Papereiden kysyminen (+30v)

[Pavosen Heska]

"Tietääkseni nimittäin Alkon myyjillä on tietty %-velvoite kysellä papereita"

juu, hevosmiesten tietotoimiston mukaan

Kyllä se noin on. Viranomainen seuraa tehtyjä tarkistuksia suhteessa ikärajatuotteiden myynnin määrään. Jos kauppa myy x yksikköä tupakkaa ja alkoholia niin tarkistuksiakin pitäisi kirjautua kassajärjestelmään riittävästi. Jos kassa ei kirjaa tai edes tee ikärajakyselyjä niin ero näkyy raportilla verrattuna muihin myyjiin.
Alkolla lienee tarkka tieto 18-30 vuotiaista asiakkaista (koska monopoli) niin tarkistusprosentti pitäisi olla hyvin liki myymälän profiloitua asiakaskunnan ikäjakauman prosenttilukua.

 

[Kuvaaja]

Kyllä se noin on. Viranomainen seuraa tehtyjä tarkistuksia suhteessa ikärajatuotteiden myynnin määrään. Jos kauppa myy x yksikköä tupakkaa ja alkoholia niin tarkistuksiakin pitäisi kirjautua kassajärjestelmään riittävästi. Jos kassa ei kirjaa tai edes tee ikärajakyselyjä niin ero näkyy raportilla verrattuna muihin myyjiin.
Alkolla lienee tarkka tieto 18-30 vuotiaista asiakkaista (koska monopoli) niin tarkistusprosentti pitäisi olla hyvin liki myymälän profiloitua asiakaskunnan ikäjakauman prosenttilukua.

Olisiko tälle jotain muutakin lähdettä kuin hevosmiesten tietotoimisto? Kuulostaa kyllä sopivan mielipuoliselta selitykseltä, että jos viikolla ei ole käynyt riittävästi nuoria asiakkaita, niin tilasto "korjataan" perjantaina kyselemällä papereita ryppyisiltä vanhuksilta.

 

[Pavosen Heska]

Olisiko tälle jotain muutakin lähdettä kuin hevosmiesten tietotoimisto? Kuulostaa kyllä sopivan mielipuoliselta selitykseltä, että jos viikolla ei ole käynyt riittävästi nuoria asiakkaita, niin tilasto "korjataan" perjantaina kyselemällä papereita ryppyisiltä vanhuksilta.

Kyllä se asiakasvirta on todella tasaista. Lähteenä tässä toimii kauppamiesten tietotoimisto joka on kertaluokkaa luotettavampi kuin hevosmiesten vastaava. Lukuja seurataan kuukausi/kvartaali tasolla niin viikon kyselyt ei vaikuta. Myymälässä seuranta on varmaan päivätasoista.

 

[Alatuberkuloosi]

Hörähdin em. tarinalle. En siedä mulkkuja.

Ja jotain asiaanliittyvääkin, olen aina kasvattanut partaa ja viiksiä, edes kun olin alaikäinen ei lähisiwassa kysytty papereita. Oli huvittava tilanne kun myöhemmin 18-vuotiaana sitten sama myyjä jostain syystä kysyi papereita ja oli aika moilasena kun tajusi että on myynyt pari vuotta alaikäiselle tupakkaa ja olutta. Liekkö kuullut jostain että kaupassa alaikäiset ostelevat. Ja ehkä kanssa möi sen takia että itsevarmasti vetelin, heitin small-talkia jne kun asioin.
Taasen kun asepalveluksessa 24-vuotiaana kaupassa asioidessa parratta järjestään aina kysyttiin henkkarit, näytän aika lapselta ilman partaa.

En kyllä tajua miten joku viitsii hermostua paperien kyselystä vaikka kuinka olisi satavuotiaan näköinen. Noh, ehkä joillain ihmisillä ei ole tarpeeksi huolia niin pitää keksiä niitä.

 

[Tonnin Seteli]

Itseäni ei ole koskaan häirinnyt näyttää papereita. Joskus on selkeästi voinut päätellä, että papereita kysyttäessä ei ole ollut tarkoitus selvittää ikää, vaan korkeintaan nimi. Koska papereita kysynyt on ollut myymässä jotain, jonka ostamiseen ei papereita tarvita.

Nimi? Viittaatko nyt ehkä siihen, että myyjä oli utelias naapurinkyylä tai stalkkerityty, vaiko siihen, että haluttiin tarkistaa täsmäävyys maksukortin nimeen, kuten joskus harvoin yhä nykyäänkin tehdään?

 

[Tonnin Seteli]

Kyllä se asiakasvirta on todella tasaista. Lähteenä tässä toimii kauppamiesten tietotoimisto joka on kertaluokkaa luotettavampi kuin hevosmiesten vastaava. Lukuja seurataan kuukausi/kvartaali tasolla niin viikon kyselyt ei vaikuta. Myymälässä seuranta on varmaan päivätasoista.

