Palkkakeskustelu

[Sikatiiker]

Raksalla matkat vähennetään tulonhankkimiskuluina. Esim. 2022 tämä taisi olla 0,30snt/km. Jos työnantaja on maksanut matkakorvauksia tulisi ne vähentää tuosta summasta. Nämä muuten voi tehdä 5 vuotta takautuvasti. Itse laitoin juuri kolmen vuoden matkat ja läpi meni ilman mitään kyselyitä.

Työnantajahan on mulle maksanut matkat toimipisteeltä työmaalle ja sitten olen vaan manannut kun ei siellä päin maata saa kotoa toimipisteelle kuluja mistään.

Onko tosiaan noin että tulonhankkimiskuluina vois hakea siis kotoa toimipisteelle? Perhana, nehän pitää äkkiä laittaa viimeiseltä viideltä vuodelta ens vuoden veroilmotukseen jos näin on!

 

[kajakkivajakki]

Työnantajahan on mulle maksanut matkat toimipisteeltä työmaalle ja sitten olen vaan manannut kun ei siellä päin maata saa kotoa toimipisteelle kuluja mistään.

Onko tosiaan noin että tulonhankkimiskuluina vois hakea siis kotoa toimipisteelle? Perhana, nehän pitää äkkiä laittaa viimeiseltä viideltä vuodelta ens vuoden veroilmotukseen jos näin on!

Jos sinulla on kiinteä työpiste, josta aloitat työt -> Et ole oikeutettu erityisalan työmatkavähennykseen. Yleensä sähkömiehet/putkarit jne jotka aloittavat päivän varikolta.

 

[juhei]

En sano että mikä on oikea tulkinta tässä tapauksessa, mutta näissä kannattaa aina muistaa se että jos jollain on jotain mennyt läpi vähennyksinä, se ei tarkoita että muillakin menisi. Verokarhu ei voi kaikkea tarkistaa, jotain automaatiota siellä taustalla pyörii ja sitten poikkeamia otetaan manuaaliseen tarkastukseen.

Ja koska verokarhu voi noita periä takaisin muutaman vuoden taaksepäin kannattaa varmistua siitä että on ihan oikeasti oikeutettu vähennykseen, muuten on (pieni? kohtalainen?) riski siitä että joutuu maksamaan takaisin.

 

[Sikatiiker]

En sano että mikä on oikea tulkinta tässä tapauksessa, mutta näissä kannattaa aina muistaa se että jos jollain on jotain mennyt läpi vähennyksinä, se ei tarkoita että muillakin menisi. Verokarhu ei voi kaikkea tarkistaa, jotain automaatiota siellä taustalla pyörii ja sitten poikkeamia otetaan manuaaliseen tarkastukseen.

Ja koska verokarhu voi noita periä takaisin muutaman vuoden taaksepäin kannattaa varmistua siitä että on ihan oikeasti oikeutettu vähennykseen, muuten on (pieni? kohtalainen?) riski siitä että joutuu maksamaan takaisin.

Tämä totta. Täytyypä tutkia miten tuon toimipisteen osalta verottajan ohjeistus menee. Jotenkin koin lievänä vääryytenä (jonka vain päätin kärsiä mukisematta), että työni edellyttää oman auton käyttöä toimipisteeltä työmaalle ja ainoa verottajan tarjoama korvausmalli on bussikortti joka alittaa omavastuuosuuden.

 

[juhei]

Tämä totta. Täytyypä tutkia miten tuon toimipisteen osalta verottajan ohjeistus menee. Jotenkin koin lievänä vääryytenä (jonka vain päätin kärsiä mukisematta), että työni edellyttää oman auton käyttöä toimipisteeltä työmaalle ja ainoa verottajan tarjoama korvausmalli on bussikortti joka alittaa omavastuuosuuden.

Pakko vielä sanoa että itse menen ihan sekaisin jo vakiotyöhuonevähennyksen ja muiden etätyökulujen vähennysten kanssa. Olen verottajalle täyttänyt tietoja sen mukaan mitä kuitteja löytyy mutta en ole ihan varma että voisiko noin oikeasti vähentää. Vuodesta toiseen suurinpiirtein samaa niin ketään ei kiinnosta kun ei ole poikkeamia

 

[kajakkivajakki]

Huomaathan, että verotuksessa ei hyväksytä matkoja oman auton kustannusten mukaan esimerkiksi näillä perusteilla:

• Oma auto on nopeampi kuin julkinen kulkuneuvo.
• Tarvitset työssäsi autoa.
• Viet lapsen päivähoitoon tai kouluun työmatkalla.

Verottajan sivuilta poimittuna. Verottajan mielestä sun pitää jättää oma auto työpaikalle ja lähteä sieltä bussilla kotio ja aamulla taas bussilla työmaalle

Oikeasti tuossa tilanteessa työnantajan pitäisi tarjota työntekijälle työauto, jos kerta autoa tarvitsee työssä. Ikävä kyllä näin vain ei monesti ole

 

[Sikatiiker]

Huomaathan, että verotuksessa ei hyväksytä matkoja oman auton kustannusten mukaan esimerkiksi näillä perusteilla:

• Oma auto on nopeampi kuin julkinen kulkuneuvo.
• Tarvitset työssäsi autoa.
• Viet lapsen päivähoitoon tai kouluun työmatkalla.

