Aika usein tuo on kiertoilmaus tes- minimilleTämähän kyllä sen palkan määrää niin tarkasti, että itse en tykkäisi. Eihän tätä oikein muualla näe kuin taulukkopalkkoja käyttävillä aloilla?
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Aika usein tuo on kiertoilmaus tes- minimilleTämähän kyllä sen palkan määrää niin tarkasti, että itse en tykkäisi. Eihän tätä oikein muualla näe kuin taulukkopalkkoja käyttävillä aloilla?
Nimenomaan se pointti, tietää mitä saa. Ja jos ollaan rehellisiä, niin ei se tes maksimikaan nyt kovin paljon enempää ole.Aika usein tuo on kiertoilmaus tes- minimille
Senkin voisi kirjoittaa ihan rahana mitä se on. Ei ole yks eikä kaks työhaastattelua missä olen työnantajalle puhunut rahasta palkan yhteydessä ja työnantaja vaan paasaa jostain tesseistään.Nimenomaan se pointti, tietää mitä saa. Ja jos ollaan rehellisiä, niin ei se tes maksimikaan nyt kovin paljon enempää ole.
Tuo maininta "tes mukainen palkkaus" ei kerro mitään siitä palkasta. Jos ei kerrota mikä TES on kyseessä ja lisäksi jätetään kertomatta mikä olisi palkkaluokka, on informaatio arvo olematon. Hieman samaa on ilmoitus, että työtehtävän palkka on XXXXeuroa, sisältäen mahdolliset erilaiset lisät ja palkkiot. Hyvä ettei vielä lasketa mahdollisia ylitöitä vielä nostamaan tuota palkkaa.Tämähän kyllä sen palkan määrää niin tarkasti, että itse en tykkäisi. Eihän tätä oikein muualla näe kuin taulukkopalkkoja käyttävillä aloilla?
Hakijan näkökulmasta tätä ajattelin. Voi suoraan olettaa minimin mitä tes omilla spekseillä taulukosta suo. Jos se on sitten kärpäsenpaskan enemmän, niin positiivinen yllätys. Sen tuo kuitenkin takaa, että mitään unelmapalkkaa tessiin viittaava ei ole valmis maksamaan.Tuo maininta "tes mukainen palkkaus" ei kerro mitään siitä palkasta. Jos ei kerrota mikä TES on kyseessä ja lisäksi jätetään kertomatta mikä olisi palkkaluokka, on informaatio arvo olematon. Hieman samaa on ilmoitus, että työtehtävän palkka on XXXXeuroa, sisältäen mahdolliset erilaiset lisät ja palkkiot. Hyvä ettei vielä lasketa mahdollisia ylitöitä vielä nostamaan tuota palkkaa.
Maininta "tes mukainen palkkaus" ei tarkoita, etteikö palkka voi olla aivan jotakin muuta kuin itse palkkaluokat määrittelevät. Itse olen ollut nykyisessä työpaikassa yli 20 vuotta ja käytössä on palkkaluokat, niin oma palkka on ollut käytännössä koko ajan parempi kuin palkkaluokan määrittelemä palkka.
Täsmälleen samaa mieltä ja tämä oli yksi suurimmista kimmokkeista koulun penkille paluuseen ja alan vaihtoonAika vähän sikäli, että oot kuitenkin vastuussa koko korjaamon toiminnasta ja saat ne risut ja ruusut ja milloin mitäkin. Useimmiten risuja. Toki jossain lasipalatsin korjaamopäällikkönä se palkka on varmasti enemmän, mutta en usko, että se liksa kuitenkaan korvaa sitä kaikkea muuta, mitä siihen työhön liittyy.![]()
Kerros miten palkan putoaminen puoleen ei aiheuta nettotuloissa merkittävää muutosta?Terveisiä tekkikuplan ulkopuolelta. Muropalkka™ kutistuu puoleen kun lähdenkin erikoistuvaksi lääkäriksi hyvinvointialueen leiville. Tervetuloa taulukkopalkka, toiveena olisi saada työhön lisää mielekkyyttä. Nyt pitää ajatella positiivisesti, järkyttävän suuri progressiivinen ansiotulojen verotus pitää huolen siitä että nettotuloissa ei tapahdu mainittavaa muutosta.