Voin kuvitella kuinka elämään kyllästyneet Alkon myyjät näpyttelevät aina joka viidennen asiakkaan kohdalla kassaan "ikä tarkistettu, syntynyt 2.5.1993".

Vanha letkautus "tee työtä, jolla on tarkoitus" sopii nykyään moneen ammattiin. Jos meiltä onkin tältä olemassaolon tasolta parodia riistetty, niin sarkasmi sentään on jäljellä, ja sen tullessa kusenpolttamaksi ihan pelkkää kyynistä ilkeyttä.

 

[Kraikas]

Saako myyjä myydä itselleen alkoholia? Siis jos haluaa ostaa vaikka kotiin kaupasta alkoholia, niin saako itse nakutella ostoksensa kassaan? Jos saa, niin täytyykö tällaisessakin tilanteessa myyjän tarkistaa oma ikänsä omista papereistaan? Jos tätä ei tee, ja esimies tms. huomaa, niin seuraako kirjallinen varoitus?

 

[valexi]

Itse olen meinannut jättä kysymättä 18-19 vuotiailta, koska nämä ovat vaikuttaneet n. 30-vuotiailta. Toisaalta joitain n.35-vuotiaita olen luullut alle 20-vuotiaiksi.

Olet ilmeisesti kaupassa töissä? Mitäs sitten jos ostaa vaikka 0,7% simaa ja kysytään paperit. -> näyttää mopokorttia ja ikää alle 18v. Myyttekö, kun eihän ole kyse alkoholijuomasta?

 

[Taneli-]

Saako myyjä myydä itselleen alkoholia? Siis jos haluaa ostaa vaikka kotiin kaupasta alkoholia, niin saako itse nakutella ostoksensa kassaan? Jos saa, niin täytyykö tällaisessakin tilanteessa myyjän tarkistaa oma ikänsä omista papereistaan? Jos tätä ei tee, ja esimies tms. huomaa, niin seuraako kirjallinen varoitus?

Hyvä kysymys, ainakin ennen pienellä paikkakunnalla sai työntekijä itse käydä samassa baarissa, mutta jos paikkakunnalla oli useampia baareja niin ei saanut käydä omalla työpaikallaan. En tiedä koskeeko sama myös alkoa? Eli voiko työntekijä ostaa viinaa työpaikaltaan vai ei. Esim. alkuaikoina Lidlissä oltiin tarkkoina ja olisi tahdottu että työntekijä olisi ostanut ruokansa (siis taukomuonan) sieltä. Eikä tuonut kotoa tai käynyt viereisessä kaupassa ostamasta muonaa... eli käytännöissä on eroja.

 

[Kraikas]

Hyvä kysymys, ainakin ennen pienellä paikkakunnalla sai työntekijä itse käydä samassa baarissa, mutta jos paikkakunnalla oli useampia baareja niin ei saanut käydä omalla työpaikallaan. En tiedä koskeeko sama myös alkoa? Eli voiko työntekijä ostaa viinaa työpaikaltaan vai ei. Esim. alkuaikoina Lidlissä oltiin tarkkoina ja olisi tahdottu että työntekijä olisi ostanut ruokansa (siis taukomuonan) sieltä. Eikä tuonut kotoa tai käynyt viereisessä kaupassa ostamasta muonaa... eli käytännöissä on eroja.

Joojoo, mutta saako se myyjä operoida kassakonetta myyjänä samalla kun on asiakkaana?

 

[leffo]

En kyllä tajua miten joku viitsii hermostua paperien kyselystä vaikka kuinka olisi satavuotiaan näköinen. Noh, ehkä joillain ihmisillä ei ole tarpeeksi huolia niin pitää keksiä niitä.

No esim. sen takia ettei niitä ole ja sen takia ei saa ostettua mitä haluaa.

 

[Taneli-]

Joojoo, mutta saako se myyjä operoida kassakonetta myyjänä samalla kun on asiakkaana?

Epäilen tuota, koska tulisi aivan liian helposti "virheitä". Eli varmasti kaverin täytyy myydä jos saa ostaa edes samasta paikasta. Eihän yleensä baarimikkokaan saa itselleen myydä viinaa eikä esim. pelipöydän jakaja pelata jakamiaan kortteja tms. Tosin pienemmän paikan omistajan (baari) olen nähnyt välistä myös kännäävän asiakkaiden kanssa. Samaten joitakin R-kioskin myyjiä on jäänyt kiinni siitä että pelaavat veikkauksen pelejä kioskin rahoilla tarkoituksena "maksaa voitoista takaisin".

 

[voffer]

Oma esimerkki tästä rajoittuu tapaukseen kun ns. elämää nähnyt kahden miehen seurue oli ostamassa perjantai-pakettia. S-Marketin jonossa olivat kuninkaita, avoimesti v**tuilivat/haukkuivat muita asiakkaita ja kun tuli aika maksaa ensimmäinen parivaljakosta koitti ostaa olutta.

Häiritsevästi käyttäytyvälle ei saa lain mukaan edes myydä alkoholijuomia. Tupakka toisaalta erikseen. Sama se ois toisaalta ollu vaan sanoa että menkää johonkin muuhun kauppaan mesoamaan.

