Ulkomaille muuttaminen, asuminen, sekä työnteko

se on sitä isänmaallisuutta.

Itseltäni hävisi isänmaallisuus siinä kohtaa kun Suomi alkoi ajamaan maailman parasta koulutusta alas inkluusioilla yms sekä lappaamaan tänne kunniakansalaisia ulkomailta. Jos PK seudulla on asunut, esim Vantaalla, niin on päässyt lähietäisyydeltä näkemään mitä tapahtuu kaupungille kun väestönvaihto tapahtuu. Jotku siitä tykkäävät, kuten presidentti Stubb twiittaa että monikultuurisuus on rikkaus, mutta kai eri mieltäkin saa olla ja onneksi me Suomalaiset pystytään äänestämään jaloilla (toisin kuin Venäläiset jotka lentävät ikkunasta ennen kuin ehtivät lentokoneeseen).

Mitä Virossa tehdään oikein ja Suomessa väärin, jos siellä on varaa kaikkeen tuohon? Geopoliittiset riskitkin vielä siihen päälle.

Veikkaan että siellä ei yritetä pitää sellaista elintasoa mihin ei ole varaa. Siellä on erillinen elin joka antaa hallitukselle budjetit ja sitä ei yksinkertaisesti voi ylittää kuten Suomessa jossa hallitus päättää oman budjettinsa ja velkaa voi ottaa loputtomasti.
Tästä syystä Viro taitaa olla koko EU:n vähiten velkaisin maa.
 
Mitä Virossa tehdään oikein ja Suomessa väärin, jos siellä on varaa kaikkeen tuohon? Geopoliittiset riskitkin vielä siihen päälle.
Omat veikkaukset että paljon EU tukia sekä vähän sosiaaliturvaa niinpä enemmän rahaa käytettävänä muuhun. Ei taida myös olla samanlaista eläkekulua mitä Suomessa?
 
Eestissä kun on kaikki rakennettu viimesen 34v aikana käytännössä nollasta, on voitu katella muiden maiden ongelmiakohtia ja yrittää välttää ne. Ei niitä kaikkia ole toki vältetty.
Ei; tuloerot valtavia ja rikollisuus kovaa, sekä märältä että laadulta. Muta toisaalta, rikkolisuushan on puhtainta yksityisyrittämistä. Ei säännöstelyä, ei veroja ja aika hyvät katteet.
 
Itseltäni hävisi isänmaallisuus siinä kohtaa kun Suomi alkoi ajamaan maailman parasta koulutusta alas inkluusioilla yms sekä lappaamaan tänne kunniakansalaisia ulkomailta. Jos PK seudulla on asunut, esim Vantaalla, niin on päässyt lähietäisyydeltä näkemään mitä tapahtuu kaupungille kun väestönvaihto tapahtuu. Jotku siitä tykkäävät, kuten presidentti Stubb twiittaa että monikultuurisuus on rikkaus, mutta kai eri mieltäkin saa olla ja onneksi me Suomalaiset pystytään äänestämään jaloilla (toisin kuin Venäläiset jotka lentävät ikkunasta ennen kuin ehtivät lentokoneeseen).
Haha, justinsa! Isänmaa pilatiin siirtolaisilla, menen siirtolaiseksi, siellä meistä siirtolaisista tykätään, enemmän kuin minä niistä! ;-D
 
Haha, justinsa! Isänmaa pilatiin siirtolaisilla, menen siirtolaiseksi, siellä meistä siirtolaisista tykätään, enemmän kuin minä niistä! ;-D

Kyllä koulutetuista ja hyväpalkkaisissa töissä olevista siirtolaisista noin pääsääntöisesti tykätään. Ne on ne elämänkoululaiset ja/tai matalapalkka-alojen palkkoja polkevat joista ei tykätä. :smoke:
 
Näinpä, verojen pitäisi vähentyä ja ilmaispalveluiden parantua.
Nythän on käymässä niin että varakkaiden verotus vähenee ja varattomien palvelut vähenee, eli win win? ;-)

Verotus vähenee jopa 56% -->52%. Puolet ryöstetään joka tapauksessa.
Mutta hei onhan varakkailla varaa maksaa, mitäs ovat menneet menestymään. Mokomatkin.
 
Ei; tuloerot valtavia ja rikollisuus kovaa, sekä märältä että laadulta. Muta toisaalta, rikkolisuushan on puhtainta yksityisyrittämistä. Ei säännöstelyä, ei veroja ja aika hyvät katteet.
Noni, itsehän listaat hyviä syitä muuttaa pois suomesta. Jatka vaan. :)

Suosittelen sinulle vaikka Norjaa, kuten mainitsin, jos pitäisi johonkin toiseen pohjoismaahan muuttaa niin Norja olisi oma valinta.
 
Näinpä, verojen pitäisi vähentyä ja ilmaispalveluiden parantua.
Nythän on käymässä niin että varakkaiden verotus vähenee ja varattomien palvelut vähenee, eli win win? ;-)
Ei kai mun postauksen käsittelemää pääomaverotusta laskettu? Lähinnä uhkana, että kun vasemmisto vaihtuu valtaan seuraavissa vaaleissa ja edelleen on megaiso vaje budjetissa niin ajetaan voimaan vasemmiston haluamat maastamuutto ja miljonääriverot. Tässä kohtaa nekin varakkaat jotka vielä asuvat suomessa tulevat miettimään pari kertaa kannattaisiko esim. muutto kreikkaan(15% pääomavero) ja alle 6kk vuodesta suomessa. Samalla väistelee loskakelit, lumihommat ja kreikan liian kuuman kesän.

Tuloverotuskin suomessa superkireää ja palkkataso osaajalle huono. Se on verotuksen ja bruttotulon puolesta win/win mennä muualle duuniin. 25.5% alv, autovero, bensaverot jne. Suomessa jää todella vähän käteen kun miettii kaikki verot ja veroluontoiset maksut.

Toki suomessa varakas voi sijoitusyhtiökikkailuilla säästää pari prosenttia verotuksessa, mutta ei sekään keino saa pääomaverotusta kilpailukykyiseksi.

Ei veroissa vikaa olisi jos niitä vastaan saisi kovantason julkiset palvelut versus mitä itse saa ostettua vapailta markkinoilla murto-osalla veroihin menneistä rahoista.
 
Viimeksi muokattu:
Ei kai siellä Kreikassa (tai muuallakaan) saa vaan oleskella mielin määrin? Työpaikka kai pitäisi saada.
 
Ei kai siellä Kreikassa (tai muuallakaan) saa vaan oleskella mielin määrin? Työpaikka kai pitäisi saada.