Riippuu haettavasta työpaikasta...joissakin työpaikoissa palkka on enemmän tai vähemmän neuvoteltavissa. Varsinkin yksityisen sektorin työpaikoissa ja asiantuntija/ylempi toimihenkilötason tehtävissä.Olen aina ihmetellyt, kun työpaikkahakemuksissa lukee "palkkatoive". Onko tuo jotain "esikarsintaa", että näkee kuka suostuu halvimalla tulee töihin?
Kun taas joissain ilmoituksissa lukee rehellisesti tuntipalkka tai kuukausipalkka.
Joissain tilanteissa voidaan harkita palkattavaksi juuri ja juuri vaatimukset täyttävä juniori pienemmällä palkalla tai 10v kokenut valmis osaaja, jolloin palkkatoive voi olla varsin erilainen.Olen aina ihmetellyt, kun työpaikkahakemuksissa lukee "palkkatoive". Onko tuo jotain "esikarsintaa", että näkee kuka suostuu halvimalla tulee töihin?
Kun taas joissain ilmoituksissa lukee rehellisesti tuntipalkka tai kuukausipalkka.
Veikkaan että noihin on jonkunlainen budjetti etukäteen tiedossa että mitä voidaan maksaa. Tuolla varmaan halutaan suodattaa ainakin ne, jotka paikan saatuaan alkaisivat heti etsimään seuraavaa mistä saisivat sen halutun summan.Olen aina ihmetellyt, kun työpaikkahakemuksissa lukee "palkkatoive". Onko tuo jotain "esikarsintaa", että näkee kuka suostuu halvimalla tulee töihin?
Kun taas joissain ilmoituksissa lukee rehellisesti tuntipalkka tai kuukausipalkka.
Valitettavan yleinen käytäntö edelleen tuo palkkatoive. Siihen kun arpoo jotain väärää niin hakemus karsiutuu heti pois muiden joukosta. Ikävä se on siinä mielessä, että ennen ensimmäistäkään haastattelua on hyvin hankala yleensä sanoa yhtään mitään minkälaiseen palkkaan on valmis tulemaan töihin, koska työnkuva harvoin hakemuksessa on kovinkaan tarkka ja muista etuisuuksista ei välttämättä kerrota sanallakaan.Olen aina ihmetellyt, kun työpaikkahakemuksissa lukee "palkkatoive". Onko tuo jotain "esikarsintaa", että näkee kuka suostuu halvimalla tulee töihin?
Kun taas joissain ilmoituksissa lukee rehellisesti tuntipalkka tai kuukausipalkka.
Edellisestä hakukerrasta on jo jokunen vuosi(kymmen) ja nettilomakkeet oli harvinaisia, mutta tuppasin jättää tyhjäksi jos ilmoituksen perusteella ei pystynyt arvioimaan kompensaatiota. Pakollisena lomakekenttänä pistäisin jonkun 0 € tai 1 €, jos ei päästä muuten eteenpäin. Kyllähän firmankin pitäisi osata CV:n perusteella arvioida henkilölle kuuluva korvauksen suuruus. Juniori saa suurinpiirtein sen mitä ko. firma on valmis maksamaan ja kokenut kaveri taas pystyy aika tarkkaan sanomaan mitä haluaa, kun kuulee tehtävänkuvan. Sitten on enemmän kyse enää siitä mistä ja paljonko firma haluaa maksaa.Valitettavan yleinen käytäntö edelleen tuo palkkatoive. Siihen kun arpoo jotain väärää niin hakemus karsiutuu heti pois muiden joukosta. Ikävä se on siinä mielessä, että ennen ensimmäistäkään haastattelua on hyvin hankala yleensä sanoa yhtään mitään minkälaiseen palkkaan on valmis tulemaan töihin, koska työnkuva harvoin hakemuksessa on kovinkaan tarkka ja muista etuisuuksista ei välttämättä kerrota sanallakaan.