Saako myyjä myydä itselleen alkoholia? Siis jos haluaa ostaa vaikka kotiin kaupasta alkoholia, niin saako itse nakutella ostoksensa kassaan? Jos saa, niin täytyykö tällaisessakin tilanteessa myyjän tarkistaa oma ikänsä omista papereistaan? Jos tätä ei tee, ja esimies tms. huomaa, niin seuraako kirjallinen varoitus?

Lain mukaan en tiedä onko sille varsinaisesti estettä, mutta yleisesti ottaen työnantaja varmaan kieltää omien ostosten kassaan lyömisen.

 

[Alatuberkuloosi]

No esim. sen takia ettei niitä ole ja sen takia ei saa ostettua mitä haluaa.

Miksei olisi henkilötodistusta? Haluaa elää jonain nyyminä?

 

[Kraikas]

Miksei olisi henkilötodistusta? Haluaa elää jonain nyyminä?

Sellainen maksaa, ja jotkut on oikeasti niin persaukisia, ettei ole varaa. En väitä, että kannattaisi olla näin persaukinen, mutta kyllä persaukisillakin pitäisi olla oikeus ostaa tulitikkuja ja tiramisua.

 

[Terevis]

Sellainen maksaa, ja jotkut on oikeasti niin persaukisia, ettei ole varaa. En väitä, että kannattaisi olla näin persaukinen, mutta kyllä persaukisillakin pitäisi olla oikeus ostaa tulitikkuja ja tiramisua.

Jos on niin perseaukinen että ei ole varaa henkilö todistukseen tuskin tarvii ostaa tiramisua saatika viinaa tai tupakkaa. Vittu säästäkööt.

 

[JormaMela]

Sellainen maksaa, ja jotkut on oikeasti niin persaukisia, ettei ole varaa. En väitä, että kannattaisi olla näin persaukinen, mutta kyllä persaukisillakin pitäisi olla oikeus ostaa tulitikkuja ja tiramisua.

Jos on niin persaukinen, ettei ole varaa henkilöllisyystodistukseen, niin Kela maksaa sen toimeentulotukena.

 

[Kraikas]

Jos on niin persaukinen, ettei ole varaa henkilöllisyystodistukseen, niin Kela maksaa sen toimeentulotukena.

Entä jos ehtii aina ryypätä sen toimeentulotuen, ennen kuin ehtii hakea henkkarin poliisilta? (Tätäkin varmasti tapahtuu ihan oikeasti.)

 

[JormaMela]

Entä jos ehtii aina ryypätä sen toimeentulotuen, ennen kuin ehtii hakea henkkarin poliisilta? (Tätäkin varmasti tapahtuu ihan oikeasti.)

No jos aina ehtii ryypätä kelan maksamat henkkarirahat, niin en kovin paljon tunne sympatiaa, jos tällaiselta kaverilta jää kaljat kassalle puuttuvien paperien takia.

 

[Lucas]

Jos on niin persaukinen, ettei ole varaa henkilöllisyystodistukseen, niin Kela maksaa sen toimeentulotukena.

Aika hiljaista sen toimeentuella maksamisen kanssa on esimerkiksi opiskelijoilla jotka sinnittelevät ilman opintolainaa. Kuukaudessa saattaa jäädä asumiskulujen jälkeen käteen esimerkiksi sata euroa elämiseen. Niillä tuloilla joku 70 euroa pistää johonkin henkilötodistukseen että saa ostettua vappusimaa tai tiramisua on kova summa. Kaikki vain sen takia kun joku natsikerho on keksinyt että vaativat henkilötodistuksen esittämisen suunnilleen kaikista mahdollisista juomista ja ruuista.

 

[Taneli-]

Entä jos ehtii aina ryypätä sen toimeentulotuen, ennen kuin ehtii hakea henkkarin poliisilta? (Tätäkin varmasti tapahtuu ihan oikeasti.)

Mitä se juo (kiljua?) jos ei saa kaupasta alkoholipitoisia juomia, ei pääse sisälle baareihin, ei saa ostettua mitään Alkosta jne. kun ei ole papereita ja se on hänelle ongelma (juuri esim. oluen ostamisen takia kun jää juomat kassalle)...

 

[JormaMela]

Mitä se juo (kiljua?) jos ei saa kaupasta alkoholipitoisia juomia, ei pääse sisälle baareihin, ei saa ostettua mitään Alkosta jne. kun ei ole papereita ja se on hänelle ongelma (juuri esim. oluen ostamisen takia kun jää juomat kassalle)...

En tiedä. Ehkä joku hakee hänelle juomaa, tai hän saa ostettua joka toisella kertaa viinaa ilman papereita, tai mikä hyvänsä haluamasi selitys.

