Pariisin Olympialaiset 26.7. - 11.8.

[Mika__]

Ei tuolla ilman douppia kuoje monikaan. Esim jenkkien USADA on aika heppoisa testaaja eikä ihan aina muista tuoda julki tuloksia tai jakaa kilpailukieltoja.

WADA statement on Reuters story exposing USADA scheme in contravention of World Anti-Doping Code

The World Anti-Doping Agency (WADA) responds to a Reuters story of 7 August 2024 exposing a scheme whereby the U.S. Anti-Doping Agency (USADA) allowed athletes who had doped, to compete for years, in at least one case without ever publishing or sanctioning their anti-doping rule violations, in...

www.wada-ama.org

 

[masaf2]

Ihan kiva. Itse puhuin naisten maratonista. Tuosta voi katsoa vaikka kohdasta 2:24:05 miltä asia näyttää käytännössä ilman että lähdetään laskemaan palikkamatikkaa

Maraton N | Pariisin olympiakisat

Naisten kilpailu.

areena.yle.fi

Vasemmalla joku painelee jollain jopolla ilman että tarvitsee edes pyöräillä suoraan ja lyö tahtia samalla, takaa tulee kovempaa nainen matkalla ostamaan patonkia. Oikealla pari hölkkäilijää joiden vähän pitää pinkoa että jaksaa painaa ja lopulta taitaa tulla liikaa ihmisiä eteen. Tämä nyt siis kärkivauhdista, eli Camilla-vauhdit asia erikseen.

Käypä silti kokeilemassa vaikka tuota naisten "hölkkä"vauhtia 3:23 / km (cooper 3600 m ja niitä vaan 12 kertaa peräkkäin, peace of cake) keskimäärin 1,2 % nousulla eli juokset puol kilsaa korkean mäen päälle 12 coopperia peräkkäin ilman taukoa. Videopätkällä on pitkä alamäki. Marssit vaikka johonkin kuntosalille ja pistät juoksumattoon tuon tahdin, niin saat vähän käsitystä asiasta. Sitten sen jälkeen kun tuntuu niiiiin lapsellisen helpolta, niin laitat juoksumattoon kallistusta, kun toi reitti sisälsi ekan nousun 5 kilsaa pitkänä jyrkimmillään 10 asteen kallistuksella. Siellä 27 km kohdilla sitten jyrkempi nousu, 14 astetta muistaakseni jyrkimmillään. On muuten aika prkl jyrkkä.

Voi toki myös juosta 20 sekunnin satasia 14 asteen ylämäkeen, onnea matkaan. Noihin ei pääse ku hyvin harva, vaikka olis koko elämänsä panostanut 2-vuotiaasta 24/7. Siks nostan hattua Camillallekin ja muillekin urheilijoille.

Noh, pienestä se on kii. Esim. Valenciassa joulukuussa SE:n juostessaan jos Camilla olis juossut vaan reilut puolisen sekuntia kovempaa / kilsa, niin olis voittanut etiopialaiset ja koko maratonin. Olihan siellä Valenciassa esim. miehissä muuan Bekele (alle 2 h 2 min kaveri, kestävyysjuoksuissa 3 olympiakultaa ja 1 hopee, 15 x maastojuoksun MM, ziljoona muuta arvokisamitalia) kova, mutta Pariisissa meni ei-niin-optimaalisesti (39.) / veikkaatteko, ettei Kenenisa Bekele olis tehnyt tarpeeksi mäkitreeniä? Sanoihan Camillakin esihaastatteluissa panostaneensa pitkiin mäkivetoihin todella paljon, esim. 10x1 km vetoja ja sitten pidempiä yksittäisiä 5-10 km mäkivetoja.

@Juhanator Virenin aikaan oli huomattavasti vähemmän kilpailijoita, käytännössä esim. afrikkalaisia ei juuri ollut lajin parissa (vielä). Ei mitään silti pois häneltä, mutta nykytilanne on täysin eri. Kehitys kehittyy ja lahjakkuuksia tulee esiin kaikkialta + labrat suoltaa hyviä ainesosia huipulle. Odottakaapas vielä, kun Intiassakin aletaan juoksemaan niin joskus ovat kova luu olympialaisissa, kyllä siitä porukasta geneettisiä friikkejä täytyy löytyä + rahaakin taustalta + lääkeosaamista.

 

[Juhanator]

@Juhanator Virenin aikaan oli huomattavasti vähemmän kilpailijoita, käytännössä esim. afrikkalaisia ei juuri ollut lajin parissa (vielä). Ei mitään silti pois häneltä, mutta nykytilanne on täysin eri. Kehitys kehittyy ja lahjakkuuksia tulee esiin kaikkialta + labrat suoltaa hyviä ainesosia huipulle. Odottakaapas vielä, kun Intiassakin aletaan juoksemaan niin joskus ovat kova luu olympialaisissa, kyllä siitä porukasta geneettisiä friikkejä täytyy löytyä + rahaakin taustalta + lääkeosaamista.

Viittasinkin Virenin harjoittelun monipuolisuuteen, ilman muuta Virenin aikaan kilpailijoita oli paljon vähemmän. Se alustojen ja maastotyyppien, mäkijuoksujen ynm käyttö tuli kirjassa ilmi eli urheilija ei vain tallustellut mukavaa tasaista rataa. Vaikka ratakisoja juoksikin yleensä. Mutta en toki tiedä suomalaisten naismaratoonareiden harjoittelumetodeita, radan haukkuminen lopuksi missä moni kilpakumppani teki omia ennätyksiään vain sai nämä ajatukset mieleeni.