Verottajan sivuilta poimittuna. Verottajan mielestä sun pitää jättää oma auto työpaikalle ja lähteä sieltä bussilla kotio ja aamulla taas bussilla työmaalle

Oikeasti tuossa tilanteessa työnantajan pitäisi tarjota työntekijälle työauto, jos kerta autoa tarvitsee työssä. Ikävä kyllä näin vain ei monesti ole

Joo, en osannut tulkata verottajan ohjetta että olenko oikeutettu korvaukseen kotoa varsinaiselle työpaikalle kun varsinaiselta työpaikalta täytyy kulkea työmaille jotka km työnantaja on korvannut vai en. Määritelmiä ja muita mainintoja varsinaisesta työpaikasta ja erikoisalan työstä löytyi varmaan 150kpl. Silti en saanut täyttä selkoa.

 

[hodoor]

Kerryttääkö palkallinen tai palkaton sairasloma työssäoloehtoa? Mistä tuota työssäoloehto päivien määrän voi nähdä tai mistä voi tuota voi tiedustella?

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Kerryttääkö palkallinen tai palkaton sairasloma työssäoloehtoa? Mistä tuota työssäoloehto päivien määrän voi nähdä tai mistä voi tuota voi tiedustella?

Jäsenyys- ja työssäoloehto – JHL Työttömyyskassa

JHL Työttömyyskassasta turvaa työelämän katkoksiin. Saat tasapuolista, henkilökohtaista ja luotettavaa palvelua – joustavasti useassa eri kanavassa.

tyottomyyskassa.jhl.fi

Lue tuo ja jos töissä käyt niin pitäisihän sinun jo itse tietää täytätkö nuo ehdot vai etkö. Tilinauhojahan ne kassat sulta sitten tulee pyytämään tai vaihtoehtoisesti palkkatodistusta minkä saat työnantajalta.

 

[MJay]

Jotta osaa tarkastaa työsuhteen päättymisen jälkeen tulevan lopputilin laskelman, niin miten lasketaan lomakorvaus kertyneistä lomapäivistä kuukausipalkkalaisena? Kertyneitä lomapäiviä työsuhteen päättyessä 19 kpl (sis. lauantait) eli ei täyttä kuukautta. Mikä luku toimii ns. täyden kuukauden jakajana; onko se 25?

 

[Kvarkki]

Kai sinulla siinä palkkalapussa sentään on myös laskennallinen tuntipalkka merkattu? 19*päivälle sovittu työaika*tuntipalkka. Toki lauantait täytyy huomioida.

e: Jossain lapuissa olen nähnyt myös sitä, että on kerrottu kuukaudessa olevien työtuntien määrä. Esim. 158.
e2: Tämä voi päteä tai sitten ei: Lomapalkan, lomarahan ja lomakorvauksen laskeminen | Lue opas! (tl;dr; 19/25*kk-palkka)

 

[Rapilysin]

Jotta osaa tarkastaa työsuhteen päättymisen jälkeen tulevan lopputilin laskelman, niin miten lasketaan lomakorvaus kertyneistä lomapäivistä kuukausipalkkalaisena? Kertyneitä lomapäiviä työsuhteen päättyessä 19 kpl (sis. lauantait) eli ei täyttä kuukautta. Mikä luku toimii ns. täyden kuukauden jakajana; onko se 25?

Riippunee tessistä ja työajasta. Ainakin se vaikuttaa et kuluuko lomapäiviä 5 vai 6 / viikko. Varmin tapa on googlata oma tes ja siellä lienee vastaus.

 

[Boulder]

Varmaan yleisin laskennallisen päiväpalkan määritelmä kuukausipalkoilla on tuo kk-palkka / 25. Jos näin on ja 19 lomapäivää on käyttämättä niin 19 * kk-palkka / 25 olisi sitten koko summa.

Ainakin se vaikuttaa et kuluuko lomapäiviä 5 vai 6 / viikko.

Ei tuon pitäisi vaikuttaa mitenkään.

 

[MJay]

Suunnittelu- ja konsulttialan ylempien toimihenkilöiden TES selattu läpi enkä sieltä tähän mitään löytänyt, sillä olenkin täällä kyselemässä. Muissakin paikoissa mistä tähän liittyen jotain tietoa löysin viitattiin melko usein työehtosopimukseen, niin jotenkin vaikea saada tässä nyt selkoa.

Tuntipalkkaa ei palkkakuiteissa ole merkittynä. Enkä toki tiedä auttaisiko sekään tässä, kun on juurikin noita lauantaita mukana sekoittamassa. No, ehkä pidän omassa laskurissani tuon 19/25 * kk-palkan ja jos ei paljon tuosta heitä tältä osin niin hyvä.

 

[Boulder]

Suunnittelu- ja konsulttialan ylempien toimihenkilöiden TES selattu läpi enkä sieltä tähän mitään löytänyt, sillä olenkin täällä kyselemässä. Muissakin paikoissa mistä tähän liittyen jotain tietoa löysin viitattiin melko usein työehtosopimukseen, niin jotenkin vaikea saada tässä nyt selkoa.

Tuntipalkkaa ei palkkakuiteissa ole merkittynä. Enkä toki tiedä auttaisiko sekään tässä, kun on juurikin noita lauantaita mukana sekoittamassa. No, ehkä pidän omassa laskurissani tuon 19/25 * kk-palkan ja jos ei paljon tuosta heitä tältä osin niin hyvä.

Oletko ehtinyt saada kertaakaan lomakorvausta? Siinä kuitissa pitäisi olla päivän hinta ja voit ainakin tarkistaa, miten se on muodostettu kk-palkastasi.

 

[MJay]

Oletko ehtinyt saada kertaakaan lomakorvausta? Siinä kuitissa pitäisi olla päivän hinta ja voit ainakin tarkistaa, miten se on muodostettu kk-palkastasi.

Kappas sieltähän sen sai kaivettua, KK-palkka / 25 on päiväkohtainen summa kuitilla.

