Palkkakeskustelu

[Sikatiiker]

Yksi asia mitä olen ihmetellyt työhakemuksissa; Palkkatoive. Eikö se firma voi suoraan vaan laittaa mitä ne maksaa? Mitä tuolla haarukoidaan?

Tämän perään on kuuluteltu mm. siellä Linkkarissa tosi paljon jonkin aikaa. Nyt tuli itselle vastaan eka työpaikka johon hakiessa rekryfirmasta kerrottiin palkkahaarukka. Lievitti paineita kun tiesin että palkkatoiveeni johon olen tyytyväinen osuu haarukkaan oikein mukavasti.

Miksi maksaa 5000e jos joku suostuu tekemään kolmella? Rahaa tuossa haarukoidaan.
Itse olen palkka avoimuuden puolella.

Tämähän se syy on, ikävä kyllä. Mahdollisuus palkata joku joka ei tiedä kuinka paljon siitä positiosta oltaisiin valmiita maksamaan. Sitten vielä se, että firma voi pyrkiä löytämään kovan tekijän viidellä tonnilla, mutta jos ei löydä saattavatkin haluta ottaa siihen kolmella tonnilla kokemattomamman tyypin kasvamaan siihen rooliin. Silloin korkea palkkahaarukka sabotoi sen firman oman neuvottelutaktiikan.

Päivitystä tähän..

Ihan mielenkiintoiselta vaikuttaa tuo listaus. Laitetaas omakin tähänastinen palkkakehitys tämän alan hommissa niin voi joskus tulevaisuudessa tarkastella näitä. Listattuja ennen olin alle kahden tonnin bruttopalkalla varastolla töissä.

2017 - 2400€ / kk (projektinhoitaja)
2018 - 2800€ / kk (projektinhoitaja, palkankorotus)
2019 - 2800 € / kk(projektinhoitaja)
2020 - 3100 € / kk (projektinhoitaja, palkankorotus)
2021 - 3400 € / kk (projektinhoitaja, palkankorotus)
2021 - 3700 € / kk (suunnittelija, työpaikan vaihto)
2022 - 3800 € / kk (suunnittelija, palkankorotus)
2023 - 4500 € / kk (järjestelmäasiantuntija, työpaikan vaihto)
2024 - 4700 € / kk (järjestelmäasiantuntija, palkankorotus)
Seuraavaksi: 2025 - 5400 € / kk (tuotekehitysinsinööri, työpaikan vaihto)

 

[zaneislandd]

IT-puolella DI, Samassa firmassa tarvottu. Kehitys on ollut ihan hyvää mutta vaatinut kyllä uhrauksia ja jokaiseen tilaisuuteen tarttumista mikä on eteen tullut. Varmaan nopeammin olisi noussut jos olisi hyppinyt eri työnantajien välillä. 2022 lähtien ollut ihan tyytyväinen, sitä ennen laahasin jäljessä. Opetus on, että kun aloittaa alhaalta niin kestää kiriä, vaikka prosentuaalisesti kivasti nousisikin.
2010-2011 Harjoittelija, palkka ~2500e/kk, 31250e vuosi
2012-2014 Vakinainen ~3200e/kk, 40000e vuosi
2014-2015 Jokin tasauskorotus kun laahasin muiden perässä, positio sama ~3600e/kk, 45000e vuosi
2016-2018 Ylennys ~4100e/kk, 51250e vuosi
2019-2021 Isompi korotus ~5000e/kk, 62500e vuosi
2022-2023 Ylennys ~6500e/kk, 81250vuosi
2024-2025 Ylennys ~8050e/kk, 96600 vuosi

 

[Lare]

Itsellä työura IT-alalla aika alussa ja valmistuin vasta reilu 1.5 vuotta sitten maisteriksi. Nykyiselläkin palkalla pärjäilee yksin asuvana ihan mukavasti. Eiköhän se myös lähivuosina nouse viimeistään työpaikkaa vaihtamalla. 6 tonnin palkka olisi tavoitteena. Tässä taloustilanteessa voi ylipäätään olla tyytyväinen, että on töitä.

Palkkakehitys nykyisessä firmassa:

2022 Kesätyöntekijä: 2500€/kk
2022-2023 Määräaikaisena: 2750€/kk
2023-2024 Määräaikaisena ja hieman parempia hommia: 3050€/kk (valmistuin tässä välissä)
2024 Työsuhde vakinaistettiin: 3500€/kk
2025 Ylennys ja enemmän vastuuta: 4000€/kk, bonuksien avulla todellinen palkka keskimäärin noin 4300-4400€/kk

 

[Honzo]

Itsellä tässä jo 25 vuotta työelämää takana ja karkeasti näin mennyt (eläkeotteen just tsekkasin ja jaoin vain vuosiansiot/12, eli lomarahat mukana)
2000 valmistuin DI:ksi
2000-2003 n. 3000€/kk (IT -konsultti)
2004 3400€/kk
2005 4400€/kk (työpaikan vaihto, elektroniikkateollisuudessa projarina)
2006 4900€/kk
2007 5250€/kk (työpaikan vaihto, teollisuudessa product ownerina)
2008 6000€/kk
2009 5400€/kk
2010 5800€/kk
2011 5600€/kk
2012 5700€/kk
2013 5900€/kk
2014 6400€/kk
2015 6000€/kk
2016 6000€/kk
2017 7000€/kk (työpaikan vaihto, IT-konsulttihommia isossa konsulttifirmassa)
2018 7200€/kk
2019 7300€/kk
2020 10100€/kk (työpaikan vaihto, myyntiorganisaatioon teknistä myyntiä/ Technical Account Manager)
2021 10800€/kk
2022 12500€/kk
2023 12900€/kk
2024 11400€/kk

Näillä kertynyt eläkettä 2900€/kk

Ja tänä vuonna en olekaan töissä ollut. Otin paketin viime vuonna ja 2025 kokonaisansiot tulee olemaan n.100t€, kun siinä on erorahaa ja loppuvuonna tulevat ansiosidonnaiset (siis jos en saa töitä).

Aika hankalalta vaikuttaa saada työpaikka, jossa pääsisi tonne 100t€+ vuosiansioihin. Myyntihommat lienee niitä, joissa toi on mahdollista. Muuten tekee tiukkaa.

 

[zaneislandd]

Aika hankalalta vaikuttaa saada työpaikka, jossa pääsisi tonne 100t€+ vuosiansioihin. Myyntihommat lienee niitä, joissa toi on mahdollista. Muuten tekee tiukkaa.

Yleensäkin, mitä lähempänä rahaa olet, sitä helpompi YLEENSÄ on ehkä tienata. Esim. myyntihommissa on paljon helpompi ja "reilumpi" erotella esim 80k vs 150k myyjät proviikkapalkoilla ym. Jos tuollaisia palkkaeroja näennäisesti samoista hommista paperinpyörittelyssä (=ns pakollisista projekteista joita ei voi suoraan rahalla mitata) annettaisiin niin poruhan siitä nousisi - vaikkakin toinen tekis 2x hommia toiseen verrattuna.