Edit: ratahan oli siis vaikea, sitä toki kaikki korosti selostajista lähtien. Mutta toisaalta kaikille sama

 

[Jan11]

Richadsonille toki pohjalaisena haastetta tekee se, että niitä nousuja ja laskuja ei harjoitteluun löydy kuin hiekkakuopilta

Totta puhuen, urheilijat suorituksensa jälkeen saattaa olla missä kunnossa ja mielentilassa tahansa, ja ne haastatteluihin voi suhtautua vähän kuin baarin pilkun jälkeisiin keskusteluihin pihassa tai grillijonossa. Voi sieltä tulla ihan asiaakin, mutta joskus saattaa tulla myös ihan huuhaata, hybristä, riemua, pettymystä, haukkuja, paranoiaa tai vaan tympääntymistä siihen, että pakko ne haastattelunkin on hoitaa. Tai mitä tahansa muuta.
Nyrkkiä ei sentään tule…

 

[Santori]

No olihan toi Camillan suoritus aika onneton. 65

 

[Nahkatukka]

No olihan toi Camillan suoritus aika onneton. 65

Nomutku siel oli ylämäkiä

 

[fade]

Ei tuolla ilman douppia kuoje monikaan. Esim jenkkien USADA on aika heppoisa testaaja eikä ihan aina muista tuoda julki tuloksia tai jakaa kilpailukieltoja.

WADA statement on Reuters story exposing USADA scheme in contravention of World Anti-Doping Code

The World Anti-Doping Agency (WADA) responds to a Reuters story of 7 August 2024 exposing a scheme whereby the U.S. Anti-Doping Agency (USADA) allowed athletes who had doped, to compete for years, in at least one case without ever publishing or sanctioning their anti-doping rule violations, in...

www.wada-ama.org

Youtubessa julkaistiin äskettäin video nimien kanssa kuinka douppaus on toiminut 2000 & 2004 (spoilerin sisällä). Tilanne ei ole juurikaan parantanut: kaikkia aineita ei voi kieltää ja kun otat aineita oikeaan aikaan niin ne ei näy testeissä.

Isot sponsoritkin ovat vaikuttaneet asiaan, koska sponsorisopimuksissa liikkuu isot rahat, eivätkä isot yritykset halua kielteistä julkisuutta.

Spoileri

 

[Touhutippa]

No kuvitteleeko joku oikeasti, että esim. joku Bolt tehtaili täysin natuna niitä maailmanennätyksiä? Sehän nousi suurinpiirtein täydestä tuntemattomuudesta maailmanennätysvauhtiin about vuodessa. Vaikka olis kuinka täydelliset geenit ja täydellinen kroppa pikajuoksijalle, niin ei kyllä pelkällä ravinnolla ja treenillä onnistu. Ja ukko nousi niin suureksi staraksi ja veti katsomot täyteen, että sitä ei olisi poltettu vaikka kusipurkki olisi sulanut. Ja tuollaisen me:n takia ei edelleenkään haluta polttaa. Eihän esim. Marion Joneskaan koskaan kisoissa mistään kärynnyt.

 

[Santori]

No kuvitteleeko joku oikeasti, että esim. joku Bolt tehtaili täysin natuna niitä maailmanennätyksiä? Sehän nousi suurinpiirtein täydestä tuntemattomuudesta maailmanennätysvauhtiin about vuodessa. Vaikka olis kuinka täydelliset geenit ja täydellinen kroppa pikajuoksijalle, niin ei kyllä pelkällä ravinnolla ja treenillä onnistu. Ja ukko nousi niin suureksi staraksi ja veti katsomot täyteen, että sitä ei olisi poltettu vaikka kusipurkki olisi sulanut. Ja tuollaisen me:n takia ei edelleenkään haluta polttaa. Eihän esim. Marion Joneskaan koskaan kisoissa mistään kärynnyt.

Ihan hyvin on voinut natuna olla. Tarpeeksi lahjakas ja kovaa reeniä

 

[Juhanator]

Tuskinpa tuolla esim. pikajuoksumitalit on koskaan puhtaiden ottamia. Tai ainakin se "puhtaus" varmistettu vähän ennen kisoja kunnolla. Kauden testaamisista huolimatta, eiköhän se edelleen ole lääkityksien peittelyä testitulosten kehityksen kilpajuoksua vastaan, kuten aiemminkin...

Boltilla muuten yksi etu yli muiden oli askeleen pituus. Se oli poikkeuksellisen pitkä, mutta ei todellakaan muita hitaampi. Pitkä mutta nopea pikajuoksuaskellus, unelmayhdistelmä. Normaalistihan porukka kipittää melko samaa askelpituutta.

Muistan vuosia sitten nähneeni jonkun jutun Boltin askeltamisesta. Jännä nähdä milloin joku sen ennätyksen rikkoo. Tosin ainahan sitä on historian aikana luullut että tätä ei kyllä kukaan riko, ja taas joku ylittää juoksun (ja tieteen) rajat.

 

[Touhutippa]

Ihan hyvin on voinut natuna olla. Tarpeeksi lahjakas ja kovaa reeniä

Joopa joo. Joku Ben Johnson todistetusti doupattuna eikä silti ollut lähelläkään Boltin ME aikaa. Ja olkoot Boltin geenit ja fysiikka mikä hyvänsä, niin ei sitä nyt kukaan kehity täysin nobodysta moninkertaiseksi ME-mieheksi kuin katkaisijasta kääntämällä.

 

[Nyt haisee kaali]

Olisko aika järjestää roinaajille sitten omat kisat? Nähtäisiin mihin kunnon avoimella roinaamisella yltää.

