Papereiden kysyminen (+30v)

[Lucas]

Joo, mutta voit silti välittää alaikäisille, ainakin jos sulla ei ole papereita mukana. Jos paperit ovat vanhentuneet tai olet itse vaikka kuinka seniilinnäköinen, niin autistiset myyjät eivät myykään sinulle, koska säännöt ovat sääntöjä tai oikeastaan eivät ole, vaan autistien sääntötulkintojen mukaan näin ainoastaan pitää toimia.

Tämän lisäksi Internetin keskustelupalstoilla varmaan jatkossakin vittuillaan, että ei ole paha rasti pitää ajokorttia mukana jne. jne. jne.

Että siinähän ole autistien armoilla...

Voisihan asiakkaatkin keksiä myyjille omia sääntöjä. Eli vaikka ettei asiakas suostu näyttämään omia papereitaan ennen kuin myyjä näyttää oman virallisen henkilötodistuksen ja vetäisee pätkän Floss-tanssia. Sanoo syyksi ettei voi muuten olla varma vähittäismyyntipaikassa on läsnä lain vaatima 18 vuotta täyttänyt henkilö vastaamassa alkoholijuomien vähittäismyynnin laillisuudesta ja Floss-tansia vaatii muuten vaan.

Floss-tanssi. Ks.

 

[demas]

Jotenkin tuntuu, että jos joku trokaa alaikäisille alkoholia maksua vastaan niin tuskin sellainen niitä alaikäisiä sinne Alkon tai kaupan kassalle ottaa mukaan vaan käskee odottamaan jossain muualla sen ajan. Jos siihen haluttaisiin puuttua niin kannattaisi vartijoiden kytätä niitä kameroita kassan jälkeen sisällä ja ulkona autolle saakka.

Tämä. Itse nauranut myös monesti että eihän kukaan ole niin aivoton että ottaisi mukaan kassalle teinin jolle on viemässä sitä kaljaa?

Itse tuohon ketjun aiheeseen niin mielestäni kaupoilla ja myyjillä saisi olla enemmän aivoja, joustavuutta ja pelisilmää. Eli vaikka ohjeet sanois mitä niin jos on asiallisen oloinen kaveri ostamassa muutamaa pulloa tms. niin sillon myis vaikka ei olekaan papereita mukana tai vaikka olisikin kaveri/lapsi/ joku muu alaikäinen mukana. Tahtoo vaan olla että kun joku sääntö annetaan niin moni ei pysty/uskalla/viitsi yhtään joustaa... Mutta toki vähän hankala juttu kun aina on ihmisiä jotka ottaa asiat musta-valkoisesti.

Jos kauppa pilkuntarkasti noudattaa kaikkia ohjeistuksia niin auttaako sillä tavoin että joku 15-17v teini ei saa sitä alkoholia? Epäilen. Aina löytyy joku täysikäinen joka sitä käy hakemassa pientä kulukorvausta vastaan. Tämä olikin jännää puuhaa joskus teininä..metsästää kauppaan menevistä sopivan rennon näköinen kaveri ja pyytää hakemaan. Aina onnistui kun tuolla tavalla piti juomaa saada. Toki tuo oli se viimeinen oljenkorsi johon vain muutaman kerran joutui turvautumaan.

 

[Lucas]

Tämä. Itse nauranut myös monesti että eihän kukaan ole niin aivoton että ottaisi mukaan kassalle teinin jolle on viemässä sitä kaljaa?

Itse tuohon ketjun aiheeseen niin mielestäni kaupoilla ja myyjillä saisi olla enemmän aivoja, joustavuutta ja pelisilmää. Eli vaikka ohjeet sanois mitä niin jos on asiallisen oloinen kaveri ostamassa muutamaa pulloa tms. niin sillon myis vaikka ei olekaan papereita mukana tai vaikka olisikin kaveri/lapsi/ joku muu alaikäinen mukana. Tahtoo vaan olla että kun joku sääntö annetaan niin moni ei pysty/uskalla/viitsi yhtään joustaa... Mutta toki vähän hankala juttu kun aina on ihmisiä jotka ottaa asiat musta-valkoisesti.

Melkoisia autistejahan siellä kassalla istuu jos vaikka tämän näköiselle synttärisankarille eivät suostu myymään pulloa alkoholitonta olutta kun ei sattuneet paperit mukaan ja myyjä niitä päätti kysyä:



Joskus muutamia vuosia sitten kassalla edessäni isossa marketissa jonossa oli myös kummallinen episodi kun joku japanilaisen näköinen nainen maksoi edessä ostokset luottokortilla ja näytti ulkomaista passiaan kun oli satasella tai parilla niitä ostoksia. Myyjä kieltäytyi myymästä kun ei ollut "hetun" loppuosaa merkittäväksi kuittiin. Sanoin takaa että soitahan esimies paikalle kun eihän kyseistä hetua ole kellään ulkomaalaisella koskaan. Sieltä sai ilmeisesti ohjeen puhelimella että merkitse syntymäaika ja myöntämisaika ja paikka passista kuittiin joka jää kaupalle ja maksutapahtuman hyväksyi.

Jos maksaminen ei olisi onnistunut ja luottokorttifirmalle olisi mennyt tieto tuosta niin sehän luottokorttifirma olisi revityttänyt kaikki tarransa pois kyseisestä kaupasta ja kieltänyt kyseistä kauppaa käyttämästä kyseisen luottokorttiyhtiön maksuvälineitä kokonaan. Siinä olisi voinut tulla melkoisesti tappiota marketille kun esimerkiksi Visa-luottokortit eivät olisi muutamaan vuoteen kelvanneet maksuvälineeksi kyseisessä kaupassa.

Joskus luin lehdestä siitä kun Hjallis Harkimon Hartwall Areena avattiin Helsingissä ja joku palkattu uusi työntekijä ei ollut päästänyt Harkimoa sisään kun ei ollut lippua Hjalliksella. Oli ilmeisesti aika tavalla hiiltynyt siitä Harkimo ja huutanut naama punaisena. Ei kait siinä jos on autistin palkannut jolla aivojen tilalla on vielä sahanpurua niin tuollaista voi sattua.

 

[Kraikas]

Jonkun pitäisi kyllä vähän "kouluttaa" noita autisteja, jotka toimii kauppojen kassoina...

 

[Tarnado]

Henkilökortin vanhenemisen tajusin siitä, että jäi yksi alkoholiton siideri ostamatta. "Jooh ei voi luottaa näihin papereihin" ... Pari viikkoa sitten menneet vanhaksi, ikää 36... Noh ei vaarannettu kenenkään terveyttä. Vinkkinä sitten muille vaarallisten alkoholittomien tuotteiden käyttäjille: Citymarketin itsepalvelukassat eivät vaadi näistä kuittausta. Tätä vinkkiä saa myydä alueen teineille eteenpäin.

 

[Radikus]

Citymarketin itsepalvelukassat eivät vaadi näistä kuittausta. Tätä vinkkiä saa myydä alueen teineille eteenpäin.

Yritin juuri ostaa 0.8% simaa niin siitä tuli kyllä automaatillekin stoppi.

 

[Kuvaaja]

Yritin juuri ostaa 0.8% simaa niin siitä tuli kyllä automaatillekin stoppi.

Tuo menee jo laittomuuksien puolelle. Kauppa ei saa valita asiakkaitaan ja alle 1,2%:n alkoholituotteet eivät kuulu ikärajoituksen piiriin. Tärkeintähän tosin on, että ihmiset eivät juo itseään pöhköiksi simalla, joten ihan järkevää.

PS. Mitä se edes haittaa??

 

[Dwarf]

Jonkun pitäisi kyllä vähän "kouluttaa" noita autisteja, jotka toimii kauppojen kassoina...