Toki se palkka on motivoiva tekijä tiettyyn pisteeseen asti, mutta vanhempana arvostaa niin monta asiaa sitä palkkaa tärkeämmäksi työelämässä. Ihan esimerkkinä omassa uudessa työpaikassa palkka ja edut nousivat melkoisesti, mutta myös koko työ ja työyhteisö on niin paljon mielekkäämpi, että mieluummin tekisin tätä uutta työtä vanhan työn palkalla kuin vanhaa duunia tämän uuden työn palkalla.
Aina kannattaa kuitenkin etukäteen hyvin miettiä, että mikä on se oma alhaisin palkkataso, johon kannattaa suostua.
Ei kyllä niitä halvimpia haetaan silloin kun lukee:Edellisestä hakukerrasta on jo jokunen vuosi(kymmen) ja nettilomakkeet oli harvinaisia, mutta tuppasin jättää tyhjäksi jos ilmoituksen perusteella ei pystynyt arvioimaan kompensaatiota. Pakollisena lomakekenttänä pistäisin jonkun 0 € tai 1 €, jos ei päästä muuten eteenpäin. Kyllähän firmankin pitäisi osata CV:n perusteella arvioida henkilölle kuuluva korvauksen suuruus. Juniori saa suurinpiirtein sen mitä ko. firma on valmis maksamaan ja kokenut kaveri taas pystyy aika tarkkaan sanomaan mitä haluaa, kun kuulee tehtävänkuvan. Sitten on enemmän kyse enää siitä mistä ja paljonko firma haluaa maksaa.
e: Jotenkin olen aina nämä "palkkapyyntö" firmat mieltänyt siihen kastiin, että etsitään sitä halvinta vaihtoehtoa.
Jeps tämä kertoo heti kyllä, että nytten halutaan vain halpiaisia tai toivottomia töihin.Ei kyllä niitä halvimpia haetaan silloin kun lukee:
"Palkkaus: TES mukaan".
Julkisella puolella ei tosin muuta ole. Taulukkopalkka ja vuosikokemukset päälle. Toki toisella puolen saa sitten pitkät lomat ja yleensä suhteellisen vapaat kädet (positiosta riippuen) tehdä asioita.Jeps tämä kertoo heti kyllä, että nytten halutaan vain halpiaisia tai toivottomia töihin.
Orjatyövoima tusinatöihin toki erikseen. Kommenttini koski omaa alaa, jossa haetaan asiantuntijaa aika tarkasti määritellyin parametrein.Ei kyllä niitä halvimpia haetaan silloin kun lukee:
"Palkkaus: TES mukaan".
Toimii tietysti vain, jos paikkoja on paljon avoinna ja yrityksiäkin paria useampi. Palkkaryhmät yms. isoissa yrityksissä tietysti pakottaa tasapäistämään, jos hakija on "liian hyvä" tehtävään.Käymällä "harjoittelemassa" työhaastatteluissa kyllä auttaa tuohon oikean palkkahaitarin arviointiin, mitä eri yrityksen ovat valmiita työstä maksamaan. Itselle tuli hyvin selväksi, että xxx-euron raja oli hyvin monessa firmassa se kriittinen omiin hommiin eikä edes todella hyvillä edellytyksillä tätä saatu perusteltua palkaksi, vaikka työnantaja piti hakijaa ideaalisena hommaan. Sitten on niitä muutamia todella harvoja firmoja, jotka ovat valmiita joustamaan tuon rajan yli.
Kaikissa firmoissa ei saa bonareita laisinkaanJeps, firmalta ennätystulos ja henkilökunta saa huikeat 1000€ bonuksia (koska jostain syystä oli laitettu katto tuohon - ilman kattoa olisi tullut moninkertainen). Itsellä reaalipalkka käytännössä sama kuin 2011.
Jeps, firmalta ennätystulos ja henkilökunta saa huikeat 1000€ bonuksia (koska jostain syystä oli laitettu katto tuohon - ilman kattoa olisi tullut moninkertainen). Itsellä reaalipalkka käytännössä sama kuin 2011.
