Palkkakeskustelu

[reikäkortti]

Eipä siinä mitään voi hävitäkkään.

Paitsi tietenkin vähintään vapaa-aikaa suorittamiseen, jota suosittelen kyl arvostamaan aika korkeella. Sitten kun hyödyt on tasoa voi ehkä olla jotain iloa joskus ni eihän siinä kovin pitkälle prioriteettilistalla päästä.

Julkkari ja tietyt isommat firmat itelläkin tulee mieleen noista missä vois jotain iloa olla, mutta aika monella lafkalla se kiinnostus papereita kohtaan tuntuu loppuvan aika totaalisesti heti kun vuos tai pari työkokemusta. Joka on toki ihan loogista kun eipä ne paperit oikeesti hirveesti mitään muuta todista kuin, että jaksoit kävellä koulun läpi ja osaat suurinpiirtein perushommat.

 

[zepi]

Tutkintoa voi käyttää syynä pyytää palkankorotusta jos on harjoittelijapaikalla tai esim. konsulttihommissa joissa väikkärin valmiiksi saanti on oikeasti myyntiargumentti asiakasprojekteja haalittaessa, vuosien työkokemuksella oman firman sisäistä työtä tekevälle näen homman aika yhdentekevänä.

Toinen hyötymisen paikka on se, jos meinaa ulkomaille töihin, lähinnä EU:n ulkopuolelle. Työlupia on paljon vaikeampi saada ilman tutkintoa. Onnistuu sekin, mutta usein koulutetuille homma on lähinnä raksi ruutuun ja luvat australiaan, singaporeen jne. aukeavat. Kouluttautumattomien kohdalla firman pitää jaksaa todistella maahanmuuttoviranomaisille, että tämä on nyt erikoistapaus ja tarvitaan just tää jätkä.

 

[Paapaa]

konsulttihommissa joissa väikkärin valmiiksi saanti on oikeasti myyntiargumentti asiakasprojekteja haalittaessa

Eikä vain väikkärin vaan myös ihan perus DI-paprujen. Koulutettu ja kokenut konsultti voidaan ehkä myydä helpommin kuin kouluttamaton kokenut konsultti. Mutta ei se ero suuri ole. Jos opinnot on loppusuoralla, niin kannattaa pusertaa loppuun. Jos ei muun syyn takia, niin ainakin saa hyvän syyn pitää juhlat ja saada lahjoja.

 

[reikäkortti]

Vapaa-aikaa suorittamiseen ? Ei ole tähän mennessä tullut vielä sellaista paikkaa vastaan, jotta esimiehen kanssa ei olisi voinut palkasta keskustella ihan työajalla. Firmoja toki on kovin erilaisia.

Hä? Aikaa opintojen suorittamiseen tietenkin eikä mihkään palkkakeskusteluihin.

 

[John Doe]

Ite huomioisin myös sen, että joissain firmoissa ei ole asiaa tietyn tason jälkeisiin pesteihin ellei löydy papereita... Mutta pärjännee sitä osaava kaveri varmasti hyvin ilmankin.

 

[Tilipitappitippitappi]

Ite huomioisin myös sen, että joissain firmoissa ei ole asiaa tietyn tason jälkeisiin pesteihin ellei löydy papereita... Mutta pärjännee sitä osaava kaveri varmasti hyvin ilmankin.

Useisiin firmoihin ei pääse edes sisälle jos ei ole korkeakoulututkintoa. Ja sitten tietyn tason pesteihin ei ole pääsyä jos ei ole ylempää korkeakoulututkintoa.

 

[zepi]

Useisiin firmoihin ei pääse edes sisälle jos ei ole korkeakoulututkintoa. Ja sitten tietyn tason pesteihin ei ole pääsyä jos ei ole ylempää korkeakoulututkintoa.

Joihinkin pesteihin ei taas ole asiaa jos on liikaa koulutusta alla. Olen joidenkin korkeakoulutettujen kuullut tuskailevan sen kanssa, että rekrytoivan tahon puolelta on valitettu ylikoulutusta ja että ei jakseta ottaa, kun lähdet sitten heti veke kun pääset.

 

[Mechanical Man]

Joihinkin pesteihin ei taas ole asiaa jos on liikaa koulutusta alla. Olen joidenkin korkeakoulutettujen kuullut tuskailevan sen kanssa, että rekrytoivan tahon puolelta on valitettu ylikoulutusta ja että ei jakseta ottaa, kun lähdet sitten heti veke kun pääset.

Ei taida insinööri (AMK) olla sellainen ylikoulutus koodarilla.

 

[zepi]

Ei taida insinööri (AMK) olla sellainen ylikoulutus koodarilla.

No AMK ei kyllä varmasti.

 

[Mechanical Man]

No AMK ei kyllä varmasti.

Jep ja se oli se linssi tähän hommaan tässä kohtaa. Tyyppi joka oli melkein valmis AMK:sta. Siitä paperista vs. paperittomuus ei tule olemaan haittaa vaan korkeintaan pelkkää hyötyä.

 

[Ponsu]

Edelleen, jos arvottaa oman vapaa-ajan korkeammalle kuin AMK-paperit, joista voi joskus jossain olla jotain hyötyä, niin se vaakakuppi kallistuu aika äkkiä siihen, ettei ne paperit ihan hirmuisesti kinostele. Nimimerkillä kokemusta on.