 

[munse]

6 000–9 000 euron tienestit kuukaudessa ovat arkea näissä ammateissa

Johtavassa asemassa olevat ja korkeakoulutetut ovat edelleen ansiotilastojen yläpäässä. Eri ammattiryhmien ansioiden nousu on kuitenkin ollut tilastotietojen perusteella yllättävän tasaista.

www.is.fi

Vale, emävale, tilasto. Mutta jos mediaanikuukausipalkassa on lähes tonnin ero, on niin kai se on uskottava, että täällä perinteisessä teollisuudessa ollaan pahasti jäljessä palkan suhteen.

Voinkohan väittää olevani "ICT-erityisasiantuntija", kun nykyään hakkaan koodieditoria enemmän kuin kliksuttelen laskentasoftaa?

Konetekniikan erityisasiantuntijat	4 449
ICT-alan erityisasiantuntijat	5 391

 

[Awelonian]

Noissa tilastoissa on aina vähän ongelmana se, että ei tiedä onko nuo ilmoitetut laskelmat sellaisia joihin on pistetty esim. lomakauden palkka, ylityöt, bonarit ja muu vai ei. Varsinkin jos noita kysyy ihmisiltä, niin osa laskee ihan kaiken ja jakaa 12:sta ja toiset taas kertoo sen perus bruttonsa.

 

[Atomos]

Lasketaanko CAD/mekaaninen suunnittelu konetekniikan alle? Ei ole omaa henkilökohtaista kokemusta mutta kuulopuheiden mukaan CAD-työt ovat palkkakuopassa, usein alihankittu suunnittelufirmoille.

 

[opaa]

Lasketaanko CAD/mekaaninen suunnittelu konetekniikan alle? Ei ole omaa henkilökohtaista kokemusta mutta kuulopuheiden mukaan CAD-työt ovat palkkakuopassa, usein alihankittu suunnittelufirmoille.

Tilastossa konetekniikan asiantuntijat 3947€ palkalla. Suunnittelutyötä tekeväthän yleensä lasketaan asiantuntijoihin. Palkkakuoppa on todellinen ja omalla tiedolla/tuntumalla meidän valmistavan teollisuuden yrityksessä kukaan ns. rivisuunnittelija ei tienaa noin paljon. Suunnittelijoita yrityksessä kymmenkunta ja kaikki talon kirjoilla, eli ei suunnittelufirman kautta.

 

[Terrorwinston]

Lasketaanko CAD/mekaaninen suunnittelu konetekniikan alle? Ei ole omaa henkilökohtaista kokemusta mutta kuulopuheiden mukaan CAD-työt ovat palkkakuopassa, usein alihankittu suunnittelufirmoille.

Edellisen kerran työpaikkaa vaihtaessa viime talvena palkkatarjoukset suunnittelutoimistoista oli luokkaa 3-3,5k€, työkokemusta alalta n. 10 vuotta. Parempaa liksaa voi saada esim. jostain vähän pienemmästä firmasta tai sitten jos on jotain erikoisosaamista. Jos pääsee suoraan jonkun isomman firman työntekijäksi, on palkka hieman suunnittelutoimistojen tarjoamaa parempi, mutta palkankorotukset yleensä aika tiukassa. Isoissa firmoissa HR yleensä päättää palkat tittelin eikä osaamisen mukaan. Nämä siis Pirkanmaalla, pk-seudulla varmaan vähän enemmän.

 

[Persojet]

Edellisen kerran työpaikkaa vaihtaessa viime talvena palkkatarjoukset suunnittelutoimistoista oli luokkaa 3-3,5k€, työkokemusta alalta n. 10 vuotta. Parempaa liksaa voi saada esim. jostain vähän pienemmästä firmasta tai sitten jos on jotain erikoisosaamista. Jos pääsee suoraan jonkun isomman firman työntekijäksi, on palkka hieman suunnittelutoimistojen tarjoamaa parempi, mutta palkankorotukset yleensä aika tiukassa. Isoissa firmoissa HR yleensä päättää palkat tittelin eikä osaamisen mukaan. Nämä siis Pirkanmaalla, pk-seudulla varmaan vähän enemmän.

Eikö konetekniikassa voi tehdä muuta kuin suunnittelua? Jos vaihtaa kokonaan hommaa alalla. Toki jos suunnittelu on lähellä sydäntä niin sitten huonompi homma.

 

[N1kkel]

Tilastossa konetekniikan asiantuntijat 3947€ palkalla. Suunnittelutyötä tekeväthän yleensä lasketaan asiantuntijoihin. Palkkakuoppa on todellinen ja omalla tiedolla/tuntumalla meidän valmistavan teollisuuden yrityksessä kukaan ns. rivisuunnittelija ei tienaa noin paljon. Suunnittelijoita yrityksessä kymmenkunta ja kaikki talon kirjoilla, eli ei suunnittelufirman kautta.

Edellisen kerran työpaikkaa vaihtaessa viime talvena palkkatarjoukset suunnittelutoimistoista oli luokkaa 3-3,5k€, työkokemusta alalta n. 10 vuotta. Parempaa liksaa voi saada esim. jostain vähän pienemmästä firmasta tai sitten jos on jotain erikoisosaamista. Jos pääsee suoraan jonkun isomman firman työntekijäksi, on palkka hieman suunnittelutoimistojen tarjoamaa parempi, mutta palkankorotukset yleensä aika tiukassa. Isoissa firmoissa HR yleensä päättää palkat tittelin eikä osaamisen mukaan. Nämä siis Pirkanmaalla, pk-seudulla varmaan vähän enemmän.