 

[Honzo]

Yleensäkin, mitä lähempänä rahaa olet, sitä helpompi YLEENSÄ on ehkä tienata. Esim. myyntihommissa on paljon helpompi ja "reilumpi" erotella esim 80k vs 150k myyjät proviikkapalkoilla ym. Jos tuollaisia palkkaeroja näennäisesti samoista hommista paperinpyörittelyssä (=ns pakollisista projekteista joita ei voi suoraan rahalla mitata) annettaisiin niin poruhan siitä nousisi - vaikkakin toinen tekis 2x hommia toiseen verrattuna.

Näinhän se on. Tunnen myyjiä ja palkkahaitari on 150-300t€/vuosi. Provikka tekee erot.

 

[delerium]

Oma palkkahistoria on suunnilleen tämän näköinen, IT-asiantuntijahommista aloitettu ja kasvatettu senioriteettia matkan varrella ja koko ajan otettu haastavampia hommia, välillä arkkarin hommia, välillä teknistä myyntiä. Useammat YT-neuvottelut nähty ja koettu, myös parit eropaketit kuitattu. Ensimmäisellä kerralla ei löytynyt heti uutta, toisella kerralla kävi tuuri ja pääsin suoraan eropaketin kuittaamisen jälkeen siirtymään vielä parempaan työpaikkaan.

Mitä enemmän on liksaa saanut, sen tuulisempaa ja stressaavampaa työ on myös ollut. Ja verottaja ottaa kyllä valtavan siivun, nettoansioissa sama ei näytä ollenkaan yhtä hyvältä.

Summissa mukana lomarahat ja bonukset (vaihtelee) ja autoedut (välillä ollut).

2009 - 3100 €/kk
2010 - 3600 €/kk (työpaikan vaihto)
2011 - 4330 €/kk
2012 - 4800 €/kk
2013 - 4800 €/kk
2014 - 4800 €/kk
2015 - 6780 €/kk (työpaikan vaihdos)
2016 - 5970 €/kk (työpaikan vaihdos, eropaketti)
2017 - 5100 €/kk (työpaikan vaihdos)
2018 - 5500 €/kk
2019 - 5300 €/kk
2020 - 6400 €/kk (ylennys)
2021 - 6900 €/kk
2022 - 7350 €/kk
2023 - 7900 €/kk
2024 - 12200 €/kk (työpaikan vaihdos, eropaketti)
2025 - 9500 €/kk (arvio)

 

[Poppamies]

Näinhän se on. Tunnen myyjiä ja palkkahaitari on 150-300t€/vuosi. Provikka tekee erot.

Huh huh! Itse ihan tyytyväinen kun ylittänyt 70ke myyjänä. Aina on varaa parantaa...

 

[jarhu]

Huh huh! Itse ihan tyytyväinen kun ylittänyt 70ke myyjänä. Aina on varaa parantaa...

Vaihtelee aika paljon. Suurten jenkkiläisten IT-vendorien myyjät voi helposti päästä tuonne. Teollisuuden myyjistä en tiedä ketään, joka pääsee edes lähelle satasta vuodessa. Suurin osa niistä joita tunnen saa kokeneen it-asiantuntijan palkan tasoa vuodessa.

 

[Honzo]

Vaihtelee aika paljon. Suurten jenkkiläisten IT-vendorien myyjät voi helposti päästä tuonne. Teollisuuden myyjistä en tiedä ketään, joka pääsee edes lähelle satasta vuodessa. Suurin osa niistä joita tunnen saa kokeneen it-asiantuntijan palkan tasoa vuodessa.

Tämä. Provikalla se palkka tehdään. Noissa isoissa firmoissa kun ei pääsääntöisesti myyjillä ole mitään kattopalkkaa, vaan kaikesta mitä myyt palkka nousee. Muutamat isot miljoonadiilit vuoteen se tietty vaatii, että pääsee kunnon palkoille. Mulla oli kattopalkka, joka kyllä sekin oli luokkaa 170t€/vuosi. Muutamana vuonna pääsin aika lähelle.

 

[Juhakasikasi]

Päivitystä jos jotain kiinnostaa seurata:

2004-> putkiasentajaharjoittelija koulun ohella 16v, palkka oli 7,64€/h.
2006: putkiasentajaksi ja palkka oli 10,00€/h
2009: aloitin TATE inssikoulun, ohessa tein edelleen töitä putkarina. Välissä olin vuoden armeijassa ja puoli vuotta ulkomailla. Palkka oli 2009 syksyllä putkihommissa 12,20€/h.
2013: valmistuin inssiksi ja urakointipuolella alkupalkka 15€/h ja suoraan kerrattuna 2400€/kk.
2015: noin 1,5v valmistumisesta eka korotus ja kk palkka 2550€/kk
2017: kaksi vuotta edellisestä ja palkka nousi 2700€/kk
2018: vaihdoin työpaikkaa konsulttipuolelle. +800 työntekijää Suomessa. Urakoinnista hyvä kokemuspohja jota hyödyntää työssä. Alkupalkka oli 3140€/kk
2019: indeksikorotus 3180€/kk, suurin kuukausitili ylittökorvauksin 4800€/kk.
2020: indeksikorotus + toimenkuvan muutos syventyvä tekninen toimi, paljon työtä asiakkaan rajapinnassa 3440€/kk.
2021: Samassa isossa firmassa tiimivetäjä, pari alaista 3800€/kk
2022: 4000€/kk ja vuoden kokonaistulot 57k sisältäen ylityöt ja muut korvaukset.
2023: 4450€/kk ja vuoden kokonaistulot 67k sisältäen ylityöt ja muut korvaukset
2024: 5000€/kk ja vuoden kokonaistulot tulossa olemaan n 69k koska pistin minimiin ylityöhulluttelun (edit. Kokonaistulot jäi noin 67k.
2025: 5290€ sis indeksit ja perälaudan joka oli lopulta isompi kuin indeksi itsessään.

Ihan hyvä olla ja tyytyväinen olo itseensä ja tilanteeseen. On töitä, on kivaa töissä, saa sopivasti rahaa ja pärjää.

Hyvää kesää kaikille!