 

[Edqar]

Olisko aika järjestää roinaajille sitten omat kisat? Nähtäisiin mihin kunnon avoimella roinaamisella yltää.

Siittä:

Enhanced Games - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Edit. Ja vielä extrana aiheeseen liittyvä Tiedetrippi:
Kuuntele Yle Areenassa:

K9, J9: Doupattujen kisat | Tiedetrippi

Millaista urheilu olisi, jos doping sallittaisiin? Ei testejä, ei kieltoja, ei rajoituksia. Tällaista temppua yrittää tehdä hanke nimeltä Enhanced Games – Tehostetut kisat, jonka ensimmäiset kisat on suunnitteilla vuodelle 2025. Mutta voiko urheilusuorituksen tulosta erottaa niistä keinoista...

areena.yle.fi

 

[Mika__]

Alkaa hahmottumaan miksi aussien breikkaaja pääsi kisoihin, aviomies ja itse perustettu yhdistys olivat hyvänä apuna. Tiedä miten paljon näistä lopulta on totta mutta nyt puhutaan ehkä koko olympiahistorian paskimmasta suorituksesta.

Ehkä tämäkin vielä tutkitaan perinpohjin miten valinta meni kuten meni. Videot karsinnoista eivät kyllä tue hänen valintaansa millään muodoin.


Rachel Gunn, who set up her own governing body for breakdancing, has manipulated the selection process to her own advantage. Despite the clear talent and qualification of other outstanding female breakdancers like G Clef and Holy Molly, they were unfairly overlooked. The NT Youlong Boys, a group of incredibly talented and underprivileged youth from the Northern Territory, were denied crucial funding by Dr. Gunn to attend the qualifiers—a decision that directly impacted their chance to showcase their skills on a national stage.

Disturbingly, Dr. Gunn went on to win her own qualifier, defeating other phenomenal breakdancers, raising serious questions about the fairness and integrity of the process. If Dr. Gunn's husband is indeed the Australian coach and part of the selection panel, this represents a blatant conflict of interest that cannot go unchecked.

Sign the Petition

Hold Raygun Rachel Gunn & Anna Mears Accountable for Unethical Conduct Olympic Selection

www.change.org

 

[emagdnim]

Alkaa hahmottumaan miksi aussien breikkaaja pääsi kisoihin, aviomies ja itse perustettu yhdistys olivat hyvänä apuna. Tiedä miten paljon näistä lopulta on totta mutta nyt puhutaan ehkä koko olympiahistorian paskimmasta suorituksesta.

Ehkä tämäkin vielä tutkitaan perinpohjin miten valinta meni kuten meni. Videot karsinnoista eivät kyllä tue hänen valintaansa millään muodoin.


Rachel Gunn, who set up her own governing body for breakdancing, has manipulated the selection process to her own advantage. Despite the clear talent and qualification of other outstanding female breakdancers like G Clef and Holy Molly, they were unfairly overlooked. The NT Youlong Boys, a group of incredibly talented and underprivileged youth from the Northern Territory, were denied crucial funding by Dr. Gunn to attend the qualifiers—a decision that directly impacted their chance to showcase their skills on a national stage.

Disturbingly, Dr. Gunn went on to win her own qualifier, defeating other phenomenal breakdancers, raising serious questions about the fairness and integrity of the process. If Dr. Gunn's husband is indeed the Australian coach and part of the selection panel, this represents a blatant conflict of interest that cannot go unchecked.

Sign the Petition

Hold Raygun Rachel Gunn & Anna Mears Accountable for Unethical Conduct Olympic Selection

www.change.org

Joo eli kyseessä ei ollu mikää Eddie Edwards tyylinen tapaus, että ei ollu muita kisailijoita ehdolla, vaa suoranainen kusetus. Taitaapi meemien luonne muuttua, ei olekkaa enää vaa hauska juttu.

e: tossa vielä tarkempaa tietoa (löytyy tuolta linkin takaa tämäkin):

Toi Gunnin mieski oli vissii ensin osallistumassa kisoihin, mut loukkaantu, nii hänestä tietty tuli valmentaja, nii saivat molemmat lomamatkan Pariisiin.

 

[masaf2]

Joopa joo. Joku Ben Johnson todistetusti doupattuna eikä silti ollut lähelläkään Boltin ME aikaa. Ja olkoot Boltin geenit ja fysiikka mikä hyvänsä, niin ei sitä nyt kukaan kehity täysin nobodysta moninkertaiseksi ME-mieheksi kuin katkaisijasta kääntämällä.

Eipä se Ben tai vaikka Carl Lewis ym. huonostikaan juossut sen ajan kengillä ja kenttäpinnotteilla. Tiedä vaikka Ben Johnson olis nykykengillä ja -pinnotteilla juossut paljon kovempaakin kuin Bolt, mutta sitäpä ei voi koskaan tietää.

Onhan noissa testatuissakin se, että sä voit vetää harjoituskaudella siellä Jamaikan tuppukylissä vaikka ja mitä ekat 20 vuotta huoleti ja sitten vasta kun alkaa kisaamaan niin on kenties vaan vähän tarkempaa. Suomessa on pikkusen eri hommat, ei tarvi olla kuin lisenssi / ADT-sopparin alaisena jossain tuppuliitossa, niin käydään testaamassa ei-niin-hyviä kansallisen tason harrasteurheilijoitakin ja jos oot joutunut saamaan lääkäriltä esim. Duactia allergiaan, niin johan narahtaa jo. Tai jos käyt leikkauksessa ja jotain kipulääkkeitä lääkäri määrää, niin sä et saa syödä tramadolia tai oksikodoneita vaan pitää mennä parasetamolilla ja kodeiinilla tai ibuprofeniilla. Eli jos suomalaisena urheilijana vaikka nielurisaleikkaukseen päättää joutua, niin ei parane olla sitoutunut ADT-hommiin sillä ajan hetkellä.