Kuulostaa palkkakuopalta, esim. sähköalan inssinä on mahdollista saada 3000-4000 € /kk käytännössä suoraan koulun penkiltä. Ei tosin suunnittelusta.

 

[EAQRSK]

Mä oon työnjohtajana rakennusalalla ilman mitään papereita... pelkällä työkokemuksella. Liksa 3904€/kk ja prosentti osuus joka projektin viivan alle jääneestä summasta. Projekteja vuodessa varmaan noin 5-6 miljoonan arvosta...katetta en viitsi sentään kertoa.

 

[N1kkel]

Mä oon työnjohtajana rakennusalalla ilman mitään papereita... pelkällä työkokemuksella. Liksa 3904€/kk ja prosentti osuus joka projektin viivan alle jääneestä summasta. Projekteja vuodessa varmaan noin 5-6 miljoonan arvosta...katetta en viitsi sentään kertoa.

Tuskin tuo on kuitenkaan ollut alkupalkka raksahommissa. Työvuosia lienee jonkin verran takana...?

 

[juhei]

Eikä oikein muutenkaan mitään hyödyllistä infoa tuosta kukaan saa, kun kokonaispalkka jää kertomatta.

 

[EAQRSK]

Tuskin tuo on kuitenkaan ollut alkupalkka raksahommissa. Työvuosia lienee jonkin verran takana...?

Työnjohtajana ollut nyt about 7 vuotta. Vaihdoin alkuvuodesta firmaa. Edellisessä oli pienempi kk palkka, mutta paremmat bonarit jos hoiti hommat kunnolla. Viime vuoden tulot jäi karvan alle 60k. Osaavat kaverit voi tienata raksalla hyvinkin ilman koulutusta ja pitkää työkokemusta. Tienasin itseasiassa duunarina varmaan enemmän kun työnjohtajana. Ennen työnjohtajaksi siirtymistä olin isossa rakennusalan firmassa ja siellä jäi kta reilu 34€/h. Mut työnjohtajan homma siistimpää ja ei ainakaan paikat hajoa.

 

[EAQRSK]

Eikä oikein muutenkaan mitään hyödyllistä infoa tuosta kukaan saa, kun kokonaispalkka jää kertomatta.

Nooh... avataan nyt sen verran että keskimääräinen kate on varmaan 18-20%. Ja tosiaan 1% osuus siitä mitä jää firmalle projektista viivan alle.

 

[juhei]

Nooh... avataan nyt sen verran että keskimääräinen kate on varmaan 18-20%. Ja tosiaan 1% osuus siitä mitä jää firmalle projektista viivan alle.

Kerroitkin tuossa jo aikaisemmin vuosiansiot, mitkä siis on se olennainen juttu aina näissä. Työkokemuksen, koulutuksen ja työajan/-määrän lisäksi.

 

[N1kkel]

Työnjohtajana ollut nyt about 7 vuotta. Vaihdoin alkuvuodesta firmaa. Edellisessä oli pienempi kk palkka, mutta paremmat bonarit jos hoiti hommat kunnolla. Viime vuoden tulot jäi karvan alle 60k. Osaavat kaverit voi tienata raksalla hyvinkin ilman koulutusta ja pitkää työkokemusta. Tienasin itseasiassa duunarina varmaan enemmän kun työnjohtajana. Ennen työnjohtajaksi siirtymistä olin isossa rakennusalan firmassa ja siellä jäi kta reilu 34€/h. Mut työnjohtajan homma siistimpää ja ei ainakaan paikat hajoa.

Ok, toki varmaan kannattaa koulujakin käydä, jos 25-vuotiaana kloppina on mahdollista päästä lähes tuohon samaan, josta on suunta ylöspäin kun alkaa jotain osatakin?

 

[Peltimansikka]

Reilu 10 vuotta on pitänyt valmistumisen jälkeen IT-alan asiantuntijan/erityisasiantuntijan hommia paiskia ja jonkun kerran firmaa vaihtaa ennen kuin pääsi tuntipalkalle yli 30€/h. Vuotuinen bruttopalkka kyllä käytännössä lähes triplaantunut siitä kun aloitti näissä hommissa. Peruspalkka ei kovin kummoinen, mutta erilaiset lisät, ylityöt ja bonukset tuo mukavan lisän.

 

[spengele]

Ok, toki varmaan kannattaa koulujakin käydä, jos 25-vuotiaana kloppina on mahdollista päästä lähes tuohon samaan, josta on suunta ylöspäin kun alkaa jotain osatakin?

Olisi mielenkiintoista tietää millaisia mahdollisuuksia palkkakehitykseen tekniikan aloilla on eri yritysten sisällä. Omakohtaisesta kokemuksesta tutkijat tohtorin papereilla vetää jo melko muhkeita liksoja, kun insinöörit "joutuvat tyytymään" esim. projektipäälliköiden tehtäviin jos haluavat olla vielä yhtään lähellä käytännön tekemistä. Asiantuntijoilla on aika vähän mahdollisuuksia kiivetä palkka-asteikossa. Hallinnollisiin hommiinkin on mahdollista päästä osoittamalla pätevyytensä, mutta sitten alkaa hommat olla sellaisia kaatopaikkoja, ettei itseä paljoa miellyttäisi ja ne paikat ovat paljon tuulisempia organisaatiomuutoksissa. Sama juttu niissä muutamissa harvoissa johtavien teknisten tehtävien kanssa. Hienot tittelit voi olla, mutta tehtävät pitää sisällään enimmäkseen raportointia budjeteista ja resursseista. Hyh, stressaisin itseni kuoliaaksi sellaisissa tehtävissä.