 

[Ile_26]

Päivitystä jos jotain kiinnostaa seurata:

2004-> putkiasentajaharjoittelija koulun ohella 16v, palkka oli 7,64€/h.
2006: putkiasentajaksi ja palkka oli 10,00€/h
2009: aloitin TATE inssikoulun, ohessa tein edelleen töitä putkarina. Välissä olin vuoden armeijassa ja puoli vuotta ulkomailla. Palkka oli 2009 syksyllä putkihommissa 12,20€/h.
2013: valmistuin inssiksi ja urakointipuolella alkupalkka 15€/h ja suoraan kerrattuna 2400€/kk.
2015: noin 1,5v valmistumisesta eka korotus ja kk palkka 2550€/kk
2017: kaksi vuotta edellisestä ja palkka nousi 2700€/kk
2018: vaihdoin työpaikkaa konsulttipuolelle. +800 työntekijää Suomessa. Urakoinnista hyvä kokemuspohja jota hyödyntää työssä. Alkupalkka oli 3140€/kk
2019: indeksikorotus 3180€/kk, suurin kuukausitili ylittökorvauksin 4800€/kk.
2020: indeksikorotus + toimenkuvan muutos syventyvä tekninen toimi, paljon työtä asiakkaan rajapinnassa 3440€/kk.
2021: Samassa isossa firmassa tiimivetäjä, pari alaista 3800€/kk
2022: 4000€/kk ja vuoden kokonaistulot 57k sisältäen ylityöt ja muut korvaukset.
2023: 4450€/kk ja vuoden kokonaistulot 67k sisältäen ylityöt ja muut korvaukset
2024: 5000€/kk ja vuoden kokonaistulot tulossa olemaan n 69k koska pistin minimiin ylityöhulluttelun (edit. Kokonaistulot jäi noin 67k.
2025: 5290€ sis indeksit ja perälaudan joka oli lopulta isompi kuin indeksi itsessään.

Ihan hyvä olla ja tyytyväinen olo itseensä ja tilanteeseen. On töitä, on kivaa töissä, saa sopivasti rahaa ja pärjää.

Hyvää kesää kaikille!

Osaatko kertoa miksi joka toisella asentajalla on valkoinen kypärä työmaalla, puhutaan pääkaupunkiseudusta. Yksikin lohkaisi että on vasta vuoden tehnyt hommia ei osaa vastata kysymykseen, mutta silti valkoinen kypärä päässä kuin mestarilla konsanaan.

 

[Warwick]

Osaatko kertoa miksi joka toisella asentajalla on valkoinen kypärä työmaalla, puhutaan pääkaupunkiseudusta. Yksikin lohkaisi että on vasta vuoden tehnyt hommia ei osaa vastata kysymykseen, mutta silti valkoinen kypärä päässä kuin mestarilla konsanaan.

Kyseessä on valkokypäräinflaatio. Kaikenlaisilla nokkamiehillä ja aliurakoitsijoiden "työhön osallistuvilla työnjohtajilla" on valkoinen kypärä. Jos on oman elämänsä mestari niin voi myös käyttää valkoista kypärää. Näitä on useimmiten omalla firmalla toimivat timpurit yms, jotka ovat samalla toimitusjohtajia eli tietysti oikeutettuja valkoiseen kypärään.

 

[Nenolanjones]

Menee vähän OT:ksi, mutta tosiaan yleisesti valkoinen kypärä on ollut mestareilla yms. toimihenkilöillä. Joku vuosi sitten kun raksa-alan firmassa olin, niin siellä alkoi yleistymään myös valkoiset kypärät työntekijöillä. Syynä oli se, että valkoinen väri ei "ime" aurinkoa niin reippaasti ja pysyy sisältä viileämpänä. Tästä oli joku epävirallinen testikin tehty ja esim sinisen kypärän alla oli huomattavasti suurempi lämpötila auringonpaisteella kuin valkoisen.

 

[Maanantai]

Laitetaas oma kehitys nyt tännekin, varsinkin kun pivotaalinen hetki menossa:

• 2020-2022 myyntityötä ~3500€/kk liksalla (opintojen ohella vain kesällä täysiä kuukausia)
• 2023 valmistuminen KTM ja konsultointia 2700€/kk
• 2024 korotus 3200€/kk
• 2025 korotus 3400€, 1.8. korotus 3700€/k

Seuraava korotus 1,5v päästä 4200€/kk. Mielestäni olen melko rajusti alipalkattu. Työ on hauskaa ja kollegat hyviä, mutta palkka vituttaa kuin pientä oravaa. Tarjoutui mahdollisuus korottaa liksa ~7500€/kk vaihtamalla ulkomaille ja säästöön jäisi 2,5x enemmän kuin nykyisellään. Silti jostain syystä mietityttää, missaako jotain kun ei jää grindaamaan konsultoinnin portaita.

 

[finWeazel]

Seuraava korotus 1,5v päästä 4200€/kk. Mielestäni olen melko rajusti alipalkattu. Työ on hauskaa ja kollegat hyviä, mutta palkka vituttaa kuin pientä oravaa. Tarjoutui mahdollisuus korottaa liksa ~7500€/kk vaihtamalla ulkomaille ja säästöön jäisi 2,5x enemmän kuin nykyisellään. Silti jostain syystä mietityttää, missaako jotain kun ei jää grindaamaan konsultoinnin portaita.

Ulkomailla käynti imho. kannattaa. Antaa perspektiiviä, pari eka vuotta voi olla viikonloput kuin lomareissussa olisi(paljon uutta ihmeteltävää ympärillä). Helposti pääsee takaisin suomeen jos/kun sen aika tulee. Ketju aiheesta: Ulkomaille muuttaminen, asuminen, sekä työnteko

Jos jotain missaa ulkomaille muuttaessa niin se on, että suomessa kaverien ja sukulaisten elämä menee eteenpäin. Aika ei jäädy paikalleen. Kannattaa kehottaa läheisiä käymään siellä ulkomailla kylässä ja maksaa vaikka lentoliputkin,... Suomen kesää arvostaa vuosi vuodelta enemmän, jopa niitä sateisia päiviä.

 

[chrisekh]

Silti jostain syystä mietityttää, missaako jotain kun ei jää grindaamaan konsultoinnin portaita.

Omassa organisaatiossa on kylla ollut selvasti merkille pantavaa etta kotiinpalaajat ovat niita jotka ensimmaisena ylennetaan ja harvemmin edes palaavat mihinkaan vanhaan positioon vaan palaavat korvaamaan vanhaa paallikkoa. Voi olla silti jotain vahvistus harhaakin mutta minusta kukaan ei ole etenemisen suhteen jaanyt tappiolle ulkomaan reissuista. Kaiken lisaksi olen nahnyt niin helvetin yksinkertaisille miehille tarjottavan johtajan paikkaa ihan vain koska ulkomaat.

 

[Honzo]

Omassa organisaatiossa on kylla ollut selvasti merkille pantavaa etta kotiinpalaajat ovat niita jotka ensimmaisena ylennetaan ja harvemmin edes palaavat mihinkaan vanhaan positioon vaan palaavat korvaamaan vanhaa paallikkoa. Voi olla silti jotain vahvistus harhaakin mutta minusta kukaan ei ole etenemisen suhteen jaanyt tappiolle ulkomaan reissuista. Kaiken lisaksi olen nahnyt niin helvetin yksinkertaisille miehille tarjottavan johtajan paikkaa ihan vain koska ulkomaat.

Mä taas olen nähnyt niitä, jotka useamman ulkomaanvuoden jälkeen palaavat ja organisaatiossa ei oikein olekaan paikkaa ja tulevat joksikin aikaa jotain neppailemaan Suomeen, kunnes katoavat työpaikalta. Veikkaan jonkinlaista eropakettia tms.