"Jos olet EU-kansalainen, sinulla on oikeus muuttaa toiseen EU-maahan työntekijänä, työnhakijana, opiskelijana tai eläkeläisenä.

Voit asua toisessa EU-maassa 3 kuukautta rekisteröitymättä, mutta saattaa olla, että sinun on ilmoitettava oleskelevasi maassa. Tarvitset vain voimassaolevan kansallisen henkilökortin tai passin. Jos haluat oleskella kauemmin kuin 3 kuukauden ajan, sinun on mahdollisesti rekisteröitävä oleskelusi."
 
"Jos olet EU-kansalainen, sinulla on oikeus muuttaa toiseen EU-maahan työntekijänä, työnhakijana, opiskelijana tai eläkeläisenä.

Voit asua toisessa EU-maassa 3 kuukautta rekisteröitymättä, mutta saattaa olla, että sinun on ilmoitettava oleskelevasi maassa. Tarvitset vain voimassaolevan kansallisen henkilökortin tai passin. Jos haluat oleskella kauemmin kuin 3 kuukauden ajan, sinun on mahdollisesti rekisteröitävä oleskelusi."
Niinhän mä sanoin.
 
Kyllä koulutetuista ja hyväpalkkaisissa töissä olevista siirtolaisista noin pääsääntöisesti tykätään. Ne on ne elämänkoululaiset ja/tai matalapalkka-alojen palkkoja polkevat joista ei tykätä. :smoke:

Tämä on yleinen harhakuva mikä ihmisillä on, ilmeisesti kuvitellaan että ollaan niin hyviä että meistä pitää tykätä. Kun peruskreikkalainen haluaa leipoa matua turpaan niin luuletko että se tarkastaa ensin sinun työllisyytesi ja maksamasi verot ennen turpaan vetoa?
Ulkomailla oppii nopeasti että sinua vihataan jo siksi että olet ulkomaalainen, se että mikä sinun ihonvärisi, koulutuksesi, jne on sivuseikka, se yleensä vain lisää vihaa. Tämän huomaa usein keskusteluista joissa kysytään että kiva kun asut täällä milloin olet ajatellut palata kotimaahasi?
 
Niinhän mä sanoin.

Ei kai siellä Kreikassa (tai muuallakaan) saa vaan oleskella mielin määrin? Työpaikka kai pitäisi saada.


Siis sanot että EU sisällä ei saisi oleskella mielin määrin. Tämä on väärin koska sinä EU:n kansalaisena SAAT oleskella mielin määrin muissa EU maissa. Ja ihan laillisesti, eikä kukaan pakota sinua töihin.

Edit: Tuo 3kk rekisteröiminen on siis ihan sama kuin esim suomessa muutat toiseen asuntoon, niin tottakai johonkin siitä muutosta on ilmoitettava jotta viranomaiset tietävät missä kansalainen asuu. Mutta voit EU:n sisällä muuttaa mihin ikinä haluutkaan ihan samalla tavalla kuin suomen sisällä.
 
Ei kai siellä Kreikassa (tai muuallakaan) saa vaan oleskella mielin määrin? Työpaikka kai pitäisi saada.
Tarkka prosessi riippuu maasta, mutta schengen alueella saa pysyvän luvan asumiseen maassa x kunhan joko tekee töitä tai osoittaa tulevansa omillaan toimeen + hoidat rekisteröitymisasiat+vakuutusasiat kuntoon. Jos haluaa muuttaa amerikkaan(asun amerikassa) tai vaikka australiaan niin viisumiasiat ovat paljon monimutkaisemmat suomalaiselle kuin schengen maiden kohdalla. Toki samalla pitää suomessa hoitaa prosessi millä kerrotaan viranomaisille ettei enää asuta suomessa + veroasiat(oleellisten siteiden katkaiseminen suomeen että veronmaksu loppuu asap)

Elän noin 150ke/vuosi osinkoa potista. Suomessa käytännössä menis veroja noin 53ke ilman yrityskikkailuja. Nevadassa missä asun nyt menee samasta pääomatulosta veroa 9ke. 42ke erotuksesta maksaa vakuutukset sun muut ja jää yli. Ei kannata vähekysyä sitäkään mitä tuo ylijäävän osanuudelleensijoittaminen tekee korkoa korolle efektille. Bonuksena paikallinen alv 8% versus suomi 25.5%. Terveysakuutukset(sisältää hampaat+silmät) maksaa noin 6ke tälle vuodelle. Ei ole eikä tule lapsia, joskin jos olisi niin helpostihan tuosta säästäisi muksuille koulumaksut sun muut, korkoa korolle,...
 
Viimeksi muokattu:
Siis sanot että EU sisällä ei saisi oleskella mielin määrin. Tämä on väärin koska sinä EU:n kansalaisena SAAT oleskella mielin määrin muissa EU maissa. Ja ihan laillisesti, eikä kukaan pakota sinua töihin.
Ei nyt ihan noin
Yli kolmen kuukauden oleskeluun sinulla on oikeus, jos

  • työskentelet tai toimit maassa itsenäisenä ammatinharjoittajana tai
  • olet kirjoilla yksityisessä tai julkisessa oppilaitoksessa pääasiallisena tarkoituksena opintojen, myös ammatillisten opintojen suorittaminen tai
  • sinulla on riittävät varat itseäsi ja perheenjäseniäsi varten ja kattava sairausvakuutus oleskelumaassa.
Työnhaku oikeuttaa vain kolmen kuukauden oleskeluun.
 
Tarkka prosessi riippuu maasta, mutta schengen alueella saa pysyvän luvan asumiseen maassa x kunhan joko tekee töitä tai osoittaa tulevansa omillaan toimeen + hoidat rekisteröitymisasiat+vakuutusasiat kuntoon. Jos haluaa muuttaa amerikkaan(asun amerikassa) tai vaikka australiaan niin viisumiasiat ovat paljon monimutkaisemmat suomalaiselle kuin schengen maiden kohdalla. Toki samalla pitää suomessa hoitaa prosessi millä kerrotaan viranomaisille ettei enää asuta suomessa + veroasiat(oleellisten siteiden katkaiseminen suomeen että veronmaksu loppuu asap)

Mun tilantee saan noin 150ke/vuosi osinkoa mistä elän. Suomessa käytännössä menis veroja noin 53ke ilman yrityskikkailuja. Nevadassa missä asun nyt menee samasta pääomatulosta veroa 9ke. 42ke erotuksesta maksaa vakuutukset sun muut ja jää yli. Bonuksena paikallinen alv 8% versus suomi 25.5%. Terveysakuutukset(sisältää hampaat+silmät) maksaa noin 6ke tälle vuodelle.
EU:ssa jos meinaat muuttaa pysyvästi tai pidemmäksi aikaa toiseen maahan niin tarvitaan se työpaikka tai "riittävät" tulot (ei varat, vaan tulot). Säästöjä ei kai lasketa tuloiksi, eli vaikka olisi puoli miljoonaa tilillä, niin ei onnistu. Huolimatta siitä että tuota puolta miltsiä ei keskiverto työntekijä saa nettona kasaan edes 15 vuodessa jos on edes jotain kulujakin. Mutta byrokratia on.