 

[JormaMela]

Aika hiljaista sen toimeentuella maksamisen kanssa on esimerkiksi opiskelijoilla jotka sinnittelevät ilman opintolainaa. Kuukaudessa saattaa jäädä asumiskulujen jälkeen käteen esimerkiksi sata euroa elämiseen. Niillä tuloilla joku 70 euroa pistää johonkin henkilötodistukseen että saa ostettua vappusimaa tai tiramisua on kova summa. Kaikki vain sen takia kun joku natsikerho on keksinyt että vaativat henkilötodistuksen esittämisen suunnilleen kaikista mahdollisista juomista ja ruuista.

Mikäli kuukaudessa jää asumiskulujen jälkeen 100€ elämiseen, niin uskon Kelan maksavan henkkarit myös tällaiselle opiskelijalle. Lisäksi valtaosa opiskeilijoista ovat sitä ikäluokkaa, joilta noin ylipäänsä on suotavaa kysyä niitä papereita.

 

[Lucas]

En tiedä. Ehkä joku hakee hänelle juomaa, tai hän saa ostettua joka toisella kertaa viinaa ilman papereita, tai mikä hyvänsä haluamasi selitys.

Niin tai sitten ostaa ne henkilöpaperit noin 70 euron hintaan (paperien hinta plus kuva) ja trokaa sitten alaikäiselle viinaa niin paljon että saa sillä trokaamiselle kustannettua ne omat paperit siihen siman ja tiramisun ostoon.

 

[Lucas]

Mikäli kuukaudessa jää asumiskulujen jälkeen 100€ elämiseen, niin uskon Kelan maksavan henkkarit myös tällaiselle opiskelijalle. Lisäksi valtaosa opiskeilijoista ovat sitä ikäluokkaa, joilta noin ylipäänsä on suotavaa kysyä niitä papereita.

Kela ei maksa yhtään mitään henkkereita kenellekkään ellei ole oikeutettu toimeentulotuen osana niitä saamaan.

Opiskelijalla taas ei ole oikeutta toimeentulotukeen ellei ole opintolainaa nostanut ja toimeentulotuen normilaskelma osoita opintolainan kanssa siitä sitä alijäämää.

Yllättävän paljon niitä on Suomessa opiskelijoita joilla tosiaan saattaa jäädä tuo sata euroa kuussa rahaa käyttöön asumiskulujen jälkeen.

Toki sitten myös löytyy opiskelijoita jotka tienaavat useamman kymmenen tuhatta euroa vuodessa opiskeluiden ohessa ja on omat asunnot ilman asuntolainaa ja vanhemmatkin vielä tunkevat joka välissä rahaa lisää.

Lisäksi Suomessa taitaa olla se iso turvapaikkaturisti-partalapsen lauma joilla ei ole minkäänlaista virallista henkilötodistusta eikä toiveita sellaisen saamisesta edes vuosiin.

 

[JormaMela]

Kela ei maksa yhtään mitään henkkereita kenellekkään ellei ole oikeutettu toimeentulotuen osana niitä saamaan.

Opiskelijalla taas ei ole oikeutta toimeentulotukeen ellei ole opintolainaa nostanut ja toimeentulotuen normilaskelma osoita opintolainan kanssa siitä sitä alijäämää.

Yllättävän paljon niitä on Suomessa opiskelijoita joilla tosiaan saattaa jäädä tuo sata euroa kuussa rahaa käyttöön asumiskulujen jälkeen.

Toki sitten myös löytyy opiskelijoita jotka tienaavat useamman kymmenen tuhatta euroa vuodessa opiskeluiden ohessa ja on omat asunnot ilman asuntolainaa ja vanhemmatkin vielä tunkevat joka välissä rahaa lisää.

Lisäksi Suomessa taitaa olla se iso turvapaikkaturisti-partalapsen lauma joilla ei ole minkäänlaista virallista henkilötodistusta eikä toiveita sellaisen saamisesta edes vuosiin.

No siinä tapauksessa vika tuntuisi olevan opintotukijärjestelmässä, eikä paperien kyselyllä.

Kun turvapaikkaturistit otit puheeksi, niin näkisin, että näillä on kyllä mahdollisuus virallisen henkkarin saamiseen. Saako sitä Suomesta on toinen juttu. Tässä on sitten turistilla valinnan aika, joko Suomessa ilman papereita, tai kotimaahan niitä papereita hankkimaan.

 

[leffo]

Miksei olisi henkilötodistusta? Haluaa elää jonain nyyminä?

Miksi olisi?

Ja mä tarkoitin että olisi mukana. Lähes kaikilla on jonkinlainen henkilötodistus, erityisesti niillä jotka eivät näytä alle 35 vuotiailta.

 

[valexi]

Ja mä tarkoitin että olisi mukana.

Tämä. On itsellekin sattunut joskus niin, että lähtenyt esim. fillarilla kaverin luo kahville ilman lompsaa. -> Kappas kun on hyvä keli, handelista pari pilsneriä ja piknikille.

Ei tietenkään ole koskaan jäänyt hankkimatta alkoholijuomat, mutta kyllähän se pelleily harmittaa, jos näkee että kaveri on selvästi lähempänä 30 ku 20, niin väkisin kysyttävä.