 

[McMaster]

Omassa organisaatiossa on kylla ollut selvasti merkille pantavaa etta kotiinpalaajat ovat niita jotka ensimmaisena ylennetaan ja harvemmin edes palaavat mihinkaan vanhaan positioon vaan palaavat korvaamaan vanhaa paallikkoa. Voi olla silti jotain vahvistus harhaakin mutta minusta kukaan ei ole etenemisen suhteen jaanyt tappiolle ulkomaan reissuista. Kaiken lisaksi olen nahnyt niin helvetin yksinkertaisille miehille tarjottavan johtajan paikkaa ihan vain koska ulkomaat.

Oma 6 vuotta Australiassa vietetty aika on kyllä ollut äärimmäisen hyvä asia CV:ssä. Ne pari työhaastattelua joissa olen käynyt on iso osa aina mennyt keskusteluksi tästä kokemuksesta ja aina on paikkaa tarjottu. Pari kertaa sitten päätynyt vaihtamaankin. Palka olisi luultavasti alle puolet pienempi ellei enemmänkin jos olisin jäänyt aikanaan Suomeen enkä olisi tarttunut mahdollisuuteen.

Tämä ei tosin ollut mikään työpaikan sisäinen siirto vaan otin lopputilin ja lähdin reissuun.

 

[zaneislandd]

Omassa organisaatiossa on kylla ollut selvasti merkille pantavaa etta kotiinpalaajat ovat niita jotka ensimmaisena ylennetaan ja harvemmin edes palaavat mihinkaan vanhaan positioon vaan palaavat korvaamaan vanhaa paallikkoa. Voi olla silti jotain vahvistus harhaakin mutta minusta kukaan ei ole etenemisen suhteen jaanyt tappiolle ulkomaan reissuista. Kaiken lisaksi olen nahnyt niin helvetin yksinkertaisille miehille tarjottavan johtajan paikkaa ihan vain koska ulkomaat.

Meilläkin tunnutaan arvostavan ulkomaan komennuksia aivan kuin omaisit jotain firmalle kriittistä salatietoa ja ainakin kolme tapausta joiden ura on näiden ulkomaan stinttien jälkeen raketoinut. Että jos ei ole perhe tai muita velvotteita niin kannattaa ehdottomasti käydä nuorena takomassa ulkomaankomennus uran kannalta.

 

[chrisekh]

Meilläkin tunnutaan arvostavan ulkomaan komennuksia aivan kuin omaisit jotain firmalle kriittistä salatietoa ja ainakin kolme tapausta joiden ura on näiden ulkomaan stinttien jälkeen raketoinut. Että jos ei ole perhe tai muita velvotteita niin kannattaa ehdottomasti käydä nuorena takomassa ulkomaankomennus uran kannalta.

Keksin silti kaksi syytä. Ulkomailla yleensä kasvaa lehmän hermot kun sitä joutuu sietämään ettei mikään mene kuin ajatteli. Lehmän hermoiset kaverit ovat pidettyjä työympäristöissä ja pidetyt kaverit ylenevät helpommin. Toinen syy on se että ulkomailla olet omassa firmassasi se apina jonka kaikki tietää. Sitä tulee verkostoitua paljon paremmin tätä kautta. Jos toimari käy ulkomailla niin siinä tulee monesti hyvät päivät sanottua ja jää kaveri mieleen.

 

[Randomizer]

Liittyen ulkomaankomennuksiin, myös ne ex-firmat joissa olet töissä vaikuttaa samalla tavalla. Jos olet ollut jossakin hyvintunnetussa kansainvälisissä firmoissa urasi aikana, niistä on automaattisesti etua hyvin monissa tapauksissa.

 

[zaneislandd]

Keksin silti kaksi syytä. Ulkomailla yleensä kasvaa lehmän hermot kun sitä joutuu sietämään ettei mikään mene kuin ajatteli. Lehmän hermoiset kaverit ovat pidettyjä työympäristöissä ja pidetyt kaverit ylenevät helpommin. Toinen syy on se että ulkomailla olet omassa firmassasi se apina jonka kaikki tietää. Sitä tulee verkostoitua paljon paremmin tätä kautta. Jos toimari käy ulkomailla niin siinä tulee monesti hyvät päivät sanottua ja jää kaveri mieleen.

Näinhän se on. Verkostoista on eittämättä hyötyä ja koskaan ei tiedä kenestä milloinkin on apua. Vähänkuin ei omaa uraa kannata tuhota huonon esihenkilön alaisuudessa jne, kun taas jos osuu hyvä kohdalle niin se voi näkyä erittäin positiivisesti omassa urakehityksessä. Näistä kolmesta ulkomaankomennuksella olleesta yksi oli Ranskan toimipisteellä muutaman vuoden ennenkuin palasi Suomeen. Sitten hetken päästä Suomen toimariksi 1.5vuodeksi tulikin sieltä Ranskan toimistosta tälle komennuksella olleelle puolituttu pomo. Tämä Ranskalainen toimari sitten nosti tän puolitutun Ranskassa olleen jampan suoraan noin 5 porrasta ylös oikeaksi kädekseen senior dirikaksi (noin 5 uraporrasta kerralla). Siitä on sitten kiva alkaa kehittää uraa eteenpäin vaikka tää Ranskalainen jatko omaa uraansa pois Suomesta.

 

[Rambo8]

Liittyen ulkomaankomennuksiin, myös ne ex-firmat joissa olet töissä vaikuttaa samalla tavalla. Jos olet ollut jossakin hyvintunnetussa kansainvälisissä firmoissa urasi aikana, niistä on automaattisesti etua hyvin monissa tapauksissa.

Miten, onkohan näissä tapauksissa työsuhteen kestolla merkitystä? Jos vaikka olet ollut jossain hyvintunnetussa kansainvälisessä firmassa alle vuoden pätkän töissä, niin miettiikö rekrytoija tuon siten, että tästä kaverista ei ole mihinkään kun tuokin firma potki pihalle noin nopeasti?

 

[Honzo]

Näinhän se on. Verkostoista on eittämättä hyötyä ja koskaan ei tiedä kenestä milloinkin on apua. Vähänkuin ei omaa uraa kannata tuhota huonon esihenkilön alaisuudessa jne, kun taas jos osuu hyvä kohdalle niin se voi näkyä erittäin positiivisesti omassa urakehityksessä. Näistä kolmesta ulkomaankomennuksella olleesta yksi oli Ranskan toimipisteellä muutaman vuoden ennenkuin palasi Suomeen. Sitten hetken päästä Suomen toimariksi 1.5vuodeksi tulikin sieltä Ranskan toimistosta tälle komennuksella olleelle puolituttu pomo. Tämä Ranskalainen toimari sitten nosti tän puolitutun Ranskassa olleen jampan suoraan noin 5 porrasta ylös oikeaksi kädekseen senior dirikaksi (noin 5 uraporrasta kerralla). Siitä on sitten kiva alkaa kehittää uraa eteenpäin vaikka tää Ranskalainen jatko omaa uraansa pois Suomesta.