Tokihan jos saa 150ke osinkoja vuodessa niin tuo laskettaneen riittäväksi tuloksi melkein missä vaan. Sitä tässä koitan sanoa että ulkomaille ei niin vain "mennä" asumaan kuin monet tuntuu luulevan.
 
Siis sanot että EU sisällä ei saisi oleskella mielin määrin. Tämä on väärin koska sinä EU:n kansalaisena SAAT oleskella mielin määrin muissa EU maissa. Ja ihan laillisesti, eikä kukaan pakota sinua töihin.

Edit: Tuo 3kk rekisteröiminen on siis ihan sama kuin esim suomessa muutat toiseen asuntoon, niin tottakai johonkin siitä muutosta on ilmoitettava jotta viranomaiset tietävät missä kansalainen asuu. Mutta voit EU:n sisällä muuttaa mihin ikinä haluutkaan ihan samalla tavalla kuin suomen sisällä.
Sulle jo vastattiinkin, mutta sitä oleskelun rekisteröintiä ei voi tehdä jos ehdot (työ/opiskelupaikka tai riittävät tulot) ei täyty. Muuttaa voi kyllä, mutta siellä kohteessa oleskelu sen 3kk:n jälkeen vaatii tuon rekisteröinnin.
 
Ei nyt ihan noin

Työnhaku oikeuttaa vain kolmen kuukauden oleskeluun.


Ensimmäiset 6 kuukautta

Oleskelusta ilmoittaminen

Koska olet työnhakija, sinun ei tarvitse rekisteröityä kyseiseen maahan asukkaaksi ensimmäisten 6 kuukauden aikana.

Jotkin EU-maat kuitenkin edellyttävät, että muiden maiden kansalaiset ilmoittavat maassa oleskelustaan viranomaisille kohtuullisen ajan kuluessa saapumisestaan. Ilmoitus on yleensä tehtävä kunnanvirastossa tai poliisiasemalla.



Ja voin sanoa että kukaan ei potki sinua pois (EU) maasta vaikka olisit yli 6kk jos taskusta löytyy EU passi. Ja siihen perustuen väitänkin että EU kansalaisena voit vapaasti olla missä haluat EU:n sisällä vaikka 5 vuotta putkeen. Ja joko työllistyä tai olla työllistymättä, sillä ei merkitystä. Toki se voi vaikuttaa siihen kuulutko maan sosiaalitukeen vai et.
 
Viimeksi muokattu:
EU:ssa jos meinaat muuttaa pysyvästi tai pidemmäksi aikaa toiseen maahan niin tarvitaan se työpaikka tai "riittävät" tulot (ei varat, vaan tulot). Säästöjä ei kai lasketa tuloiksi, eli vaikka olisi puoli miljoonaa tilillä, niin ei onnistu. Huolimatta siitä että tuota puolta miltsiä ei keskiverto työntekijä saa nettona kasaan edes 15 vuodessa jos on edes jotain kulujakin. Mutta byrokratia on.

Tokihan jos saa 150ke osinkoja vuodessa niin tuo laskettaneen riittäväksi tuloksi melkein missä vaan. Sitä tässä koitan sanoa että ulkomaille ei niin vain "mennä" asumaan kuin monet tuntuu luulevan.
Ainakin jos mun kirjoitteluihin viittaat niin puhuin omasta ja monen muun varakkaan tilanteesta missä suomen verotus ajaa pois suomesta. Esim. mun viittaukset siihen mihin vasemmistoliiton himoamat varallisuus ja maastamuuttoverot johtaisivat. Oletettavasti suomen budjettivaje ei korjaannu, velkaa otetaan edelleen ennätystahdilla. Kansa ei halunne lisää leikkauksia. Ehkä seuraavissa vaaleissa sdp+vasemmisto ottaa vallan ja ajetaan varakkaat pois maasta.

Ei kauheasti suomen nykytilanne saa esim. minua miettimään paluumuuttoa kun rahallisten asioiden lisäksi lumi ja loskakelit eivät kiinnosta. Mulle riittää kesät suomessa ja tätä olen toteuttanut useamman vuoden.
 
Viimeksi muokattu:

Ensimmäiset 6 kuukautta

Oleskelusta ilmoittaminen

Koska olet työnhakija, sinun ei tarvitse rekisteröityä kyseiseen maahan asukkaaksi ensimmäisten 6 kuukauden aikana.

Jotkin EU-maat kuitenkin edellyttävät, että muiden maiden kansalaiset ilmoittavat maassa oleskelustaan viranomaisille kohtuullisen ajan kuluessa saapumisestaan. Ilmoitus on yleensä tehtävä kunnanvirastossa tai poliisiasemalla.



Ja voin sanoa että kukaan ei potki sinua pois (EU) maasta vaikka olisit yli 6kk jos taskusta löytyy EU passi. Ja siihen perustuen väitänkin että EU kansalaisena voit vapaasti olla missä haluat EU:n sisällä vaikka 5 vuotta putkeen. Ja joko työllistyä tai olla työllistymättä, sillä ei merkitystä. Toki se voi vaikuttaa siihen kuulutko maan sosiaalitukeen vai et.
Jaa, ehkä sitten niin. Todella sekavasti tuolla samoilla sivuilla puhutaan siitä 3kk:n jälkeisestä rekisteröinnistä niin ota tästä nyt selvää.

Ollapa se puoli miltsiä tilillä niin muuttaisin saman tien pois täältä jumalan hylkäämästä maasta.
 
Jaa, ehkä sitten niin. Todella sekavasti tuolla samoilla sivuilla puhutaan siitä 3kk:n jälkeisestä rekisteröinnistä niin ota tästä nyt selvää.

Ollapa se puoli miltsiä tilillä niin muuttaisin saman tien pois täältä jumalan hylkäämästä maasta.
Ei kai se ole kuin hommata työpaikka ulkomailta ja sinne vaan. Jos tarkoitus on elää tukien varassa niin suomi on unelmaa niin pitkään kuin järjestelmä kestää hajoamatta.
 