Ja sit toi on vielä idioottia, ettei voi myydä, kun kerkesi jo kysyä paperit. Jos kysellään vähän kaikilta, niin eikö sitä harkintaa voi tehdä uudestaan, kun sattuu kohdalle ns. "paperiton".

 

[MasaA]

Olen itse haluton näyttämään henkilöllisyystodistustani kauppojen kassoille, ja muille utelijoille, kuin viranomaisille ja pankkien kassoille aivan tietoturvasyistä. Mitä useampi henkilö sinun henkilötietosi tietävät, sitä suurempi riski joutua identiteettivarkauden uhriksi.

 

[Melbac]

Aika hiljaista sen toimeentuella maksamisen kanssa on esimerkiksi opiskelijoilla jotka sinnittelevät ilman opintolainaa. Kuukaudessa saattaa jäädä asumiskulujen jälkeen käteen esimerkiksi sata euroa elämiseen. Niillä tuloilla joku 70 euroa pistää johonkin henkilötodistukseen että saa ostettua vappusimaa tai tiramisua on kova summa. Kaikki vain sen takia kun joku natsikerho on keksinyt että vaativat henkilötodistuksen esittämisen suunnilleen kaikista mahdollisista juomista ja ruuista.

Siinä voi muuten olla joku vähän kusessa jos ei ole henkilöllisyystodistusta(tai on hävittänyt sen) eikä saa lainattua siihen keneltäkään rahaa eikä pysty nostamaan sitä opintolainaa jolla ostaa se.joku sossu vaan toteaa tylysti että nosta se opintolaina että saat sen ostettua tai muuta vastaavaa.

 

[Taneli-]

Olen itse haluton näyttämään henkilöllisyystodistustani kauppojen kassoille, ja muille utelijoille, kuin viranomaisille ja pankkien kassoille aivan tietoturvasyistä. Mitä useampi henkilö sinun henkilötietosi tietävät, sitä suurempi riski joutua identiteettivarkauden uhriksi.

ennen tuo onnistuikin. Esim. suuresti ihailemani nykyisin jo edesmennyt tätini aikoinaan osti asuntonsa siten että kaivoi hetekkansa alta matkalaukun sieltä mummon mökistään missä ei esim. sähköä, juoksevaa vettä tai muita mukavuuksia ollut ja luovutti sen myyjälle. Laukussa oli kyseinen 100 000mk mitä uusi asunto (missä oli paitsi porakaivo myös sähköt vedettynä ja vesiklosetti, toki myös erillinen savusauna) vaati ja sai asunnon kirjat itselleen. Häpeäkseni minun täytyy myöntää että kun (hieman myöhemmin jopa täysin eri vuosituhannella) asunnon ostin jouduin paljastamaan omat henkilötietoni, peräti ottamaan lainaa pankista ja käyttämään välimiehiä jolille MYÖS jouduin oman henkilöllisyyteni paljastamaan. Tosin maksuvälineenäkin oli euro eikä markka.. ..niin ne asiat muttuvat ettei enää riitä kauppaa käyvien käden lyönti, rahan sekä asuntokirjojen vaihtaessa samalla omistajaa, mutta todellakin ennen ei ollut pakko muunmoassa tietoturvasyihin vedoten, noita henkilöllisyystodistuksiaan turhaan näytellä. Riitti että kun käteisellä maksunsa hoisi ja itse omaan tallelokeroonsa pankissa ne, uuden talon tai mitä nyt hankkikin sillä käteisellä rahalla, kirjat ja kuitit vei..

..Unohtamatta sitä miten aikoinaan muistaakseni Saunasaari vaihtoi Tampereella omistajaa kossupullosta viikonlopun aikana. Ei siinäkään kyselty henkilöllisyyspapereita tai oliko toinen osapuoli varmasti täysi-ikäinen. Tosin aikoinaan tuo kossupullo maksoikin 500mk (kyllä, se ½-l leka)

 

[JormaMela]

Olen itse haluton näyttämään henkilöllisyystodistustani kauppojen kassoille, ja muille utelijoille, kuin viranomaisille ja pankkien kassoille aivan tietoturvasyistä. Mitä useampi henkilö sinun henkilötietosi tietävät, sitä suurempi riski joutua identiteettivarkauden uhriksi.

Kai elät Faradayn häkissä foliopipo turvanasi?

 

[N1kkel]

Jos kassalla satunnainen henkilöllisyyden todistaminen on jollekin ylitsepääsemätön rasite, niin omapa on ongelmansa.

 

[Melbac]

Kai elät Faradayn häkissä foliopipo turvanasi?

Kyllä sä saat aika paljoa tuhoa aikaiseksi nimellä ja sotulla.Omassa nuoruudessa tyypit on noi tienneet ja antaneet käsittääkseni nimen lipuntarkastajille.

 

[JormaMela]

Kyllä sä saat aika paljoa tuhoa aikaiseksi nimellä ja sotulla.Omassa nuoruudessa tyypit on noi tienneet ja antaneet käsittääkseni nimen lipuntarkastajille.

Juu toki. Paljon voi myös sattua, mikäli ei elä Faradayn häkissä foliopipo päässä.

 

[Melbac]

Jos kassalla satunnainen henkilöllisyyden todistaminen on jollekin ylitsepääsemätön rasite, niin omapa on ongelmansa.

jos papereita ei ole mukana niin kyllä suakin alkaisi v*tuttamaan jos kassa vain tylysti toteaa ettei sulle myydä jotain kaljaa/tupakkaa.Onneksi itsellä on ikää jo sen verran ettei noita kysellä.

 

[Lucas]

Olen itse haluton näyttämään henkilöllisyystodistustani kauppojen kassoille, ja muille utelijoille, kuin viranomaisille ja pankkien kassoille aivan tietoturvasyistä. Mitä useampi henkilö sinun henkilötietosi tietävät, sitä suurempi riski joutua identiteettivarkauden uhriksi.

Olen joskus netissä törmännyt juttuun jossa joltakin nuorelta naiselta kaupan kassalta ollut jonne oli kysynyt paperit kun oli jotain salaattiannosta ostanut. Sitten oli seuraavana päivänä tullut Facebookiin kaveripyyntö samalle naiselle kyseiseltä jonnelta. Sitten oli tajunnut miksi papereita oli kysynyt.

Sillähän voisi tehdä vähän sivupisnestä kaupan kassa kun kyselisi papereita ja painaisi mieleen nimen ja henkilötunnuksen ja kirjailisi ne sopivassa välin ylös. Sitten vain myisi ne tiedot sopivassa välissä sopivalla viiveellä jollekkin petostehtailijalle joka tekisi ne peruskuviot eli osoitteen kääntäisi väestörekisteristä toisaalle, tilaisi postimyynnistä tavaraa niin paljon kuin irti lähtee, väärennetyillä henkkareilla kävisi pankkitilin hommaamassa verkkopankkitunnuksineen, ottaisi pikivipit tappiin saakka ja kävisi joka liikkeessä missä ehtii hakemassa puhelimia ja muuta romua osamaksulla.

Sitten ei muuta kuin uutta nimeä tulille kun entisellä nimellä ei saa mitään mistään ja luottotiedotkin huutaa hoosiannaa.

ennen tuo onnistuikin. Esim. suuresti ihailemani nykyisin jo edesmennyt tätini aikoinaan osti asuntonsa siten että kaivoi hetekkansa alta matkalaukun sieltä mummon mökistään missä ei esim. sähköä, juoksevaa vettä tai muita mukavuuksia ollut ja luovutti sen myyjälle. Laukussa oli kyseinen 100 000mk mitä uusi asunto (missä oli paitsi porakaivo myös sähköt vedettynä ja vesiklosetti, toki myös erillinen savusauna) vaati ja sai asunnon kirjat itselleen. (kyllä, se ½-l leka)

Taitaa nykyaikana ostaa minkäänlaista kiinteistöä ilman kaupanvahvistajaa joka haluaa ne ostajan ja myyjän henkilötodistuksen nähdä ennen kuin alkaa millekkään. Myös asunto-osakkaiden osto ilman papereita taitaa olla aika vaikeaa kaikenlaisten uusien rahanpesusäädösten vuoksi.

 

[JormaMela]

Olen joskus netissä törmännyt juttuun jossa joltakin nuorelta naiselta kaupan kassalta ollut jonne oli kysynyt paperit kun oli jotain salaattiannosta ostanut. Sitten oli seuraavana päivänä tullut Facebookiin kaveripyyntö samalle naiselle kyseiseltä jonnelta. Sitten oli tajunnut miksi papereita oli kysynyt.

Sillähän voisi tehdä vähän sivupisnestä kaupan kassa kun kyselisi papereita ja painaisi mieleen nimen ja henkilötunnuksen ja kirjailisi ne sopivassa välin ylös. Sitten vain myisi ne tiedot sopivassa välissä sopivalla viiveellä jollekkin petostehtailijalle joka tekisi ne peruskuviot eli osoitteen kääntäisi väestörekisteristä toisaalle, tilaisi postimyynnistä tavaraa niin paljon kuin irti lähtee, väärennetyillä henkkareilla kävisi pankkitilin hommaamassa verkkopankkitunnuksineen, ottaisi pikivipit tappiin saakka ja kävisi joka liikkeessä missä ehtii hakemassa puhelimia ja muuta romua osamaksulla.

Sitten ei muuta kuin uutta nimeä tulille kun entisellä nimellä ei saa mitään mistään ja luottotiedotkin huutaa hoosiannaa.



Taitaa nykyaikana ostaa minkäänlaista kiinteistöä ilman kaupanvahvistajaa joka haluaa ne ostajan ja myyjän henkilötodistuksen nähdä ennen kuin alkaa millekkään. Myös asunto-osakkaiden osto ilman papereita taitaa olla aika vaikeaa kaikenlaisten uusien rahanpesusäädösten vuoksi.

Tosissaanko väität, että mikäli olet joutunut identiteettivarkauden kohteeksi ja sinun tiedoillasi ostellaan tavaraa, niin sinä olet se, joka ne tavarat maksaa?

 

[N1kkel]

Sillähän voisi tehdä vähän sivupisnestä kaupan kassa kun kyselisi papereita ja painaisi mieleen nimen ja henkilötunnuksen ja kirjailisi ne sopivassa välin ylös. Sitten vain myisi ne tiedot sopivassa välissä sopivalla viiveellä jollekkin petostehtailijalle joka tekisi ne peruskuviot eli osoitteen kääntäisi väestörekisteristä toisaalle, tilaisi postimyynnistä tavaraa niin paljon kuin irti lähtee, väärennetyillä henkkareilla kävisi pankkitilin hommaamassa verkkopankkitunnuksineen, ottaisi pikivipit tappiin saakka ja kävisi joka liikkeessä missä ehtii hakemassa puhelimia ja muuta romua osamaksulla.

Toki papereiden kysymisessä on mahdollisuus väärinkäytöksille, mutta eikö tuo ole vähän kaukaa haettua?

 

[Lucas]

Tosissaanko väität, että mikäli olet joutunut identiteettivarkauden kohteeksi ja sinun tiedoillasi ostellaan tavaraa, niin sinä olet se, joka ne tavarat maksaa?

En ole sitä mieltä. Se identtiteettivarkaus vaatii kuitenkin uhrilta sitä että käy N+1 kertaa tekemässä rikosilmoituksen poliisiasemalla, käy siitä kuulusteluissa muutaman kerran, on yhteyksissä kenties sata kertaa eri perintätoimistoihin ja toimittaa sinne ties mitä lappuja, hankkii omaehtoisen luotto(tieto)kiellon ja tyytyy siihen ettei esimerkiksi matkapuhelinoperaattorilta saa uutta liittymää tai osamaksupuhelinta vuosikausiin oikein mitenkään kun kun heillä näkyy joka merkintä että ollut maksuongelmaa ja suhtautuvat kuten rosvoon.

Alla on muutama todellinen esimerkki millaista se on uhrille:

Rikoskomisariota epäillään nyt rikoksesta - HS: Identiteettivarkauden uhri heitettiin kahdeksi vuorokaudeksi selliin

Identiteettivarkaus pilasi elämän - tuntematon nainen synnytti Ninan nimissä

Mielipide: Identiteettini varastamisesta tuli suuri riesa – tietojen korjaaminen on ollut uskomattoman vaikeaa

 

[JormaMela]

En ole sitä mieltä. Se identtiteettivarkaus vaatii kuitenkin uhrilta sitä että käy N+1 kertaa tekemässä rikosilmoituksen poliisiasemalla, käy siitä kuulusteluissa muutaman kerran, on yhteyksissä kenties sata kertaa eri perintätoimistoihin ja toimittaa sinne ties mitä lappuja, hankkii omaehtoisen luotto(tieto)kiellon ja tyytyy siihen ettei esimerkiksi matkapuhelinoperaattorilta saa uutta liittymää tai osamaksupuhelinta vuosikausiin oikein mitenkään kun kun heillä näkyy joka merkintä että ollut maksuongelmaa ja suhtautuvat kuten rosvoon.

Alla on muutama todellinen esimerkki millaista se on uhrille:

Rikoskomisariota epäillään nyt rikoksesta - HS: Identiteettivarkauden uhri heitettiin kahdeksi vuorokaudeksi selliin

Identiteettivarkaus pilasi elämän - tuntematon nainen synnytti Ninan nimissä

Mielipide: Identiteettini varastamisesta tuli suuri riesa – tietojen korjaaminen on ollut uskomattoman vaikeaa

No tottakai rikoksen uhrilta vaaditaan toimenpiteitä rikoksen selvittämiseksi. Kokonaan toinen juttu on se, kuinka todennäköistä on joutua identiteettivarkauden kohteeksi näyttämällä henkkareita kaupan kassalla. Harrison-Stetson-menetelmä kertoo, että lähes yhtä todennäköistä kuin voittaa lotossa.

 

[Stud]

Enpä ole tuollaista identiteettivarkautta ennen ajatellutkaan papereja kassalla näyttäessäni, mutta kai sellaisenkin tapahtumiselle teoreettinen mahdollisuus on. Turvallisuusalalla työskentelevillä on velvollisuus esittää järkkäri-, vartija-, tai poliisikorttia kenelle tahansa, joka sen haluaa nähdä, ja ainakin portsareiden vanha niksi on näyttää korttia niin, että sormi peittää nimen, näin ei tarvitse omaa nimeään kertoa kaiken maailman hörhöille. Kai identiteettiään varjelevat voivat näyttää ajokorttiaan samaan malliin peittämällä sormella hetun siitä vasemmasta alakulmasta.