Varmaan näinkin. Omat kokemukset on lähinnä teollisuudesta, jossa ulkomaille on lähdetty tehtaanjohtajaksi tai tuotantopäällikoksi tai johonkin muuhun erityisasiantuntijahommaan. Uutta tehdasta kun on laitettu pystyyn siis. Kun tehdas käy ja kukkuu, niin jossain vaiheessa paikalliset ottaa homman haltuun ja expatit palaa Suomeen. Näille ei aina tosiaan mitään järkevää hommaa löydy ja tosiaan katoavat sitten jonkin ajan kuluttua. Aika monta tapausta tiedän.

Varmaan enemmän geneerisessä IT-maailmassa toisin.

Ja muutenhan ulkomailla työskentely varmasti on omiaan nostamaan omaa arvoa.

 

[Rambo8]

Ja muutenhan ulkomailla työskentely varmasti on omiaan nostamaan omaa arvoa.

Näinhän tämä monesti on. Mutta mistä tämä juontaa juurensa? Miksi asian X tekeminen ulkomailla nostaa arvoa enemmän kuin asian X tekeminen Suomessa?

 

[Honzo]

Näinhän tämä monesti on. Mutta mistä tämä juontaa juurensa? Miksi asian X tekeminen ulkomailla nostaa arvoa enemmän kuin asian X tekeminen Suomessa?

No osoittaahan se jotain, jos pärjää vieraassa maassa ja kulttuurissa ja vielä ei-äidinkielellään. Ei tohon kuitenkaan jokainen pysty.

 

[zaneislandd]

Varmaan näinkin. Omat kokemukset on lähinnä teollisuudesta, jossa ulkomaille on lähdetty tehtaanjohtajaksi tai tuotantopäällikoksi tai johonkin muuhun erityisasiantuntijahommaan. Uutta tehdasta kun on laitettu pystyyn siis. Kun tehdas käy ja kukkuu, niin jossain vaiheessa paikalliset ottaa homman haltuun ja expatit palaa Suomeen. Näille ei aina tosiaan mitään järkevää hommaa löydy ja tosiaan katoavat sitten jonkin ajan kuluttua. Aika monta tapausta tiedän.

Varmaan enemmän geneerisessä IT-maailmassa toisin.

Ja muutenhan ulkomailla työskentely varmasti on omiaan nostamaan omaa arvoa.

Toki kyllä näitäkin tapauksia on. Tiedän myös parit juuri näitä tapauksia. Käydään tosissaan pystyttelemässä tehtaita, tuotekehitysosastoja tai tuotantolinjoja ulkomaille. Samalla Suomessa firma kuitenkin muuttuu näiltä osin ja entiseen paikkaan palkattu tuuraaja on hyvin vauhdissa ja vakinaisena siinä hommassa. Sitten tullaan takaisin ja jos ei ns. löydy enää paikkaa organisaatiossa Suomessa niin ovi käy helposti. Eli tietenkin sisältää myös riskinsä kuten aina kun luovutat nykyiset tehtäväsi jollekin muulle.

Silti yleissääntönä. Varsinkin nuorena kannattaa lähes aina lähteä ulkomaille hakemaan kokemusta ja suhteita. Siitä on lähes aina hyötyä uralla. Varsinkin esim. jäsen Maanantai:n tapauksessa ei ollut ns. vanhoja hommia joihin edes haluaisi palata (varsinkaan nykypalkalla).

 

[jeppejehu]

Asiasta tietämättä niin mitä ulkomailla työskentely minulle kertoisi:

Ulkomaille muuttaminen työn perässä kertoo motivaatiosta. Se kertoo rohkeudesta ja kyvystä sietää epävarmuutta, epämukavuutta ja erilaisuutta. Se kertoo hyvin paljon sopeutumiskyvystä ja halusta oppia uutta, uteliaisuudesta. Se voi myös kertoa kyvystä ja halusta luoda mahdollisimman laajoja verkostoja.

Kaikki edellä mainittuja ominaisuuksia on yleensä kohtuullisen fiksuilla ihmisillä, joilla myös psyykkisen vahvuuden lisäksi ihmissuhdetaitoja ja ovat persoonaltaan, luonteeltaan ja temperamentiltaan melko optimaalisia työkavereita ja jopa johtajia.

Tämä siis kärjistettynä

 

[finWeazel]

Keksin silti kaksi syytä. Ulkomailla yleensä kasvaa lehmän hermot kun sitä joutuu sietämään ettei mikään mene kuin ajatteli. Lehmän hermoiset kaverit ovat pidettyjä työympäristöissä ja pidetyt kaverit ylenevät helpommin. Toinen syy on se että ulkomailla olet omassa firmassasi se apina jonka kaikki tietää. Sitä tulee verkostoitua paljon paremmin tätä kautta. Jos toimari käy ulkomailla niin siinä tulee monesti hyvät päivät sanottua ja jää kaveri mieleen.

Näkisin asian osaamisen ja ominaisuuksien en hermojen kautta. Oppii pääsemään ulos omasta pienestä laatikosta, saa perspektiiviä, ymmärtää yityksen toimintaa laajemmin. Voi liittyä myös luontaisiin ominaisuuksiin mitä joissain töissä tarvitaan kuten rohkeus, uuden kanssa toimeen tuleminen, avoimuus, sosiaalisuus.

Asiat on erilaisia ulkomailla. Hyvin 8000miljoonaa ihmistä suomen ulkopuolella tulevat toimeen. Jos yhtään kiinnostaa niin ulkomaankokemus on vain positiivinen asia niin työtaitojen kuin oman elämän kannalta. Hyvä tapa hakea uusia kokemuksia ilman, että ottaa sapattivapaata+polttaa säästöt ja lähtee kiertämään maailmaa.

 

[Harb]

Mun kokemuksen mukaan kansainvälisen Suomalaisen yrityksen ulkomaankomennukset saattavat olla vähän riskialttiita takaisinpaluun suhteen.

Sen sijaan kansainvälisten ulkomaalaisten yritysten ulkomaankomennukset ovat yleensä tosi hyödyllisiä omalle uralle jatkon osalta Suomen konttorissa.

Mutta riippuu tietysti tehtävästä ja osaamisesta. Nämä siis IT sektorilta.

 

[finWeazel]

En lähtisi sen pelossa jättämään ulkomailla käyntiä välistä, että seuraavan työpaikan löytäminen olisi vaikeaa. Worst case aikaisemmin mainittuun skenaarioon niin säästää vaikka 6kk puskurin ulkomaan paremmasta tulosta niin on aikaa etsiä seuraavaa työtä jos ei heti tärppää. Työpaikan etsimisen voi myös aloittaa ennen paluumuuttoa.

Ei kannata jättää elämää elämättä. Ulkomaanreissussa saa myös sellaisia elämyksiä joita on vaikea edes yrittää mitata rahassa.

 

[vienna]

En lähtisi sen pelossa jättämään ulkomailla käyntiä välistä, että seuraavan työpaikan löytäminen olisi vaikeaa. Worst case aikaisemmin mainittuun skenaarioon niin säästää vaikka 6kk puskurin ulkomaan paremmasta tulosta niin on aikaa etsiä seuraavaa työtä jos ei heti tärppää. Työpaikan etsimisen voi myös aloittaa ennen paluumuuttoa.

Ei kannata jättää elämää elämättä. Ulkomaanreissussa saa myös sellaisia elämyksiä joita on vaikea edes yrittää mitata rahassa.

Kuinka mainiota eroa saa aikaan esimerkiksi Saksassa, eli onko siellä kevyempi verotus ja paremmat palkat? Se on jo varsin mainio yhdistelmä Suomeen nähden.

Entä oletko itse suosinut lähinnä englanninkielisiä maita, vai onko täällä porukkaa tehnyt töitä saksankielisissä tai espanjankielisissä maissa? Maksetaankojan espanjankielisissä maissa edes paremmin, vaikka usein ilmasto onkin Espanjassa ja Etelä-Amerikassa varsin viihtyisä?

No osoittaahan se jotain, jos pärjää vieraassa maassa ja kulttuurissa ja vielä ei-äidinkielellään. Ei tohon kuitenkaan jokainen pysty.

Juuri näin. Kielitaidon pitää olla englanninkin osalta jo varsin vahva ja mielellään luontevaa sen käyttö. Esimerkiksi omalla kohdallani englannin käyttäminen olisi tuskin ongelma ulkomailla silloin, jos sitä käytettäisiin vain kirjallisessa muodossa mutta suullisen muodon osalta en olisi aivan varma siitä, kuinka hyvin se sujuisi ja kuinka raskaaksi kokisin sen käyttämisen jatkuvalla syötöllä vieraassa maassa ja kulttuurissa.

Onko täällä kokemuksia saksan ja espanjan kielen käytöstä työmaailmassa, koska näiden kielten vahva osaaminen ei ole aivan niin tavanomaista kuin vahvan englannin osaaminen? Olisi ihana lukea tarinaa vaikkapa Väli-Amerikan tai Etelä-Amerikan työmaailmoista.

 

[finWeazel]

Kuinka mainiota eroa saa aikaan esimerkiksi Saksassa, eli onko siellä kevyempi verotus ja paremmat palkat? Se on jo varsin mainio yhdistelmä Suomeen nähden.

Entä oletko itse suosinut lähinnä englanninkielisiä maita, vai onko täällä porukkaa tehnyt töitä saksankielisissä tai espanjankielisissä maissa? Maksetaankojan espanjankielisissä maissa edes paremmin, vaikka usein ilmasto onkin Espanjassa ja Etelä-Amerikassa varsin viihtyisä?



Juuri näin. Kielitaidon pitää olla englanninkin osalta jo varsin vahva ja mielellään luontevaa sen käyttö. Esimerkiksi omalla kohdallani englannin käyttäminen olisi tuskin ongelma ulkomailla silloin, jos sitä käytettäisiin vain kirjallisessa muodossa mutta suullisen muodon osalta en olisi aivan varma siitä, kuinka hyvin se sujuisi ja kuinka raskaaksi kokisin sen käyttämisen jatkuvalla syötöllä vieraassa maassa ja kulttuurissa.

Onko täällä kokemuksia saksan ja espanjan kielen käytöstä työmaailmassa, koska näiden kielten vahva osaaminen ei ole aivan niin tavanomaista kuin vahvan englannin osaaminen? Olisi ihana lukea tarinaa vaikkapa Väli-Amerikan tai Etelä-Amerikan työmaailmoista.

En tiedä saksasta. Ainoa paikka missä suomen lisäksi ollut natiivisopimuksella töissä piilaakso. Muita maita suomisopimuksella joko konsulttina(päiviä/viikkoja) tai pidemmillä keikoilla lähetettynä työntekijänä(6kk+). Saksa taita olla aika erikoinen maa monella tapaa ihan lähtien byrokratiasta ja millaisella varustuksella vuokrakämppä tulee. Jengi repii hehkulamput, uunit yms. mukaan ja pitää vuokralaisen ostaa omat(tai näin oli ainakin viimeksi kun kaveri kertoi saksanreissusta tarinoita)

Kannattaa kahlata tämä ketju läpi: Ulkomaille muuttaminen, asuminen, sekä työnteko Oli ainakin sveitsistä tarinaa tuossa ketjussa.

 

[PieniLäski]

Lähdin nykyisestä firmasta (järjestelmäasiantuntijana) esimiespositioon ulkomaille. Kun sitten oli uuden position etsimisen aika niin minut pyydettiin takaisin palvelupäälliköksi ja vuoden jälkeen sain vielä ylennyksen. En usko että tätä olisi tapahtunut ilman tuota välihyppäystä.

Eteneminen on ollut siis huomattavasti nopeampaa lyhyen (alle 2v) ulkomailla pyörähtämisen jälkeen.

 

[Atomos]

Kuinka mainiota eroa saa aikaan esimerkiksi Saksassa, eli onko siellä kevyempi verotus ja paremmat palkat? Se on jo varsin mainio yhdistelmä Suomeen nähden.

Olen töissä Saksassa, ja muukin saksankielinen eurooppa on tullut tutuksi. Palkat on insinööreille/koulutetuille huomattavasti paremmat, tulovero on hiukan kovempi kuin Suomessa mutta muita veroja on sitten vähemmän joten kokonaisveroaste jää kyllä alhaisemmaksi. Ostovoima on parempi.
Duunarihommissa tienaa Suomessa paremmin kuin keski-euroopassa, tosin poikkeuksiakin löytyy.

Komennus/expat-hommissa parhaat rahat tulee siitä että asumiskulut kuuluvat yleensä työnantajille; palkan lisäksi saa asumisbudjetin tai työsuhde-asunnon.
Oman mututuntuman/kuulopuheiden perusteella suomalaiset firmat eivät yleensä tarjoa kovin hyviä expat-soppareita; vaikuttaa että pääsyy on se että halukkaita lähtijöitä löytyy ilman erityistä kannustumia.
Keskieurooppalaiset firmat joutuvat tekemään paremmat sopparit ja/tai rekryämään joustavampia ulkomaalaisia työntekijöitä. Yllättävän paljon on suomalaisia maailmalla saksalaisten yms firmojen kautta expatteina ns kolmannessa maassa.

 

[Rambo8]

Työnantaja tarjoaa 5G puhelinliittymät veloituksetta, (fyysisestä) työsuhdepuhelimesta maksetaan 20 euron omavastuu kuukaudessa.

Tarkennatko tätä vähän. Jos työnantaja tarjoaa puhelinliittymän, niin se on silloin puhelinetu, josta täytyy maksaa vero. Ja siihen samaan verotusarvoon sisältyy myös se fyysinen puhelin.

Eli veloittaako teillä tuon lisäksi työnantaja 20 euroa kuukaudessa jotain omavastuuta puhelimesta? Sehän tulee aika kalliiksi, kolmessa vuodessa jo 720 euroa.