Itse näenkin parempana vaihtoehtona etsiä (tai luoda) omalla toimialueella aukkoja, joissa omaa osaamista hyödyntämällä voi neuvotella pieniä lisiä ottamalla siivuja lisävastuuta. Ihan täysin henkilökohtainen preferenssi. Olen onnistunut löytämään mielestäni hyvän sweet spotin palkan, vastuiden ja tehtävien mielekkyyden kesken. Liian tiukat aikataulut tosin saavat helposti kaiken maistumaan paskalta. Varmaan aika universaalia.

Organisaatioissa vituttaa sellainen, että jotkut managerit kuvittelevat, ettei asiantuntijoillekaan voi maksaa tai edes esittää suurempaa liksaa kuin itsellään on, vaikka omat hommat on jotain tuntien kirjaamista ja itse eivät ole saanut neuvoteltua kohtuullista palkkaa. Sitten, kun toteaa, ettei varmaan vastuutkaan kasva nykyisestä jos ei palkkakaan, niin katsotaan kuin jotain halpaa makkaraa.

 

[juhei]

Olisi mielenkiintoista tietää millaisia mahdollisuuksia palkkakehitykseen tekniikan aloilla on eri yritysten sisällä. Omakohtaisesta kokemuksesta tutkijat tohtorin papereilla vetää jo melko muhkeita liksoja, kun insinöörit "joutuvat tyytymään" esim. projektipäälliköiden tehtäviin jos haluavat olla vielä yhtään lähellä käytännön tekemistä. Asiantuntijoilla on aika vähän mahdollisuuksia kiivetä palkka-asteikossa. Hallinnollisiin hommiinkin on mahdollista päästä osoittamalla pätevyytensä, mutta sitten alkaa hommat olla sellaisia kaatopaikkoja, ettei itseä paljoa miellyttäisi ja ne paikat ovat paljon tuulisempia organisaatiomuutoksissa. Sama juttu niissä muutamissa harvoissa johtavien teknisten tehtävien kanssa. Hienot tittelit voi olla, mutta tehtävät pitää sisällään enimmäkseen raportointia budjeteista ja resursseista. Hyh, stressaisin itseni kuoliaaksi sellaisissa tehtävissä.

Itse näenkin parempana vaihtoehtona etsiä (tai luoda) omalla toimialueella aukkoja, joissa omaa osaamista hyödyntämällä voi neuvotella pieniä lisiä ottamalla siivuja lisävastuuta. Ihan täysin henkilökohtainen preferenssi. Olen onnistunut löytämään mielestäni hyvän sweet spotin palkan, vastuiden ja tehtävien mielekkyyden kesken. Liian tiukat aikataulut tosin saavat helposti kaiken maistumaan paskalta. Varmaan aika universaalia.

Organisaatioissa vituttaa sellainen, että jotkut managerit kuvittelevat, ettei asiantuntijoillekaan voi maksaa tai edes esittää suurempaa liksaa kuin itsellään on, vaikka omat hommat on jotain tuntien kirjaamista ja itse eivät ole saanut neuvoteltua kohtuullista palkkaa. Sitten, kun toteaa, ettei varmaan vastuutkaan kasva nykyisestä jos ei palkkakaan, niin katsotaan kuin jotain halpaa makkaraa.

Olen varmaan enemmänkin poikkeus kuin normi, mutta IT-alan tohtoritutkinto löytyy (sisältö enemmän sitä käsienheiluttelua kuin kovaa tekniikkaa, FM-tutkinto taas on niin kovaa matemaattista teoriaa ettei sille ole käytännön hyötyä) ja teen nyt PO-hommia 5000€ kk-palkalla puolijulkisessa firmassa. Aina välillä tulee mietittyä että ehkä olen alipalkattu jos katsoo ihan vaan koulutusta ja nimikkeitä. Toki noi tutkinnot antaa mahdollisuuden parempiin paikkoihin, ja onhan se koulutuksen myötä tullut oppi (ajattelutapa, eli miten lähdetään ongelmia ratkomaan ja juttuja kehittämään) todella hyödyllistä.

Toisaalta mulla ei ole hirveästi enää kunnianhimoa uran suhteen näin +40v tyyppinä, ole löytänyt tuon oman sweet spottini ja saan tehdä oikeasti sisältöä ja hyvin vähän sitä PM-hommiin kuuluvaa budjetin seurantaa, tuntikirjausten kyttäämistä ynnä muuta paskaa. Luulen että suurin hyöty tuosta FT-tutkinnosta tulee siitä että se ylipäätään löytyy CV:stä ja alan työkokemusta löytyy.

Ihan eri asia varmasti jos on tohtorin tutkinto jostain ohjelmistokehitykseen liittyvästä jutusta, eli lähtökohtaisesti osaa tehdä ja teoria on hallussa, ja pystyy luomaan ja tutkimaan uutta. Mun 5000€/kk on varmasti selvää alipalkkausta niille tyypeille.

 

[dropadrop]

Olen varmaan enemmänkin poikkeus kuin normi, mutta IT-alan tohtoritutkinto löytyy (sisältö enemmän sitä käsienheiluttelua kuin kovaa tekniikkaa, FM-tutkinto taas on niin kovaa matemaattista teoriaa ettei sille ole käytännön hyötyä) ja teen nyt PO-hommia 5000€ kk-palkalla puolijulkisessa firmassa. Aina välillä tulee mietittyä että ehkä olen alipalkattu jos katsoo ihan vaan koulutusta ja nimikkeitä. Toki noi tutkinnot antaa mahdollisuuden parempiin paikkoihin, ja onhan se koulutuksen myötä tullut oppi (ajattelutapa, eli miten lähdetään ongelmia ratkomaan ja juttuja kehittämään) todella hyödyllistä.