IT-alalla kuitenkin suht yleinen käytäntö. Naapuritalossa esimerkiksi on edelleen joka vuosi mukavat bonukset. Meillä taitaa olla bonusjärjestelmä jotta voidaan sanoa, että sellainen on. Voitosta henkilökunnalle maksetaan joku 2-2.5% bonuksina. Toki isommat manut sitten saa kunnon korvaukset, toimari tekee miljoonatilin ensi vuonna ja VP:tkin satoja tonneja. Sitä pienemmät sitten kymppitonneja.Kaikissa firmoissa ei saa bonareita laisinkaan![]()
Mulla on max 20% vuosipalkasta bonus ja toteuma viime vuodelta joku 10-12% luokkaa. Vielä ei lopullisia lukuja ole.
Tuttu turhautumisen tunne. Mutta ymmärrettävästi bonusten merkittävä henkilökohtaistaminen oikeudenmukaisella tavalla on melkoisen mahdoton tehtävä isossa yrityksessä, kun syy-seuraussuhteet ovat niin monimutkaiset ja oikeastaan kenelläkään ei ole syvällistä kokonaiskuvaa siitä, mitä kussakin porukassa puuhastellaan.Parissa pörssiyrityksessä ollut 0-10% välillä.
Usein niitä laskukaavoja suhmuroidaan niin ettei mitenkään pysty arvuuttelemaan ennalta paljon ois tulossa vai tuleeko ollenkaan. Omalla henkilökohtaisella suoritumisella on ollut todella mitätön merkitys, eikä asetettujen tavoitteiden tavoittelu erityisesti pistä sykkimään.
Esim
Firmalla menee hyvin ja itse vedät alta lipan = likimain koko potti
Ylität itsesi ja teet toistenkin työt, mutta firmalla huono vuosi = et saa yhtään mitään
Näin juuri. Itsekin näitä tavoitteita saan liki parillekymmenelle hengelle asettaa, eikä se ole ihan helppoa kaikkien kohdalla. Ja kuten sanottua, jos ei firma tee tulosta, niin bonarit jäävät laihoiksi, se on selvää.Tuttu turhautumisen tunne. Mutta ymmärrettävästi bonusten merkittävä henkilökohtaistaminen oikeudenmukaisella tavalla on melkoisen mahdoton tehtävä isossa yrityksessä, kun syy-seuraussuhteet ovat niin monimutkaiset ja oikeastaan kenelläkään ei ole syvällistä kokonaiskuvaa siitä, mitä kussakin porukassa puuhastellaan.
Ja vaivannäöstähän ei pidä palkita, vaan tuloksesta. Tuli se sitten helpolla tai tuskalla.![]()
Kyllä mä sen ymmärrän, että voidaan suodattaa semmoset missä budjetti ei riitä välttämättä kaikkeen tietoisesti. Itsellä käynyt vaan pari kertaa se, että olen headhunterin kanssa selvittänyt onko palkkapyyntö ok (koska en jaksa itsekkään hukata aikaa), se on ollut ok, mutta sitten työhaastattelussa on alettu yskimään rahasta ja selitetty ettei osaaminen ole sitä mitä hakevat (ja perusteluina aivan eri osaaminen mitä ilmoituksessa). Tähän päälle "soittele jos myöhemmin tuntuu siltä, että haluat vaihtaa".Edellisestä hakukerrasta on jo jokunen vuosi(kymmen) ja nettilomakkeet oli harvinaisia, mutta tuppasin jättää tyhjäksi jos ilmoituksen perusteella ei pystynyt arvioimaan kompensaatiota. Pakollisena lomakekenttänä pistäisin jonkun 0 € tai 1 €, jos ei päästä muuten eteenpäin. Kyllähän firmankin pitäisi osata CV:n perusteella arvioida henkilölle kuuluva korvauksen suuruus. Juniori saa suurinpiirtein sen mitä ko. firma on valmis maksamaan ja kokenut kaveri taas pystyy aika tarkkaan sanomaan mitä haluaa, kun kuulee tehtävänkuvan. Sitten on enemmän kyse enää siitä mistä ja paljonko firma haluaa maksaa.
e: Jotenkin olen aina nämä "palkkapyyntö" firmat mieltänyt siihen kastiin, että etsitään sitä halvinta vaihtoehtoa.
Itse heitin tuossa vähän aikaa sitten hakemuksen yhteen senioripaikkaan "vaativiin työtehtäviin", oliko miniminä yli 5 vuotta kokemusta, voit mentoroida muita jne.Mieluummin työpaikkailmoituksissa näkisi hakijoiden kannalta sen palkkahaitarin kuin palkkatoivepyynnön, koska työnantajalla on tieto siitä paljonko aikovat maksaa. Hakija voi ali- tai ylihinnoitella ensimmäisen pyyntinsä, mikä ei palvele kunnolla kumpaakaan osapuolta. Liika ahneus ei ole hyvä juttu kummallakaan puolella työsuhteen solmimisen motiivin kannalta.


Mulle soitti täysin yllättäen ekaa kertaa ikinä headhunter (mietin että mikä ihmeen huijauspuhelu tää nyt onItse heitin tuossa vähän aikaa sitten hakemuksen yhteen senioripaikkaan "vaativiin työtehtäviin", oliko miniminä yli 5 vuotta kokemusta, voit mentoroida muita jne.
Laitoin palkkapyynniksi jotain 6,5k luokkaa ja ei kuulunut paikasta mitään. Sitten tällä viikolla tuli firman rekryajalta viestiä "meillä olisi tämmöinen paikka auki, kiinnostaisiko sinua" ja toki se oli se sama positio
Rekryaja laittoi viestissä myös palkkahaarukan (jota ei ollut ilmoituksessa) ja se oli 4000-5000€/kk, ilmankos ei tullut alkup. hakemukseen yhteydenottoa. En kyllä olisi laittanut hakemustakaan sisään jos tuo olisi lukenut suoraan ilmossa![]()
Hyvin saadaan kaikkien aikaa tuhlattua, kun ei laiteta palkkahaarukkaa ilmoitukseen.Itse heitin tuossa vähän aikaa sitten hakemuksen yhteen senioripaikkaan "vaativiin työtehtäviin", oliko miniminä yli 5 vuotta kokemusta, voit mentoroida muita jne.
Laitoin palkkapyynniksi jotain 6,5k luokkaa ja ei kuulunut paikasta mitään. Sitten tällä viikolla tuli firman rekryajalta viestiä "meillä olisi tämmöinen paikka auki, kiinnostaisiko sinua" ja toki se oli se sama positio
Rekryaja laittoi viestissä myös palkkahaarukan (jota ei ollut ilmoituksessa) ja se oli 4000-5000€/kk, ilmankos ei tullut alkup. hakemukseen yhteydenottoa. En kyllä olisi laittanut hakemustakaan sisään jos tuo olisi lukenut suoraan ilmossa![]()
No sehän riippuu ihan tekijästä. Jos tekijä on kova jätkä se laitetaan vaativiin hommiin ja jos aloittelija, yksinkertaisiin.työnantajalla on tieto siitä paljonko aikovat maksaa.
Eihän tuo lähellekään aina näin mene. Monesti haetaan työntekijää tekemään jotain tehtävää ja se tehtävä on aivan sama sille kokeneelle viiskymppiselle hakijalle ja kokemattomalle parikymppiselle tai jotain tuosta välistä. Ja silloin pitäisi aika hyvin olla työnantajalla tiedossa, että mitä tuosta tehtävästä sen tekijälle maksetaan.No sehän riippuu ihan tekijästä. Jos tekijä on kova jätkä se laitetaan vaativiin hommiin ja jos aloittelija, yksinkertaisiin.