Ei kai se ole kuin hommata työpaikka ulkomailta ja sinne vaan. Jos tarkoitus on elää tukien varassa niin suomi on unelmaa niin pitkään kuin järjestelmä kestää hajoamatta.
En nyt tiedä viittasitko minuun, mutta en elä enkä aio elää tukien varassa Suomessa tai muuallakaan.

Työpaikan hommaaminen ulkomailta ei nyt ole ihan mikään itsestäänselvyys joka vaan hommataan jos siltä tuntuu.
 
Ei kai se ole kuin hommata työpaikka ulkomailta ja sinne vaan. Jos tarkoitus on elää tukien varassa niin suomi on unelmaa niin pitkään kuin järjestelmä kestää hajoamatta.

Juuri näin. Suomi on hyvä maa:
1. elää tuilla
2. saada ilmainen (helppo) tutkinto, esim insinöörin paperit metropoliasta 3v aikuispuolelta tekemättä yhtään tenttiä

Jos kuuluu noiden ulkopuolelle, niin katselisin muualle. :)
Aikaisemmin suomessa oli hyvä kasvattaa lapset kun oli turvallista sekä maailman parasta koulutusta mutta näin se maailma vaan muuttuu.


Työpaikan hommaaminen ulkomailta ei nyt ole ihan mikään itsestäänselvyys joka vaan hommataan jos siltä tuntuu.

No itseasiassa EU:n sisältä on varmaan helpompi löytää duunia kuin Suomesta tällä hetkellä :). Ja EU:n sisällä töiden perässä muutto on tehty helpoksi eikä mitään paperisotia ole odotettavissa. Senkus muuttaa, alottaa työt ja ilmoittaa DVV:lle muuttaneensa sekä paikallisessa maassa rekisteröityy kerran.
 
No itseasiassa EU:n sisältä on varmaan helpompi löytää duunia kuin Suomesta tällä hetkellä :). Ja EU:n sisällä töiden perässä muutto on tehty helpoksi eikä mitään paperisotia ole odotettavissa. Senkus muuttaa, alottaa työt ja ilmoittaa DVV:lle muuttaneensa sekä paikallisessa maassa rekisteröityy kerran.
No niin no... varmasti alalla kuin alalla huippuosaajat löytää työtä mistä päin palloa vaan, ja kuulemma sairaanhoitajaksikin pääsee ulkomaille suht helposti. Ei nyt sentään ihan pertti perusinsinöörille taida ottajia olla EU:ssa pilvin pimein. Varmaan olisi hyvä osata muutakin kieltä kuin suomea ja englantia sekä olla sosiaalinen jos tavan kuolevainen mielii ulkomaille töihin (muuhun kuin matalapalkkahommiin).

Paperisodasta ei voida puhua tosiaan, siitä en ole eri mieltä.
 
No niin no... varmasti alalla kuin alalla huippuosaajat löytää työtä mistä päin palloa vaan, ja kuulemma sairaanhoitajaksikin pääsee ulkomaille suht helposti. Ei nyt sentään ihan pertti perusinsinöörille taida ottajia olla EU:ssa pilvin pimein. Varmaan olisi hyvä osata muutakin kieltä kuin suomea ja englantia sekä olla sosiaalinen jos tavan kuolevainen mielii ulkomaille töihin (muuhun kuin matalapalkkahommiin).

Paperisodasta ei voida puhua tosiaan, siitä en ole eri mieltä.
Kyllä kaikissa maissa on kaikenlaisia ihmisiä tekemässä monenlaista työtä. Kyse on siitä onko motivaatiota etsiä työpaikka ulkomailta. Kotoa ei tule kukaan raahaamaan töihin. EU-alueella kun ei ole hirveitä vaatimuksia toisin kuin esim. amerikan kanssa niin eka duunin voi ottaa pakan pohjalta ja pyrkiä sieltä eteenpäin.
 
Jos "pakan pohjimmaisilla" tarkoitetaan entry level -tason töitä, niin eiköhän niihin oteta mieluummin kotimaisia hakijoita kuin ulkomaalaisia. Etenkin jos se ulkomaalainen ei ole ihan vastavalmistunut 25v sälli enää.
 
Jos "pakan pohjimmaisilla" tarkoitetaan entry level -tason töitä, niin eiköhän niihin oteta mieluummin kotimaisia hakijoita kuin ulkomaalaisia. Etenkin jos se ulkomaalainen ei ole ihan vastavalmistunut 25v sälli enää.
Ei sillä ole mitään oikeaa merkitystä jos itsellä on motivaatiota. Tekijät tekee ja haaveilijat haaveilevat. Mahdollisuuksia on laidasta laitaan jos niitä halua ja uskaltaa käyttää hyväksi eikä anna oman korvienvälin lannistaa ennen kuin edes yritti.

Suomalaisilla on todella hyvä maine tunnollisina työntekijöinä. ts. suomalaisuus on etu ei haitta jos hakee töitä ulkomailta.
 
Ei sillä ole mitään oikeaa merkitystä jos itsellä on motivaatiota. Tekijät tekee ja haaveilijat haaveilevat. Mahdollisuuksia on laidasta laitaan jos niitä halua ja uskaltaa käyttää hyväksi eikä anna oman korvienvälin lannistaa ennen kuin edes yritti.

Suomalaisilla on todella hyvä maine tunnollisina työntekijöinä. ts. suomalaisuus on etu ei haitta jos hakee töitä ulkomailta.
Kuulostat kyllä siltä että Amerikka on sulle oikein sopiva asuinpaikka. Hyvällä sanon :)

"Pois Suomesta" ei ole kovin kantava motivaattori jos se perustuu enemmän uhkiin kuin mahdollisuuksiin, kuten täällä moni Suomea parjaa, ja pitäis se mahdollinen työnantaja saada jotenkin vakuutettua miksi ulkomaalainen rekry olisi parempi valinta kuin kotimainen. Mielellään tästä aiheesta juttelisin syvällisemmin, mutta ehkä tästä on yleisellä tasolla vaikea saada kunnon keskustelua aikaiseksi, kun anonyymisti ei voi määräänsä enempää omaa tilannetta avata ettei tule tunnistetuksi.
 