Toisaalta mulla ei ole hirveästi enää kunnianhimoa uran suhteen näin +40v tyyppinä, ole löytänyt tuon oman sweet spottini ja saan tehdä oikeasti sisältöä ja hyvin vähän sitä PM-hommiin kuuluvaa budjetin seurantaa, tuntikirjausten kyttäämistä ynnä muuta paskaa. Luulen että suurin hyöty tuosta FT-tutkinnosta tulee siitä että se ylipäätään löytyy CV:stä ja alan työkokemusta löytyy.

Ihan eri asia varmasti jos on tohtorin tutkinto jostain ohjelmistokehitykseen liittyvästä jutusta, eli lähtökohtaisesti osaa tehdä ja teoria on hallussa, ja pystyy luomaan ja tutkimaan uutta. Mun 5000€/kk on varmasti selvää alipalkkausta niille tyypeille.

Varmaan riippuu firmasta, mutta ei kai se tutkinto IT alalla kauheasti vaikuta alkuun pääsyn jälkeen? Mitä olen meidän PO (niillä tutkinnot) kanssa jutellut on palkat 6000€ yläpuolella. Mä oon seniorimmassa PO/PM roolissa ja palkka noin tonnin enemmän (peruskoulu + jonkin verran yliopistoa, mutta ei tutkintoa eikä lukiota).

 

[juhei]

Varmaan riippuu firmasta, mutta ei kai se tutkinto IT alalla kauheasti vaikuta alkuun pääsyn jälkeen? Mitä olen meidän PO (niillä tutkinnot) kanssa jutellut on palkat 6000€ yläpuolella. Mä oon seniorimmassa PO/PM roolissa ja palkka noin tonnin enemmän (peruskoulu + jonkin verran yliopistoa, mutta ei tutkintoa eikä lukiota).

Joo ei varmaan tutkinto vaikuta kunhan on kokemusta näyttää. Itse asiassa mun eka yksityinen paikka yliopistohommien jälkeen oli PM-hommia firmassa, jonka toimari sanoi viimeisenä päivänä että "mietin kyllä aikoinaan että kannattaako tollasta yliopistopelleä palkata". Tämä siis positiivisessa vittuilumielessä, olisi mielellään minut pitänyt edelleen siellä, ja vähän noille omille ennakkoluuloilleen naureskeli.

Omalta osalta toi FT-tutkinto varmaan auttaisi jos lähtisi hakemaan niitä ylemmän tason johtajapestejä, nyt kun alan kokemusta on ihan mukavasti. Toisaalta ei tosiaan kiinnosta se ylimääräinen vastuu ja stressi mikä noissa hommissa varmaan tulisi. Ennen nykyistä työtä tein projarin hommia yksityisellä ja jos ois siellä jatkanut niin varmaan 6000€ tienoilla ois kk-palkka, viimeisin 3v sitten oli 5200/kk ja 5000€ vuosibonus.

Tässä pitää tietysti huomioida se että siirryin yliopistolta yksityiselle aika myöhään, eli sitä yksityisen puolen uraa ei ole paljoakaan takana. Tai siis nykyään puolijulkisessa firmassa eli käytännössä vähän paremmat palkat kuin julkisella, mutta ei niin hyvät kuin yksityisellä. Ensi vuonna kokemuslisien kautta palkka on siinä 5500€/kk tienoilla ja 8 viikon vuosilomien kanssa ihan hyvä diili omasta mielestä.

Tekeminen myöskin sopivan rentoa, ja tosiaan työnkuva melkeinpä optimaalinen. Mulla ei siis ole käytännössä mitään taloudellista vastuuta, ei esimiesroolia, ja osaamisen ja kokemuksen takia saan tehdä melkein mitä itse haluan ja määrittää oman työnkuvan. C-tason tyypin kanssa sitten kerran viikossa käydään läpi ison kuvan roadmappia, ja muuten täysi vapaus tekemisessä, mikä on mulle tärkeää. Monipuolisia hommia, teknistä määrittelyä, jonkun verran tekemistä niin pysyy ajan tasalla, kouluttamista, vaatimusmäärittelyä jne.

Näitten asioiden takia ei yksityinen puoli hirveästi kiinnosta tällä hetkellä vaikka palkka voisikin olla parempi kokonaisuuden huomioiden. Ehkä taas muutaman vuoden päästä voi miettiä kun on hankkinut kokemusta nykyisestä roolista. Voi tosiaan olla että yksityisellä tienaisin paremmin mutta juuri nyt ei voi valittaa.

 

[tootsi]

Joo ei varmaan tutkinto vaikuta kunhan on kokemusta näyttää. Itse asiassa mun eka yksityinen paikka yliopistohommien jälkeen oli PM-hommia firmassa, jonka toimari sanoi viimeisenä päivänä että "mietin kyllä aikoinaan että kannattaako tollasta yliopistopelleä palkata". Tämä siis positiivisessa vittuilumielessä, olisi mielellään minut pitänyt edelleen siellä, ja vähän noille omille ennakkoluuloilleen naureskeli.

Omalta osalta toi FT-tutkinto varmaan auttaisi jos lähtisi hakemaan niitä ylemmän tason johtajapestejä, nyt kun alan kokemusta on ihan mukavasti. Toisaalta ei tosiaan kiinnosta se ylimääräinen vastuu ja stressi mikä noissa hommissa varmaan tulisi. Ennen nykyistä työtä tein projarin hommia yksityisellä ja jos ois siellä jatkanut niin varmaan 6000€ tienoilla ois kk-palkka, viimeisin 3v sitten oli 5200/kk ja 5000€ vuosibonus.