Ei läheskään ainaEikö sen palkkahaarukan saa tietää kun soittaa ja kysyy?![]()
Ei kaikissa tapauksissa. Joskus menee kissa-hiiri leikiksi.Eikö sen palkkahaarukan saa tietää kun soittaa ja kysyy?![]()
Itse en rekrytoisi rekryämisen ilosta, vaan tarpeeseen. Silloin on seuraavan tulijan positio tiedossa ja fiksusti rekryttynä myös palkkaan budjetoidut varat eli työnantaja tietää mitä siitä maksetaan ja työnhakija voi vain arvailla.No sehän riippuu ihan tekijästä. Jos tekijä on kova jätkä se laitetaan vaativiin hommiin ja jos aloittelija, yksinkertaisiin.
Varmaan tämäkin toimii jos on järkevä tyyppi luurin toisessa päässä. Joskus olen soittanut työpaikkailmoituksessa mainittuun numeroon, josta on luvattu lisätietoja ja kysellyt tarkentavia kysymyksiä ja palkkahaitaria. Kysymyksiin ei osattu vastata ja kehotettiin lähettämään hakemus palkkatoiveineen. Jätin hakematta, koska puhelu ei vakuuttanut. Voishan sen numeronkin jättää pois jos ei aio hoitaa niitä lisäkysymyksiä kunnolla.Eikö sen palkkahaarukan saa tietää kun soittaa ja kysyy?![]()
Kuulostaa eräältä pörssiyritykseltä, jossa asioita tehdään tahallaan kankeasti.Ei kaikissa tapauksissa. Joskus menee kissa-hiiri leikiksi.
”Noo mikä sun toive on?”
”x€”
”ollaan aika kaukana toisistamme..”
”no mikä on tämän position palkkahaarukka”
”valitettavasti mitään palkkahaarukkaa ei ole suoraan antaa”
Tämä siis keskustelu minkä itse kävin taannoin yhden suomalaisen pörssiyrityksen kanssa. Kutsutaan sitä nyt tässä vaikka nimellä Valmet.
Täähän on tosi järkevä idea. Tällä hetkellä joihinkin paikkoihin tulee hakemuksia satoja.Eikö sen palkkahaarukan saa tietää kun soittaa ja kysyy?![]()
Todennäköisesti tässä on ongelmana se, että annettu numero on tehtävän esihenkilölle ja HR-asiat kuten palkka tulee konserniohjatusti muualta. Käytännössä siis palkkahaarukka määräytyy siinä vaiheessa, kun on valinta käytännössä tehty ja esihenkilö joutuu tappelemaan HR:n kanssa mihin palkkatasoon ko. kaveri osaamisensa puolesta kuuluu.Ei kaikissa tapauksissa. Joskus menee kissa-hiiri leikiksi.
”Noo mikä sun toive on?”
”x€”
”ollaan aika kaukana toisistamme..”
”no mikä on tämän position palkkahaarukka”
”valitettavasti mitään palkkahaarukkaa ei ole suoraan antaa”
Tämä siis keskustelu minkä itse kävin taannoin yhden suomalaisen pörssiyrityksen kanssa. Kutsutaan sitä nyt tässä vaikka nimellä Valmet.
Se on sitten sen managerin tai työnantajan ongelma eikä työnhakijan. Työnhakijana en jättäis soittamatta sen takia, että joku muukin saattaa kysyä palkasta.Täähän on tosi järkevä idea. Tällä hetkellä joihinkin paikkoihin tulee hakemuksia satoja.
Manageri on seuraavat 2-3vk pelkästään puhelimessa vastaamassa samaan kysymykseen "mikä on palkkahaitari".
Just siksi se palkkahaitari olis kaikkein järkevintä laittaa siihen hakemukseen eikä salailla sitä. Eri asia tietysti jos on aihetta salailla sitä, mutta ihmisten tietämättömyyttä tai sinisilmäisyyttä hyväksikäyttämällä ei yleensä ole tapana päästä kovin hyviin tuloksiin laatumittareilla mitattunaTäähän on tosi järkevä idea. Tällä hetkellä joihinkin paikkoihin tulee hakemuksia satoja.
Manageri on seuraavat 2-3vk pelkästään puhelimessa vastaamassa samaan kysymykseen "mikä on palkkahaitari".
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.