Kuulostat kyllä siltä että Amerikka on sulle oikein sopiva asuinpaikka. Hyvällä sanon :)

"Pois Suomesta" ei ole kovin kantava motivaattori jos se perustuu enemmän uhkiin kuin mahdollisuuksiin, kuten täällä moni Suomea parjaa, ja pitäis se mahdollinen työnantaja saada jotenkin vakuutettua miksi ulkomaalainen rekry olisi parempi valinta kuin kotimainen. Mielellään tästä aiheesta juttelisin syvällisemmin, mutta ehkä tästä on yleisellä tasolla vaikea saada kunnon keskustelua aikaiseksi, kun anonyymisti ei voi määräänsä enempää omaa tilannetta avata ettei tule tunnistetuksi.
Mä perustin vain kirjoitteluni allaolevaan lainaukseen. Ehkä tuo 500ke käteen ja silti löytyisi valtava lista syitä miksi ei voi muuttaa pois... Jos on oikeasti haluja tehdä jotain niin sen saa tehtyä. Toisinpäin myös saa itsellensä kyllä helposti uskoteltua ettei kannata edes yrittää. Varmaan tähän ketjuun kuitenkin enemmän kirjottaa ne jotka on jo ulkomailla tai miettivät ulkomaille menoa kuin ne jotka yrittävät itselleen perustella miksi pysyä suomessa.

Ollapa se puoli miltsiä tilillä niin muuttaisin saman tien pois täältä jumalan hylkäämästä maasta.
 
Viimeksi muokattu:
Terveysakuutukset(sisältää hampaat+silmät) maksaa noin 6ke tälle vuodelle.
Ei ole kyllä paljoa siihen nähden mitä yleensä puhutaan kalliista terveydenhuollosta. Tulee varmaan kuitenkin reilut omavastuut päälle?

Maksan itse Saksassa tänä vuonna pakollista sairausvakuutusta yli 13k€, siis vain itselleni. Ei minkäänlaisia omavastuuosia tai terveyskeskusmaksuja, mutta onhan tämä silti ihan jäätävän paljon. Toisaalta maksut menevät tulojen mukaan, eli jos tulot loppuvat niin maksutkin tippuvat.
 
Ei ole kyllä paljoa siihen nähden mitä yleensä puhutaan kalliista terveydenhuollosta. Tulee varmaan kuitenkin reilut omavastuut päälle?

Maksan itse Saksassa tänä vuonna pakollista sairausvakuutusta yli 13k€, siis vain itselleni. Ei minkäänlaisia omavastuuosia tai terveyskeskusmaksuja, mutta onhan tämä silti ihan jäätävän paljon. Toisaalta maksut menevät tulojen mukaan, eli jos tulot loppuvat niin maksutkin tippuvat.
Mulla on maksimi omavastuu about 9ke/vuosi. Ennakoivat kuuluu pakettiin nollahinnalla. Aika harva juttu menis ennen omavastuunkaan täyttymistä kokonaan omasta taskusta kun on copay systeemi käytössä. x% omasta taskusta, y% vakuutusesta ja kun omavastuu täyttyy niin 100% ylimenevästä osasta vakuutuksen piikkiin.

Kyllähän hintaa tulis nopeasti jos olisi perhettä tyyliin 4x6ke+muksut koko ajan sairaana. Toisaalta suurin osa porukasta on töissä ja työnantaja maksaa leijonanosan maksuista. Mä maksan kokonaan omasta taskusta kun FIREtän ts. elän sijoitusten tuotoilla.
 
Kyllähän hintaa tulis nopeasti jos olisi perhettä tyyliin 4x6ke+muksut koko ajan sairaana. Toisaalta suurin osa porukasta on töissä ja työnantaja maksaa leijonanosan maksuista. Mä maksan omasta taskusta kun FIREtän ts. elän sijoitusten tuotoilla.
Jep, täälläkin maksut olisivat vain puolet tuosta jos olisin työntekijä, mutta olen freelanceri eli yrittäjä joten maksan itse myös työnantajan osuuden. Ja vakuutukseen kuuluisi samaan hintaan kaikki lapsetkin jos niitä olisi. Joten teknisesti ottaen maksan lapsettomana yrittäjänä huonoimman mahdollisen diilin mukaan 😄
 
Ei ole kyllä paljoa siihen nähden mitä yleensä puhutaan kalliista terveydenhuollosta. Tulee varmaan kuitenkin reilut omavastuut päälle?

Maksan itse Saksassa tänä vuonna pakollista sairausvakuutusta yli 13k€, siis vain itselleni. Ei minkäänlaisia omavastuuosia tai terveyskeskusmaksuja, mutta onhan tämä silti ihan jäätävän paljon. Toisaalta maksut menevät tulojen mukaan, eli jos tulot loppuvat niin maksutkin tippuvat.
Onko tuo siis julkisen puolen vakuutus? Itse asuin viimeksi saksassa ~8-9v sitten ja silloin sairausvakuutus taisi olla ~750e/kk, mutta se julkinen kyllä kattoi koko perheen ja muistelisin että tuosta about puolet oli näennäisesti työnantajan puolelta ja toinen puoli meni omasta palkasta.

Kolmikymppisenä ja perusterveenä yksityisen sairausvakuutuksen olisi saanut halvemmalla.
 
Onko tuo siis julkisen puolen vakuutus? Itse asuin viimeksi saksassa ~8-9v sitten ja silloin sairausvakuutus taisi olla ~750e/kk, mutta se julkinen kyllä kattoi koko perheen ja muistelisin että tuosta about puolet oli näennäisesti työnantajan puolelta ja toinen puoli meni omasta palkasta.

Kolmikymppisenä ja perusterveenä yksityisen sairausvakuutuksen olisi saanut halvemmalla.
Kyllä, julkisen puolen. Yksityinen olisi tosiaan toistaiseksi halvempi, mutta maksut sitten kasvavat jatkuvasti iän myötä, eikä siitä noin vain vaihdeta pois.
 
Monet täällä mainituista Suomen ”haasteista” ovat kyllä ihan yleiseurooppalaisia. Samojen ongelmien kanssa painitaan joka maassa, mielestäni Suomessa asiat ovat vielä todella hyvin. Verojen taso on about EUn keskivertoa, maahanmuutto on maltillista ja integraatio parempaa / vähemmän lieveilmiötä yms.

Itse tuli lähdettyä maailmalle suht hetken mielijohteesta nuorena yliopiston jälkeen; about vastavalmistuneena ilman mitään erityistä osaamista. Nykyään 12 vuotta ja monta eri maata myöhemmin edelleen tällä tiellä ollaan. Kielitaito on hidaste mutta ei este, itse käytännössä puhun vaan englantia (saksaa vain ihan perustasolla, kaukana työkielen vaatimasta tasosta).