 

[Rambo8]

Koko potti on tuo verotusarvo 20 rahaa kuukaudessa, joka vähennetään palkasta. Halvemmalla ei saa vastaavaa puhelinliittymää mistään.

Ei sitä 20 euroa vähennetä palkasta. Nyt on perusasiat vähän hukassa. Sinä maksat vain veron siitä 20 eurosta.

 

[Rambo8]

20 rahaa ei tule kuukausipalkan päälle vaan se vähennetään bruttopalkasta esim. 4000 rahaa - 20 rahaa - ennakonpidätys = esim. 2800 rahaa. Verotuksessa katsotaan kuitenkin 4000 rahan mukaan.

Ei vähennetä. Se 20 euroa näkyy palkkakuitilla vain siksi, koska sen arvo pitää ottaa huomioon. Jos bruttopalkkasi on 4000 € ja saat puhelinedun, niin palkkakuitillasi näkyy esim. näin.
palkka 4000 €
puhelinetu 20 €
Vero lasketaan nyt tuosta 4020 €:sta ja vero sitten vähennetään siitä rahapalkasta 4000 €:sta.

 

[N1kkel]

Millaisia työsuhde-etuja teille tulee kokonaispalkan päälle? Pandemian jälkeen meillä on tingitty työsuhdeduista mutta arvostan edelleen sitä, että töissä saa ilmaiset kahvit ja pientä välipalaa veloituksetta. Autolla liikkuvalle pysäköinti lämmitettyyn parkkihalliin on myös hyvä juttu. Työnantaja tarjoaa 5G puhelinliittymät veloituksetta, (fyysisestä) työsuhdepuhelimesta maksetaan 20 euron omavastuu kuukaudessa. Erilaisia liikunnallisia häppeningejä ja vakiovuoroja löytyy liikuntakeskuksista. Jos jotain negatiivista pitää sanoa, työterveys on Terveystalon kautta, ja ei kata oikeasti mitään muuta kuin sairaslomatodistusten kirjoittelun ja joskus kerran vuodessa sieltä tullaan katsastamaan avokonttorin ergonomiaa, mutta siinä se.

Eli palkan lisäksi täällä kohta aletaan keulia työsuhde-eduillakin?

Aiheelle on olemassa ihan oma viestiketju:

Työsuhde-edut ja muut henkilön eduksi neuvoteltavissa olevat asiat

Haluaisin avata keskustelun työsuhde-eduista ja muista positiiviseksi koetuista neuvotelluista asioista. Aihealueena henkilön (toisena sopijapuolena yritys) saavutettavat edut, kokemukset, vaikutukset ja niiden merkitys pl. peruspalkka. Se mikä nähdään etuna on jokaisen keskusteluun osallistuvan...

bbs.io-tech.fi

 

[Rorschach]

En lähtisi sen pelossa jättämään ulkomailla käyntiä välistä, että seuraavan työpaikan löytäminen olisi vaikeaa. Worst case aikaisemmin mainittuun skenaarioon niin säästää vaikka 6kk puskurin ulkomaan paremmasta tulosta niin on aikaa etsiä seuraavaa työtä jos ei heti tärppää. Työpaikan etsimisen voi myös aloittaa ennen paluumuuttoa.

Ei kannata jättää elämää elämättä. Ulkomaanreissussa saa myös sellaisia elämyksiä joita on vaikea edes yrittää mitata rahassa.

Allekirjoitan tämän. On tullut elettyä ulkomailla pariin otteeseen ja pisin työsuhde kesti kaksi vuotta. Olisi kuulemma ollut jatkoakin, mutta olin päättänyt palata kotimaahan. Lapsikin oli vähän sattumalta saanut alkunsa siinä pestin loppuvaiheessa, mutta päätös kotimaaahan palaamisesta kahden vuoden kuluttua tuli tehtyä jo lähtiessä ja pidin kiinni siitä.

Todella paljon tuli koettua noiden ulkomaanpestien yhteydessä, sekä töihin että muuhun elämään liittyen. Suosittelen lämpimästi, vaikka kyllä se raskastakin on, varsinkin aluksi kun joutuu vieraan byrokratian kynsiin ja kaikki pitää hoitaa nopeasti kuntoon.

 

[Rambo8]

sitten opetella mitä nuo merkinnät palkkakuitilla tarkoittivat ja miten ne vaikuttavat palkkaan

EDIT: Laskin väärin, koska palkkakuitissa on merkitty kuukausipalkakseni: kuukausipalkka + puhelinetu esim. 3980 + 20 rahaa, joiden mukaan verot on laskettu, jolloin vähennykset menevät oikean. Työehtosopimuksella kuukaisipalkka on kuitenkin 4000 rahaa riippumatta siitä onko puhelinetua vai ei. Ne joilla ei ole puhelinetua, saavat 4000 rahaa bruttopalkkaan, ja ne joilla on puhelinetu saavat 3980 rahaa bruttopalkkaan + puhelinedun. Henkilöstöpäällikön mukaan puhelinetu on osa palkkaa, eikä siis tule aiemmin sovitun palkan päälle.

 

[jetblack]

Ei vähennetä. Se 20 euroa näkyy palkkakuitilla vain siksi, koska sen arvo pitää ottaa huomioon. Jos bruttopalkkasi on 4000 € ja saat puhelinedun, niin palkkakuitillasi näkyy esim. näin.
palkka 4000 €
puhelinetu 20 €
Vero lasketaan nyt tuosta 4020 €:sta ja vero sitten vähennetään siitä rahapalkasta 4000 €:sta.

Onkos tässä mitään eroa onko puhelinliittymä omissa nimissä vai firman nimissä? eli kuka maksaa laskun jne. Jos firma käytännössä pakottaa hoitamaan työhön liittyviä puheluita ja niitä ei tee omalla puhelimella vaan firma antaa liittymän niin onko se silloin puhelinetua vai ns. firman työkalujen käyttöä?

 

[kjns]

Onkos tässä mitään eroa onko puhelinliittymä omissa nimissä vai firman nimissä? eli kuka maksaa laskun jne. Jos firma käytännössä pakottaa hoitamaan työhön liittyviä puheluita ja niitä ei tee omalla puhelimella vaan firma antaa liittymän niin onko se silloin puhelinetua vai ns. firman työkalujen käyttöä?

Työnantaja voi antaa myös työpuhelimen, jota ei sitten taas saa käyttää henkilökohtaisiin asioihin eikä soittaa henkilökohtaisia puheluita ym. Tällöin ei mene verotettavaksi eduksi eikä siitä koidu mitään kuluja työntekijälle.

Puhelinetu kannattaa ottaa vain jos aikoo käyttää työnantajan tarjoamaa puhelinta ja liittymää henkiläkohtaisessakin käytössä. Ja toki työnantajan on se myös siis sallittava/mahdollistettava.

Omalla työpaikalla puhelin on toimihenkilöille pakollinen tavoitettavuuden takia, mutta saa päättää itse ottaako työpuhelimena vai puhelinetuna.

 

[jetblack]

Työnantaja voi antaa myös työpuhelimen, jota ei sitten taas saa käyttää henkilökohtaisiin asioihin eikä soittaa henkilökohtaisia puheluita ym. Tällöin ei mene verotettavaksi eduksi eikä siitä koidu mitään kuluja työntekijälle.

Puhelinetu kannattaa ottaa vain jos aikoo käyttää työnantajan tarjoamaa puhelinta ja liittymää henkiläkohtaisessakin käytössä. Ja toki työnantajan on se myös siis sallittava/mahdollistettava.

Omalla työpaikalla puhelin on toimihenkilöille pakollinen tavoitettavuuden takia, mutta saa päättää itse ottaako työpuhelimena vai puhelinetuna.

Ja sitten pitäsi vielä valvoa onko jokainen soitettu puhelu henkilökohtainen vai työpuhelu. Liikkuva työ ja pitää soittaa asiakkaille ja vastata puheluihin. Liittymän hinta on kiinteä /rajaton niin eipä henkilökohtaiset puhelut maksa mitään. Pitäsi varmaan erotella myös onko käynyt Iltalehden vai asiakasyrityksen sivuilla.

 

[juhaa]

Ikinä en ole tuota vaivautunut laskemaan, vaikka on mieli tehnyt, että mitä se maksaa oikeasti.

Meneeköhän tämä ihan mönkään… laskettu ihan suorilta käyttäen 20% kunnallisverotusta jne, ei mitään vähennyksiä, eikä mitään.

Tulo/Hinta käytännössä per kuukausi

1000/0€
2000/2€
3000/4€
4000/~5€
6000/~6€
8000/~8€
100000/11€


Eli kyllä mä sanoisin, että puhelinetu kannattaa ottaa suoraan tuonne 2-3k tuloihin asti, jos sai sellaisen halvahkon Elisa liittymän ja käyttää vain nettiä. Oliko MOI:lla vielä 6€ SIM:iä, niin mahdollisesti mahtuu vielä alle 6k ihmisille.

 

[pkuitune]

Ikinä en ole tuota vaivautunut laskemaan, vaikka on mieli tehnyt, että mitä se maksaa oikeasti.

Meneeköhän tämä ihan mönkään… laskettu ihan suorilta käyttäen 20% kunnallisverotusta jne, ei mitään vähennyksiä, eikä mitään.

Tulo/Hinta käytännössä per kuukausi

1000/0€
2000/2€
3000/4€
4000/~5€
6000/~6€
8000/~8€
100000/11€


Eli kyllä mä sanoisin, että puhelinetu kannattaa ottaa suoraan tuonne 2-3k tuloihin asti, jos sai sellaisen halvahkon Elisa liittymän ja käyttää vain nettiä. Oliko MOI:lla vielä 6€ SIM:iä, niin mahdollisesti mahtuu vielä alle 6k ihmisille.

Olen hieman hämmentynyt tästä sekä useammasta muustakin viimeaikaisesta viestistä Mielestäni puhelinetu on veronalainen etuus ja sen verotusarvo 20 €/kk vähennetään sellaisenaan nettopalkasta.

 

[kjns]

Ja sitten pitäsi vielä valvoa onko jokainen soitettu puhelu henkilökohtainen vai työpuhelu. Liikkuva työ ja pitää soittaa asiakkaille ja vastata puheluihin. Liittymän hinta on kiinteä /rajaton niin eipä henkilökohtaiset puhelut maksa mitään. Pitäsi varmaan erotella myös onko käynyt Iltalehden vai asiakasyrityksen sivuilla.

Hommahan toimii niin, että jos sitä firman puhelinta/liittymää käyttää henkilökohtaisiin asioihin niin se muodostaa käyttäjälle verotettavan etuuden ja silloin se pitää eritellä palkkalaskelmaan mukaan ja siitä pitää maksaa verot. Verottaja on päättänyt että tällainen etuus verotetaan kiinteällä summalla edun reaalisesta suuruudesta riippumatta, ja tämä summa on edelleen tänäkin vuonna 20 euroa/kk. On tainnut olla sama viimeiset jotain 20 vuotta.

Edun verotusarvo on sama kaikille, saat työnantajalta uusimman iphone pro plussan ja gigan 5g-liittymän tai Nokian feature phonen jossa ei ole nettiä, mutta jos käytät sitä muussa kuin työkäytössä niin se pitää eritellä puhelineduksi ja maksaa siitä verot.

On myös ihan täysin mahdollista laskuttaa työasioiden hoitamiseen omalla puhelimella aiheutuneet kulut työnantajalta, mutta käytännössä näin ei kukaan enää tee koska se on työnantajalle hankalaa ja aiheuttaa paljon työtä joka on kallista. Jos työtehtävä vaatii puhelinta niin käytännössä aina nykyään työnantaja hankkii puhelimen ja/tai liittymän työntekijälle ja se on sitten joko työpuhelin tai puhelinetu. Joskus parikymmentä vuotta sitten kun minuuttiveloitteiset liittymät hallitsivat markkinoita oli tämä vielä suht yleistä.

Käytännössähän näitä ei valvota juuri mitenkään joten asioiden hoitaminen pykälien mukaan on kiinni pitkälti firmojen ja käyttäjien rehellisyydestä. Verottaja on toki tehnyt tästä tarkoituksella niin helppoa ja halpaa ettei firmoilla tai käyttäjillä ole juuri minkäänlaista syytä olla tekemättä tätä pykälien mukaan.

 

[Rambo8]

Olen hieman hämmentynyt tästä sekä useammasta muustakin viimeaikaisesta viestistä Mielestäni puhelinetu on veronalainen etuus ja sen verotusarvo 20 €/kk vähennetään sellaisenaan nettopalkasta.

Ei puhelinetua vähennetä nettopalkasta. Yleensä puhelinetu tulee palkan päälle, eli siitä 20 eurosta maksetaan vero, joten kustannus edun saajalle on se, mitä tuosta 20 eurosta maksetaan veroa. Mutta tässä ketjussa tuli esiin sekin seikka, että joissain firmoissa puhelinetu vähennetään bruttopalkasta. Tällöin bruttopalkka pienenee 20 €, mutta siitä 20 eurosta pitää kuitenkin maksaa vero, jolloin lopullinen nettokustannus edun saajalle on tuo koko 20 euroa.

 

[juhaa]

Olen hieman hämmentynyt tästä sekä useammasta muustakin viimeaikaisesta viestistä Mielestäni puhelinetu on veronalainen etuus ja sen verotusarvo 20 €/kk vähennetään sellaisenaan nettopalkasta.

Elä nyt hämmennä enempää

Puhelinetu on luontaisetu, joka lisätään verotukseen, eikä vähennetä. Tienaat 3500, otat puhelinedun ja tienaat sen jälkee 3520 bruttona. Veroja sulla on 30% vuodessa, niin maksat 72€ enemmän veroja eli tosiallisesti maksat tuosta puhelinedusta 6€/kk. Jos tarvitsemasi liittymä maksaa enemmän kuin 6€/kk niin se kannattaa ottaa, mutta jos vähemmän, niin ei kannata.