Tässä pitää tietysti huomioida se että siirryin yliopistolta yksityiselle aika myöhään, eli sitä yksityisen puolen uraa ei ole paljoakaan takana. Tai siis nykyään puolijulkisessa firmassa eli käytännössä vähän paremmat palkat kuin julkisella, mutta ei niin hyvät kuin yksityisellä. Ensi vuonna kokemuslisien kautta palkka on siinä 5500€/kk tienoilla ja 8 viikon vuosilomien kanssa ihan hyvä diili omasta mielestä.

Tekeminen myöskin sopivan rentoa, ja tosiaan työnkuva melkeinpä optimaalinen. Mulla ei siis ole käytännössä mitään taloudellista vastuuta, ei esimiesroolia, ja osaamisen ja kokemuksen takia saan tehdä melkein mitä itse haluan ja määrittää oman työnkuvan. C-tason tyypin kanssa sitten kerran viikossa käydään läpi ison kuvan roadmappia, ja muuten täysi vapaus tekemisessä, mikä on mulle tärkeää. Monipuolisia hommia, teknistä määrittelyä, jonkun verran tekemistä niin pysyy ajan tasalla, kouluttamista, vaatimusmäärittelyä jne.

Näitten asioiden takia ei yksityinen puoli hirveästi kiinnosta tällä hetkellä vaikka palkka voisikin olla parempi kokonaisuuden huomioiden. Ehkä taas muutaman vuoden päästä voi miettiä kun on hankkinut kokemusta nykyisestä roolista. Voi tosiaan olla että yksityisellä tienaisin paremmin mutta juuri nyt ei voi valittaa.

Hyvältähän tuo työ kuulostaa vaikka palkka voisi olla kieltämättä jonkin verran kovempi. Muut asiat kuitenkin näyttävät ajavan kovan palkan yli, mikä on täysin ymmärrettävää. Pelin henki muuttuu yksityisellä aika paljon ja siinä kohtaa 500-1000€/kk parempi palkka ei välttämättä lohduta kuin muutaman kuukauden.

 

[Warwick]

Työnjohtajana ollut nyt about 7 vuotta. Vaihdoin alkuvuodesta firmaa. Edellisessä oli pienempi kk palkka, mutta paremmat bonarit jos hoiti hommat kunnolla. Viime vuoden tulot jäi karvan alle 60k. Osaavat kaverit voi tienata raksalla hyvinkin ilman koulutusta ja pitkää työkokemusta. Tienasin itseasiassa duunarina varmaan enemmän kun työnjohtajana. Ennen työnjohtajaksi siirtymistä olin isossa rakennusalan firmassa ja siellä jäi kta reilu 34€/h. Mut työnjohtajan homma siistimpää ja ei ainakaan paikat hajoa.

Kannattaa ne paperit hankkia. 7v kokemus ja jos olisi tutkinto myös olisi palkka realistisesti yli 5k, mahdollisesti enemmänkin. Ilman papereita myös uramahdollisuudet rajallisemmat, kun ei kelpaa vastaavaksi mestariksi tai muihin rakennusvalvonnan vastuurooleihin. Konsulttitoimistoihin tai suunnittelijaksi ei myöskään yleensä ole asiaa ilman alan tutkintoa. Perinteisesti myös YT-neuvotteluissa ilman tutkintoa olevien asema heikoin.

 

[N1kkel]

Olisi mielenkiintoista tietää millaisia mahdollisuuksia palkkakehitykseen tekniikan aloilla on eri yritysten sisällä. Omakohtaisesta kokemuksesta tutkijat tohtorin papereilla vetää jo melko muhkeita liksoja, kun insinöörit "joutuvat tyytymään" esim. projektipäälliköiden tehtäviin jos haluavat olla vielä yhtään lähellä käytännön tekemistä. Asiantuntijoilla on aika vähän mahdollisuuksia kiivetä palkka-asteikossa. Hallinnollisiin hommiinkin on mahdollista päästä osoittamalla pätevyytensä, mutta sitten alkaa hommat olla sellaisia kaatopaikkoja, ettei itseä paljoa miellyttäisi ja ne paikat ovat paljon tuulisempia organisaatiomuutoksissa. Sama juttu niissä muutamissa harvoissa johtavien teknisten tehtävien kanssa. Hienot tittelit voi olla, mutta tehtävät pitää sisällään enimmäkseen raportointia budjeteista ja resursseista. Hyh, stressaisin itseni kuoliaaksi sellaisissa tehtävissä.

Itse näenkin parempana vaihtoehtona etsiä (tai luoda) omalla toimialueella aukkoja, joissa omaa osaamista hyödyntämällä voi neuvotella pieniä lisiä ottamalla siivuja lisävastuuta. Ihan täysin henkilökohtainen preferenssi. Olen onnistunut löytämään mielestäni hyvän sweet spotin palkan, vastuiden ja tehtävien mielekkyyden kesken. Liian tiukat aikataulut tosin saavat helposti kaiken maistumaan paskalta. Varmaan aika universaalia.

Organisaatioissa vituttaa sellainen, että jotkut managerit kuvittelevat, ettei asiantuntijoillekaan voi maksaa tai edes esittää suurempaa liksaa kuin itsellään on, vaikka omat hommat on jotain tuntien kirjaamista ja itse eivät ole saanut neuvoteltua kohtuullista palkkaa. Sitten, kun toteaa, ettei varmaan vastuutkaan kasva nykyisestä jos ei palkkakaan, niin katsotaan kuin jotain halpaa makkaraa.

Palkoista en niin tiedä mitä kukakin tienaa, mutta aika tyypillinen urapolku ainakin sähköinssinä on:

suunnittelija/työnjohtaja/projekti-insinööri --> projektipäällikkö/tiimipäällikkö --> aluepäällikkö/palvelupäällikkö/kehityspäällikkö --> liiketoimintajohtaja/osaston johtaja tms.