Tuntuu siltä että nykyinen asuinpaikka (etelä-saksa) tulee olemaan pysyvä koti, ehkä paikkakunta/kaupunki voi vaihtua tai mahdollisesti Sveitsi voisi tulla kysymykseen mutta tällä yleisellä maailmankolkalla tulen pysymään. Aikaisemmissa asuinmaissa oli selvää että en tule pysyvästi sinne jäämään, mutta nyt on tilanne toinen. Ehkä vanheneminen vaikuttaa myös tähän mielentilaan.
 
Monet täällä mainituista Suomen ”haasteista” ovat kyllä ihan yleiseurooppalaisia. Samojen ongelmien kanssa painitaan joka maassa, mielestäni Suomessa asiat ovat vielä todella hyvin. Verojen taso on about EUn keskivertoa, maahanmuutto on maltillista ja integraatio parempaa / vähemmän lieveilmiötä yms.

Itse tuli lähdettyä maailmalle suht hetken mielijohteesta nuorena yliopiston jälkeen; about vastavalmistuneena ilman mitään erityistä osaamista. Nykyään 12 vuotta ja monta eri maata myöhemmin edelleen tällä tiellä ollaan. Kielitaito on hidaste mutta ei este, itse käytännössä puhun vaan englantia (saksaa vain ihan perustasolla, kaukana työkielen vaatimasta tasosta).

Tuntuu siltä että nykyinen asuinpaikka (etelä-saksa) tulee olemaan pysyvä koti, ehkä paikkakunta/kaupunki voi vaihtua tai mahdollisesti Sveitsi voisi tulla kysymykseen mutta tällä yleisellä maailmankolkalla tulen pysymään. Aikaisemmissa asuinmaissa oli selvää että en tule pysyvästi sinne jäämään, mutta nyt on tilanne toinen. Ehkä vanheneminen vaikuttaa myös tähän mielentilaan.
Onko tuolla kesät millaisia? Tuttu Bavariasta kotoisin oleva valitti, että kesät nykyään liian kuumia ja kuivia.
 
Onko tuolla kesät millaisia? Tuttu Bavariasta kotoisin oleva valitti, että kesät nykyään liian kuumia ja kuivia.

Kesät on kyllä pitkiä, kesäisiä kelejä on about huhtikuun lopusta lokakuulle. Ja tähän mahtuu kyllä pidempiä sateettomiakin jaksoja, mutta lähivuosina on ollut myös voimakkaita sadekelejä tulvineen.

En itse koe että kesät olisivat mitenkään liian kuumia, yöllä on keskikesälläkin pimeää ja ilmat viilenevät. Ihan hyvin pärjää ilman ilmastointia/lämpöpumppua. Talvella harvemmin tulee pysyvää lunta myöskään ellei nyt asu jossain vuorilla.
 
Onko tuolla kesät millaisia? Tuttu Bavariasta kotoisin oleva valitti, että kesät nykyään liian kuumia ja kuivia.
Täydellistä keliä vaikea löytää. Kaliforniassa sopivat paikat pääsee lähelle kun merenrannassa aina sopiva keli, isot vuoret vieressä missä talvella laskettelut/hiihdot, 300pv vuodessa aurinkoista, maatasossa suomalaiselle ainainen kesä. Portugalista löytyy hyvää säätä paikoitellen.

Kämppä hyvällä ilmastoinnilla niin kuuma kesä ei haittaa. Kesät suomessa hyvä vaihtoehto. Ulkona lämmön kestää, jos pääsee sisälle viileään kuumimmaksi ajaksi päivää.
 
Alkaa olemaan sen verran kuumaa las vegasissa, että ikävä suomen kesää. Iltapäivästä kun käy vajaan tunnin kävelyn ulkona niin ei kaipaa saunaa, eka homma vaatteet pesukoriin ja ihmiseläin suihkuun kun tulee kävelyltä sisätiloihin. Aamustakin melkoisen kuuma, kun aavikkotuuli on lämmin ja jo vähänkin horisontin yli nouseva aurinko lämmittää ei niin leppoisasti. Onneksi on toimiva ilmastointi niin sisällä on mukavan viileää.

1749583218957.png
 
Kuinka voidaan laskea terveydenhuollon edullisuus USA-Suomi vertailuun? Tehdäänkö siinä jokin olettamus perheen tarvitsemista palveluista?
Ja millä hinnalla se tehdään? Jos meillä vaikka jokin leikkaus maksaa yleisen hintatason takia vähemmän, kuin jossain verrokki maassa, niin kuinka tämä hinta lasketaan?
Vastasin parempaan ketjuun ettei sijoitusketju täyty amerikka-paatoksesta. Ajatuksena oli lienee nettotulo mikä jää käteen, ei pelkkä paljonko operaatio X maksaa. Nettotuloon vaikuttaa myös verotus ja yleinen hintataso eikä pelkkä terveydenhoidon hinta.

Lyhyt vastaus maksimi mitä joudut maksamaan USA:ssa on vakuutuksen hinta + vakuutuksen maksimi vuoden omavastuu. Keskustelu lähti liikkeelle eläköitymisajasta eli lapsia ei liene enää mukana kuviossa ja vakuutus omasta ei työnantajan puolesta. Yleensä operaatioissa co-pay eli vakuutus maksaa jotain jo ennen kuin vuoden maksimiomavastuu täyttyy. Yleensä ilmaisena pakettiin kuuluu vuosittain yksi ennakoiva lääkärikäynti+laajat verikokeet. Minä maksan vajaan 6ke vakuutuksista vuodessa ja näihin kuuluu myös silmät ja hampaat. Asun las vegasissa, nevadassa.

Jos olet vähätuloinen ja maksat omasta taskusta vakuutuksen niin saa halvemmalla vakuutuksen.

Tälle vuodelle mulla osui nivustyräleikkaus niin tuli käytössä olevan terveysvakuutuksen toimivuus testattua. Vakuutus toimi priimasti eikä maksanut järjettömän paljoa. Jäi itselle suurinpiirtein sama kustannus kuin suomessa yksityisellä leikkauttaminen(about 5ke omasta taskusta, 2ke vakuutuksen piikkiin, sisälsi lääkkeet, lääkärikäynnit, leikkauksen robottiavustuksella, anestesia, sairaalamaksut jne). Mulla vakuutuksessa maksimi vuoden omavastuu 9ke. Jos tulisi joku isompi operaatio niin 9ke jälkeen kaikki vakuutuksen piikkiin. Bonuksena oli todella hyvä kirurgi eikä jonottelua tms. Asiakaspalvelu kunnossa. Olen perusterve ja co-pay/omavastuu ei ongelma maksaa tarvittaessa niin optimoin vakuutuksen kuukausihintaa enkä operaatioiden hintaa.