 

[Pate123]

Noh, pienestä se on kii. Esim. Valenciassa joulukuussa SE:n juostessaan jos Camilla olis juossut vaan reilut puolisen sekuntia kovempaa / kilsa, niin olis voittanut etiopialaiset ja koko maratonin. Olihan siellä Valenciassa esim. miehissä muuan Bekele (alle 2 h 2 min kaveri, kestävyysjuoksuissa 3 olympiakultaa ja 1 hopee, 15 x maastojuoksun MM, ziljoona muuta arvokisamitalia) kova, mutta Pariisissa meni ei-niin-optimaalisesti (39.) / veikkaatteko, ettei Kenenisa Bekele olis tehnyt tarpeeksi mäkitreeniä? Sanoihan Camillakin esihaastatteluissa panostaneensa pitkiin mäkivetoihin todella paljon, esim. 10x1 km vetoja ja sitten pidempiä yksittäisiä 5-10 km mäkivetoja.

Valencia ja Pariisi olivat ihan eri tapahtumia, ensimmäinen on täysin vauhtijuoksu, toinen taktiikkaa ja hyvää kuntoa. Se että Pariisissa syntyi olympiaennätys raskaalla reitillä kertoo osaltaan varusteiden kehittymisestä mutta mitään vauhtijuoksuja olympiareitit eivät ole olleet. Alla reittikuvaukset:

Spoileri: Valencia

Spoileri: Pariisi

Valencia nousumetrejä 16, Pariisi 436. Läpötila Valencia 7-10C vs Pariisi 21-26.
Valenciassa oli vielä samantasoisia juoksijoita enemmän, joten ryhmässä juoksu vähän helpottaa. Mutta ottaen huomioon Pariisin tasaisen alkuosuuden ja maltillisen vauhdin, niin suomalaisella oli jo vaikeuksia pysyä mukana, joten valmistautuminen ja kunto olivat täysin kateissa. En rehellisesti tiedä, mitä hän yrittää: Kokeilla eri juoksumatkoja ja toivoa lottovoittoa, että pärjäisi huippuja vastaan, vaiko selvitä kisaturistina reitin maaliin. Ehkä kaikille avoin Pariisin marathon olisi ollut sopivin siihen.

Toi Bekele vertaus, mies on 42v, siinä iässä voi olla jo mitä vaivoja mutta suomalainen on 30v ja pitäisi olla varma juoksija. Huono juoksu se joka tapauksessa oli, kun 15 min tuli eroa voittajaan.
Se mikä itseä ihmetyttää on, että pienestä Japanista löytyy hyviä huippujuoksijoita vähän joka matkalle. Ei nyt voittajia mutta varmoja pistesijoja.

 

[emagdnim]

Se mikä itseä ihmetyttää on, että pienestä Japanista löytyy hyviä huippujuoksijoita vähän joka matkalle. Ei nyt voittajia mutta varmoja pistesijoja.

Pieni Japani? 125 miljoonaa ihmistä. Maailman 11. suurin väkimäärältään.

 

[Pate123]

Pieni Japani? 125 miljoonaa ihmistä. Maailman 11. suurin väkimäärältään.

Iso väkimäärä voi helpottaa mutta täytyy siellä olla osaamista ja kulttuuria yu-lajeihin. Täällä vähätkin urheilevat junnut ajetaan joukkuepeleihin, ja yksilölajeja ei arvosteta, paitsi vasta ihan huipulla.

 

[jlep]

Käypä silti kokeilemassa vaikka tuota naisten "hölkkä"vauhtia 3:23 / km (cooper 3600 m ja niitä vaan 12 kertaa peräkkäin, peace of cake) keskimäärin 1,2 % nousulla eli juokset puol kilsaa korkean mäen päälle 12 coopperia peräkkäin ilman taukoa. Videopätkällä on pitkä alamäki. Marssit vaikka johonkin kuntosalille ja pistät juoksumattoon tuon tahdin, niin saat vähän käsitystä asiasta. Sitten sen jälkeen kun tuntuu niiiiin lapsellisen helpolta, niin laitat juoksumattoon kallistusta, kun toi reitti sisälsi ekan nousun 5 kilsaa pitkänä jyrkimmillään 10 asteen kallistuksella. Siellä 27 km kohdilla sitten jyrkempi nousu, 14 astetta muistaakseni jyrkimmillään. On muuten aika prkl jyrkkä.

Ei ihmisillä ole mitään käsitystä noista nopeuksista. Harva mies pystyy pitämään edes yhtä kilometriä radalla tuota 3:23/km tahtia.

 

[jlep]

eipä näistä juoksijoistakaan kukaan reenaa siten esim miten Myllylä aikoinaan.. Myllylähän oli ihan sairas reenaaja ja kyllä sen kisoissa näkikin..

Valitettavasti homma ei vaan ole niin yksinkertaista, että treenaa vaan enemmän. Kaikki urheilijat voivat helpostikin treenata yli palautumiskapasiteettinsa, ja sitten joudutaan vaan telakalle.

