Palkkakeskustelu

[JHMK]

Riippuu vähän konsultista, itse olen konsulttina asiantuntijana ja teen duunia joka sisältää arkkitehtuurisuunnittelua, koodausta sekä uusien teknologioiden käyttöönottoa jne. vaihtelee projektikohtaisesti tietysti.

Jotkut IT konsultit voivat sitten toimia esimerkiksi projektipäällikkönä IT projekteissa, Agile coacheina ja niin edelleen, mahdollisuuksia on monia.

Sitten on tietysti välillä myös näkynyt vuokraduunareita joita myös konsulteiksi kutsutaan joiden työnkuva on tehdä speksistä koodia 12e tuntipalkalla.

Lisäksi, eikö konsultti voi olla myös myyjä joka vaan tietää asioista enemmän?

Stereotyyppinen myyjä siis ns tyhmästi vaan myy myy myy, ja konsultti keskittyisi jonkun tietyn asiakkaan ongelmien ratkaisuun kokonaisvaltaisesti tuntien tekniikan läpikotaisesti

 

[Paapaa]

Sitten on tietysti välillä myös näkynyt vuokraduunareita joita myös konsulteiksi kutsutaan joiden työnkuva on tehdä speksistä koodia 12e tuntipalkalla.

Oikeasti? Missäs tällaisia IT-konsultteja harrastetaan?

 

[Randomizer]

Oikeasti? Missäs tällaisia IT-konsultteja harrastetaan?

Virossa ja Puolassa

 

[Eepi]

Yrittäjä-äiti suivaantui lastentarhanopettajien matalasta palkkauksesta ja perusti Facebook-ryhmän – "Ongelma on yhteinen"
Kuten aikanaan sairaanhoitajat, nyt saa näkyvyyttä lastentarhan kytät.
No hyvä näin. Rankkaa duunia, pienellä palkalla.

Pahempaa paskaa tulee niskaan IT-alalla, kun asut hevon persessä, jossa ei töitä juuri ole.
Ei kiinnosta mediaa.

Vuosia pidetään osaa porukkaa nollatuntisopparilla, vaikka koko ajan 40h/vko. Ihan varmuuden vuoksi.
Ei minkäänlaista työterveyshuoltoa, sosiaalitiloja.
Palkat ja sopparit on jees, jos on pärstäkerroin jees.
Ainoa mikä töissä vielä pitää, on se että työ on ihan helvetin mielenkiintoista.
Toivotaan että löytyy muualta yhtä mielenkiintoista, nousee kytkin heti.

 

[MedHot]

Minä en kyllä ymmärrä näitä lastentarhaopettajia. Heillä olisi käytössään kutakuinkin täydellinen lakkoase hakea se palkankorotus millä pääsisi luokanopettajien tasolle. Kaikki vaan kerralla lakkoon niin siinä on ministeritkin ihmeissään että mihinkä sen lapsen veisi että pääsen töihin.

Liian kilttejä tjsp. ilmeisesti.

 

[jleinonen]

Hys hys, eikös kunnallissektorin palkkoja jo sovittu nostettavan yli vientialojen. Ei verot riitä nykyisinkään, niin ehdotat vielä lisämenoja?

 

[IhmeellinenJuttu]

No kuinka kävi hoitajien juuri, liiton sisällä hirveä uho palkoista ja uusi puheenjohtaja uhoamassa, että nyt tapahtuu.
No kävi kuten aina ennenkin, mitään ei saatu, ei edes kikyn leikkauksia takaisin. Perheellisille taas jotain tyhjänpäiväisiä tekstiparannuksia yms.
Naisvaltaiset alat eivät osaa lakkoilla. Tämän päälle vielä nyt esiin tullut maan kattava naisalojen palkkakartelli ja muutenkin ylitöillä ja hyvällä tahdolla pyörivä ala. Ei ihme, että kuntaherroja naurattaa.

Kuntien palkkakartellin kiistäminen on pötypuhetta, sanoo Kunta-alan liiton entinen puheenjohtaja – tulotasoa ei ole haluttu nostaa ”nimenomaan naisvaltaisten alojen kohdalla”

Naisten tulisi itse tehdä asialle jotain, mutta tyydytään kyräilemään työpaikoilla ja tappelemaan keskenään.

 

[Tilipitappitippitappi]

Minä en kyllä ymmärrä näitä lastentarhaopettajia. Heillä olisi käytössään kutakuinkin täydellinen lakkoase hakea se palkankorotus millä pääsisi luokanopettajien tasolle. Kaikki vaan kerralla lakkoon niin siinä on ministeritkin ihmeissään että mihinkä sen lapsen veisi että pääsen töihin.

Liian kilttejä tjsp. ilmeisesti.

Lastentarhanopettajat ja lakkoase? Kyllähän se päiväkoti pyörii vaikka vuosikausia vaikkei ainuttakaan lastentarhanopettajaa näkyisi paikalla. Siellä kun on ne lähihoitajat yms. niitä lapsukaisia hoitamassa pääsääntöisesti.

 

[MedHot]

Lastentarhanopettajat ja lakkoase? Kyllähän se päiväkoti pyörii vaikka vuosikausia vaikkei ainuttakaan lastentarhanopettajaa näkyisi paikalla. Siellä kun on ne lähihoitajat yms. niitä lapsukaisia hoitamassa pääsääntöisesti.

Ei pyörisi kun (ja nyt mutua) siellä pitää olla tietty määrä näitä korkeakoulutettuja paikalla lain mukaan. Korjatkaa toki jos olen väärässä, en muistaakseni ole.

 

[namke]

Vajaa 2400€ kuulostaa kyllä imo ihan sopusuhtaiselta, toki voisi poistaa tämän korkeakoulutuspakon.

 

[Tilipitappitippitappi]

Ei pyörisi kun (ja nyt mutua) siellä pitää olla tietty määrä näitä korkeakoulutettuja paikalla lain mukaan. Korjatkaa toki jos olen väärässä, en muistaakseni ole.

No vähän kärjistettyä oli tuo "vuosikausia." Tarkoitus oli kertoa että pyörisi se päivähoito vaikka siellä yhtään lastentarhanopettajaa paikalla olisikaan, sanoo laki mitä tahansa. Eli mitenkään kriittinen pesti ei ole kyseessä, joten turha puhua lakkoaseesta tässä kohtaa...

 

[Tilipitappitippitappi]

Vajaa 2400€ kuulostaa kyllä imo ihan sopusuhtaiselta, toki voisi poistaa tämän korkeakoulutuspakon.

Sanoppa muuta. En ymmärrä miksi alle 6-vuotiaiden kanssa toimimiseen tarvitaan yliopistotason tutkintoa. Eihän kaikki lapset edes käy päiväkodissa, joten pitäisikö näiden lasten vanhemmilta vaatia tietyn tasoista koulutusta jotta voivat hoitaa omia lapsiaan?

 

[FireFly Renaissance]

Minä en kyllä ymmärrä näitä lastentarhaopettajia. Heillä olisi käytössään kutakuinkin täydellinen lakkoase hakea se palkankorotus millä pääsisi luokanopettajien tasolle. Kaikki vaan kerralla lakkoon niin siinä on ministeritkin ihmeissään että mihinkä sen lapsen veisi että pääsen töihin.

Liian kilttejä tjsp. ilmeisesti.

Tässä on vähän se ongelma, että jos halutaan ne äidit pitää töissä niin ei se lastenhoitokaan voi mitään jumalattoman kallista olla sen enempää yhteiskunnalle kuin perheille.

 

[Persojet]

Tässä on vähän se ongelma, että jos halutaan ne äidit pitää töissä niin ei se lastenhoitokaan voi mitään jumalattoman kallista olla sen enempää yhteiskunnalle kuin perheille.

Tämähän koskee aika yleisesti kaikkia palvelualojen ammatteja.

 

[FireFly Renaissance]

No kuinka kävi hoitajien juuri, liiton sisällä hirveä uho palkoista ja uusi puheenjohtaja uhoamassa, että nyt tapahtuu.
No kävi kuten aina ennenkin, mitään ei saatu, ei edes kikyn leikkauksia takaisin. Perheellisille taas jotain tyhjänpäiväisiä tekstiparannuksia yms.
Naisvaltaiset alat eivät osaa lakkoilla. Tämän päälle vielä nyt esiin tullut maan kattava naisalojen palkkakartelli ja muutenkin ylitöillä ja hyvällä tahdolla pyörivä ala. Ei ihme, että kuntaherroja naurattaa.

Kuntien palkkakartellin kiistäminen on pötypuhetta, sanoo Kunta-alan liiton entinen puheenjohtaja – tulotasoa ei ole haluttu nostaa ”nimenomaan naisvaltaisten alojen kohdalla”

Naisten tulisi itse tehdä asialle jotain, mutta tyydytään kyräilemään työpaikoilla ja tappelemaan keskenään.