Jos käyt töissä niin työnantaja maksaa merkittävän osan vakuutuskuluista. On myös HSA yms. härveleitä mihin voi laittaa rahaa kasvamaan verotehokkaasti: Health savings account - Wikipedia

Laskemaan joutuu oman tilanteen mukaan jos haluaa nettotuloa optimoida. Ei ole yhtä kaikille sopivaa vastausta. En suosittele valitsemaan asuinpaikkaa nettotulon pohjalta. Asioissa on aina puolensa.
 
Viimeksi muokattu:
Monet täällä mainituista Suomen ”haasteista” ovat kyllä ihan yleiseurooppalaisia. Samojen ongelmien kanssa painitaan joka maassa, mielestäni Suomessa asiat ovat vielä todella hyvin. Verojen taso on about EUn keskivertoa, maahanmuutto on maltillista ja integraatio parempaa / vähemmän lieveilmiötä yms.
Pimeät talvet ovat kyllä aikalailla pohjoismaiden juttu, ja ittelle suurin syy miettiä tapoja joilla pääsisin talveksi etelämpään.

Suomen osalta verot riippuvat aika vahvasti tuloista. Kokonaisuutena kyllä keskitasoa, mutta keskitulojen alapuolella jopa poikkeuksellisen matalat, ja yläpuolelta nousevat sen yläpuolelle.
 
Suomen osalta verot riippuvat aika vahvasti tuloista. Kokonaisuutena kyllä keskitasoa, mutta keskitulojen alapuolella jopa poikkeuksellisen matalat, ja yläpuolelta nousevat sen yläpuolelle.
Olen aika paljon miettinyt, että mikä olisi minulle täydellisin paikka maanpäällä. En tykkää lumesta/loskasta enkä liian kuumasta ja aurinkoa olis kiva nähdä lähes päivittäin. Oikeastaan en keksi kuin kaksi paikkaa. Toinen on pohjois kalifornia missä aina kiva mieto kesä rannikolla + mammoth lakes ja lake tahoe vieressä jos haluaa nähdä lunta. Toinen paikka on portugalissa osa rannikosta, mutta siellä puuttuu vuoret niin ei ole lumioptioita vieressä. Mulla kuvaan liittyy myös harrastukset joiden takia pitäisi olla kalastus, fillarointi yms. mahdollisuutta. Kaliforniassa upeita "pieniä" kukkuloita millä fillari/kävelypolkuja, kalastusmahdollisuus myös 11+/10 kaliforniassa, vuoden ympäri.

Seuraavaksi paras vaihtoehto asua jossain vähän kauempana mistä voi nopeasti mennä harrastamaan. Optimoiko asumisen hintaa vai sitä, että voi astua ovesta ulos harrastamaan. Teen tätä nyt, las vegas mistä lyhyehkö matka kalifornia, utah(salt lake city). Kolorado ja oregon pidempi roadtrip, mutta ajettavissa reilussa työpäivässä.

Kolmas vaihtoehto sitten olla muuttolintuna. Tämä on imho. realistisin vaihtoehto, kun muuten ainakin minulle optimaalista aluetta on maapallolla vähän. Tän takia kesät suomessa, maailman paras kesä. Talvet las vegas. Suomessa jos asuisin pysyvästi niin varmaan talvet abnb-ratkaisulla kreikka/italia/espanja/portugali tai sitten pysyvästi kreikka asuinpaikaksi ja kesät suomessa.

Tämä vuosi aikaisemmin mainitun tyräleikkauksen takia vähän kaputt, kun tärkein asia elämässä just nyt kuntoutus ja kunnon takaisin nostaminen eikä esim. matkustaminen. Vähän muutakin säätöä niin nyt tuli eka kesä las vegasissa, on kuuma. Onneksi ilmastointi ja eristys asumuksessa kunnossa.
 
Viimeksi muokattu:
Asuin joskus 5v välimeren rannalla ja olihan se luksusta. Vieressä vuoria joille pääsi tunnissa laskettelemaan (tai riippuliitämään kesällä), ja joskus jopa laskettelu + uinti onnistui samana päivänä.

Kesäisin meren rannalla todella kuumaa ja kosteata, kun vähän nousi vuorenrinnettä ylös oli ilma puhtaampaa ja kuivempaa. Monilla perheillä ”kesämökit” vuoristossa.

Portugali kyllä houkuttelisi just tuon monipuolisuuden vuoksi, onhan sielläkin vuoria? Kerran vain käynyt, ihmiset mukavia ja hintataso alhainen. Toisaalta valtaosa kavereista miettii Espanjaa ja jos nyt päätyisi tuttujen kanssa samalle suunnalle voisi olla sosiaalisia etuja.
 
Asuin joskus 5v välimeren rannalla ja olihan se luksusta. Vieressä vuoria joille pääsi tunnissa laskettelemaan (tai riippuliitämään kesällä), ja joskus jopa laskettelu + uinti onnistui samana päivänä.

Kesäisin meren rannalla todella kuumaa ja kosteata, kun vähän nousi vuorenrinnettä ylös oli ilma puhtaampaa ja kuivempaa. Monilla perheillä ”kesämökit” vuoristossa.

Portugali kyllä houkuttelisi just tuon monipuolisuuden vuoksi, onhan sielläkin vuoria? Kerran vain käynyt, ihmiset mukavia ja hintataso alhainen. Toisaalta valtaosa kavereista miettii Espanjaa ja jos nyt päätyisi tuttujen kanssa samalle suunnalle voisi olla sosiaalisia etuja.
Näyttää portugalissa jotain lasketteluhommaa olevan, mutta ei mitään samaa kokoluokkaa olevaa kuin lake tahoe ja mammoth lakes missä 3km nyppylät. portugalista katsoisin lissabon-porto välistä rannalta missä kelit sopivan viileät versus välimerenrannan superkuumat. Google Maps

Piilaakson työaikoina tuli asuttua sunnyvalessa. Täysin upea sää, etenkin tuo että yöt on aina viileät poislukien joku yksittäinen lämpöaalto mitä osuu ehkä yks vuoteen. Sisämaahan kun menee niin päivälämmöt nousee valtavasti ja yölämmölt laskevat, rannalle päin mennessä aina viileämpää etenkin aamusta(merivesi kylmää + usva aamusta)
1784370051411.png


Jos muuttaisin Kaliforniaan takaisin niin katselisin sisämaasta morgan hill/gilroy akselilta kämppää. On kuuma kesällä, kylmä talvella, mutta upeasti kalastuspaikkoja vieressä(altaat) vartti kämpiltä, 40min merenrantaan suolakalaan. Välttelee ruuhkat kun on piilaakson ulkopuolella. Vieressä tuollaisia 500m nyppylöitä jotka täys polkua fillari/juoksu/kävely(kaikki kuvan vihreä polkua täys). Kämppien hinnat tuolla seudulla ihan maltilliset kun on sen verran piilaakson ulkopuolella ettei porukka halua ruuhkassa ajaa san josen vierestä googlen/applen/... kampuksille. juna-asema menee mestoista läpi niin lentokentälle ja san franciscoon pääsee junalla autoilun sijaan.
1784370220485.png


Etelä-kaliforniassa on kans ihan ok. mutta kuumempaa ja pienemmät vuoret(lake arrowhead, big bear lake). Tarvii asua ihan rannalla. Nyppylät aavikkoa niin huonompi fillaroida tms. kukkuloilla kuin pohjois kaliforniassa.
 