Ei se kassojen "kouluttaminen" tai niille huutaminen auta... kun on laki joka velvoittaa kysymään kaikilta alle 50v ihmisiltä papereita, niin niiden on pakko kysyä niitä, mikäli eivät henkilöä tunnista. Isommissa puljuissa firma vaatii myös, jottei vahingossakaan joudu iltapulun uutisiin.

Todistin juuri eilen tämän, kun mies ~35-40v osti oluen niin kassaneiti pyysi paperit... Äijä aloitti kauheen huudon "miten minulta voidaan kysyä papereita kun ei niitä ole kysytty kymmeniin vuosiin"

Myyjä vastasi rauhallisesti, että laki vaatii kysymään papereita, ja koska en sinua tunnista naamalta, niin kysyn niitä, jos tule vaikka viikonpäästä uudelleen, niin luultavasti kysyn taas, koska et ole ns. vakio asiakas.

Kauheen ärinän ja purinan kanssa äijä kaivoi ajokorttinsa, ja siinä meni noin 0.5s kun se myyjä oli tarkistanut sen iän... Eli nopeammin olisi ärripurri päässyt kaupasta kun olisi jättänyt avautumatta ja vaan näyttänyt niitä papereita pyydettäessä. :/

Edit:

Tuo menee jo laittomuuksien puolelle. Kauppa ei saa valita asiakkaitaan ja alle 1,2%:n alkoholituotteet eivät kuulu ikärajoituksen piiriin. Tärkeintähän tosin on, että ihmiset eivät juo itseään pöhköiksi simalla, joten ihan järkevää.

PS. Mitä se edes haittaa??

Joskus 17v sitten kun olin alaikäinen, koitin ostaa 0.8% simaa kaupasta alaikäisenä, ja eivät myyneet... joten ei tää mikään uusijuttu ole... kaupat voivat kaiketi päättää että eivät myy alkoholia alaikäisille, oli se miten mietoa tahansa... ei myyjän oo pakko myydä jos se ei halua.

 

[hsalonen]

Ne säännöt on idiootteja kassaneitejä varten.

Tuossa vuosikymmenen alussa Leppävaaran Prisma myi alaikäiselle alkoholia. Saivat 3 päivän alkoholinmyyntikiellon juuri pe-su. Paikallislehdessä laskeskeltiin, että 50 000€ myyntitappiot pelkästä oluesta ja tässä ei ollut mukana asiakasvirta, joka suuntasi viereiseen Citymarkettiin, kun Prismasta ei saanut alkoholia. Alkoholin lisäksi myydään paljon muutakin ja yhden kassaneidin tyhmän virheen takia tehtiin järkyttävät tappiot.

Eikä asialle voi tehdä mitään, kun kassaneiti toimi ohjeiden mukaan ja tällaisesta ei saa antaa edes varotusta. Jos olisi ollut yksityinen kauppias (niinkuin kauppiasvetoinen K-ryhmä), niin olisi kauppiasta voinut ihan vähän vaan vituttaa. Nyt ketjut ja kauppiaat ovat tehneet säännöistä sellaiset, että niitä käyttäen kukaan ei myy alaikäiselle, tai jos myy, niin on syyllistynyt selkeään sääntörikkomukseen.

--

Tuo naamalta tunnistaminen tuskin toimii missään hypermarketissa, kuten Prisma. Niillä on päivässä tuhansia kävijöitä..

 

[Lucas]

Tuo menee jo laittomuuksien puolelle. Kauppa ei saa valita asiakkaitaan ja alle 1,2%:n alkoholituotteet eivät kuulu ikärajoituksen piiriin. Tärkeintähän tosin on, että ihmiset eivät juo itseään pöhköiksi simalla, joten ihan järkevää.

PS. Mitä se edes haittaa??

Nykyään se alkoholijuoman raja on lain mukaan tosiaan 1,2 tilavuusprosenttia etyylialkoholia:

Alkoholilaki 1102/2017 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Vuoteen 1997 saakka raja oli 2,7 prosenttia ja sitä miedompia juomia sai myydä vaikka eskarilapselle.

En kyllä itse muista tuolta ajalta että koskaan olisi ollut mitään ongelmaa siinä että alaikäiset juovat kännejä jollakkin ykkösoluella.

Alle 2,8 prosenttista alkoholijuomaa saa nykyisen lain mukaan myydä vaikka 24 tuntia vuorokaudessa:

Alkoholilaki 1102/2017 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

"42 §

Vähittäismyyntiaika
Alkoholijuomien vähittäismyynti on sallittu kello 9:stä kello 21:een.

Edellä 1 momentissa säädetystä poiketen alkoholiyhtiö saa harjoittaa alkoholijuomien vähittäismyyntiä maanantaista perjantaihin kello 9:stä kello 21:een ja lauantaisin kello 9:stä kello 18:aan. Myynti on kuitenkin kielletty kirkollisena juhlapäivänä, vapunpäivänä, äitienpäivänä, isänpäivänä ja itsenäisyyspäivänä. Myynti on myös kielletty uudenvuoden aattona ja vapun aattona kello 18:n jälkeen sekä jouluaattona ja juhannusaattona kello 12:n jälkeen.

Edellä 1 momenttia ei sovelleta enintään 2,8 tilavuusprosenttia etyylialkoholia sisältäviin alkoholijuomiin."​

Sitä en tiedä onko tuohon liittyen esimerkiksi 0,8 prosenttisen siman ostoon kaupoissa niiden kaupan omien sääntöjen eli paperien kysymisen lisäksi vaatimuksena esimerkiksi kellonaika väliltä 9-21? Tokihan siinä voi olla kaupalla muitakin kummallisia vaatimuksia kuun asennosta lähtien ennen kuin simaa suostuvat janoiselle myymään.

 

[VuohiKauhu]

Onko joku ikinä nähnyt mies myyjää ruokakaupassa? Se olisikin outoa.

Häh? Varmaan noin kolmasosa ruokakaupan myyjistä on miehiä?

 

[joku]

Täällä olevassa S-marketissa on kaksi automaattikassaa. Vieressä lappu, "automaatissa ei voi maksaa alkoholituotteita".

 

[Lucas]

Huvittavinta on nämä, jotka eivät myy, jos henkilökortti tai passi vanhentunut. Toisaalta onhan tämä nykyinen tilanne parempi, koska nyt alaikäisten on vaikeampaa saada alkoholia.

Onko noilla säännöillä ollut minkäänlaista vaikutusta siihen miten alaikäiset saavat hankittua alkoholia?

Ainakin siihen aikaan kun itse olin alaikäinen niin en tiedä että kenelläkään olisi se viinan hankkiminen siihen aikaan jäänyt kiinni siitä iästä. Jos ei itse saanut ostettua kaupasta tai Alkosta niin sitten löytyi jostakin joku tyyppi joka sitä kävi hakemassa tai sitten pöllivät viinaa jostakin tai valmistivat itse. Nykyaikana varmaan onnistuisi helposti myös viinan etäostaminenkin netin kautta vaikka eurolavoittain suoraan Saksasta.

Alkoholin kulutus on Suomessa nuorilla vähentynut viime vuosina, mutta sitä en tiedä onko sillä mitään tekemistä Päivittäistavarakauppa ry kerhon sääntöjen kanssa.

 

[Kuvaaja]

No, kauppa ei saa myydä tiramisua eikä osterikastiketta ennen klo. 9ää. Eikä tuon jälkeenkään kuin täysi ikäisille. Niin ainakin sanovat, olen testannut.

Sinulle on valehdeltu tai heidän tiramisunsa on extra-vahvaa. Muistakaa sitten ottaa passi mukaan kauppaan kun lähdette ostamaan tiramisua ja osterikastiketta! Mitä outoa tuossa nyt muka on. Ihan perusmeininkiä Suomessa.

Vähittäismyyntipaikassa on sallittua myydä yli 2,8 % alkoholijuomia vain kello 9.00–21.00 välisenä aikana. Vähittäismyyntipaikan aukioloaika voi olla laajempi kuin alkoholijuomien myyntiaika. Myyntipaikan aukioloajasta riippumatta alkoholijuomien myynti saadaan aloittaa aikaisintaan kello 9 ja niiden myynti on lopetettava viimeistään kello 21.

-terv. Valvira


Tässä ketjussa on kai enemmän mutua jo kuin koko muulla foorumilla yhteensä. Milloin syy in Valvirassa, milloin laissa, milloin siman tai kakkujen myynti on kielletty, jne. ja jos tämä ei vielä riitä niin sitten on tämä jatkuva olkiukkojen viljely. Mitään tälläisiä LAKEJA tai SÄÄDÖKSIÄ ei ole olemassa. Nämä ovat KAUPAN ja MYYJIEN omaa keksintöä. OK?
Lisäksi kauppa rikkoo lakia olemalla myymättä sallittuja elintarvikkeita ilman henkilöllisyystodistusta. Ainoastaan ravintolat saavat valita asiakkaansa. OK?

Kun taas keksitte niitä lakeja ja säädöksiä, niin laittakaa edes linkkiä väitteen tueksi.

 

[Kraikas]

Sitten voi toki olla tällaisia kaupan omia sääntöjä: Perheenisä ällistyi Neste-asemalla – IL: "Myyjä sanoi heti, että mene seteliautomaatille"

 

[jeppe82]

Ei se kassojen "kouluttaminen" tai niille huutaminen auta... kun on laki joka velvoittaa kysymään kaikilta alle 50v ihmisiltä papereita, niin niiden on pakko kysyä niitä, mikäli eivät henkilöä tunnista. Isommissa puljuissa firma vaatii myös, jottei vahingossakaan joudu iltapulun uutisiin.

Voisitko kertoa että mikä laki velvoittaa kauppoja kysymään alle 50v papereita? Nämä alle 30v papereiden kyselyt ovat ihan kaupan alan omia keksintöjä, eivätkä mitään lakeja.

 

[Tonnin Seteli]

Loppupelistä syyttäisin tässä toisia mustilaisia. Rikolliset pilaavat rehellisten maineen.

Eikä se tietty nuivuus voi kenellekään tulla yllätyksenä, jos vaikkapa ruotsalaisilla kilvillä tulee heimovaatteissa tankkaamaan kolhittua ooppelia. Normaaleissa vaatteissa ja normaalin ajoneuvon kanssa kukaan ei yleensä tunnistaisi romanisyntyistä henkilöä.

Toki hyvin kummallinen erikoisuus on, jos huoltoaseman täti tai setä kieltäytyy avaamasta pumppua siinä vaiheessa, kun romani alkaa latoa seteleitä tiskiin. Noinhan mustalaistankkaus valvotusta itsepalvelupumpusta aina tapahtuu, eli etumaksulla ja/tai pantilla. Ei huoltoasemien mannevaraan kuulu sellaista, etteikö polttoainetta tummille myytäisi; tietenkin myydään esim. automaatista mutta tietenkin myös kassalta etumaksulla. Monella asemalla ei edes voi maksaa käteisellä muuten kuin kassalla, koska käteisautomaatit ovat kalliimpia ylläpitää kuin korttiautomaatit.

Vielä astetta oudompaa on, jos joku suoraan ääneen myöntää sen, minkä kaikki perusteluineen tietävät eli että romaneja syrjitään mm. polttoaineen ostossa. Aivan erityisesti kameran edessä. Ilmeisesti myyjä on ollut uusi tai muuten sekaisin. Toki onhan näitä kämmejä sattunut esimiestasollakin, kun taukohuoneen seinällä on ollut kirjallisia ohjeita heimoasiakkaiden varalle yms.

Monien huoltoasemien tiskillä tai jo pumpulla on kyltti, joka kertoo että "mittari avataan vain panttia vastaan". Kaikki tietävät, että tällä tarkoitetaan tummia, ulkomaalaista ajoneuvoa tankkaavia tai muuten epämääräisiä asiakkaita. Normaalille asiakkaalle mittari käytännössä aina näistä kylteistä huolimatta avataan heti ja kyselemättä ellei se kellonajan tai muun muuttujan takia jo ole käyttövalmis.

 

[Tonnin Seteli]

Lihatiskillä, mutta että jopa kassaneitinä? Ei kai nyt sentään? En ole ikinä nähnyt, paitsi ehkä laivan tax freessa joskus 90-luvulla, mutta se ei olekaan oikea ruokakauppa.

Missä Siilinjärvellä käyt kaupassa ja kuinka usein? Kyllä miehiä on kassatätinä usein. Ei nyt ehkä ihan kolmasosaa jonka joku heitti, mutta sen verran paljon ettet oikein voi olla tosissasi.

Kaupat saavat ilemisesti keksiä noita rajoitteita miten tahtovat. Heillä on yksiselitteinen sääntö, että alkoholia sisältäviä tuotteita ei myydä alaikäisille eikä noiden kellon aikojen ulkopuolella. Vaikka syynä olisikin vain se valkoviini mitä jossain kastikkeessa on käytetty valmistuksessa.
Itse en kastiketta kokeillut ostaa, tiramisua olisin ostanut kun aamulla poikkesin kauppaan. Ei myyty.
Sama kait se on näiden energiajuomien kanssa, ei alle 15v myyntiä.

Omien syrjivien sääntöjen keksimistä ilmeisesti katsotaan läpi sormien, koska syrjinnän laji on poliittisesti korrekti ja ajan narratiivin mukainen. Eihän sekään tietenkään ole mitenkään laillista, että Posti kieltäytyy syrjivästi kuljettamasta ampuma-aseita, niiden osia tai niiden näköisiä asioita. Heillä on määräävä markkina-asema ja yleispalveluvelvoite, ja olisi tuo muutenkin syrjintää.

Suomessa nyt vaan saa syrjiä, kunhan ei suoraan syrji erityisessä poliittisessa suojeluksessa olevia ryhmiä. Tällaisia ovat paitsi ne, joita luulette minun ensimmäisenä mainitsevan ja joista ei saa puhua, myös esimerkiksi vammaiset, toinen sukupuoli sekä seksuaali- ja identiteettivähemmistöt. Tietenkin myös alkuperäiskansat, potilasasteelle vetäneet päihdeongelmaiset ja eräät "omat" vähemmistöt. Muita saa syrjiä ja joitakin suorastaan kannustetaan syrjimään.

 

[VuohiKauhu]

Lihatiskillä, mutta että jopa kassaneitinä? Ei kai nyt sentään? En ole ikinä nähnyt, paitsi ehkä laivan tax freessa joskus 90-luvulla, mutta se ei olekaan oikea ruokakauppa.

Niin ihan kassaneiteinä. On tiedä onko tämä joku kaupungit vs maaseutu -juttu, mutta kyllä se on ainakin täällä Helsingissä ihan tavallista.

 

[Kuvaaja]

@Kuvaaja miten määrittelet nuoren näköisen? Pistän sun eteen joka päivä sata ihmistä (osa nuoria, osa vanhoja) ja sun pitää kysyä paperit oikeilta henkilöiltä. Yhtään virhettä et saa tehdä. Sama toistetaan 200 kertaa. Yhtään virhettä et edelleenkään saa tehdä[/QUOTE]

Nuoren näköinen henkilö on henkilö joka ei näytä vanhalta ts. näyttää henkilöltä joka mahdollisesti voisi olla alaikäinen. Ketjussa on esimerkkejä joden mukaan myös vanhan näköisiltä vanhoilta ihmisiltä kysystään papereita ja kieltäydytään myymästä. Tämä on tarpeetonta idiotismia. Laki on hyvä ja toimiva toisin kuin kaupan omat säännöt ja myyjien omat tulkinnat niistä. Tämä on johtanut tähän pölkkypäisyyteen jossa viittäkymppiä lähestyvät tai sen ylinttäneetkin jäävät ilman saunajuomaa.

 

[Kuvaaja]

Kaupat saavat ilemisesti keksiä noita rajoitteita miten tahtovat. Heillä on yksiselitteinen sääntö, että alkoholia sisältäviä tuotteita ei myydä alaikäisille eikä noiden kellon aikojen ulkopuolella. Vaikka syynä olisikin vain se valkoviini mitä jossain kastikkeessa on käytetty valmistuksessa.
Itse en kastiketta kokeillut ostaa, tiramisua olisin ostanut kun aamulla poikkesin kauppaan. Ei myyty.
Sama kait se on näiden energiajuomien kanssa, ei alle 15v myyntiä.

Kaupat saavat valita mitä tuotteita pitävät myynnissä, mutta laki rajaa tuossa suhteessa ainoastaan alkoholituotteiden myyntiä. Nähtävästi kaupoilla on myös oikeus valita asiakkaat iän perusteella ja kieltäytyä myymästä vaikka Estrellan perunalastuja 35 vuotiaille, kunhan ei syrjitä.

 

[Taneli-]

Ei se parta ihan oikeasti juurikaan vaikuta, ei ainakaan täällä pääkaupunkiseudulla. Jossain pöndellä voi toki olla aivan eri meininki. Olen itsekin noin kolmekymppinen, parta ja viikset aina naamassa ja silti papereita kysellään varmaan kerran viikossa täällä Helsingissä.

Mutta sitähän se tosiaan on nykypäivänä. Ei sitä ikää voi kysymättä tietää tai arvioida - ei sitten ollenkaan. Et uskoisi kuinka monesta turvapaikanhakijasta olisin itsekin tumman parran perusteella voinut vaikka vannoa, että kyseessä on vähintään kolmekymppinen. Alaikäisiksi ne silti monesti paljastuvat. Murrosikä taitaa nykypäivänä alkaa pojillakin jo alle 10-vuotiaana.

Itse sanoisin että tuo on kyllä totta, jollain alle 18v voi olla parran sänkeä tai ns. "amis viikset" mutta harvemmalla alle 18v on harmaata parrassa ja useamman vuoden parta (tai osa parrasta ellei täysipartaa) kasvatettuna.

Näin siis vielä alle 50v ikäisenä asiaa katsoen, mutta ei hetkeen ole esim. baareissa ikää kysytty.

Jos takanasi notkuu teini jolla ei ole papereita? Silloin sinulla on ongelma jonka kauppojen monopoli on luonut ja siirtänyt sinun ongelmaksi.

Eihän se minun ongelmani ole? Jos näin tapahtuu niin pyydän poliisit paikalle ja heille (kaupalle/kassalle) jää todistus taakka. Eli DNA testiä kehiin jos väittävät että random teini on minun jälkeläiseni. Mutta eipä ole moisia tilanteita tullut eteen...

Tuntuu muutenkin hieman kaukaa haeltulta että joku kaupan kassa alkaisi solvaamaan minua ja väittämään että joko a) seurustelen noin 30v+ itseäni nuoremman kanssa mahdollisessa bi-suhteessa b) tämä on lapseni jolle yritän rikollisesti välittää alkoholia / tupakkaa tai jopa c) yritän ostaa seksiä tältä teiniltä (tai esiteiniltä jos 12v tai alle) välittämilläni tuotteilla.

Toki lupaan palata asiaan jos joskus tälläistä tapahtuu, mutta kuten sanottua aika kaukaa haeltulta kuulostaa.

 

[Kuvaaja]

Eihän se minun ongelmani ole? Jos näin tapahtuu niin pyydän poliisit paikalle ja heille (kaupalle/kassalle) jää todistus taakka. Eli DNA testiä kehiin jos väittävät että random teini on minun jälkeläiseni. Mutta eipä ole moisia tilanteita tullut eteen...

Tuntuu muutenkin hieman kaukaa haeltulta että joku kaupan kassa alkaisi solvaamaan minua ja väittämään että joko a) seurustelen noin 30v+ itseäni nuoremman kanssa mahdollisessa bi-suhteessa b) tämä on lapseni jolle yritän rikollisesti välittää alkoholia / tupakkaa tai jopa c) yritän ostaa seksiä tältä teiniltä (tai esiteiniltä jos 12v tai alle) välittämilläni tuotteilla.

Toki lupaan palata asiaan jos joskus tälläistä tapahtuu, mutta kuten sanottua aika kaukaa haeltulta kuulostaa.

Seurustelu? Bi-suhde? Seksiä? Miten tämä liittyy millään tavalla siihen mitä tuossa sanoin? Sinulla on vaikka nyt isä mukana kaupassa. Kassa päättää tarkistaa paperit, koska syyt. Viisikymmpisellä isälläsi niitä ei ole, joten kassa on myymättä saunakaljan sinulle, koska selvästi olet "välittämässä" sitä paperittomalle isällesi joka voipi hyvinkin olla alaikäinen, koska eihän näistä koskaan tiedä! Isäsi tilalla voi myös olla esimerkiksi 35-vuotias kaverisi. Riittikö rautalanka? Täällä on hirveä poru kaikista keksityistä ylilyönneistä mitä käytäntöä vastustavat ihmiset muka tekevät mitä mielikuvituksellisimmista syistä ja sitten ollaan kutsumassa poliisia paikalle ja teettämässä DNA-testejä ventovieraille. Joko mopo on keulinut tarpeeksi?

Vastaus oli muutenkin eri henkilölle joka ei ymmärtänyt miten asiasta voisi olla haittaa. Todistustaakkakaan ei ole kaupan kassalla toisin kuin tuossa edellä esität. Iän todistamisen velvollisuus on asiakkaalla. Se tosin ei ole edes asiassa keskiössä, vaan onneton käytäntö vaatia sitä selvästi aikuisilta ihmisiltä.

Trollaatko tarkoituksella kaikilla ketjuun postatuilla kliseillä ja lyömällä ne yli kymmenen kertaa?

 

[hkultala]

Mites sitten, jos turvapaikanhakija on valehdellut ikänsä, ja hänellä on (aidot) väärennetyn syntymäajan sisältävät paperit?

Saako alkoholia myydä 20-vuotiaalle jonka papereissa lukee 16v?

Tai mites sitten, jos tämä passinsa "hukannut" löytääkin sen alkuperäisen marokkolaisen passinsa, josta selviää, että hän onkin oikeasti 20v?

Ja jos vaikka kaupan kassa muistaa, että tämä yritti eilen ostaa alaikäisenä alkoholia mutta nyt onkin olevinaan täysi-ikäinen? Miten kassan tulee reagoida?

 

[demas]

Saako alkoholia myydä 20-vuotiaalle jonka papereissa lukee 16v?

Ei saa myydä.
- pitää todistaa papereilla se ikä

Tai mites sitten, jos tämä passinsa "hukannut" löytääkin sen alkuperäisen marokkolaisen passinsa, josta selviää, että hän onkin oikeasti 20v?

Saa myydä.
- voi todistaa papereilla ikänsä (tässä tapauksessa yli 18v)

Ja jos vaikka kaupan kassa muistaa, että tämä yritti eilen ostaa alaikäisenä alkoholia mutta nyt onkin olevinaan täysi-ikäinen? Miten kassan tulee reagoida?

Saa myydä.
- paperit näyttää niin kalja virratkoon..eilisellä ei ole mitään merkitystä.

 

[Taneli-]

Sinulla on vaikka nyt isä mukana kaupassa. Kassa päättää tarkistaa paperit, koska syyt. Viisikymmpisellä isälläsi niitä ei ole, joten kassa on myymättä saunakaljan sinulle, koska selvästi olet "välittämässä" sitä paperittomalle isällesi joka voipi hyvinkin olla alaikäinen, koska eihän näistä koskaan tiedä! Isäsi tilalla voi myös olla esimerkiksi 35-vuotias kaverisi. Riittikö rautalanka?

Vastaus oli muutenkin eri henkilölle joka ei ymmärtänyt miten asiasta voisi olla haittaa. Todistustaakkakaan ei ole kaupan kassalla toisin kuin tuossa edellä esität. Iän todistamisen velvollisuus on asiakkaalla. Se tosin ei ole edes asiassa keskiössä, vaan onneton käytäntö vaatia sitä selvästi aikuisilta ihmisiltä.

Trollaatko tarkoituksella kaikilla ketjuun postatuilla kliseillä ja lyömällä ne yli kymmenen kertaa?

Lähes 80v isältäni tuskin kysytään papereita.. ..kyse olikin siitä että JOS joku random teini notkuu kassalla jonossa takanani miksi sen pitäisi olla ongelma minulle?
Eli eikö kassan pitäisi pystyä todistamaan että juuri tuo kyseinen teini jotenkin liittyy minuun tai sitten hän ei voisi edes tehdä moisia hätiköityjä päätöksiä ja evätä minulta ostostani? Muutenhan missään kaupassa ei voitaisi myydä alkoholia kenellekään koskaan jos kyseisessä kaupassa sattuu olemaan alle 18v lapsi/teini koska kyseinen alaikäinen voi teoriassa olla kyseisen alkoholia ostavan mukana / kohde jolle tämä välittää alkoholia.

Olen kuitenkin kohtuullisen varma että vaikka monissa marketeissa on ollut lapsia pelikoneiden luona esim. tämä ei ole estänyt henkilöitä ostamasta alkoholia. Eli se että kaupassa tai sen lähialueella on teinejä EI riitä perusteeksi epäillä saati estää vaikkapa minua sitä olutta ostamasta. Tai mikäli käyn alkossa ostamassa jotain ja samassa marketissa minkä alueella Alko sijaitsee maleksisi jopa kymmeniä nuoria sen ei pitäisi olla este minun ostokselleni eikä kukaan myyjä ole koskaan moista esittänyt. Mikäli jonossa takanani olevalla ei ole papereita näyttää se on tämän henkilön ongelma ja HÄN tarvittaessa jää kauppaan selvittämään sitä tarvittaessa ensin vartijoiden ja sitten poliisin avustuksella. En minä. Ymmärrät varmaan nyt?

Mikäli jostain syystä 35v kaverini olisi ilman papereita ja yrittäisi jostain syystä esim. kassalla sysätä ostoksensa minulle (jolloin tietysti minunkaan ostoksiani ei hyväksyttäisi) juttelisin hetken kaverini kanssa kaupan ulkopuolella ja tapauksesta liittyen ehkä (koska tuntisin kaverin ja tietäisin että tämä oikeasti on sen 35v eikä esim. 15v) ehdottaisin että annan joko kotoani hänelle viinaa tai käydään toisessa kaupassa ja ostan hänelle sen mitä hän nyt sattuukaan iltaa varten tarvitsemaan kun paperit unohtuivat kotiinsa (ja koti on luultavasti täysin eri kaupungissa, toivottavasti poliisit eivät pysäytä häntä kun hän ajaa kotiinsa myöhemmin pidemmäksi venyneen viikonlopun jälkeen...)

Toki jos lähes 80v isäni sattuisi unohtamaan lompakkonsa kotiin ja sen perusteella ostokseni evättäisiin se olisi ikävää mutta ei maailmaa kaataisi. Näin ei ole kuitenkaan tapahtunut ja yleensä kun vanhempiani tapaan en käy edes heidän kanssaan kaupassa. Toki teoriassa tälläinen skenaario voi olla mahdollinen... Näin siis ihan trollaamatta vaikka sinusta se ehkä siltä tuntuukin.

Toivottavasti olet nyt onnellinen, asia selitetty

 

[Lucas]

Nuoren näköinen henkilö on henkilö joka ei näytä vanhalta ts. näyttää henkilöltä joka mahdollisesti voisi olla alaikäinen. Ketjussa on esimerkkejä joden mukaan myös vanhan näköisiltä vanhoilta ihmisiltä kysystään papereita ja kieltäydytään myymästä. Tämä on tarpeetonta idiotismia. Laki on hyvä ja toimiva toisin kuin kaupan omat säännöt ja myyjien omat tulkinnat niistä. Tämä on johtanut tähän pölkkypäisyyteen jossa viittäkymppiä lähestyvät tai sen ylinttäneetkin jäävät ilman saunajuomaa.

Onhan siinä mennyt moniasia vikaan jos joltakin seniorilta kaupan kassa erehtyy kysymään henkilötodistuksen kun ostaa jotain 0,8 prosenttista simaa tai vaikka pari pulloa 5 prosenttista siideriä.

Ketjussa olevien kommenttien perusteella ilmeisesti kaupankassa saattaa kysyä siideripulloa ostavalta papereita edes vilkaisematta asiakasta kun on mieltänyt sen ilmeisesti teinien juomaksi.

Jos tässä vaiheessa kassa hoksaa että tuli kysyttyä papereita näköjään Suomen sotaveteraanien ikäiseltä vanhukselta, niin sitten sitä virhettä ei voi oikaista kun on myyjän oma tulkinta tai kaupan joku oma ohje ettei myydä saa jos ehtii kysyä papereita vaikka mikä olisi ellei papereita ole esittää.

Mikäli kaupankassa olisi varustettu normaalilla järjenjuoksulla niin tuollaisessa tilanteessa toteaisi vanhukselle, että ajatuksissaan tuli kysyttyä vahingossa papareita eikä tarvi papereita todellakaan esittää vaan voi ostaa muutenkin. Lain mukaanhan riittää että se alkolin ostaja on 18 vuotta täyttänyt ja kyllä sitä toimivat silmät omistava osaa arvioida ettei 90-vuotias ole alaikäinen kuitenkaan.

Ilmeisesti osa kaupankassoista on jollakin tavalla autistisia tai muuten älyllisesti vammaisia niin reagointi on sitten sellainen että ei voi myydä kun ehti kysyä papereita ja se on hänen oma tai jonkun kerhon sääntö ettei siinä tapauksessa saa myydä ilman papereita jos ne ehtii kysyä. Vaikea minun on ymmärtää mitä ihmettä tuollainen ihminen tekee jossain asiakaspalvelutyössä. Jos kauppias haluaa tuolla tavalla vammaisia palkata jostain syystä niin pistäisi vaikka siivoamaan sellaiset tai täyttämään hyllyjä ja etsimään vanhentumassa olevia tuotteita hyllyistä.

Voi vain kuvitella millainen kohu siitä nousisi jossain Saksassa tai Ranskassa kun Suomen noita sääntöjä alkaisivat siellä noudattaa. Ihmiset nauraisivat siellä päin naamaa niille papereiden kyselijöille ja alkaisivat ensimmäisenä kurkkia missä on piilokamera.

 

[BOT]

Vaihteeksi mitä turhin ketju. Mikä ongelma on näyttää ajokorttia tai pitää paperia mukana? Käytäntö on se, että aina kun ostat jotain missä on ikäraja, pidä todistus valmiina jo taskussasi näyttääksesi sitä. Esimerkiksi lompakkoon mahtuu hyvin.

 

[Alensia]

Näin seniori-ikäisenä ehtoopuolen tallaajana (+30v) sitä on jo hyvillään, jos vielä näyttää jonkun myyjän mielestä niin nuorelta ja viriililtä että paperit tarkistetaan turhauttihan se silloin teininä joo.

 

[Lucas]

Vaihteeksi mitä turhin ketju. Mikä ongelma on näyttää ajokorttia tai pitää paperia mukana? Käytäntö on se, että aina kun ostat jotain missä on ikäraja, pidä todistus valmiina jo taskussasi näyttääksesi sitä. Esimerkiksi lompakkoon mahtuu hyvin.

Siinäpä joku seniori raahaa vaikka passia mukana kesähelteellä sortsien taskussa jotta on näyttää sitten paperit joilla todistaa ettei ole alaikäinen jos joku retardi kaupankassa keksii niitä vaatia myydäkseen jotain lain mukaan ikärajatonta elintarviketta. Edellisen kerran tarvinnut todistaa olevansa täysi-ikäinen virvokkeita ostaessaan joskus vuosia ennen Helsingin kesäolympialaisia.

Tai sitten joku lapsiperhe tai yksinhuoltaja käy sylivauvan kanssa kaupassa ja 0,1 prosenttinen sima jää ostamatta kun sylivauvalla ei ole esittää papereita joilla todistaa olevansa täysi-ikäinen. Pitääkö yksinhuoltajan palkata kenties joku lastenhoitaja siksi aikaa että äiti ehtii käydä ostamassa simaa kaupasta kun alaikäista ei saa olla mukana seurueessa jotta täysi-ikäiselle myydään simaa? Tai suositteletko lapsen jättämistä tällaisella säällä yksin sinne kuumaan autoon ulos ja lapsen hengen vaarantamista?

Nyky-Suomen järjestelmä alkaa olla kyllä hämmästyttävän lähellä tätä Neuvostoliiton systeemiä:

 

[hkultala]

Siinäpä joku seniori raahaa vaikka passia mukana kesähelteellä sortsien taskussa jotta on näyttää sitten paperit joilla todistaa ettei ole alaikäinen jos joku retardi kaupankassa keksii niitä vaatia myydäkseen jotain lain mukaan ikärajatonta elintarviketta. Edellisen kerran tarvinnut todistaa olevansa täysi-ikäinen virvokkeita ostaessaan joskus vuosien ennen Helsingin kesäolympialaisia.

Seniorilla on joka tapauksessa mukanaan massiivinen lompakko sitä käteisrahaa varten, kun ei pankki-/luottokorttia osaa käyttää.

Se ajokortti/henkilokortti mahtuu oikein hyvin sinne lompakkoon.

Tai sitten joku lapsiperhe tai yksinhuoltaja käy sylivauvan kanssa kaupassa ja 0,1 prosenttinen sima jää ostamatta kun sylivauvalla ei ole esittää papereita joilla todistaa olevansa täysi-ikäinen. Pitääkö yksinhuoltajan palkata kenties joku lastenhoitaja siksi aikaa että äiti ehtii käydä ostamassa simaa kaupasta kun alaikäista ei saa olla mukana seurueessa jotta täysi-ikäiselle myydään simaa? Tai suositteletko lapsen jättämistä tällaisella säällä yksin sinne kuumaan autoon ulos ja lapsen hengen vaarantamista?

0.1-prosenttisen siman ostamiseksi ei tarvitse olla täysi-ikäinen, sitä ostaessa ei papereita kysytä. Raja menee 1.2 prosentissa, simat on tyypillisesti n. 0.5%.



Että keksitkö jotain oikeita ongelmia näiden täysin keksittyjen ei-oikeiden ongelmien lisäksi?

 

[Simple]

Eipä tuo papereiden kysyminen mikään vain Suomen tapa ole. Uudessa-Seelannissa joulun alla kun vaimon kanssa käytiin, eivät myyneet paria olutta normaalien ruokaostosten lomassa kun ei ollut passit mukana. Molemmilla reilusti yli 30 ikää, vaikka varmaan nuoremmilta näytetään. Silti menin vähän hämilleni kun ei tullut mieleenkään, että kassaneiti alkaisi papereita kysymään. Ne kaks olutta jäi kaupaan, toki muut ruoat ostettiin normaalisti.

Tuon tapauksen jälkeen pidettiinkin sitten passit mukana ja lähes joka kerta niitä kysyttiin. Ei noilta vaadita mitän pelisilmää, kunhan kysyvät ihan kaikilta vähänkin nuoremman oloisilta paperit joka paikassa.

Alkuvuodesta Suomessa ollessa ei taas kysytty kertaakaan papereita.

 

[Lucas]

Seniorilla on joka tapauksessa mukanaan massiivinen lompakko sitä käteisrahaa varten, kun ei pankki-/luottokorttia osaa käyttää.

Se ajokortti/henkilokortti mahtuu oikein hyvin sinne lompakkoon.

Ajokorttia ei ole kuin osalla ihmisistä. Silloin jää vaihtoehdoiksi hankkia viisi vuotta voimassa oleva henkilötodistus tai passi. Passi maksaa 53 euroa ja henkilökortti muutaman euron enemmän. En näe oikein järkevänä että passia matkoillaan tarviva seniori hankkii kuutisenkymmentä euroa plus kuvan maksavan henkilökortin jotta voi sitä kantaa passia kätevämmin mukana jos kaupankassa keksii sitä vaatia simaa ostaessa.

0.1-prosenttisen siman ostamiseksi ei tarvitse olla täysi-ikäinen, sitä ostaessa ei papereita kysytä.

Että keksitkö jotain oikeita ongelmia näiden täysin keksittyjen ei-oikeiden ongelmien lisäksi?

Lain mukaan tuollaista simaa saa myydä vaikka alle kouluikäiselle lapselle. Kaupan omien sääntöjen mukaan vaativat kuitenkin sen ostajia todistamaan olevansa yli 18-vuotiaita:

Yritin juuri ostaa 0.8% simaa niin siitä tuli kyllä automaatillekin stoppi.

Hauska kun vaativat ajoittain 18 vuoden iän todistamisen jos erehtyy ostamaan sipsejä:

Lidl vaati sipseistä henkkarit – "kassa on rakennettu niin"

Mitään keksittyjä ongelmia ei tarvi todellakaan keksiä kun todellisuus on tarua ihmeellisempi:

K18! Tässä 10 asiaa, joita et saa Suomessa ostaa, jos ikä ei riitä

Esimerkiksi papereita ja täysi-ikäisyyden todistamista on uutisen mukaan vaadittu ostaesssa täysin alkoholitonta juomaa, jäätelöä, tiramisua ja liköörikonvehteja.

Oma mielikuvitus ei valitettavasti riitä siihen että alkolittomalla juomalla tai tirumisulla saisi vetäistyä kukaan kännejä.

 

[living_death]

Näyttäkää ne paperit valmiiksi kun menette ostamaan alkoholia kaupasta, sitten ei tarvitse keuhkota jättää ostoksia hihnalle, jos vahingossa käykin niin, että kysyvät henkilöpapereita

 

[Kraikas]

Näyttäkää ne paperit valmiiksi kun menette ostamaan alkoholia kaupasta, sitten ei tarvitse keuhkota jättää ostoksia hihnalle, jos vahingossa käykin niin, että kysyvät henkilöpapereita

Tämä strategia ei toimi, jos esimerkiksi:

1) Paperit ovat vanhentuneet
2) Paperit ovat unohtuneet jonnekin (esim. kotiin)
3) Mukana on henkilöitä (esim. omia lapsia), joilla ei ole ikää ja/tai papereita

jne.

Jos minulla on paperit hollilla maksutilanteessa, niin en kai minä nyt ala kenellekään vittuilemaan, että "enpäs näytä, homo". Kaikkienhan edun mukaista on, että tilanne etenee jouhevasti. Useimmilla meistä on ihan validit henkkarit lompakossa vaikkapa useasti, kun kaupassa asioimme. Kun joskus käykin niin, että paperit eivät olekaan mukana, niin sitten asioita ei saa hoidettua täysin naurettavien ja lapsellisten perusteiden takia, jotka eivät edes perustu lakiin tai viranomaisten ohjeisiin, vaan autististen myyjien kyvyttömyyteen ymmärtää ja soveltaa näitä ohjeita. Tilanne on irvokas siinä mielessä, että autistisuus, ja siitä aiheutuva kauppatapahtuman epäonnistuminen on omiaan laskemaan asiakastyytyväisyyttä, kun taas kauppiaan intresseissä on asiakastyytyväisyyden maksimoiminen, koska juurikin asiakkaat kantavat euronsa sinne kauppaan. (Alko on toki tästä poikkeus, ja sillä onkin varaa vittuilla vaikka kenelle monopoliasemansa vuoksi.)

 

[Kraikas]

Yhtä hyvin voisi sanoa, että ihan ok, vaikka että kuselle ei pääsisi, jos ei todistaisi henkilöllisyyttään. Jokainen WC-pönttö toimisi sellaisella tunnistajalla. Sitten täällä argumentoitaisiin, että jos haluat käydä kusella, niin pidä henkkari aina taskussa, simple as that!

 

[zepi]

Alkoholin tai tupakan ostaminen ei kyllä ole sellainen perustarve kuin kusella käynti.

 

[Kraikas]

Alkoholin tai tupakan ostaminen ei kyllä ole sellainen perustarve kuin kusella käynti.

Mihin vedät rajan? Onko suolan ja sokerin ostaminen ok alaikäisten toimesta? Onko muuta perustetta kuin geneerinen klassikko eli "nykyinen systeemi on hyvä".

 

[kusiainen]

Hyväksyttävät todistukset on määritellyt Valvira ja ulkonäkö ei nykysäädöksillä riitä. Jos käytännöstä lipsutaan ja ~50 v mies onkin Valviran haamutarkastaja, niin tappio on reilusti paria siideriä isompi. Liike suojelee omaa liiketoimintaansa, koska laki niin velvoittaa.

Osaako joku kertoa miksi on säädetty niin, että selkeästi yli 18-vuotiailta niitä papereita kuitenkin pitää kysyä? Mitä sillä saavutetaan?

 

[Taneli-]

Osaako joku kertoa miksi on säädetty niin, että selkeästi yli 18-vuotiailta niitä papereita kuitenkin pitää kysyä? Mitä sillä saavutetaan?

Epäilen että ns. "tasa-arvo". Hieman sama kuin mitä oikeasti saavutettaisiin sillä että tulisi kolmas vaihtoehto vessoihin, ei siis mies tai nainen vaan sukupuoli neutraali? Miksi ei vaan käytetä sitten yhtä ja samaa vessaa...

 

[Lucas]

Osaako joku kertoa miksi on säädetty niin, että selkeästi yli 18-vuotiailta niitä papereita kuitenkin pitää kysyä? Mitä sillä saavutetaan?

Asia on tullut esiin jo useamman kerran tässä ketjussa. Ei se perustu mihinkään lakiin tai viranomaisen vaatimukseen. Viranomaisille riittää ettei alaikäisille myydä Suomessa yli 1,2 prosenttia alkoholia sisältävää juomaa. Eli viranomaiset eivät vaadi että edes 18-vuotta täyttäneeltä pitäisi mitään papereita kysyä alkoholia ostaessa.

Tuo 30+ sääntö perustuu vain ja ainoastaan Päivittäistavarakauppa ry:n eli yksittäisen yhdistyksen mielivaltaan:

Päivittäistavarakauppa ry - Kaupan toiminta- Ikärajavalvonta

"Kaupan oman ohjeistuksen mukaan esimerkiksi alkoholin ja tupakan myynnin osalta ikä tarkastetaan henkilöiltä, jotka vaikuttavat alle 30-vuotiailta. Muiden täysi-ikäisyyttä edellyttävien tuotteiden osalta viiteikä on 23 vuotta.​

Sama natsikerho on takana siinäkin miksei esimerkiksi äiti saa ostaa simapulloa jos mukana on vaikkapa sylivauva tai joku muu alaikäinen tai henkilö joka ei voi todistaa olevansa yli 18-vuotias:

Päivittäistavarakauppa ry - Kaupan toiminta- Ikärajavalvonta- Usein kysyttyä ikärajavalvonnasta

"Kauppa ei siis saa myydä alkoholijuomia täysi-ikäisellekään asiakkaalle, jos on syytä epäillä, että niitä luovutetaan edelleen henkilöille, joille myymälässä ei muuten saa myydä. Alaikäiset saavat useimmin alkoholijuomia haltuunsa lähisukulaisten ja kavereiden avulla. Myös myymälän edustalla olevia täysi-ikäisiä henkilöitä voidaan pyytää noutamaan alkoholijuomia hakupalkkiota vastaan. Epäillessään alkoholin välittämistä kassahenkilön on reagoitava asiaan ja kieltäydyttävä tuotteiden myymisestä, jos on epäilykseen on perusteltu syy. Esimerkiksi usean nuoren henkilön seurueelta on kaikilta tarkistettava ikä, vaikka vain yksi tekisi varsinaisen alkoholiostoksen."​

Tuota natseiluohjetta kaikki kerhon kaupat eivät kuitenkaan noudata kun säännöllisesti näkee että perheelle myydään esimerkiksi keskiolutta ruokaostosten lomassa vaikka seurueeseen kuuluu selkeästi alaikäisiä.

 

[Kraikas]

Kävin tänään S-marketissa, ja siellä oli lappu, että eivät myy pornoa alle 23-vuotiaille.

 

[FlyingAntero]

Asia on tullut esiin jo useamman kerran tässä ketjussa. Ei se perustu mihinkään lakiin tai viranomaisen vaatimukseen. Viranomaisille riittää ettei alaikäisille myydä Suomessa yli 1,2 prosenttia alkoholia sisältävää juomaa. Eli viranomaiset eivät vaadi että edes 18-vuotta täyttäneeltä pitäisi mitään papereita kysyä alkoholia ostaessa.

Tuo 30+ sääntö perustuu vain ja ainoastaan Päivittäistavarakauppa ry:n eli yksittäisen yhdistyksen mielivaltaan:

Päivittäistavarakauppa ry - Kaupan toiminta- Ikärajavalvonta

"Kaupan oman ohjeistuksen mukaan esimerkiksi alkoholin ja tupakan myynnin osalta ikä tarkastetaan henkilöiltä, jotka vaikuttavat alle 30-vuotiailta. Muiden täysi-ikäisyyttä edellyttävien tuotteiden osalta viiteikä on 23 vuotta.​

Sama natsikerho on takana siinäkin miksei esimerkiksi äiti saa ostaa simapulloa jos mukana on vaikkapa sylivauva tai joku muu alaikäinen tai henkilö joka ei voi todistaa olevansa yli 18-vuotias:

Päivittäistavarakauppa ry - Kaupan toiminta- Ikärajavalvonta- Usein kysyttyä ikärajavalvonnasta

"Kauppa ei siis saa myydä alkoholijuomia täysi-ikäisellekään asiakkaalle, jos on syytä epäillä, että niitä luovutetaan edelleen henkilöille, joille myymälässä ei muuten saa myydä. Alaikäiset saavat useimmin alkoholijuomia haltuunsa lähisukulaisten ja kavereiden avulla. Myös myymälän edustalla olevia täysi-ikäisiä henkilöitä voidaan pyytää noutamaan alkoholijuomia hakupalkkiota vastaan. Epäillessään alkoholin välittämistä kassahenkilön on reagoitava asiaan ja kieltäydyttävä tuotteiden myymisestä, jos on epäilykseen on perusteltu syy. Esimerkiksi usean nuoren henkilön seurueelta on kaikilta tarkistettava ikä, vaikka vain yksi tekisi varsinaisen alkoholiostoksen."​

Tuota natseiluohjetta kaikki kerhon kaupat eivät kuitenkaan noudata kun säännöllisesti näkee että perheelle myydään esimerkiksi keskiolutta ruokaostosten lomassa vaikka seurueeseen kuuluu selkeästi alaikäisiä.

Korjaisin sen verran tuota viimeistä, että Päivittäistavarakauppa ry:n ohjeistuksen mukaan alaikäisen kanssa liikkuvan täysi-ikäisen henkilön ostoksiin puututaan vain siinä tilanteessa, että on epäilys esimerkiksi alkoholijuomien välittämisestä alaikäiselle. Silloin kun kaupassa työskentelin, niin missään vaiheessa ei kielletty kategorisesti myymästä alaikäisen kanssa liikkuvalle täysi-ikäiselle.

Sen sijaan kaupassa ohjeistetaan kysymään kaikilta alle 30-vuotiailta näyttäviltä papereita, vaikka sama asiakas kävisi useasti kaupassa. Nykyään kassakoneet läväyttävät täysi-ikäisyyttä vaativan myyntiartikkelin kohdalla ilmoitusruudun, jossa kehotetaan tarkastamaan paperit. Jos asiakas sattuu näyttämään alle 30-vuotiaalta, niin sitten ilmoitusruutuun kuitataan, että on kysytty papereita. Kuittaus kirjautuu myyjäkohtaiseen saldoon, jota esimiehet sitten seurailevat.

 

[Lucas]

Korjaisin sen verran tuota viimeistä, että Päivittäistavarakauppa ry:n ohjeistuksen mukaan alaikäisen kanssa liikkuvan täysi-ikäisen henkilön ostoksiin puututaan vain siinä tilanteessa, että on epäilys esimerkiksi alkoholijuomien välittämisestä alaikäiselle. Silloin kun kaupassa työskentelin, niin missään vaiheessa ei kielletty kategorisesti myymästä alaikäisen kanssa liikkuvalle täysi-ikäiselle.

Ne ovat sitten ilmeisesti kaupan omia ohjeita tai kaupankassa omia sääntöjä ettei alkoholia saa myydä jos alaikäinen lapsi on mukana:

Lähikaupan myyjä ei suostunut myymään olut-sixpäkkiä koska olin ostoksilla lapsen kanssa!

Jotenkin tuntuu että niin hölmöjä viinatrokareita tuskin on edes olemassa, että ottaisivat ne lapset joille viinaa ostavat mukaan sinne Alkoon tai ruokakauppaan valikoimaan ne viinakset.

 

[kusiainen]

Asia on tullut esiin jo useamman kerran tässä ketjussa. Ei se perustu mihinkään lakiin tai viranomaisen vaatimukseen. Viranomaisille riittää ettei alaikäisille myydä Suomessa yli 1,2 prosenttia alkoholia sisältävää juomaa. Eli viranomaiset eivät vaadi että edes 18-vuotta täyttäneeltä pitäisi mitään papereita kysyä alkoholia ostaessa.

Tuo 30+ sääntö perustuu vain ja ainoastaan Päivittäistavarakauppa ry:n eli yksittäisen yhdistyksen mielivaltaan:

Päivittäistavarakauppa ry - Kaupan toiminta- Ikärajavalvonta

"Kaupan oman ohjeistuksen mukaan esimerkiksi alkoholin ja tupakan myynnin osalta ikä tarkastetaan henkilöiltä, jotka vaikuttavat alle 30-vuotiailta. Muiden täysi-ikäisyyttä edellyttävien tuotteiden osalta viiteikä on 23 vuotta.​

Sama natsikerho on takana siinäkin miksei esimerkiksi äiti saa ostaa simapulloa jos mukana on vaikkapa sylivauva tai joku muu alaikäinen tai henkilö joka ei voi todistaa olevansa yli 18-vuotias:

Päivittäistavarakauppa ry - Kaupan toiminta- Ikärajavalvonta- Usein kysyttyä ikärajavalvonnasta

"Kauppa ei siis saa myydä alkoholijuomia täysi-ikäisellekään asiakkaalle, jos on syytä epäillä, että niitä luovutetaan edelleen henkilöille, joille myymälässä ei muuten saa myydä. Alaikäiset saavat useimmin alkoholijuomia haltuunsa lähisukulaisten ja kavereiden avulla. Myös myymälän edustalla olevia täysi-ikäisiä henkilöitä voidaan pyytää noutamaan alkoholijuomia hakupalkkiota vastaan. Epäillessään alkoholin välittämistä kassahenkilön on reagoitava asiaan ja kieltäydyttävä tuotteiden myymisestä, jos on epäilykseen on perusteltu syy. Esimerkiksi usean nuoren henkilön seurueelta on kaikilta tarkistettava ikä, vaikka vain yksi tekisi varsinaisen alkoholiostoksen."​

Tuota natseiluohjetta kaikki kerhon kaupat eivät kuitenkaan noudata kun säännöllisesti näkee että perheelle myydään esimerkiksi keskiolutta ruokaostosten lomassa vaikka seurueeseen kuuluu selkeästi alaikäisiä.

Sinällään samantekevää on kyseessä laki, viranomaisohje vai kaupan oma perseily. Olisin kuitenkin kovin kiinnostunut tietämään, että miksi ja millä perusteella kyseiseen älyttömyyteen on päädytty?

 

[valexi]

Mutta mitä tää pelleily jostain Tiramisusta ennen klo 9?

Kyllä itse ainakin olen ykkösolutta saanut ostettua esim. ennen töihin menoa 7 aikoihin.

 

[Pavosen Heska]

Ne ovat sitten ilmeisesti kaupan omia ohjeita tai kaupankassa omia sääntöjä ettei alkoholia saa myydä jos alaikäinen lapsi on mukana:

Lähikaupan myyjä ei suostunut myymään olut-sixpäkkiä koska olin ostoksilla lapsen kanssa!

Jotenkin tuntuu että niin hölmöjä viinatrokareita tuskin on edes olemassa, että ottaisivat ne lapset joille viinaa ostavat mukaan sinne Alkoon tai ruokakauppaan valikoimaan ne viinakset.

Eipä noilla vauva ja kaksplus palstoilla trolleja olekkaan? Tuossa taas yksi niistä.

 

[Pavosen Heska]

Sinällään samantekevää on kyseessä laki, viranomaisohje vai kaupan oma perseily. Olisin kuitenkin kovin kiinnostunut tietämään, että miksi ja millä perusteella kyseiseen älyttömyyteen on päädytty?

Uskon että pitkälti näiden 18v ja 1 vko käytöksestä. "Vittu ex sä nää et mää oon täysikäinen, vittu. Vittu tos on vittu paperit vittu." Eikä tarvii kassajonossa olevienkaan arpoa onko ostaja alaikäinen koska useasti 26 vuotiaskin saattaa näyttää paljon nuoremmalta.

 

[Pavosen Heska]

Epäillessään alkoholin välittämistä kassahenkilön on reagoitava asiaan ja kieltäydyttävä tuotteiden myymisestä, jos on epäilykseen on perusteltu syy. Esimerkiksi usean nuoren henkilön seurueelta on kaikilta tarkistettava ikä, vaikka vain yksi tekisi varsinaisen alkoholiostoksen."

Tuota natseiluohjetta kaikki kerhon kaupat eivät kuitenkaan noudata kun säännöllisesti näkee että perheelle myydään esimerkiksi keskiolutta ruokaostosten lomassa vaikka seurueeseen kuuluu selkeästi alaikäisiä.

Ei näin. Hommahan toimii niin että kun kolmen porukassa yksi ostaa ikärajatuotteita niin koko bändi laittaa pahvit näytille. Jos tarkistuksen tulos on 18-18-19 niin ok mutta saattaapi olla että joku nuorempikin on joukossa ja silloin ei voi seureelle myydä. Jos joku sotaveteraani on lapsenlapsen kanssa ostamassa tulitikkuja ei ole mitään syytä kysyä papereita, samoin jos aikuinen on lasten kanssa ostoksilla.

 

[Zacksa]

Hyvähän se on että kysyvät, kun maassa oleilee nykyään paljon janoisia 30-40 vuotiaan näköisiä miehiä joilla lukee henkkareissa syntymävuotena 2001