 

[juhei]

Mä näkisin sen tutkinnon suorittamisen vähän niinkuin vakuutuksen ottamisena. Luultavasti ei tule koskaan tarpeeseen, mutta jos tulee niin sitten siinä onkin ihmeissään että mitäs nyt. Tämä edelleen sillä oletuksella että paljoa ei puutu ja minimillä tutkinto kasaan. Korkeakoulut saa rahaa jokaisesta tutkinnon suorittaneesta niin näissä tilanteissa ollaan yleensä aika joustavia sen suhteen mistä ne viimeiset opintopisteet raavitaan kasaan.

 

[elmo]

Onhan toi mahdollista ihan amis tasollakin. Piti päästä intin jälkeen heti töihin eikä ollut niin ronkeli kun ei juuri työhistoriaa takana. LVI-tukun varasto hessuksi olin menossa ja omistaja työhaastattelussa arpoi kun koulutus muualta sekä vähäinen työkokemus muualta. Kovin selitin, että kyllä nyt on kova hinku päästä tienaamaan. Paikka lohkes kun en tupakoinut, eikä ollut lävistyksiä ja pitkää lettiä XD. No päivää ennenkuin duunit alko niin sain alan hommia ja soittelin, että kiitos mutta ei kiitos. Äijjä repi hiuksensa puhelimen välityksellä, toki ihan ymmärrettävää.

 

[kjns]

Mä täältä myös huhuilisin, että kannattaa se tutkinto laittaa pakettiin jos vaan saa itsensä taivutettua siihen moodiin että viitsii ne vaaditut hommat suorittaa. Tod.näk. jos kolmannelta vuodelta on jäänyt työelämään niin tutkinnosta on noin 3/4 suoritettua, niin se ei montaa kymmentä opintopistettä vaadi, että sen saisi taputeltua kasaan.

Tässä ei nyt toki ollut tiedossa onko reikäkortilla vielä paikka jossain holdissa vai vaatisiko tutkinnon loppuunsaattaminen vaikkapa uutta hakemista koulun penkille, mikä voi toki olla jonkinlaisena esteenä myös loppuunsuorittamiselle. AMK:sta kun lentää pihalle siinä vaiheessa kun tutkinnon suoritusaika loppuu eikä sitä saa jumitela loppuikäänsä valmiiksi kuten yliopistossa vanhoina hyvinä aikoina. Suoritetut opinnot toki säilyy, ja niitä voi saada hyväksiluettua jos hakee uudelleen opiskelemaan, vähän koulusta ja tutkinnosta riippuen.

Itseltäkin jäi parikymppisenä tutkinto suorittamatta ja korjasin virheeni vasta yli kolmekymppisenä suoritellessani ruuhkavuosifaijana opintoja aikuislinjalla työn ohessa... Ala ja tutkinto kylläkin vaihtui välissä, mutta aika ison osan vanhoista opinnoista sain kuljetettua uuteen tutkintoon lyhentämään opintoja.

 

[bonekuukkeli]

AMK-tutkinnon loppuun tekeminen on sen verran helppo homma, ettei sitä ainakaan kannata turhaan roikotella. Jos tutkinto on oikeasti ollut loppusuoralla ja ei paljoa puutu, niin saattaa päästä ihan erillishaulla sisään suoraan ja voin vain tehdä opparin etänä pakettiin ja se on siinä. Jos puuttuu enempi, niin menee ilmeisesti väyläopintojen yms. kautta sumplien, mutta isoa vaivaa siitä hakemisesta ei kuitenkaan ole. Varsinaiset kurssit voi sitten suorittaa näyttöperusteisesti työkokemuksella / vilauttelemalla eri tehtyjä projekteja opettajille ja opparin tekee vaikka omaan työpaikkaan... ei paljoa helpommaksi asioita voi enää tehdä, kunhan vain viitsii nuo liput ja laput täytellä. Isoin operaatio on se kirjallinen raportti (opinnäytetyön), mihin joutuu muutaman viikon varaamaan aikaa.

 

[nallero]

Paikoissa varmaan suuria eroja, mutta on tullut todistettua noita 60-70% opintopisteistä suorittaneita työdropoutteja, jotka parin vuoden opintotauon jälkeen tulleet vartin kahvituokiolle koulutusohjelmapäällikön tykö ja lähteneet takas duuniin pelkkä lopputyö vaatimuksena papereihin. Ihan sama mitä helvatan pakkoruotsia, fysiikkaa tai ammattiaineita sieltä on uupunut.
Ei varmasti natsaa kaikkialla, mutta supliikki tapaus voi oikeesti päästä ihan törkeen helpolla.

 

[juhei]

Paikoissa varmaan suuria eroja, mutta on tullut todistettua noita 60-70% opintopisteistä suorittaneita työdropoutteja, jotka parin vuoden opintotauon jälkeen tulleet vartin kahvituokiolle koulutusohjelmapäällikön tykö ja lähteneet takas duuniin pelkkä lopputyö vaatimuksena papereihin. Ihan sama mitä helvatan pakkoruotsia, fysiikkaa tai ammattiaineita sieltä on uupunut.
Ei varmasti natsaa kaikkialla, mutta supliikki tapaus voi oikeesti päästä ihan törkeen helpolla.

Olen itsekin hyödyntänyt erinäköisiä kurssikoodeja joiden alle voidaan laittaa vaikkapa työssä hankittu kokemus.

Alkaa menemään aika vahvasti OT mutta jälkikäteen naurattaa kun piti oikeasti vääntää että saan opintopisteet itselleni jatkotutkintoa varten kurssista jonka olin laittanut pystyyn ja opettanut kurssin alusta alkaen 5 vuotta

 

[Joukahaine]

Paikoissa varmaan suuria eroja, mutta on tullut todistettua noita 60-70% opintopisteistä suorittaneita työdropoutteja, jotka parin vuoden opintotauon jälkeen tulleet vartin kahvituokiolle koulutusohjelmapäällikön tykö ja lähteneet takas duuniin pelkkä lopputyö vaatimuksena papereihin. Ihan sama mitä helvatan pakkoruotsia, fysiikkaa tai ammattiaineita sieltä on uupunut.
Ei varmasti natsaa kaikkialla, mutta supliikki tapaus voi oikeesti päästä ihan törkeen helpolla.