 

[Nightuser]

No kuvitteleeko joku oikeasti, että esim. joku Bolt tehtaili täysin natuna niitä maailmanennätyksiä? Sehän nousi suurinpiirtein täydestä tuntemattomuudesta maailmanennätysvauhtiin about vuodessa. Vaikka olis kuinka täydelliset geenit ja täydellinen kroppa pikajuoksijalle, niin ei kyllä pelkällä ravinnolla ja treenillä onnistu. Ja ukko nousi niin suureksi staraksi ja veti katsomot täyteen, että sitä ei olisi poltettu vaikka kusipurkki olisi sulanut. Ja tuollaisen me:n takia ei edelleenkään haluta polttaa. Eihän esim. Marion Joneskaan koskaan kisoissa mistään kärynnyt.

Bolt ei vain yhtäkkiä noussut menestyneimpien joukkoon. Boltilla oli pitkä ura alla joka vaati kyllä paljon treeniä ja kuntoutusta ennen kuin alkoi tuloksia tulemaan. Lisäksi uran alkuvaiheina äijän selkä oli kiero kuin korkkiruuvi.

 

[jlep]

Mä en kans ymmärrä noita "pitääkö sinne mennä jos ei oo saumoja voittaa" -juttuja, siis pitäiskö olympialaisten olla niinkuin joku ammattinyrkkeily, jossa parhaiden managerit diilais keskenään että ketkäs neljä sinne menis tällä kertaa kisaan voitosta? Jossain miesten seipäässä siellä olis vaan Duplantis hyppäämässä yksin kun ei niillä muilla oo kuitenkaan mitään saumaa niin sama jäädä kotiin syömään sipsejä.

Niinpä. Onhan se nyt päivänselvää, että jos Olympialaisiin valitaan, niin sinne myös osallistutaan. Sillä on sitäpaitsi urheilijalle valtava merkitys näkyvyyden ja yhteistyökumppaneiden kannalta, vaikka menestystä ei tulisikaan.

 

[masaf2]

Ei ihmisillä ole mitään käsitystä noista nopeuksista. Harva mies pystyy pitämään edes yhtä kilometriä radalla tuota 3:23/km tahtia.

Somessa kaikki pystyy vaikka kylmilteen jalka kipeenä ylämäkeen.

Tää on nyt vähä semmonen homma, että joku supervoimistelija kaatuu huikeassa tempussa niin miljardi sohvaperunaa on sohvillaan "helvetti mikä pelle" ja jatkaa sipsien syöntiä tai painonnostossa kultaa tulee 470 kg yt:llä niin joku luuseri 11. sijalla tempas vaan 180 kg ja työnsi vaan 220 kg eli yt 400 kg - "Mitä menee tonne noin heikko nolaamaan itteään, helvetin turisti, tappais ittensä...". Esim. Reetta Hurskeellehan tollasta vihapostia on paukkunut aimo kasat, kivaa tsemppaamista kansamme ykköspika-aiturille.

 

[Berzza]

Voisi jättää menemättä Los Angelesiin ja säästää rahaa. Suomi on vaan liian pieni maa.
Ehkäpä jenkeillä olisi kanttia antaa Taiwanin esiintyä oman lippunsa alla, toisin kuin lahjotuilla ranskalaisilla.

 

[Pate123]

Niinpä. Onhan se nyt päivänselvää, että jos Olympialaisiin valitaan, niin sinne myös osallistutaan. Sillä on sitäpaitsi urheilijalle valtava merkitys näkyvyyden ja yhteistyökumppaneiden kannalta, vaikka menestystä ei tulisikaan.

Asia ei ole noin mustavalkoinen. Monessa lajissa tulosraja sai olla rikottu liki 2v sitten. Se on tosi pitkä aika urheilijalle, voi tulla loukkaantumisia, harjoittelu mennä pieleen ja kaikkea muuta tulokseen vaikuttavaa.
Pääosin urheilija itse tietää tilanteen mutta pystyykö hän ja onko kanttia jättäytyä pois, jos painetta lyödään julkisuudessa.

Ei arvokisat voi olla mikään toivotaan toivotaan juttu tai kokemuksen keräilyä. Se on näytön paikka ja silloin pitää olla valmistautunut sekä huippuiskussa. Sitten on eri asia jos käy omalla kustannuksella harjoituskisoja ulkomailla.

 

[masaf2]

@Pate123 Todennäköisesti kaikki päässeet odottaa/luulee/ajattelee huippukunnon ajoittuvan just olympialaisiin + toivoo onnistuvansa ennätystään paremmin. Jos ei niin lähtökohtaisesti jo persiillään.

 

[FlyingAntero]

No kuvitteleeko joku oikeasti, että esim. joku Bolt tehtaili täysin natuna niitä maailmanennätyksiä? Sehän nousi suurinpiirtein täydestä tuntemattomuudesta maailmanennätysvauhtiin about vuodessa. Vaikka olis kuinka täydelliset geenit ja täydellinen kroppa pikajuoksijalle, niin ei kyllä pelkällä ravinnolla ja treenillä onnistu. Ja ukko nousi niin suureksi staraksi ja veti katsomot täyteen, että sitä ei olisi poltettu vaikka kusipurkki olisi sulanut. Ja tuollaisen me:n takia ei edelleenkään haluta polttaa. Eihän esim. Marion Joneskaan koskaan kisoissa mistään kärynnyt.

Bolt juoksi jo 2004 kaudella kakkosajan maailmassa 200 metrin matkalla ja oli sen jälkeen joka kaudella top3:ssa 2006 (4. sija) ja 2014 (ei tilasto noteerauksia) lukuunottamatta. Ateenan olympialaisissa 2004 Bolt karsiutui vamman vuoksi 200m alkuerissä. Helsingin MM-kisoissa pääsi 200m finaalin asti mutta loukkasi jalkaansa finaalijuoksussa ja oli finaalin viimeinen. 2007 MM-kisoissa Bolt sai hopeaa 200m matkalta. Maailmanennätyksiä Bolt alkoi juoksemaan vasta 2008. Ihmiset vain luulee, että Bolt ilmeistyi parrasvaloihin tyhjästä (kuin salama kirkkaalta taivaalta ), kun alkoi juoksemaan 100 metriä vasta 2007. 200 metrillä oli kuitenkin kulkenut jo paljon ennen sitä.

Sitä ei tietenkään kukaan osaa sanoa, että käyttikö Bolt aineita vai ei. Toistaiseksi siihen ei ole mitään viitteitä mutta kun katsoo kaikkien aikojen 9,80 tai alle juosseiden listaa, niin aika monta urallaan dopingista vähintään kertaalleen kärynneitä on listalla. Bolt ja Maurice Greene ovat ainoat, jotka eivät ole kärynneet, kun jätetään huomioimatta alle 5v sisään syntyneet ajat (ura kesken ja teoriassa aikaa vielä kärähtää). Greenen kohdallakin tosin on vahvoja viitteitä käytöstä, vaikka virallista käryä ei tullutkaan.

Yliviivauksella on merkattu ajat, mitkä pyyhitty pois tilastoista dopingin takia. Punaisella merkitty urallaan kertalleen kärähtäneet, vaikka aika onkin jäänyt voimaan.

PS. Marion Jones antoi muuten yhden positiivisen A-näytteen mutta koska B-näyte olikin negatiivinen, niin käryä ei tullut. Mutta Jonesin tapaus osoittaa, että jos taustalla on koneisto kunnossa, niin käryjä voidaan tiettyyn pisteeseen asti välttää.

 

[Santori]

Valitettavasti homma ei vaan ole niin yksinkertaista, että treenaa vaan enemmän. Kaikki urheilijat voivat helpostikin treenata yli palautumiskapasiteettinsa, ja sitten joudutaan vaan telakalle.

Sehän just ku pelätään ylikuntoa, ihminen kestää tosi kovaa rääkkiä

 

[Touhutippa]

Bolt juoksi jo 2004 kaudella kakkosajan maailmassa 200 metrin matkalla ja oli sen jälkeen joka kaudella top3:ssa 2006 (4. sija) ja 2014 (ei tilasto noteerauksia) lukuunottamatta. Ateenan olympialaisissa 2004 Bolt karsiutui vamman vuoksi 200m alkuerissä. Helsingin MM-kisoissa pääsi 200m finaalin asti mutta loukkasi jalkaansa finaalijuoksussa ja oli finaalin viimeinen. 2007 MM-kisoissa Bolt sai hopeaa 200m matkalta. Maailmanennätyksiä Bolt alkoi juoksemaan vasta 2008. Ihmiset vain luulee, että Bolt ilmeistyi parrasvaloihin tyhjästä (kuin salama kirkkaalta taivaalta ), kun alkoi juoksemaan 100 metriä vasta 2007. 200 metrillä oli kuitenkin kulkenut jo paljon ennen sitä.

Sitä ei tietenkään kukaan osaa sanoa, että käyttikö Bolt aineita vai ei. Toistaiseksi siihen ei ole mitään viitteitä mutta kun katsoo kaikkien aikojen 9,80 tai alle juosseiden listaa, niin aika monta urallaan dopingista vähintään kertaalleen kärynneitä on listalla. Bolt ja Maurice Greene ovat ainoat, jotka eivät ole kärynneet, kun jätetään huomioimatta alle 5v sisään syntyneet ajat (ura kesken ja teoriassa aikaa vielä kärähtää). Greenen kohdallakin tosin on vahvoja viitteitä käytöstä, vaikka virallista käryä ei tullutkaan.

Yliviivauksella on merkattu ajat, mitkä pyyhitty pois tilastoista dopingin takia. Punaisella merkitty urallaan kertalleen kärähtäneet, vaikka aika onkin jäänyt voimaan.

PS. Marion Jones antoi muuten yhden positiivisen A-näytteen mutta koska B-näyte olikin negatiivinen, niin käryä ei tullut. Mutta Jonesin tapaus osoittaa, että jos taustalla on koneisto kunnossa, niin käryjä voidaan tiettyyn pisteeseen asti välttää.

Niin, ehkä kulkenut 200 metrillä, mutta ei mitään taikatemppuja siinäkään ennemmin. Kyllä se nyt aikalailla yht’äkkiä kuvioihin tuli ns. pystymetsästä ja alkoi rikkomaan maailmanennätyksiä. Tuollakin listalla neljä kärynnyttä jamaikalaista, joilla silti Bolttia huonommat ajat niinkun nyt toki kaikilla muillakin, mutta jännä silti, että Bolt olis tyyliin ”ainoa” puhdas pikajuoksija jamaikan maalta ja silti vetää tollasen ajan tiskiin.

Ja tiesin kyllä Jonesin A-näytteestä, mutta koska B-näyte puhdas, niin ei käryä. Eli ei kärynnyt kisoissa. Ehkäpä joskus joku avautuu Boltin doupin käytöstä, ehkä ei. Itse en joka tapauksessa usko, että olisi puhdas ollut, vaikka ei virallisesti olekaan kärynnyt.

 

[Pate123]

@Pate123 Todennäköisesti kaikki päässeet odottaa/luulee/ajattelee huippukunnon ajoittuvan just olympialaisiin + toivoo onnistuvansa ennätystään paremmin. Jos ei niin lähtökohtaisesti jo persiillään.

Eräistä urheilijoista sokea Reettakin näki jo kaukaa ettei huippukuntoa ole, eikä saavuteta kisoihin. Esim. Raitanen, kierteli kotimaan kisoja ja taisi suoraan todeta, ettei homma nyt toimi. Silti lähti mukaan. Ja muitakin samoja: Salminen, Alanen, en viitsi lähteä muistelemaan kaikkia lajeja.

Kritiikkini kohdistuu siis alisuorittaneisiin urheilijoihin. Jos urheilija pysyi tasollaan, niin silloin voi katsoa onnistuneen. Mutta huipulla taso on vaan niin jäätävän kova, että juuri tulosrajan rikkonut ei tuo menestystä. Ruotsi teki oikein, kun jätti osan rajan rikkoneista urheilijoista pois.

 

[Santori]

Lähtökohtaisesti noi jotka oman ennätyksen rikkovat niin ovat "onnistuneet".

 

[masaf2]

Eräistä urheilijoista sokea Reettakin näki jo kaukaa ettei huippukuntoa ole, eikä saavuteta kisoihin. Esim. Raitanen, kierteli kotimaan kisoja ja taisi suoraan todeta, ettei homma nyt toimi. Silti lähti mukaan. Ja muitakin samoja: Salminen, Alanen, en viitsi lähteä muistelemaan kaikkia lajeja.

Kritiikkini kohdistuu siis alisuorittaneisiin urheilijoihin. Jos urheilija pysyi tasollaan, niin silloin voi katsoa onnistuneen. Mutta huipulla taso on vaan niin jäätävän kova, että juuri tulosrajan rikkonut ei tuo menestystä. Ruotsi teki oikein, kun jätti osan rajan rikkoneista urheilijoista pois.

Toivossa on silti elettävä ja jos ei veikkaa, niin ei voi voittaa + jos ei edes yritä, niin ei saa kokemusta ja sen tuomaa kehitystä. Huippukunnon saaminen ei ole todellakaan helppoa, ei se tule kello kaulassa kilistellen "sulla on muuten sitten 2 kk päästä huippukunto", koska elämä. Marginaalit on tuolla tasolla pieniä ts. tottakai sinne mukaan lähdetään ja yritetään saada se huippukunto silti sinne. Jokainen noista on kunnianhimoisia urheilijoita, kuten kuuluu ja parhaansa tehdään. Vaikka olis ollut aiemmin kaudella hankalaa, niin mikään ei estä sitä, etteikö se kaikkien aikojen huippukunto silti voisi tulla pääkisaan tai päinvastoin, kun liikutaan siinä +-0...2 % alueella saatko vaan 98 % vai 102 % irti ittestäs ja se erottaa sut ootko ihan luuseri vai kansallissankari. Kyllä tuolla dippas ihan ennakkosuosikkejakin, mut ei se niin isommilla mailla haittaa, jos on kymmeniä muita ennakkosuosikkeja/tilastokärkiä tms.

 

[FlyingAntero]

Omasta mielestä kisoihin kannattaa lähteä kaikkien, jotka ovat kisapaikan saaneet. Kisoihin otetaan joka tapauksessa tietty kiintiö. Jos maat jättävät valinkelpoisia urheilijoita valitsematta, niin toiset maat täyttävät ne paikat heikommilla urheilijoilla. Eihän siinä ole loppupeleissä mitään järkeä. Ainoan poikkeuksen tekee mielestäni terveystilanne. Jos on jotain vammaa, ettei kunnon suoritusta pysty tekemään, niin silloin kannattaa jäädä pois.

Raitasen ei olisi pitänyt saada paikkaa ollenkaan mutta poisjääntien myötä se tuli. Kunto ei ollut paras mahdollinen mutta EM-kisojen alkuerien kaltainen 8:20 juoksi olisi ollut ihan mahdollinen. Ongelma oli palautumisessa, kun taustalla ei ollut ehjää harjoituskautta. Raitanen joutui viimeiseen keräämään rankingpisteitä, mikä ei ollut optimaalinen valmistautuminen kisoihin. Se on varmaan osaltaan syönyt olympialaiaten tuloskuntoa. EM-kisoihin Raitanen sai paremman valmistautumisen, niin pystyi yhden hyvän juoksun tekemään. Finaaliin ei sitten palautunut eikä olisi palautunut olympialaisissakaan, jos sinne finaaliin olisi päässyt.

Krista Tervo oli puolestaan ihan hukassa kesällä ja edelliset salonkikelpoiset tulokset oli keväältä. Olympialaisissa sai kuitenkin homman natsaamaan ja syntyi ennätys karsinnassa ja hyvä tulos finaalissa. Tervo on koko ajan ollut kunnossa mutta tekniikka vain meni kesällä sekaisin. Kannatta kuitenkik lähteä kisoihin, kun uskoi itse siihen, että on edellytyksiä tehdä tulosta.

 

[emagdnim]

Myös naisten seipäässä Murto kärsinyt loukkaantumisista ja tiedossa oli ettei ole huippukunnossa olympialaisissa, mut oli silti parempi kuin Lampela. Oisko pelkästään Lampelan pitänyt lähteä? Vai molempien jäädä Suomeen, ku ei ne kuitenkaa mitää voita..

 

[Kautium]

Alkaa hahmottumaan miksi aussien breikkaaja pääsi kisoihin, aviomies ja itse perustettu yhdistys olivat hyvänä apuna. Tiedä miten paljon näistä lopulta on totta mutta nyt puhutaan ehkä koko olympiahistorian paskimmasta suorituksesta.

Ehkä tämäkin vielä tutkitaan perinpohjin miten valinta meni kuten meni. Videot karsinnoista eivät kyllä tue hänen valintaansa millään muodoin.


Rachel Gunn, who set up her own governing body for breakdancing, has manipulated the selection process to her own advantage. Despite the clear talent and qualification of other outstanding female breakdancers like G Clef and Holy Molly, they were unfairly overlooked. The NT Youlong Boys, a group of incredibly talented and underprivileged youth from the Northern Territory, were denied crucial funding by Dr. Gunn to attend the qualifiers—a decision that directly impacted their chance to showcase their skills on a national stage.

Disturbingly, Dr. Gunn went on to win her own qualifier, defeating other phenomenal breakdancers, raising serious questions about the fairness and integrity of the process. If Dr. Gunn's husband is indeed the Australian coach and part of the selection panel, this represents a blatant conflict of interest that cannot go unchecked.

Sign the Petition

Hold Raygun Rachel Gunn & Anna Mears Accountable for Unethical Conduct Olympic Selection

www.change.org

Joo eli kyseessä ei ollu mikää Eddie Edwards tyylinen tapaus, että ei ollu muita kisailijoita ehdolla, vaa suoranainen kusetus. Taitaapi meemien luonne muuttua, ei olekkaa enää vaa hauska juttu.

e: tossa vielä tarkempaa tietoa (löytyy tuolta linkin takaa tämäkin):

Toi Gunnin mieski oli vissii ensin osallistumassa kisoihin, mut loukkaantu, nii hänestä tietty tuli valmentaja, nii saivat molemmat lomamatkan Pariisiin.

Meinasin aiemmin kirjoitella samaa, mutta kuulosti niin suolaiselta tarinalta, että ajattelin odotella. Vaikuttaisi nykytiedon valossa kakkelipuheelta.

Tässä tarkennusta tuosta Reddit-ketjusta:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Tässä viralliset sivut aussien qualification-prosessille:

QMS

Experience the inaugural Oceania Breaking Championships at Sydney Town Hall. Top Australian breakers vie for direct entry to Paris 2024 Olympics, with special moments, medalists, and words from WDSF leaders.

www.worlddancesport.org

 

[emagdnim]

Meinasin aiemmin kirjoitella samaa, mutta kuulosti niin suolaiselta tarinalta, että ajattelin odotella. Vaikuttaisi nykytiedon valossa kakkelipuheelta.

Tässä tarkennusta tuosta Reddit-ketjusta:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Tässä viralliset sivut aussien qualification-prosessille:

QMS

Experience the inaugural Oceania Breaking Championships at Sydney Town Hall. Top Australian breakers vie for direct entry to Paris 2024 Olympics, with special moments, medalists, and words from WDSF leaders.

www.worlddancesport.org

Ok. Ehkäpä Australiassa taso on sit tosiaan luokkaa lastentarha.

 

[Pate123]

Toivossa on silti elettävä ja jos ei veikkaa, niin ei voi voittaa + jos ei edes yritä, niin ei saa kokemusta ja sen tuomaa kehitystä.

Tämä nykyurheilijoissa ja valmennuksessa huolettaakin. Luotetaan onneen (ehkä toisten epäonneen), eikä kuntotasoon.
Ammattiurheilijan pitäisi tietää oma tasonsa harjoitusten tai -kisojen kautta ja saada varmuus tekemiseen, pitkän ajan kuluessa.
Sen verran itsellänikin on kokemusta, ettei tulostaso yllättäen tee hyppäyksiä. Poikkeuksena ihan nuoret urheilijat.

Ajan takaa siitä, että halutaanko takaisin kesäolympialaisten mitalikantaan. Jos ei, niin sitten vaan kaikki mahdolliset urheilijat mukaan; Se maksaa maan olympiakomitealle summan x. Penkkiurheilijalle positiivista on, että Yle näyttää suorana jokaisen lajin, missä suomalaisia mukana (pl. uinti ja koripallo). En epäile, etteikö jokainen tekisi parhaansa mutta mitalitaso on todella korkealla ja siksi suurikaan osallistujamäärä tee autuaaksi.

 

[jlep]

Sehän just ku pelätään ylikuntoa, ihminen kestää tosi kovaa rääkkiä

Varsinainen ylikunto ei taida olla urheilijoilla kovin yleinen, mutta erilaiset rasitusvammat on arkipäivää. Useimmille tuntuu olevan voitto, jos kokonaisen vuoden pystyy treenaamaan ilman kuntoutusjaksoa.
Sanonta "urheilija ei tervettä päivää näe" ei ole vain vitsi.
Se nyt vaan on niin, että huippu-urheilussa mennään koko ajan siinä rajalla, että kestääkö paikat. Välillä riittää pieni kevennys ja korvaava harjoittelu, välillä joudutaan tauolle tai pahimmillaan leikkauspöydälle.

 

[masaf2]

Sehän on jatkuvaa tasapainottelua ylikunnon rajoilla ja tahallaankin sniidusti sen puolella -> Siinä sitten punnitaan se lahjakkuus siinäkin muodossa, kellä on pienin vammaherkkyys -> Voit olla vaikka kuinka hemmetin kova kehittymään, vahva, nopea tms. mutta jos tulee jatkuvasti vammoja / kroppa ei kestä, niin ei siitä tule yhtään mitään ja sitten on tasannetta/menee kisat vituiksi jne. vaikka ois just muutama kk aiemmin ollut all-time huippukunto ja kaikki merkit siihen, että 2 kk päästä olet vielä parempi.