Ihan sama vaikka osaisivat lakkoilla. Tyhjästä on paha nyhjästä. Koko julkinen sektori tekee miljardikaupalla persnettoa joka vuosi vaikka verot ovat taivaissa.

Se, että naiset hakeutuu tuonne julkiselle sektorille on sitten ihan toinen juttunsa.

 

[Terevis]

Sanoppa muuta. En ymmärrä miksi alle 6-vuotiaiden kanssa toimimiseen tarvitaan yliopistotason tutkintoa. Eihän kaikki lapset edes käy päiväkodissa, joten pitäisikö näiden lasten vanhemmilta vaatia tietyn tasoista koulutusta jotta voivat hoitaa omia lapsiaan?

Esikoulu on nykyään pakollinen joten käy. Kaipa tuosta jotain hyötyä on kerta siihen on panostettu viime vuosina todella paljon.

 

[Tilipitappitippitappi]

Esikoulu on nykyään pakollinen joten käy. Kaipa tuosta jotain hyötyä on kerta siihen on panostettu viime vuosina todella paljon.

Alle 6-vuotiaat kirjoitin ja tiedän varsin hyvin että esikoulu saattaa alkaa jo 5-vuotiaana.

 

[vatanen]

Mikä tossa 2400 eurossa hiertää? Ihan normaali aloituspalkka toi 2300-2500 on millä tahansa rivi-inssillä.

Eikö tuohon ole amk-tason läpijuoksukoulutusta ja pakko käydä 10 vuotta yliopistoa vai mikä homma?

Ongelma taitaa olla siinä että palkka on sen 2350 eikä juuri muuksi muutu vaikka olisit kuinka taitava tai kokenut.

 

[hsalonen]

Lastentarhanopettajat on tarpeellisia yhteiskunnalle, paljon tarpeellisempia kuin esim. ahtarit. Ne ei vaan saa Suomea seis.

Todennäköisesti menee niin, että se yksi kasvatustieteen tutkinnon omaava saa pienen palkankorotuksen. Joutuu silti tekemään 9-10 -tuntisia työpäiviä ja hyppimään ryhmien väliä. Pahimmassa tapauksessa yhdellä opettajalla on useita päiväkoteja, että pystyy elämään.

Varsinaisen työn tekee edelleen epäpätevät, alikoulutetut naiset, jotka ei välttämättä edes saa 2:lla alkavaa palkkaa. Kun käsittääkseni lukutaito opitaan nykyään päiväkodissa, niin ei siihen ole resursseja ja ryhmät on ylisuuria järkevään oppimiseen. Ihanjustkohta "bättre folk" alkaa shoppailla parempia päiväkoteja ja köyhillä alueilla ongelmat keskittyvät.

Eihän tässä ole kyseessä kuin maan tulevaisuus, mutta nyt ei haluta maksaa muiden lapsista. Ne muiden lapset vaan maksaisi veroja ja eläkkeitä, kun sinä olet vanha.

 

[Svaiski]

Mikä tossa 2400 eurossa hiertää? Ihan normaali aloituspalkka toi 2300-2500 on millä tahansa rivi-inssillä.

Eikö tuohon ole amk-tason läpijuoksukoulutusta ja pakko käydä 10 vuotta yliopistoa vai mikä homma?

AMK puolelta on voinut myös hakea sosionomi(AMK) tutkinnon lastentarhanopettajan pätevyydellä, joskin tämä koulutus on ollut taas tapetilla että poistetaanko ja lisätään yliopiston paikkoja. Kuulemma AMK puolella liian vähän pedagogisia opintoja tjsp. Palkkahan tuolla alalla ei kehity. Siellä saa yhden kokemuslisän ~50eur/kk jossain 5v kohdalla ja sitten se on siinä. Työmäärä (lue: lapsimäärät per aikuinen), lisääntyy kuitenkin vuosittain. Nyt alkaa olemaan jo sillä tasolla lapsimäärät että LTO/hoitajat eivät enää ehdi muuta tehdä kuin pitää lapset hengissä päivän kun aikaisempina vuosina he ehtivät myös tekemään opettavia juttuja. Toki ongelmaa ei ole kun kotona kasvattaa ja seuraa kehitystä, mutta kaikki vanhemmat eivät tätä osaa/tajua tehdä.

 

[Paapaa]

Ilmeisesti ainakin erityislastentarhanopettajista on akuutti työvoimapula Suomessa. Kyllä sen pitäisi ehdottomasti näkyä kasvavina palkkatarjouksina eikä täyttämättöminä paikkoina. (Ja ehkä näkyykin, en tunne alaa.)

 

[hsalonen]

Ilmeisesti ainakin erityislastentarhanopettajista on akuutti työvoimapula Suomessa. Kyllä sen pitäisi ehdottomasti näkyä kasvavina palkkatarjouksina eikä täyttämättöminä paikkoina. (Ja ehkä näkyykin, en tunne alaa.)

Eikun niillä on "herrasmiessopimus":
Pääkaupunkiseudun kunnilla herrasmiessopimus, että lastentarhanopettajien palkkoja ei nosteta – "Kutsun tätä palkkakartelliksi"

Kaikilla muilla aloilla tuo olisi palkkakartelli ja palkkojen polkemista, mutta ei tässä..

 

[Svaiski]

Ilmeisesti ainakin erityislastentarhanopettajista on akuutti työvoimapula Suomessa. Kyllä sen pitäisi ehdottomasti näkyä kasvavina palkkatarjouksina eikä täyttämättöminä paikkoina. (Ja ehkä näkyykin, en tunne alaa.)

Ei näy palkassa, KV-TES suosittelee sen olevan xx-euroa ja siitä pitävät kiinni. Ja kun kyseessä on naisvaltainen ala niin nehän vaan keksivät keinot selvitä, eivätkä ala lakkoilemaan. Ihan mielenkiintoista olisi nähdä mitä tapahtuisi jos hoitohenkilökunta alkaisi lakkoilemaan. Allekirjoittanut tekisi etäpäiviä, mutta kaikilla ei ole siihen mahdollisuutta..

 

[Melbac]

AMK puolelta on voinut myös hakea sosionomi(AMK) tutkinnon lastentarhanopettajan pätevyydellä, joskin tämä koulutus on ollut taas tapetilla että poistetaanko ja lisätään yliopiston paikkoja. Kuulemma AMK puolella liian vähän pedagogisia opintoja tjsp. Palkkahan tuolla alalla ei kehity. Siellä saa yhden kokemuslisän ~50eur/kk jossain 5v kohdalla ja sitten se on siinä. Työmäärä (lue: lapsimäärät per aikuinen), lisääntyy kuitenkin vuosittain. Nyt alkaa olemaan jo sillä tasolla lapsimäärät että LTO/hoitajat eivät enää ehdi muuta tehdä kuin pitää lapset hengissä päivän kun aikaisempina vuosina he ehtivät myös tekemään opettavia juttuja. Toki ongelmaa ei ole kun kotona kasvattaa ja seuraa kehitystä, mutta kaikki vanhemmat eivät tätä osaa/tajua tehdä.

Toi että vaaditaan yliopiston käymistä johtunee vain siitä että luulevat voivansa vaatia enemmän palkkaa.Kenen mielestä joku lastentarhaopettaja oikeasti tarvitsee yliopistokoulutusta?.Ei taida uliuliopiston opit paljoa auttaa noiden kanssa.

 

[amadeus]

Eikös nuo erityislastentarhanopettajat ole pääosin maistereita? (nuo kelpoisuusasiat ovat joskus hyvin epäselviä) Voi olla pulaa senkin vuoksi, kun suuri osa lopettaa opiskelut tuohon kandivaiheeseen, eivätkä näin ole kelpoisia.

 

[Paapaa]

Ei näy palkassa, KV-TES suosittelee sen olevan xx-euroa ja siitä pitävät kiinni.

Sitten sanktioita pitäisi koventaa. Lekurien kohdalla palkat joustavat ylöspäin. Keikkalääkäri voi tehdä 8000+ euroa kuussa jos jaksaa lähteä pohjoiseen.

 

[kjns]

Hek.koht. pidän vaatimusta lastentarhanopettajien palkkojen nostamisesta luokanopettajien tasolle sinänsä hupsuna, että luokanopettajat on kuitenkin maistereita, kun taas LTO:t on pääsääntöisesti kandeja, seassa joku harva esiopetuksen maisteri. Lisäksi sitä varsinaista opetusta siellä päivässä on kuitenkin etenkin pienillä aika vähän sen kaiken vaipanvaihdon, pyllynpesun ja ruuansyöttämisen ohella. Plus tietty lapset nukkuu päikkäreitä 1-2 tuntia päivässä...

Eihän luokanopettajan peruspalkkakaan ole kuin joku 2600 €/kk, eli noin kolmisensataa euroa enemmän kuin LTO:lla, mutta joku haluaa noita näppärästi vertailla lisällisiin keskituloihin, vaikka Suomessa on luokanopettajiakin vaikka kuinka vitusti, jotka ei saa lähellekään tuota maagista 3300 euroa, josta viestimissä puhutaan.

Suurin vääryys tuolla on se, että kokemuslisät on aivan olemattomia, jolloin palkka ei nouse käytännössä ollenkaan kokemuksen karttuessa, mutta palkkojen nousemista lukanopettajien tasolle pidän täysin utopiana kun ottaa huomioon sen, että kuntatyönantajat yrittää ties mitä kikkastemppuja tälläkin hetkellä saadakseen opettajienkin palkkoja laskettua nykyisestä kun ovat kuulemma liian kovapalkkaisia... Kunnilla vaan ei ole rahaa, jos jonkun ammattiryhmien palkkoja haluttaisiin ratkaisevasti nostaa, niin se tarkoittaisi verojen nostamista jotta ne palkkarahat saataisiin jostain taiottua.

 

[-Cone-]

Eikun niillä on "herrasmiessopimus":
Pääkaupunkiseudun kunnilla herrasmiessopimus, että lastentarhanopettajien palkkoja ei nosteta – "Kutsun tätä palkkakartelliksi"

Kaikilla muilla aloilla tuo olisi palkkakartelli ja palkkojen polkemista, mutta ei tässä..

Kun aloitin työurani sahalla oli sahojen välillä (80-luvun loppu) herrasmiessopimus, jolla sovittiin ettei palkkakilpailua tule. Myöhemmin totesin, että samanlaiset sopimukset oli paperiyrityksien ja näiden alihankkijoiden kesken. Myös IT-puolella törmäisin samaan käytäntöön Nokian ja Nokian alihankkijoiden välillä. Näissä sopimuksissa on vielä yleistä myös se, että sovitaan ettei yritys palkkaa tai kalastele osaajia alihankkijoilta. Noi herrasmiessopimukset ovat varsin yleisiä, vaikka perseestä ovatkin. Nyt suuren kohun sai aikaan lähinnä se, että kyseessä on naisala ja herramiessopimuksessa on sana mies. Sikäli koomista, että noista palkoista sopineet johtajat näyttävät olevan poikkeuksetta naisia.

 

[VuohiKauhu]

Sitten sanktioita pitäisi koventaa. Lekurien kohdalla palkat joustavat ylöspäin. Keikkalääkäri voi tehdä 8000+ euroa kuussa jos jaksaa lähteä pohjoiseen.

Onkohan näissä edes mitään sanktioita? Yleensä jos kunta laiminlyö jonkin velvollisuutensa, siitä seuraa korkeintaan joku turha huomautus.

 

[Paapaa]

Onkohan näissä edes mitään sanktioita? Yleensä jos kunta laiminlyö jonkin velvollisuutensa, siitä seuraa korkeintaan joku turha huomautus.

Jos sanktioita ei ole eikä tule, kiinnostaisi se, miksi sitä kuntaa kuitenkin kiinnostaa maksaa lekurille 8000e jos ei ole pakko. Mutta tähän pitäisi saada faktaa jostain.

 

[vatanen]

Jos sanktioita ei ole eikä tule, kiinnostaisi se, miksi sitä kuntaa kuitenkin kiinnostaa maksaa lekurille 8000e jos ei ole pakko. Mutta tähän pitäisi saada faktaa jostain.

Fakta taitaa olla se, että valtaosaa äänestäjistä sitten kuitenkin kiinnostaa oma terveys enemmän kuin lastenvahdin laatu, siinä vaiheessa kun se pitäisi omista (vero)varoista kustantaa. Myöskin lastenhoidon laiminlyöntien välitön vaikutus on vähäisempi, kuin terveydenhuollon.

 

[demas]

Hmm,työtä jota pystyisi tekemään melko pienellä koulutuksella, maassa satojatuhansia työttömiä, julkinen sektori paisunut järjettömästi.. Mitä tapahtuu? Mietitään että mennäkö lakkoon jotta tulis lisää liksaa ei näin. Suomessa on kyllä moni asia aika väärin ja tässä on yksi. Miksi pitäisi keinotekoisesti vielä nostaa lastentarhan hoitajien palkkaa?

 

[MedHot]

Hmm,työtä jota pystyisi tekemään melko pienellä koulutuksella, maassa satojatuhansia työttömiä, julkinen sektori paisunut järjettömästi.. Mitä tapahtuu? Mietitään että mennäkö lakkoon jotta tulis lisää liksaa ei näin. Suomessa on kyllä moni asia aika väärin ja tässä on yksi. Miksi pitäisi keinotekoisesti vielä nostaa lastentarhan hoitajien palkkaa?

Se ois kyllä hyvä että poistettaisiin julkiset päiväkodit ja avustukset lapsiperheille. Jos niitä hankkii niin sopii sitten maksaa myös. Saisi ehkä tuota veroprosenttia vähän alas.

edit. Eli siis pelkästään yksityisiä päiväkoteja niin voisi jokainen varojensa mukaan pistää piltit mihin haluaa. Ehkä se palkkakin olisi kovempi sitten siellä eliittitarhassa.

 

[JHMK]

Jos niitä hankkii niin sopii sitten maksaa myös.

Tuo saattais johtaa Yhdysvaltojen malliin että vähän kaikilla on joku siirtotyöläinen pimeästi verottomana hoitamassa lapsia kotona

 

[hsalonen]

Hmm,työtä jota pystyisi tekemään melko pienellä koulutuksella, maassa satojatuhansia työttömiä, julkinen sektori paisunut järjettömästi.. Mitä tapahtuu? Mietitään että mennäkö lakkoon jotta tulis lisää liksaa ei näin. Suomessa on kyllä moni asia aika väärin ja tässä on yksi. Miksi pitäisi keinotekoisesti vielä nostaa lastentarhan hoitajien palkkaa?

Jos/kun sinulla on omia lapsia, et välttämättä ihan ketä tahansa halua niitä hoitamaan. Täällä Helsingissäkin on jo teipattu nassikoita tuoleihin kiinni, kun eivät osanneet käyttäytyä..

Poliisi epäilee: Pikkulapset teipattiin tuoliin päiväkodissa

Se ois kyllä hyvä että poistettaisiin julkiset päiväkodit ja avustukset lapsiperheille. Jos niitä hankkii niin sopii sitten maksaa myös. Saisi ehkä tuota veroprosenttia vähän alas.

edit. Eli siis pelkästään yksityisiä päiväkoteja niin voisi jokainen varojensa mukaan pistää piltit mihin haluaa. Ehkä se palkkakin olisi kovempi sitten siellä eliittitarhassa.

Sinulle voisikin sitten samalla pistää laskun lapsuusvuosistasi postissa. Lisäksi eläkkettä vain sen verran, kun olet maksanut eläkemaksuja (joka on pienempi kuin muuten saatava eläke). Ja lopetetaan eläkkeesi, kun ne rahat loppuvat. Kiitos ja hyvästi!

 

[MedHot]

Jos/kun sinulla on omia lapsia, et välttämättä ihan ketä tahansa halua niitä hoitamaan. Täällä Helsingissäkin on jo teipattu nassikoita tuoleihin kiinni, kun eivät osanneet käyttäytyä..

Poliisi epäilee: Pikkulapset teipattiin tuoliin päiväkodissa



Sinulle voisikin sitten samalla pistää laskun lapsuusvuosistasi postissa. Lisäksi eläkkettä vain sen verran, kun olet maksanut eläkemaksuja (joka on pienempi kuin muuten saatava eläke). Ja lopetetaan eläkkeesi, kun ne rahat loppuvat. Kiitos ja hyvästi!

No voi että. Noinko koville se ottaa maksella niitä päiväkotimaksuja... Valintoja elämä täynnä. Minuakin vituttaa maksella veroja kaikenmaailman tarhoista jne.

 

[Niamu]

Eikun niillä on "herrasmiessopimus":
Pääkaupunkiseudun kunnilla herrasmiessopimus, että lastentarhanopettajien palkkoja ei nosteta – "Kutsun tätä palkkakartelliksi"

Kaikilla muilla aloilla tuo olisi palkkakartelli ja palkkojen polkemista, mutta ei tässä..

Tätä on jo monta vuotta yritetty näyttää toteen mutta todisteet vain uupuvat joka kerta huutelijoilta

 

[Awelonian]

No voi että. Noinko koville se ottaa maksella niitä päiväkotimaksuja... Valintoja elämä täynnä. Minuakin vituttaa maksella veroja kaikenmaailman tarhoista jne.

Ei tässä ketään koville ota, mutta sinun logiikallasi sinun pitäisi maksaa myös perusopetuksesta, toisen asteen koulutuksesta ja korkeammasta opetuksesta. Veikkaisin, en toki tiedä, että olet kuitenkin kaikki nuo käynyt ilmaiseksi kiitos verotason. Vaikka olisit tyhmä amis joka ajaa trukkia, se sun koulutus on silti maksanut.

 

[MedHot]

Ei tässä ketään koville ota, mutta sinun logiikallasi sinun pitäisi maksaa myös perusopetuksesta, toisen asteen koulutuksesta ja korkeammasta opetuksesta. Veikkaisin, en toki tiedä, että olet kuitenkin kaikki nuo käynyt ilmaiseksi kiitos verotason. Vaikka olisit tyhmä amis joka ajaa trukkia, se sun koulutus on silti maksanut.

Tässäpä nyt puhuttiin päiväkodeista, ei kenenkään koulutuksesta. Minun puolesta kouluille saisi antaa rahaa enemmänkin ja pienentää luokkakokoja ala-asteilla mutta se ei ole tämän langan aihe.

 

[namke]

Tähän keskusteluun lisään vielä oman mielipiteen siitä että mielummin pistäisin esimerkiksi hoitajille pidemmät/vaativammat koulutukset kun mitä lastentarhahoitajille. Näen kyllä sen että mielummin terveys turvattu kun lapsen tarhassa oppiminen. Koulua ja oppimista kuitenkin luvassa korkeakoulutetuilta seuraavat 9-20 vuotta.

 

[FireFly Renaissance]

Se ois kyllä hyvä että poistettaisiin julkiset päiväkodit ja avustukset lapsiperheille. Jos niitä hankkii niin sopii sitten maksaa myös. Saisi ehkä tuota veroprosenttia vähän alas.

edit. Eli siis pelkästään yksityisiä päiväkoteja niin voisi jokainen varojensa mukaan pistää piltit mihin haluaa. Ehkä se palkkakin olisi kovempi sitten siellä eliittitarhassa.

Yhteiskunnalle on edullisempaa useimmissa tapauksissa laittaa äippä töihin verotettavaksi kuin kotiin muksujen kanssa, vaikka sitä pitäisikin vähän subventoida.

Hyöty tosin heikkenee, jos ne lapsientarhauksen kustannukset nousevat suhteettomiksi niiden äippien tuottamiin verotuloihin nähden.

Ja kun lapselle olisi todennäköisesti lähes aina parempi olla jokatapauksessa äidin kanssa kuin tarhattavana, ei tuo yhtälö oikein tue niitä korkeita palkkoja.

Äippä voi toki olla myös iskä.

 

[Mechanical Man]

Yhteiskunnalle on edullisempaa useimmissa tapauksissa laittaa äippä töihin verotettavaksi kuin kotiin muksujen kanssa, vaikka sitä pitäisikin vähän subventoida.

Hyöty tosin heikkenee, jos ne lapsientarhauksen kustannukset nousevat suhteettomiksi niiden äippien tuottamiin verotuloihin nähden.

Ja kun lapselle olisi todennäköisesti lähes aina parempi olla jokatapauksessa äidin kanssa kuin tarhattavana, ei tuo yhtälö oikein tue niitä korkeita palkkoja.

Äippä voi toki olla myös iskä.

Missä tynnyrissä olet kasvanut. Varhaiskasvatus on se lapselle parempi vaihtoehto vs. Äipän kanssa kotona.

 

[FireFly Renaissance]

Missä tynnyrissä olet kasvanut. Varhaiskasvatus on se lapselle parempi vaihtoehto vs. Äipän kanssa kotona.

Melko offtopic, mutta:

Jossain muualla kuin sosialismissa.

Alle 3v paras paikka on lähes missä tahansa paitsi päiväkodissa. Yli 3v todennäköisesti paras paikka olisi jossain ihan muualle ellei satu olemaan tarhan vahvin lapsi.

Sitten on toki haluatko opettaa lapsellesi ns. virallista totuutta.

 

[Mechanical Man]

Melko offtopic, mutta:

Jossain muualla kuin sosialismissa.

Alle 3v paras paikka on lähes missä tahansa paitsi päiväkodissa. Yli 3v todennäköisesti paras paikka olisi jossain ihan muualle ellei satu olemaan tarhan vahvin lapsi.

Sitten on toki haluatko opettaa lapsellesi ns. virallista totuutta.

Kyllä siitä ihan tutkimuksia on, että varhaiskasvatus (siis muualla kuin äidin helmoissa) on hyväksi lapsen kehitykselle. Ennenaikaan tätä sama funktiota on lienyt hoitaneen isot lapsikatraat. Sosialismi ei liity tähän mitenkään, itse olen sitä mieltä, että vanhempien tulee maksaa pennun kustannukset (ihan jotain muuta kuin sosialismia).

 

[FireFly Renaissance]

Kyllä siitä ihan tutkimuksia on, että varhaiskasvatus (siis muualla kuin äidin helmoissa) on hyväksi lapsen kehitykselle. Ennenaikaan tätä sama funktiota on lienyt hoitaneen isot lapsikatraat. Sosialismi ei liity tähän mitenkään, itse olen sitä mieltä, että vanhempien tulee maksaa pennun kustannukset (ihan jotain muuta kuin sosialismia).

Kovasti valikoivasti olet lukenut tutkimuksia ja ei tästä sen enempää tässä langassa. Kaiken maailman tutkimuksia toki löytää, kun etsii

Äidin helmoissa ei tarkoita samaa kuin 24/7 kahdestaan neljän seinän sisällä. Tämä "varhaiskasvatus" taas on aikalailla sitä itseään joka paikassa. Perhepäivähoito toki ihan eri juttu. Perhepäivähoitajat tosin taitaa olla "aika" paljon syvemmässä palkkakuopassa...

 

[penttip]

Äidin helmoissa ei tarkoita samaa kuin 24/7 kahdestaan neljän seinän sisällä. Tämä "varhaiskasvatus" taas on aikalailla sitä itseään joka paikassa. Perhepäivähoito toki ihan eri juttu. Perhepäivähoitajat tosin taitaa olla "aika" paljon syvemmässä palkkakuopassa...

No jaa, kyllä se on juuri toisinpäin. Palkkatöissä käyvät lastentarhantädit ovat kuitenkin jatkuvasti valvovan silmän alla sekä asiakkaiden, työnantajan, että lähiesimiehen toimesta. Siellä toimitaan vallitsevien työsääntöjen mukaisesti. Perhepäivähoidossa taas on näitä mammoja, jotka ovat keksineet sen ainoana oljenkortenaan hoitaa omaa muksuaan mahdollisimman pitkään kotona ja mentaliteetti saattaa olla että vieraan lapset menee siinä sivussa. Kukaan ei ole siellä kodin seinien sisällä katsomassa mitä siellä tapahtuu. Täälläkin on perhepäivähoitajina kaikenlaisia jeesus-hihhuleita ja ties mitä, enkä todellakaan haluaisi omaa lastani sinne aivopestäväksi ilman mitään valvontaa.

 

[MedHot]

Hyvin lähti kyllä OT:si tämä lanka Mutta joo lastentarhanOPETTAJIEN palkkoja voisi imo korottaa ja periä kulut päiväkotimaksujen korotuksen muodossa niin ei tarvitsisi meidän lapsettomien osallistua taas tähänkin.

 

[Nomber]

En tiedä mitä työehtosopimusta työpaikallani noudatetaan jos edes mitään, mutta mitenkä nämä vuosikorotukset menee? Pitäisikö joka alalla olla kuitenkin joku minimi korotus joskus edes? Itselläni joskus yli 2vuotta sitten noussut palkka viimeksi ja silloinkin muutaman euron.

 

[elmo]

Lukisko sopparissa?

 

[Paapaa]

En tiedä mitä työehtosopimusta työpaikallani noudatetaan jos edes mitään, mutta mitenkä nämä vuosikorotukset menee? Pitäisikö joka alalla olla kuitenkin joku minimi korotus joskus edes? Itselläni joskus yli 2vuotta sitten noussut palkka viimeksi ja silloinkin muutaman euron.

Katsopa työsopparistasi. Tai kerro, mitä työtä teet ja kuka on työnantajasi, ehkä se selviää sitä kautta. Mutta ei kai noin periaatteessa kaikilla aloilla tarvitse joka vuosi olla mitään yleiskorotuksia. En tosin osaa nimetä tällaista alaa.