Ei nyt ihan aihetta mut itseä aina kummastuttanut miten jätetään ne opinnot käymättä kun puuttuu joku lopputyö tai jokin 5-10 opintopistettä.
Sen vielä voi ymmärtää jos oot puolenvuotta-vuoden koulussa ja toteat ettei tää nyt oo sitä alaa mut just kun lopputyö tekemättä niin sitten prkl niskasta kiinni ja väännä loppuun. Ainakin itse kummastelisin työmarkkinoilla et miksihän ei oo tätä käynyt loppuun asti? Jos pääset pääsykokeista kouluun niin pääset sen myös läpi, mitään niin ylivoimaista siellä ei ole. Ainakin AMK tasolla..

 

[John Doe]

Tällanen pointti sitte lisäks: https://www.tyoelake.fi/paljonko-saan-elaketta/opiskelija-saa-elaketta-tutkinnosta/

 

[lelfonso]

Nyt kun opiskelusta keskustellaan, niin löytyykö täältä ylemmän AMK:n käyneitä? Millaisia kokemuksia, onko vaikuttanut positiivisesti työuralla?

Itsellä alkaa ensi syksynä työn ohessa, pohjilla AMK-inssin paperit ja reilu neljä vuotta työkokemusta. Tavoitteena kehittää omaa asiantuntijuutta, että pääsisi vähän spesiaalimpiin työtehtäviin.

 

[tootsi]

Nyt kun opiskelusta keskustellaan, niin löytyykö täältä ylemmän AMK:n käyneitä? Millaisia kokemuksia, onko vaikuttanut positiivisesti työuralla?

Itsellä alkaa ensi syksynä työn ohessa, pohjilla AMK-inssin paperit ja reilu neljä vuotta työkokemusta. Tavoitteena kehittää omaa asiantuntijuutta, että pääsisi vähän spesiaalimpiin työtehtäviin.

Löytyy. About samoilla pohjilla lähdin suorittamaan yamkkia ja valmistuin 1,5v päästä aloittamisesta.

Tämän jälkeen sain ensimmäinen manageriposition isolla vastuulla pörssiyhtiöstä, joskaan tutkinto ei ole ainoa syy tähän mutta ratkaiseva kuitenkin. Muutenkin tutkinto herättää mielenkiintoa, toki tunnettavuus ei ole (vielä?) samalla tasolla DI- koulutuksen kanssa. Tähän törmää ehkä enemmän ”tavisten” kanssa jutellessa jos asia tulee puheeksi. Toki sama porukka tuskin tietää inssi- ja DI- tutkinnon eroa..

Suosittelen kyllä varauksetta yamkia, toki kannattanee käydä jossain muualla kuin ”maakuntien amkeissa”? Paljon työtä se vaatii varsinkin töiden ohessa (10-20h/vko) jos meinaa valmistua 1,5-2 vuoteen. Iso osa ottaa puoli vuotta opintovapaatakin.

Jos haet spesiaaleihin töihin tutkinnon avulla niin voisi kuvitella että tutkinnon tulee olla suunnattu vahvasti tuohon erikoistumiseen. Itsellä oli motivaattorina edetä ylöspäin uralla niin valitsin vähän yleisemmän johtamiseen liittyvän tutkinnon. Hyvä puoli on se, että harjoitustehtävät voidaan tehdä/tehdään sitten tiukasti omaan alaan liittyen. Meidänkin vuosikurssilla oli IT-alan kavereita, rakennuspuolelta, tuotannosta, tuotekehityksestä, puolustusvoimilta, konetekniikasta...

n. 40 aloitti suorittamisen ja onko meitä valmistunut nyt 2,5 vuotta myöhemmin kymmenkunta henkeä. Eli motivaation pitää olla kunnossa jos meinaa paperit saada ulos. Vaatimustaso on aivan eri kuin inssin tutkinnossa. Toki opiskelu on sillä tapaa helpompaa/hedelmällisempää kun isoa osaa kursseista voidaan peilata työelämään joten aiheisiin on jonkinlainen kosketuspinta olemassa.

 

[Awelonian]

Yamk riippuu tosi paljon itsestä et mitä se antaa ja mitä haluaa sen antavan. Suurin osa yamkin jotain maisterisairaanhoitajista on suoraan sanoen pelkkää haista vittu - tason hyötyjä. Inssipuolella siitä voi jäädä jotain hyötyä, mutta se vaatii kyllä tekemistä. Itse heitin 4.8 keskiarvolla 1.5 vuodessa ja en kyllä allekirjoita tuota 20h per viikko lausetta. Omalla kohdallani oisko... 3-5h per viikko vei maksimissaan se perusskeida siinä, muut pystyi tekemään työn ohessa/aikana, joten pääsin ihan hiton helpolla. Liksaa tuli lisää, tehtävän vaativuus nousi ja helpommalla saa enemmän rahaa. En tiedä meneekö kaikilla näin, mutta kuten työelämässä yleensäkin, oma tekeminen ratkaisee 80% ja hyvä tuuri 20%.

 

[Tech_ananas]

Useammassa viestissä on nyt ollut tuosta @reikäkortti kesken olevista opinnoista. Itse olen sitä mieltä että ne kannattaa hoitaa ehdottomasti pakettiin ja itse tekisin aikalailla heti. Ymmärrän että on helppoa sysätä tulevaisuuteen niitä mutta kun se taitaa olla että on helpompi hoitaa ne mahdollisimman nopeasti, luulen että joka vuosi se on vaan vaikeampaa jatkaa koulua. Tämä näin mielestäni näistä syistä:
- sulla on opiskeluoikeus + kontaktit kouluun (2017 olit vissiin opiskellut vielä niin luulisi että nämä on kunnossa, 5v lisää niin saat kaivella kaikki asiat)
- kaikki kurssit on valideja ja varmaan samoja kuin sillon kun olit koulussa (nämähän muuttuu aikaa myöden joten useamman vuoden tauon jälkeen saa miettiä mitkä kelpaa ja onko kurssit muuttuneet)
- koulu"tatsi" , jälleen oletus mutta nyt moni rutiini olisi koulun suuntaan helpompi. Jos alkaa olla +10v opiskeluista niin opiskelurutiinia ei ole (olen miettinyt omalle kohdalle kun koulusta on 15v aikaa ja toisaalta kiinnostaisi koulu niin ei mulla ole sitä rutiinia vaikka toki töissä "opiskelen" koko ajan)
- ruuhkavuodet, 25v on helpompi jatkaa opiskeluja kuin +30v koska vastuut elämässä tuppaa kasvamaan

Itsellä AMK tausta eli koulu meni hieman helpommin loppuun asti kuten suurimmalla osalla opiskelukavereista, mutta varsinkin YO puolen kavereilla on ollut paljonkin noita ongelmia että koulu jää kesken ja on tullut seurattua noita koulun jatkamisen kanssa taisteluita.

 

[Paapaa]

ja itse tekisin aikalailla heti

Tämä. Mitä aikaisemmin rykäisee, sitä pienemmällä vaivalla luultavasti pääsee kun asiat on vielä tuoreessa mielessä ja ns. kaikki ei ole muuttunut. Sitten homma vaikeutuu kun kurssitarjonta/opintosuunnitelmat muuttuvat ja pitää alkaa räätälöidä sitä HOPSia (tai miksi näitä AMK:ssa kutsutaankin) tai suorittamaan ylimääräisiä jos korvaavuudet ei enää mene sukkana sisään.

 

[morffi]

Tämä. Mitä aikaisemmin rykäisee, sitä pienemmällä vaivalla luultavasti pääsee kun asiat on vielä tuoreessa mielessä ja ns. kaikki ei ole muuttunut. Sitten homma vaikeutuu kun kurssitarjonta/opintosuunnitelmat muuttuvat ja pitää alkaa räätälöidä sitä HOPSia (tai miksi näitä AMK:ssa kutsutaankin) tai suorittamaan ylimääräisiä jos korvaavuudet ei enää mene sukkana sisään.

Itsellä jäi yliopisto (fysiikka) kesken; sain jopa kandintyön tehtyä, mutta en löytänyt motivaatiota peruskurssien tekoon (etenkin kun ala ei vastannut töitä koodarina). Opintopisteetkin olisi lähes riittänyt (178/180), mutta opintotoimisto edellytti silti 45-60op peruskursseja suoritettavaksi.

Ratkaisin ongelman hakemalla AMK (ICT), jossa motivaatio riitti paremmin, olihan kyseessä oma ala ja sain paljon hyväksilukuja. Innostuin jopa jatkamaan opintoja, ja olen parhaillaan valmistumassa YAMK:sta.

Palkkaan nuo paperit eivät ole vaikuttaneet, tosin olen ollut koko ajan samalla työnantajalla. Papereista on tähän mennessä ollut hyötyä lähinnä, kun asiakkaat pyytää projektilaisten CV:tä. Uskoisin silti, että papereiden avulla työpaikan vaihto olisi helpompaa ja palkkatoivetta olisi helpompi perustella uudessa työpaikassa.

Ps. Kannattaa tarkistaa, voiko paperit viimeistellä aikuiskoulutustuella!

 

[Tommy Goldfish]

Mitähän kehtaisi pyytää palkkaa b2b myyjän hommista, jossa edustaisin aika isoa ulkomaista firmaa yksin Suomessa myyden melko kalliita laitteistoja? Työsuhdeautoa ja muutakin etua tulossa. Jos myyntiä on vuodessa vaikka puolen miljoonan edestä niin 1% myyntihinnasta bonuksena ja joku 4k pohjapalkka?

Tuli tilaisuus vaihtaa ammattia ja pohdin että kannattaako. En oikeastaan tiedä paljoa myyjien palkkauksesta. Tai siis tarkemmin sanottuna en tiedä siitä mitään.

 

[Mechanical Man]

Mitähän kehtaisi pyytää palkkaa b2b myyjän hommista, jossa edustaisin aika isoa ulkomaista firmaa yksin Suomessa myyden melko kalliita laitteistoja? Työsuhdeautoa ja muutakin etua tulossa. Jos myyntiä on vuodessa vaikka puolen miljoonan edestä niin 1% myyntihinnasta bonuksena ja joku 4k pohjapalkka?

Tuli tilaisuus vaihtaa ammattia ja pohdin että kannattaako. En oikeastaan tiedä paljoa myyjien palkkauksesta. Tai siis tarkemmin sanottuna en tiedä siitä mitään.

4k + autoetu? En mä mitään tiedä, mutta autoetuo on kallista ajoa.

 

[shuvl]

Mitähän kehtaisi pyytää palkkaa b2b myyjän hommista, jossa edustaisin aika isoa ulkomaista firmaa yksin Suomessa myyden melko kalliita laitteistoja? Työsuhdeautoa ja muutakin etua tulossa. Jos myyntiä on vuodessa vaikka puolen miljoonan edestä niin 1% myyntihinnasta bonuksena ja joku 4k pohjapalkka?

Tuli tilaisuus vaihtaa ammattia ja pohdin että kannattaako. En oikeastaan tiedä paljoa myyjien palkkauksesta. Tai siis tarkemmin sanottuna en tiedä siitä mitään.

Tuletko myymään tuotteita vai enemmänkin projektikauppana "kalliita laitteistoja"? Onko paljon matkustamista tiedossa (myyt aika paljon vapaa-aikaasi jos paljon tien päällä ja hotelleissa notkumassa)? Harkitse myös työsuhdeautoa, tai laske vähintäänkin auki että onko se juuri sinulle kannattava (ja haluttava) vaihtoehto.

Jos uskot tuotteeseen ja näet, että sillä on markkinoilla kysyntää eikä se ole ns. paskimmasta päästä sekä olet luonteeltasi 'vaikka läpi harmaan kiven' -tyyppinen, niin neuvottele provisiopalkka korkealle pohjapalkan lisäksi. Näillä vähäisillä lähtötiedoilla vaikuttaisi, että aika iso vastuu jos yhden miehen varaan lasketaan maan / regioonan myynti.

 

[Tommy Goldfish]

Tuletko myymään tuotteita vai enemmänkin projektikauppana "kalliita laitteistoja"? Onko paljon matkustamista tiedossa (myyt aika paljon vapaa-aikaasi jos paljon tien päällä ja hotelleissa notkumassa)? Harkitse myös työsuhdeautoa, tai laske vähintäänkin auki että onko se juuri sinulle kannattava (ja haluttava) vaihtoehto.

Jos uskot tuotteeseen ja näet, että sillä on markkinoilla kysyntää eikä se ole ns. paskimmasta päästä sekä olet luonteeltasi 'vaikka läpi harmaan kiven' -tyyppinen, niin neuvottele provisiopalkka korkealle pohjapalkan lisäksi. Näillä vähäisillä lähtötiedoilla vaikuttaisi, että aika iso vastuu jos yhden miehen varaan lasketaan maan / regioonan myynti.

Liikkumista siinä tulisi aika paljon työautolla ja tuotteet haluttuja. Vastuu olisi myös tosiaan aika iso. En tiedä mitä kokoluokkaa provisiot tai peruspalkka normisti voisi olla.

 

[kajakkivajakki]

Myyntityötä tuntematta yks puolituttu tekee hommaansa pelkällä provisiolla eli pohjapalkka 0e, sanoi että tuo oli hänelle itelleen se paras diili koska silloin sai provikan korkeaksi. Käsittääkseni tyyliin 30% myynnistä. Toki varmasti kovakatteista myyntiä kun voi maahantuoja tuollaisen provikan luvata. Jäppiskä löytyy kumminkin joka syksy maakunnan parhaiten ansaitsevien listalta (100ke+).

Mut antaa muiden jotka asiasta jotain oikeasti tietää jatkaa...

 

[shuvl]

Liikkumista siinä tulisi aika paljon työautolla ja tuotteet haluttuja. Vastuu olisi myös tosiaan aika iso. En tiedä mitä kokoluokkaa provisiot tai peruspalkka normisti voisi olla.

Siinä tapauksessa laske palkkasi jollain muulla vakiolla kuin 37,5h/vk. Nimimerkillä saman tyyppisessä hommassa ja poissa kotoa -aika on kiireisellä tasolla todella korkea. Tien päällä kun ei pysty kaikkea hoitamaan auton ratissa.

Ja ehdottamasi 1% myynnistä on omaan korvaan suorastaan vitsi. Hyvästä vuodesta 5000€ bonukset? Itse ehdottaisin jotain perusbonusta tavoitteesta (tiedän, tavoitemyynnin asettaminen on ensimmäisinä 1-2 vuotena haastavaa) sekä sen ylittämisestä suuremmalla prosentilla. Yritys on kuitenkin mitoittanut että Sinä myyt x eurolla vuodessa. Jos pääset sen yli niin silloin korvaus tulee olla myös sen mukainen.

 

[Tilipitappitippitappi]

Ja ehdottamasi 1% myynnistä on omaan korvaan suorastaan vitsi. Hyvästä vuodesta 5000€ bonukset?

Puhuttiin "aika kalliista laitteista". Liekö nyt puoli miljoonaa teollisuudessa kallis laite? Oman kokemuksen mukaan ei, tuon hintaluokan vehkeitä ollut toimittelemassa ja niitä myyty jo kotimaassa yleensä 5kpl vuodessa, joskus jopa yli kymmenen. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää mitä kotimaan myyjä on provikkana noista saanut omaan taskuunsa.

 

[shuvl]

Puhuttiin "aika kalliista laitteista". Liekö nyt puoli miljoonaa teollisuudessa kallis laite? Oman kokemuksen mukaan ei, tuon hintaluokan vehkeitä ollut toimittelemassa ja niitä myyty jo kotimaassa yleensä 5kpl vuodessa, joskus jopa yli kymmenen. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää mitä kotimaan myyjä on provikkana noista saanut omaan taskuunsa.

Niin on, mutta lähtötiedot olivat mutuilua ja siksi myös vastaus on hieman ympäri pyöreä. Toisaalta, ei homma kovin isoksi voi mennä liikevaihdollisesti jos yhden työntekijän varaan lasketaan koko Suomen business.

Oma pointtini oli lähinnä se, että a) mieti näitä(kin) asioita ja suhteuta niitä työn kuvan detaileihin, tai b) kerro lisää lähtötietoja tänne jotta tiedetään minkälaisesta skoopista puhutaan.

Tällä hetkellä emme voi kuin mutuilla vain.

 

[Tommy Goldfish]

Tuotteiden yksikköhinnat samoissa henkilöautojen kanssa. Mahdollisuus olemassa yksittäiseen kauppaan lähemmäs 10 miljoonan hintalapulla, mutta se olisi onnistumisen multihuipentuma. Odotukset vuosimyynnistä jotain 0,5-1 miljoona vuodessa. Tuota kautta pyörittelin sitä 1% provikkaa.

muoks: 2%?

 

[shuvl]

Tuotteiden yksikköhinnat samoissa henkilöautojen kanssa. Mahdollisuus olemassa yksittäiseen kauppaan lähemmäs 10 miljoonan hintalapulla, mutta se olisi onnistumisen multihuipentuma. Odotukset vuosimyynnistä jotain 0,5-1 miljoona vuodessa. Tuota kautta pyörittelin sitä 1% provikkaa.

muoks: 2%?

Myyntihommissa ei ole yhtä oikeaa / järkevää palkitsemismallia ja sen vuoksi niistä on monenlaisia versioita käytössä yrityksissä. Itse ajattelen asian siten, että peruspalkka maksetaan joka tapauksessa ja se on mitoitettu siten, että yrityksen on kannattavaa pitää sinua palkkalistoilla jos pääset budjettiin.

Ajatellaan, että budjetti olisi tässä tapauksessa se 1 miljoona tilikauden aikana. Jos pääset tuohon, niin olet ns. peruspalkkasi ansainnut. Jos pääset sen yli, niin se on "boonusta" kaikille osapuolille: ensisijaisesti työnantajalle mutta sitä kautta myös työntekijälle. Tuosta ylitse menevästä osuudesta pitää alkaa tulemaan bonuksia työntekijän suuntaan ja reilusti. Itse en edes keskustelisi 2% komissioista ylitsemenevästä osasta.

Tuon odotusarvon (= budjetoinnin) mitoittaminen on hyvin haasteellista uusissa tehtävissä; saatat päästä siihen heittämällä tai sitten on niitä surullisen kuuluisia tarinoita että tavoitteet niin korkealla että turha haaveilla sinne pääsystä. Tästä syystä johtuen isommissa organisaatioissa, missä se odotusarvo on ulosmitattu aiempien tilikausien aikana, ovat ns. turvallisempia aloittaa uusi myyntiura. Siellä se odotusarvo on jo hakenut paikkansa kun taas uudessa maayrityksessä tmv. organisaatiossa odotusarvo on jotain maan ja taivaan väliltä.

Kun kyselin sinulta että myytkö tuotteita vai projekteja, niin en saanut siihen edelleenkään kunnon vastausta. Tuotekauppa skaalaa paljon paremmin, eli myyjänä sinulla on mahdollisuus myydä käytännössä loputtomasti jos vain imua on markkinoilla. Jos myyt esimerkiksi projektityyppisesti portfoliotasi, sieltä löytyy muitakin pullonkauloja organisaatiosta kuten tuotanto.

 

[Tech_ananas]

Tuo on kyllä mielenkiintoinen juttu jos esität kokonaisuudessa palkkauksen/korvaukset mahdolliselle työnantajalle. Kokemusta myyntipuolesta itsellä ei ole, mutta kuten yllä joku puhui että 0€ pohjapalkka ja kaikki provisiona on kuulemma hyvä palkkausmenetelmä jos kauppa on varmaa eli tunnet alan ja tuotteen. 0€ pohjapalkka voi olla ahdistava jos kauppoja on ~10 vuodessa ja 3 ensimmäistä kk menee ilman... toisaalta jos kauppaa on paljon (siis määrällisesti useita) niin ei se 0€ pohjapalkka mitään haittaisi.

Ja ne muutkin puolet kannattaa ottaa huomioon. Ainakin itse ottaisin ennemmin ajot omalla autolla kuin työsuhdeauto. Tämäkin on taas oma mietintänsä johon liittyy monta juttua. Itse mielummin laskuttaisin työmatkat ja ajaisin 3-4v vanhalla isohkolla autolla..toisaalta työsuhdeauto niin ei välttämättä niin hanakasti lähde ajamaan Helsingistä Ouluun jos ei ole pakko Joka tapauksessa kannattaa miettiä tuokin, joillain tutuilla on ollut todella paljon ajoa ja silloin siitä voit saada vuodessa hyvätkin siivut kun teet omalla autolla. **muoks** en muista onko kilometrikorvauksiin tullut jotain kattorajaa tai portaita? En tiedä tuosta mitään ja tuollainen voi myös vaikuttaa asiaan

 

[Nomber]

Omalla autolla kannattanee ajaa jos vaan saa kunhan ei aja liian kalliilla autolla.

 

[Tommy Goldfish]

Ajatellaan, että budjetti olisi tässä tapauksessa se 1 miljoona tilikauden aikana. Jos pääset tuohon, niin olet ns. peruspalkkasi ansainnut. Jos pääset sen yli, niin se on "boonusta" kaikille osapuolille: ensisijaisesti työnantajalle mutta sitä kautta myös työntekijälle. Tuosta ylitse menevästä osuudesta pitää alkaa tulemaan bonuksia työntekijän suuntaan ja reilusti. Itse en edes keskustelisi 2% komissioista ylitsemenevästä osasta.

Puhutaanko tässä 2% myyntikatteesta vai myyntihinnasta? Hölmö kysymys, oletan että myyntihinnasta.

 

[shuvl]

Puhutaanko tässä 2% myyntikatteesta vai myyntihinnasta? Hölmö kysymys, oletan että myyntihinnasta.

Myyntihinnasta tietenkin. Kate on firman ongelma, sulle maksetaan että teet liikevaihtoa firmalle.

 

[kjns]

Toki noita myyntitöitä on monenlaisia, ja kalliimman pään laitteiden tapauksessa reissupäiviä ei välttämättä tule niin paljoa kuin monella muulla myyntiedustajalla koska asiakaskunta on pienempi, mutta jos tuota harkitsee niin kannattaa suhteellisen tarkkaan keskustella hyvissä ajoin jo sekin minkä verran työnantaja ennakoi/odottaa sun viettävän aikaa matkan päällä.

Se, että olet firman ainoa edustaja Suomessa kuulostaa mun korvaan siltä, että
- Myyntialue on koko Suomi, ja teollisuutta on myös syrjemmässäkin (itse asiassa aika paljonkin), joten jokainen reissu minkä heität pohjois- tai itä-Suomeen niin on äkkiä min. 3 päivää vaikkei olis kuin perus tapaaminen
- Kaikki koulutukset, perehdytykset, suuremmat palaverit, johdon tapaamiset ym. tapahtuu todennäköisesti jossain toisessa maassa johon sinä lähdet reissulle.
- Olet mahdollisesti/todennäköisesti paikalla myös käyttöönotoissa, huolloissa ja päivityksissä ja joudut mahdollisesti toimimaan myös tukena asiakkaille

Eli matkapäiviä on todennäköisesti tiedossa ja kannattaa miettiä onko valmis laittamaan itsensä siihen ralliin mukaan. Jos on puoliso, lapsia tai muita riippuvuuksia kotona niin kannattaa myös keskustella näiden (tai oletettujen reissuaikaisten hoitajien) kanssa asioista etukäteen ettei tule kenellekään yllätyksenä että olet pois kotoa sata päivää vuodessa.

 

[Tommy Goldfish]

Toki noita myyntitöitä on monenlaisia, ja kalliimman pään laitteiden tapauksessa reissupäiviä ei välttämättä tule niin paljoa kuin monella muulla myyntiedustajalla koska asiakaskunta on pienempi, mutta jos tuota harkitsee niin kannattaa suhteellisen tarkkaan keskustella hyvissä ajoin jo sekin minkä verran työnantaja ennakoi/odottaa sun viettävän aikaa matkan päällä.

Se, että olet firman ainoa edustaja Suomessa kuulostaa mun korvaan siltä, että
- Myyntialue on koko Suomi, ja teollisuutta on myös syrjemmässäkin (itse asiassa aika paljonkin), joten jokainen reissu minkä heität pohjois- tai itä-Suomeen niin on äkkiä min. 3 päivää vaikkei olis kuin perus tapaaminen
- Kaikki koulutukset, perehdytykset, suuremmat palaverit, johdon tapaamiset ym. tapahtuu todennäköisesti jossain toisessa maassa johon sinä lähdet reissulle.
- Olet mahdollisesti/todennäköisesti paikalla myös käyttöönotoissa, huolloissa ja päivityksissä ja joudut mahdollisesti toimimaan myös tukena asiakkaille

Eli matkapäiviä on todennäköisesti tiedossa ja kannattaa miettiä onko valmis laittamaan itsensä siihen ralliin mukaan. Jos on puoliso, lapsia tai muita riippuvuuksia kotona niin kannattaa myös keskustella näiden (tai oletettujen reissuaikaisten hoitajien) kanssa asioista etukäteen ettei tule kenellekään yllätyksenä että olet pois kotoa sata päivää vuodessa.

Näistä on jo juteltu. Palkkakeskustelu tässä vielä edessä. Itse ajattelin ehdottaa jotain maltillista alkuun ja 6kk päähän sitten varata palkkaneuvottelut, kun itselle on muodostunut parempi kuva työn vaativuudesta. Teams on tuolla käytössä paljon vähentämässä matkailua.

 

[Mechanical Man]

Näistä on jo juteltu. Palkkakeskustelu tässä vielä edessä. Itse ajattelin ehdottaa jotain maltillista alkuun ja 6kk päähän sitten varata palkkaneuvottelut, kun itselle on muodostunut parempi kuva työn vaativuudesta. Teams on tuolla käytössä paljon vähentämässä matkailua.

Myynnissä on äärimmäisen tärkeää olla henkilökohtaisesti läsnä kun asiakassuhdetta ollaan muodostamassa.

 

[Tommy Goldfish]

No eipä se aina noinkaan mene. Minulle on myyty vaikka mitä teamsin välityksellä ja minä olen myynyt vaikka mitä teamsin välityksellä. Kaikki osapuolet ymmärtävät että reissaaminen tuhlaa kaikkien aikaa.

Jollain alalla varmaan voi tilanne kyllä olla toinen.

No tässä työssä pitäisi ehdottomasti antaa käyttöopastukset paikan päällä ja esittelyt hoitaa näin myös. Muissa yhteyksissä teams enemmänkin käytössä. Ja tietenkin jos asiakas haluaa lisää laitteita niin tuollaiset voi hoitaa etänä.

 

[Mechanical Man]

No eipä se aina noinkaan mene. Minulle on myyty vaikka mitä teamsin välityksellä ja minä olen myynyt vaikka mitä teamsin välityksellä. Kaikki osapuolet ymmärtävät että reissaaminen tuhlaa kaikkien aikaa.

Jollain alalla varmaan voi tilanne kyllä olla toinen.

Tässä ollaan fyysisiä laitteita myymässä eikä softaa. Ja vaikka sä teamsilla voit myydä, se ei ole läheskään sama asia. Lisäksi, jos nyt ymmärsin oikein, niin tämä on uusi firma laajentamassa suomen markkinalle. Kyllä siinä jalkatyötä saa tehdä mikäli mielii kauppaa saavansa.

 

[Hasselpähkinä]

Olen nyt 10 vuotta ollut full stack webbidevaajana Turun seudulla parissa eri tuotetalossa, ihan rivikoodaajana, ja tällä hetkellä palkka on 3900e. Olen käsittänyt että tuo olisi ihan ok täälläpäin, mutta olisiko tuosta paljonkin varaa parantaa vaihtamalla työpaikkaa?
Mietin että pitäisikö kokeilla välillä miltä hommat maistuisi jossakin konsulttitalossa, luulisi siellä ainakin tulevan enemmän vaihtelua. Minkä kokoista palkkaa konsulttina voisi odottaa? Ja kuinka hyvin niissä hommissa mahtaa pärjätä introverttina? En voi sanoa että hirveästi nautin sosialisoimisesta, ja asiakkaiden kanssa keskustelua olen aina yrittänyt vältellä, mutta ei siitä sentään painajaisia tule ja siihenkin varmasti tottuisi.

 

[mozeinen]

**muoks** en muista onko kilometrikorvauksiin tullut jotain kattorajaa tai portaita? En tiedä tuosta mitään ja tuollainen voi myös vaikuttaa asiaan

Meillä saa päivässä kilometrikorvausta enintään 500 km edestä. Jos menee yli, jätetään kylmästi maksamatta.

 

[kjns]

Meillä saa päivässä kilometrikorvausta enintään 500 km edestä. Jos menee yli, jätetään kylmästi maksamatta.

Sittehän jättäisin itse kaikki yli 500km keikat tekemättä. En kyllä muista just tyhmempää linjausta kuulleeni ihan lähiaikoina...

Toki monet pidemmät reissut vois mieluummin mennä vaikka lentokoneella, mutta sekään ei aina ole mahdollista, saatika halpaa jos pitää taksilla mennä vielä pitkällekin kentältä.

 

[jarhu]

Sittehän jättäisin itse kaikki yli 500km keikat tekemättä. En kyllä muista just tyhmempää linjausta kuulleeni ihan lähiaikoina...

Toki monet pidemmät reissut vois mieluummin mennä vaikka lentokoneella, mutta sekään ei aina ole mahdollista, saatika halpaa jos pitää taksilla mennä vielä pitkällekin kentältä.

Nuo pidemmät matkat lienee kohtuullisen yleisiä tuolla pohjoisemmassa sekä itäisemmässä Suomessa. Ymmärrettävää toki jos matka on vaikkapa Helsinki-Tampere-Helsinki välillä jossain, niin voi olla halvempaa juna+taksi -yhdistelmä. Tosin ei nyt koronahinnoilla kun junalippu maksaa moninkertaisesti enemmän kuin ennen.

Edit. Tuo esimerkki yllä siis on siellä 370-400km luokassa tai vähän enemmän riippuen missäpäin Pirkanmaata käy ja mistä päin Helsinkiä lähtee. Ennen koronaa esim 30-50e junalippu edes takaisin + 30-60e taksilla Tampereen sisällä hyvinkin mahdollista kun itse joskus käyttänyt junaa tuolla välillä. Km-korvaukset päivärahalla on sitten about 200e eli selvää kumpi on halvempaa varsinkin jos töitä pystyy suorittamaan junassa työajalla.

Mietin tuotakin kuinka mielekästä on matkata yli 500km työpäivän aikana autolla. Sehän on kokonaisen päivän tunnit taukojen kanssa. Kuulostaisi siltä, että tuollaiset on lähinnä poikkeusmatkoja kuten vaikkapa hälytystyö jossain työmaalla tai vaikkapa telemastolla.

 

[kjns]

Mietin tuotakin kuinka mielekästä on matkata yli 500km työpäivän aikana autolla. Sehän on kokonaisen päivän tunnit taukojen kanssa. Kuulostaisi siltä, että tuollaiset on lähinnä poikkeusmatkoja kuten vaikkapa hälytystyö jossain työmaalla tai vaikkapa telemastolla.

Eipä niitä varmaan kauhean usein tulekaan, mutta sitä suuremmalla syyllä jos on tarvetta ajaa yli 500km työn takia yhdessä päivässä niin kiukuttelu kilometrikorvauksista on ihan älytöntä.

 

[kjns]

Ei tässä nyt annettu sen tarkempaa kontekstia. Tuo raja voi olla ihan vaan ohjaamassa pitkän matkan matkojen vähentämistä tai niiden tekemistä vaikka junalla. Jos väkisin haluaa niin omalla saa mennä mutta maksetaan vain 500 km osuus.

En nyt ihan jaksa usko että eka käsketään ajaa yli 500 km keikalle ja sitten sanotaan ettei makseta kuin 500 km mukaan.

Voihan se olla, mutta itse ainakin hoitaisin sen silloin ihan eri tavalla kuin luomalla company policyn joka sanoo että maks. määrä km-korvausta per vuorokausi on 500 km.

Vaikka luomalla policyn että yli 500 km työmatkat hoidetaan lähtökohtaisesti julkisilla liikennevälineillä, omalla autolla vain syystä ja etukäteen sopimalla.

edit: olen kyllä tyytyväinen että omissa työpaikoissa ei koskaan ole tarvinut ihmetellä ja järmätä työmatkoista. Jos johonkin taervitsee mennä niin sitten mennään ja työnantaja maksaa kulut. Pariinkin kertaan olen vetänyt omalla autolla työmatkalle 700 km päähän susirajalle.