Viimeksi muokattu:
Kaliforniassa isoin kysymys olisi ainakin ittelle hintataso. Käynyt viimeksi teininä, tiedossa uusi matka (mut SF).

Jotenkaan en ole varma onko laskettelu eläkkeellä enää se kaikista tärkein juttu, mut jos sitä kykenee harrastamaan olis hyvät puitteet varmaan aina vain tärkeämpi juttu.
 
Kaliforniassa isoin kysymys olisi ainakin ittelle hintataso. Käynyt viimeksi teininä, tiedossa uusi matka (mut SF).

Jotenkaan en ole varma onko laskettelu eläkkeellä enää se kaikista tärkein juttu, mut jos sitä kykenee harrastamaan olis hyvät puitteet varmaan aina vain tärkeämpi juttu.
Mulle tuossa on juttu, että voi asua aina kesässä, mutta talvi on aina optio jos haluaa ajaa vuorille. Lake tahoe/mammoth lakes myös upea kesällä esim. kalastukseen kun on puroja ja "arktisempia" järviä/lampia. Vaihtelua maatasoon. Upea myös kesällä vaeltamiseen, fillarointiin yms. Harvassa paikassa on kaikki "mahdolliset" luontoharrasteet yhtä vieressä, ei tarvi lähteä kauas lomareissuun.

Kalifornia on kallis. Tässä pääsee takas siihen minkälaisen optimoinnin tekee ja mitkä on omat mahdollisuudet. Toki jossain sisämaassa aavikolla kaliforniassa on myös halpoja paikkoja tai nevadan puolelle lake tahoen viereen(ei osavaltioveroja). Ei ehkä mun juttu, ehkä joku muu voi tykätä.

Jos kaliforniaan menee töihin niin palkat kyllä kompensoivat etenkin it-alalla kalliuden. Työnantajat kompensoivat myös lastenhoitoa yms.

--

San Francisco on ihan hirveä paikka. Sinne ei kannata enää mennä. Jos kaliforniassa joku vika politiikan unohtaen niin siellä ei ole hyviä kaupunkeja tyyliin helsinki, new york, tokio, amsterdam tms. San francisco, los angeles, san diego kaikki melko nihkeitä kaupunkeja.

lake-tahoe-summer-things-to-do-40-683x1024.jpg
 
Pimeät talvet ovat kyllä aikalailla pohjoismaiden juttu, ja ittelle suurin syy miettiä tapoja joilla pääsisin talveksi etelämpään.
Ainakaan Keski-Eurooppa ei ole talven pimeydessä kovin paljon Suomea parempi, vaan pitää mennä reilusti etelämpään. Suurelta osin ei edes tule lunta maahan vaan harmaa marraskuu jatkuu helmikuuhun saakka.
 
Ainakaan Keski-Eurooppa ei ole talven pimeydessä kovin paljon Suomea parempi, vaan pitää mennä reilusti etelämpään. Suurelta osin ei edes tule lunta maahan vaan harmaa marraskuu jatkuu helmikuuhun saakka.
Talvipäivänseisauksena Belgiassa (8h)on 33%% pidempi päivä kuin Helsingissä (6h). Roomassa (9h) on sitten 12.5% pidempi päivä kuin Belgiassa.
 
Talvipäivänseisauksena Belgiassa (8h)on 33%% pidempi päivä kuin Helsingissä (6h). Roomassa (9h) on sitten 12.5% pidempi päivä kuin Belgiassa.

Rooma ei tosin enää ole Keski- vaan Etelä-Eurooppaa. :)


Olen aika paljon miettinyt, että mikä olisi minulle täydellisin paikka maanpäällä. En tykkää lumesta/loskasta enkä liian kuumasta ja aurinkoa olis kiva nähdä lähes päivittäin. Oikeastaan en keksi kuin kaksi paikkaa. Toinen on pohjois kalifornia missä aina kiva mieto kesä rannikolla + mammoth lakes ja lake tahoe vieressä jos haluaa nähdä lunta. Toinen paikka on portugalissa osa rannikosta, mutta siellä puuttuu vuoret niin ei ole lumioptioita vieressä. Mulla kuvaan liittyy myös harrastukset joiden takia pitäisi olla kalastus, fillarointi yms. mahdollisuutta. Kaliforniassa upeita "pieniä" kukkuloita millä fillari/kävelypolkuja, kalastusmahdollisuus myös 11+/10 kaliforniassa, vuoden ympäri.

Portugalissa näemmä ei ole kauhean korkeita vuoria, kun korkein huippu on vajaa pari kilometriä. Etelä-Portugalista ei tosin ole kauhean pitkä matka (ainakaan jenkkilän mittapuulla) Espanjan puolelle, jossa on mm. Sierra Nevada.


Tämä vuosi aikaisemmin mainitun tyräleikkauksen takia vähän kaputt, kun tärkein asia elämässä just nyt kuntoutus ja kunnon takaisin nostaminen eikä esim. matkustaminen. Vähän muutakin säätöä niin nyt tuli eka kesä las vegasissa, on kuuma. Onneksi ilmastointi ja eristys asumuksessa kunnossa.

Yllättävää että tyräleikkauksesta kuntoutuminen kestää noin kauan. Mulla oli kanssa sellainen pari vuotta sitten, ja se oli aikalailla parantunut pari-kolme kuukautta leikkauksen jälkeen. Toki olen sua nuorempi, muttei sen pitäisi niin paljoa vaikuttaa asiaan kun et varsinaisesti vanhuskaan ole, jos olen oikein ymmärtänyt.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
312 728
Viestejä
5 306 013
Jäsenet
84 355
Uusin jäsen
Cisse95

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom