Ei tarvitse ihmetellä, että miksi ihmiset muuttavat kasvukeskuksiin.Toki on itsestä kiinni mihin kouluttaa itsensä mutta paikkakunta missä asun ei tarjoa hirveästi vaihtoehtoja täällä pohjois-suomessa...
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Ei tarvitse ihmetellä, että miksi ihmiset muuttavat kasvukeskuksiin.Toki on itsestä kiinni mihin kouluttaa itsensä mutta paikkakunta missä asun ei tarjoa hirveästi vaihtoehtoja täällä pohjois-suomessa...
Olen talonrakennusklusterin suunnitteluhommissa, oma laskutukseni on vain luokkaa 80e/h alv0, mutta laskutustyöt ovat enemmän asiakkaiden pienien tarpeiden palvelua. Pääasiallisesti tehdään kiinteähintaisia urakoita, joissa todelliseksi tuntihinnaksi muodostuu 75-200e/h alv0.
Näköjään viimevuonna verotettavaa ansiotuloa oli se 55ke, olen hyvin tyytyväinen.
Samalla vaivalla kannattaa muuttaa suoraan ulkomaille. Voi sitten palata joskus myöhemmin paria kokemusta rikkaampana. Niitä on vaikea mitata rahassa. Sopiviin maihin kun muuttaa, niin rahassakin pääsee plussalle.Ei tarvitse ihmetellä, että miksi ihmiset muuttavat kasvukeskuksiin.
Mukava lukea että noinkin isoja palkkoja jossain maksetaan. Itsellä menossa uudelleen kouluttautuminen puualalle ja tällä hetkellä mennään 8,68€/h tuntiliksalla ja tulipa ihan tarkistettua että tuo on ihan liiton mukainen - tai no liiton lähtö on vissiin 8,52€/h (näin alhaisista palkoista toki on kiittäminen saamatonta puuliittoa pelkästään)... Toki on itsestä kiinni mihin kouluttaa itsensä mutta paikkakunta missä asun ei tarjoa hirveästi vaihtoehtoja täällä pohjois-suomessa...
Näin voi toki tehdä (ja kannattaa, jos uskaltaa), mutta henkinen kynnys on paljon suurempi kuin kotimaassa muuttamiseen.Samalla vaivalla kannattaa muuttaa suoraan ulkomaille. Voi sitten palata joskus myöhemmin paria kokemusta rikkaampana. Niitä on vaikea mitata rahassa. Sopiviin maihin kun muuttaa, niin rahassakin pääsee plussalle.
Itse voisin ainakin muuttaa ulkomaille vaikka heti, jos olisi varma työ siellä. Noita ulkomaiden paikkoja vaan nihkeästi tulee vastaan kun jököttää Suomessa.Näin voi toki tehdä (ja kannattaa, jos uskaltaa), mutta henkinen kynnys on paljon suurempi kuin kotimaassa muuttamiseen.
Jep, jos joku soittaisi että tulenko samalla palkalla hommiin ulkomaille en kauaa miettisi.Itse voisin ainakin muuttaa ulkomaille vaikka heti, jos olisi varma työ siellä. Noita ulkomaiden paikkoja vaan nihkeästi tulee vastaan kun jököttää Suomessa.
Varmaan sitten kun vaihdat työpaikkaan joka maksaa yli 2000€.Koskahan sais yli 2000€ kk palkkaa.
Siis "vuokra" (lainaukset mukana, kun selkeästi olet palkansaaja) on jotain 55-65 %? Missä tehtävissä näin?Oma laskutus n. 150e/h ja tolla saan n. 85-100ke vuodessa (sis. lomarahat, bonareista riippuu loppuviimein)
Missä hommissa? Ihan hyviä laskutushintoja. Jonkun perus rivi-inssi-asiantuntijan tuntihinta tuntuu usein olevan helposti hädin tuskin 75 euroa.
Eikö perussuunnittelijalla jolla ei ole henkilöstövastuuta ole käytännössä mahdollista päästä "kunnon" palkoille?
Jos 10 vuodessa ei ole pystynyt nousemaan asiantuntijaksi, niin miksi palkankaan pitäisi nousta?
Riippuu tietysti miten määrittelee kunnon palkat. Ohjelmistokehityksen puolella senior kehittäjien palkat pyörii oman kokemuksen perusteella Jyväskylän nurkilla 4k€ - 5k€ välimaastossa, joten epäilisin pääkaupunkiseudulla tuohon vielä kuuluvan melko tuntuvan lisän.
Niin, mutta eikö muka suunnittelijana kymmenessä vuodessa se ammattiosaaminen kehity ja sitä kautta palkka?
Niin, mutta eikö muka suunnittelijana kymmenessä vuodessa se ammattiosaaminen kehity ja sitä kautta palkka?
.
Varmaan vaihtamalla omia tuotteitaan myyvän teollisuuden pariin alinhankintahommista nostaisi palkkatasoa hyvin. Oma aloituspalkka oli kyllä melkoinen vitsi, eikä edes lähelläkään nykyistä tasoa.
Riippuu tietysti miten määrittelee kunnon palkat. Ohjelmistokehityksen puolella senior kehittäjien palkat pyörii oman kokemuksen perusteella Jyväskylän nurkilla 4k€ - 5k€ välimaastossa, joten epäilisin pääkaupunkiseudulla tuohon vielä kuuluvan melko tuntuvan lisän.
Suht isossa insinöörisuunnittelutoimistossa asia juurikin näin, mitä enemmän vastuuta sitä isompi palkka. En tiedä paljon leadeilla on palkka mutta vierestä hyvin läheltä seuranneena ei ole mitään hinkua niihin hommiin vaikka palkka isompi olisikin, seniorina mennään vielä pitkälle tulevaisuuteen sopivalla vastuulla palkkaus ja titteli ei itselle kaikki kaikessa ole, arvostan enemmän vapaa-aikaaSiis tittelin, sekä palkan on tapana seurata osaamisen kehittymistä. En nyt juuri insinöörihommista tietty tiedä, mutta ainakin oma titteli on mennyt junior x -> x -> senior x -> lead x, kai insinööripuolella joku vastaava kehityspolku on? Kyllä 10 vuodessa pitäisi tosiaan osaamisen kehittyä ja sitä pitäisi seurata tittelin ja palkan päivittäminen - jos ei, niin joko työntekijä on villasukka eikä tajua vaatia, tai sitten vaan kertakaikkisesti osaaminen ei riitä.
En tiedä paljon leadeilla on palkka mutta vierestä hyvin läheltä seuranneena ei ole mitään hinkua niihin hommiin vaikka palkka isompi olisikin, seniorina mennään vielä pitkälle tulevaisuuteen sopivalla vastuulla palkkaus ja titteli ei itselle kaikki kaikessa ole, arvostan enemmän vapaa-aikaa
Tämä on se syy, miksi harvan mielenterveydelle sopii mitkään johtotehtävät. Omakin nimikkeeni on yksikön päällikkö. Jokaisella on kuitenkin oma esimiehensä ja nykytyöyhteisöissä ollaan hyvin paljon eri liiketoimintojen osalta synergiassa. Seurauksena on se, että kaikki uudistukset voivat vaikuttaa muihin liiketoimintoihin ja sitten nykytoimintaa suojellaan oman hengen uhalla ettei vain kävisi huonosti. Toimari taas ei uskalla ottaa kantaa, kun oma hallitus hengittää niskaan ja liikevoiton laskuriskiä kvartaalissa ei voi hänen ammattitaidollaan arvioida. Ja tämä siis disruptiivisella alalla, jossa pitäisi nimenomaan etsiä vision ja missionkin mukaan uutta.Vastuu painaa kovaa, mutta valtaa ei ole lainkaan (lead ei ole director, vaikka molemmat suomentuvatkin johtajaksi).
Ovatko asiantuntijat ja alempi keskijohto myös jo käytännössä aina ylempien toimihenkilöiden työehtosopimuksen piirissä?
Aika usein ylemmillä toimihenkilöillä (liki aina?) työsopparissa lukee, että matka-aika ja ylityöt sisältyvät palkkaan. Laillista? Eipä taida olla, mutta harva tota on lähteny haastamaankaan. Itse olen ollut >15v ylempänä toimihenkilönä neljässä firmassa ja sama on ollut kaikkialla. Se on itsestä kiinni, miten työajat hoitaa. Itse olen kylmän viileästi pitänyt reissupäivien / "ylitöiden" takia vapaita silloin tällöin, sopivina hetkinä.. Eipä ole muodostunut ongelmaksi.Ylempien toimihenkilöiden työehtosopimuksella ei ole mitään tekemistä ylitöiden kanssa. Jos joillain työpaikoilla "ei ole ylitöitä", niin se johtuu jostain ihan muusta asiasta kuin työehtosopimuksesta.
Aika hyvät ylityökorvaukset sulla Laillinen ylityömaksimi on vuodessa 250h. Keskimääräinen työaika on yksitysellä sektorilla n.1700h vuodessa. Ihan kiva jos 250h ylitöillä saa saman kuin 1700 normitöillä?Itse olen ylempi toimihenkilö kemianteollisuudessa ja Luojan kiitos, ylityöt maksetaan ylityösääntöjen mukaisesti; vuosiansion saa lähes tuplattua. Jos vapaana maksettaisiin, en varmaan koskaan ennättäisi niitä pitämään. Normaalityöajan ylittävät matka-ajat saa vapaana 1:1.
Ylempien toimihenkilöiden työehtosopimuksella ei ole mitään tekemistä ylitöiden kanssa. Jos joillain työpaikoilla "ei ole ylitöitä", niin se johtuu jostain ihan muusta asiasta kuin työehtosopimuksesta.
Hiukan epäselvästi ilmaisin asian. Käytettävällä TES:llä ja paikallisella sopimisella voi olla hieman eroa. Heikommin/huonommin ei paikallisesti kuitenkaan saa sopia. Pahimmat riidat saadaan varmaan tuosta vapaa-ajalla matkustamisesta. Toisilla kun työmatka voi suuntautua kiinaan ja toisella naapuripitäjään.
Aika hyvät ylityökorvaukset sulla Laillinen ylityömaksimi on vuodessa 250h. Keskimääräinen työaika on yksitysellä sektorilla n.1700h vuodessa. Ihan kiva jos 250h ylitöillä saa saman kuin 1700 normitöillä?
Tarkemmin sanottuna EU:n ulkopuolella tehtyjä ylitöitä ei tarvitse raportoida mihinkääm —> eivät lukeudu tuohon 250h saldoon. Tuon lisäksi tuostakin voidaan sopia lainvoimaisesti paikallisesti korotettu tuntimäärä, kuitenkin noudattaen muutamaa nyanssipykälää laissa (jotain h/3 tai 4kk ei saa ylittää).Toi raja koskee vain Suomessa tehtyjä ylitöitä.
Muualla saa tehdä niin paljon kuin lystää eikä niitä lasketa.
Tarkemmin sanottuna EU:n ulkopuolella tehtyjä ylitöitä ei tarvitse raportoida mihinkääm —> eivät lukeudu tuohon 250h saldoon. Tuon lisäksi tuostakin voidaan sopia lainvoimaisesti paikallisesti korotettu tuntimäärä, kuitenkin noudattaen muutamaa nyanssipykälää laissa (jotain h/3 tai 4kk ei saa ylittää).
Edit: empä olekaan varma enää tuosta EU:sta, en löytänyt tälle ainakaan lähdettä. Täytyypä selvitellä itsekin asiaa vielä lisää.
Olet oikeassa, ettei kaikki suoraan ylitöistä tule vaan työn luonteeseen kuuluu varallaolovalmius normaalityöajan päälle ja varallaolokeikkoja eli ylitöitä tulee paljon myös viikonloppuisin ja pyhinä. Sunnuntaikeikoilta kun saa parhaimmillaan 5-kertaisen palkan.Aika hyvät ylityökorvaukset sulla Laillinen ylityömaksimi on vuodessa 250h. Keskimääräinen työaika on yksitysellä sektorilla n.1700h vuodessa. Ihan kiva jos 250h ylitöillä saa saman kuin 1700 normitöillä?
Ei taida kovin pitkiä työmatkoja olla? Mullakin aiemmassa duunissa oli aika paljon kaukoitään ja väli-Amerikkaan suuntautuvia matkoja vuodessa. Jos noi ois saanut 1:1 vapaana oisin ollut aika paljon vapaalla... Matka-ajat kotoa hotellille 12-18h/suunta. Ja lennot usein yön yli, normityöaikaan ei oikein esim. Kiinaan voi edes matkustaa (kaikki lennot lähtee iltaisin).
Aika usein ylemmillä toimihenkilöillä (liki aina?) työsopparissa lukee, että matka-aika ja ylityöt sisältyvät palkkaan. Laillista? Eipä taida olla, mutta harva tota on lähteny haastamaankaan.
Käsittääkseni on siinä tapauksessa laillista jos ne on "sisällytetty" palkkaan. Eli minun alalla on voimassa ns. takuupalkkasopimus. Päällystöpuolella (vastannee jotenkin toimihenkilöitä) kuuluu 70h kuukaudessa palkkaan ja miehistöpuolella 9h viikossa, yli menevistä tunneista maksetaan normaali ylityökorvaus joka on jotain luokkaa 1/64 osa kk-liksasta per tunti arkena ja 1/32 pyhänä. Päällystöpuolella maksuun menee todella harvoin mitään (tästä pitää huolen lepoaikasäädökset joita myös valvotaan), miehistössä joskus. Käytännössä niissä saman alan firmoissa joissa tämä ei ole käytössä niin työaikana toki liksa on suurempi, mutta loma-aikana homma tasottuu selvästi. Tämän hetken työpaikassa sanoisin että tällä takuupalkalla saan enemmän vuodessa käteen kuin ilman takuupalkkaa, jossain muun tyyppisessä liikenteessä /aluksessa voi taas tilanne olla toisinpäin.Toki sillon pitää niitä tuntejakin tehdä aika paljon enemmän, kun tällä hetkellä teoriassa saan tuon palkan vaikka en tekisi yhtään ylitöitä ja teoriassa siksi että käytännössä niitä ylitöitä tulee hiukan väkisinkin. En ole hetkeen jaksanut edes vilkasta paljonko niitä tulee, mutta heittäisin että 20-30h kuukaudessa minulle, joillekkin saattaa tulla välillä tuplaten tuo.
Taitaa tuo Norjassa eläminenkin maksaa vielä enemmän kuin Suomessa...Tulee muutto Norjaan tässä piakkoin. Tuotantotalouden diplomi-insinööri koulutuksena eli puhun paskaa ammatikseni. Todella absurdi maa tämä Suomi hyvätuloiselle, kun nyt muuton yhteydessä bruttopalkka nousee, mutta veronluontoiset maksut laskevat lähes 10 %-yksikköä. Yhtälön seurauksena nettopalkka nousee n. 100%, eli mennään sopivasti bonareiden sattuessa 6-numeroiseen nettopalkkaan vuodessa.
Ilmeisesti työtäkin tekemällä voi jotain rahaa saada.
Taitaa tuo Norjassa eläminenkin maksaa vielä enemmän kuin Suomessa...
Itse määritän tulotasoa enemmänkin sen mukaan paljon jää käteen pakollisten menojen jälkeen jne. Kyllä palkka nousisi itsellä ihan Suomenkin sisällä, jos jaksais muuttaa, mutta enemmän ratkaisee se, että mitä jää oikeasti käteen menojen jälkeen kuin se, että kuinka iso summa vuoden lopussa on verotettavana.
Ylempien toimihenkilöiden työehtosopimuksella ei ole mitään tekemistä ylitöiden kanssa. Jos joillain työpaikoilla "ei ole ylitöitä", niin se johtuu jostain ihan muusta asiasta kuin työehtosopimuksesta.
Todella absurdi maa tämä Suomi hyvätuloiselle, kun nyt muuton yhteydessä bruttopalkka nousee, mutta veronluontoiset maksut laskevat lähes 10 %-yksikköä.
No ei se kyllä näin mene *aina*. Ihan taas siitä kiinni millaisen sopparin suostuu hyväksymään. Itse myös ns. ylempi toimihenkilö ihan normaaleilla toimistotyötunneilla jossa ylimenevistä maksetaan ylityöt normaalisti. Matka-ajat suomen ulkopuolelle pidän pääsääntöisesti 1:1 vapaina. Suomen sisällä taas jos johonkin liikkuu niin normaali työkello pyörähtää käyntiin kun kytkin nousee toimiston pihastaAika usein ylemmillä toimihenkilöillä (liki aina?) työsopparissa lukee, että matka-aika ja ylityöt sisältyvät palkkaan. Laillista? Eipä taida olla, mutta harva tota on lähteny haastamaankaan. Itse olen ollut >15v ylempänä toimihenkilönä neljässä firmassa ja sama on ollut kaikkialla. Se on itsestä kiinni, miten työajat hoitaa. Itse olen kylmän viileästi pitänyt reissupäivien / "ylitöiden" takia vapaita silloin tällöin, sopivina hetkinä.. Eipä ole muodostunut ongelmaksi.
Normisoppareilla IT-alalla saa melkein kolmanneksen kk-liksasta yhdestä ylityöviikonlopusta kun tekee arkipäivinä sisään 2,5h ylitöitä ja viikonloppuna normaalityöpäivän mittaiset ylityöpäivät (~8h/pvä la+su).
Kävelet ulos töistä ja merkkaat saldotunteina. Milläs se työnantaja sen käytön meinaa estää?Meillä arkipäivinä voi kerryttää ainoastaan saldoa - ylityötunteja "saa" tehdä ainoastaan viikonloppuina. Nuo puuttuvat 2,5 tuntia tehdään viikonloppuina sisään ennen oikeita ylityökirjauksia. Mitäpä niillä saldotunneilla tekee, kun työnantaja ei anna niitä pitää koskaan
Toimihenkilö ja vuosipalkka jää rapian alle 50k.