 

[k334]

Kohta vuosi vaihtuu mutta samat kujeet jatkuu, seuraava "keskustelu" kävin huvikseni kun koffin ostosta paperit kysyttiin taas kerran.
Myyjänä noin 10v vuotta nuorempi nainen
-Onko papereita?
-Meinaatko että olen alakäinen?
-en, mutta alle 30v
-pitääkö olla 30v että voi ostaa olutta?
-ei, mutta pitää kysyä paperit jos näyttää alle 30v.

Suomi nousuun

 

[atomi]

näinhäse on ollujo useemma vuoden

 

[yberkurko]

Kohta vuosi vaihtuu mutta samat kujeet jatkuu, seuraava "keskustelu" kävin huvikseni kun koffin ostosta paperit kysyttiin taas kerran.
Myyjänä noin 10v vuotta nuorempi nainen
-Onko papereita?
-Meinaatko että olen alakäinen?
-en, mutta alle 30v
-pitääkö olla 30v että voi ostaa olutta?
-ei, mutta pitää kysyä paperit jos näyttää alle 30v.

Suomi nousuun

Mitähän tuumaisi kassatyttö, kun siihen tokaisisi, että näytä säkin paperisi sitten, että tiedän sun saavan myydä tän oluen

 

[Djeep8]

Kaikkein parasta kun vasta valmistuneena/koulussa kysyin luokkakavereilta papereita. Tokaisivat vaan et oo tosissaan.
Ois pitänyt kieltäytyä myymästä kun eivät meinanneet näyttää.

 

[Lucas]

Kohta vuosi vaihtuu mutta samat kujeet jatkuu, seuraava "keskustelu" kävin huvikseni kun koffin ostosta paperit kysyttiin taas kerran.
Myyjänä noin 10v vuotta nuorempi nainen
-Onko papereita?
-Meinaatko että olen alakäinen?
-en, mutta alle 30v
-pitääkö olla 30v että voi ostaa olutta?
-ei, mutta pitää kysyä paperit jos näyttää alle 30v.

Suomi nousuun

Eihän tuo vielä mitään, mutta vaativat henkilöllisyystodistuksia myös niistä tuotteista joissa ei ole mitään ikäänrajaa laissa.


Asiakkaiden kusetusta voi vähentää kun jättää ne kaikki muutkin tavarat siihen kassalla jota on mahdollisesti ostamassa ja lompsii tiehensä. Sitä ennen voi vaatia kassaa esittämään sen alkoholin vähittäismyyntiluvan.

Vähittäismyynti - Valvira

Jos jotain kopiota yrittävät esittää niin sanoo että ei tämmöinen kopio kelpaa kun näitä voi niin helposti nykyaikana tietokoneella väärentää vaan kyllä se pitää se alkuperäinen lupa nähdä. Tarkistaa myös huolella että kyseessä on tosiaan alkuperäinen lupa eikä mikään arvoton värilaserilla otettu kopio.

 

[Antti Alien]

Kohta vuosi vaihtuu mutta samat kujeet jatkuu, seuraava "keskustelu" kävin huvikseni kun koffin ostosta paperit kysyttiin taas kerran.
Myyjänä noin 10v vuotta nuorempi nainen
-Onko papereita?
-Meinaatko että olen alakäinen?
-en, mutta alle 30v
-pitääkö olla 30v että voi ostaa olutta?
-ei, mutta pitää kysyä paperit jos näyttää alle 30v.

Suomi nousuun

Kerrataan nyt jälleen, että se on täysin kauppojen oma päätös kysellä alle 30-vuotiailta näyttäviltä papereita.

 

[Dr. Who]

Kohta vuosi vaihtuu mutta samat kujeet jatkuu, seuraava "keskustelu" kävin huvikseni kun koffin ostosta paperit kysyttiin taas kerran.
Myyjänä noin 10v vuotta nuorempi nainen
-Onko papereita?
-Meinaatko että olen alakäinen?
-en, mutta alle 30v
-pitääkö olla 30v että voi ostaa olutta?
-ei, mutta pitää kysyä paperit jos näyttää alle 30v.

Suomi nousuun

Mitä vitun väliä sillä on, kunhan saat valittaa

 

[Tarnado]

Kaupat sitoutuu PTY:n ja Valviran ohjeistuksia noudattamaan, tällä ehkäistään ettei tavarat päädy alaikäisille. Jokainen voi mennä päiväksi kassalle arvioimaan niitä ikiä, katsotaan montako osuu oikein teillä mestareilla

Uskot oikeasti että tämä hupisysteemi estää yhdenkään nuoren alkoholinkäyttöä? Ei ikävä kyllä estä, ei varmaan edes hidasta... Minua rupesi risoomaan kun sama täti kysyi lähikaupassa joka helvetin kerta paperit kun jotain saunaolutta kävin hakemassa. Kysyi myös jos ostin alkotonta, oli kuulemma kaupan ohjeistus tälläinen. Onnekkaassa asemassa onneksi sen suhteen, että vieressä on myös kilpailijan kauppa, siellä ei ole sitten kysytty papereita kertaakaan. Mikä minusta on ihan järkevää kun mies lähenee neljääkymppiä, ja vuodet ikävä kyllä näkyvät naamassa.