Toki joku voi olla esim. suunnittelijana vaikka 30 vuotta, mutta urallaan enemmän edenneillä kehitys on ollut enemmän tai vähemmän tuollainen.

 

[Awelonian]

Kannattaa ne paperit hankkia. 7v kokemus ja jos olisi tutkinto myös olisi palkka realistisesti yli 5k, mahdollisesti enemmänkin. Ilman papereita myös uramahdollisuudet rajallisemmat, kun ei kelpaa vastaavaksi mestariksi tai muihin rakennusvalvonnan vastuurooleihin. Konsulttitoimistoihin tai suunnittelijaksi ei myöskään yleensä ole asiaa ilman alan tutkintoa. Perinteisesti myös YT-neuvotteluissa ilman tutkintoa olevien asema heikoin.

Paperilliset myös näyttää hyvin sen, että ne voi sitoutua pidemmäksi aikaa onnistuen jossain. Toki tämä ei aina päde kaikkiin ja varsinkin netissä jokainen peruskoulupohjalta saa 10k€ ja koulut on vaan turhia hidasteita miljönääriuralla, mutta silti. Tässä on projektivastuissa huomannut jotenkin sellaisen jutun, et vähän nuoremmat (n. 30-vuotiaat) näkyy kyllä, että onko se käytynä edes yliopiston kandiin tai amkki läpi. Sellainen tietynlainen päättäväinen asenne ilman mitään "mä osaan kaiken ja kävin kokeilee amkissa/yliopistossa pari vuotta, muttei ollut mua varten" ole läsnä. Ehkä tämä tosin näin yliopistokaupungissa on havaittavampaa kuin skutsissa.

 

[EAQRSK]

Kannattaa ne paperit hankkia. 7v kokemus ja jos olisi tutkinto myös olisi palkka realistisesti yli 5k, mahdollisesti enemmänkin. Ilman papereita myös uramahdollisuudet rajallisemmat, kun ei kelpaa vastaavaksi mestariksi tai muihin rakennusvalvonnan vastuurooleihin. Konsulttitoimistoihin tai suunnittelijaksi ei myöskään yleensä ole asiaa ilman alan tutkintoa. Perinteisesti myös YT-neuvotteluissa ilman tutkintoa olevien asema heikoin.

Kyllähän ne kannattaisi hankkia juu. Ei tarvitsisi "todistella" pätevyyttä niin paljoa esim. haastatteluissa. Toisaalta mulla on sen verran vastuullisia tehtäviä työhistoriassa, että se usein piisaa. Nykyiseen pestiin oli noin 40 hakijaa ja aivan varmasti oli pahvit omaavia useampikin, silti rallattelin ykköseksi (onneksi tässä rakennusalan tilanteessa). Ainakin isommissa rakennusliikkeissä ei paperilliset "rivimesut" tienaa juurikaan enempää kuin mitä minä. Pitkään olleet tietysti hieman eri asia kun ovat korotuksia saaneet jo useampia. Toinen on jos käynyt esim. betonoinnin kursseja, että saa tehdä vaativampiakin valuja niin se näkyy tilipussissa. Vastaavan hommaan taas ei ole mitään kiinnostusta saatika halua lähteä. Palkka olisi tietysti isompi, mutta kokousta kokouksen perään ja lopun aikaa täytät lippulappuja. Tykkään olla enemmän lähellä tekemistä ja ratkoa ongelmia muutenkin kuin aikataulun ja budjetin osalta.

 

[Kaali]

Työnjohtajana ollut nyt about 7 vuotta. Vaihdoin alkuvuodesta firmaa. Edellisessä oli pienempi kk palkka, mutta paremmat bonarit jos hoiti hommat kunnolla. Viime vuoden tulot jäi karvan alle 60k. Osaavat kaverit voi tienata raksalla hyvinkin ilman koulutusta ja pitkää työkokemusta. Tienasin itseasiassa duunarina varmaan enemmän kun työnjohtajana. Ennen työnjohtajaksi siirtymistä olin isossa rakennusalan firmassa ja siellä jäi kta reilu 34€/h. Mut työnjohtajan homma siistimpää ja ei ainakaan paikat hajoa.

Kannattais varmaa koulutus ja pätevyys hankkia. Muuttuu meinaan vuonna 2025 hommat sen verta, että rivimiehen paikka alkaa kohta kolkuttaa jo ovella Ei paljoa kohta enää näy kuin mestareita ja inssejä työnjohtajina, kun muilla ei pätevyydet riitä, jos ei oo koulutusta.

 

[EAQRSK]

Kannattais varmaa koulutus ja pätevyys hankkia. Muuttuu meinaan vuonna 2025 hommat sen verta, että rivimiehen paikka alkaa kohta kolkuttaa jo ovella Ei paljoa kohta enää näy kuin mestareita ja inssejä työnjohtajina, kun muilla ei pätevyydet riitä, jos ei oo koulutusta.

Mites tuo on muuttumassa? Eihän työmaalla ole käytännön vastuussa kun vastaava mestari ?

 

[Warwick]

Kyllähän ne kannattaisi hankkia juu. Ei tarvitsisi "todistella" pätevyyttä niin paljoa esim. haastatteluissa. Toisaalta mulla on sen verran vastuullisia tehtäviä työhistoriassa, että se usein piisaa. Nykyiseen pestiin oli noin 40 hakijaa ja aivan varmasti oli pahvit omaavia useampikin, silti rallattelin ykköseksi (onneksi tässä rakennusalan tilanteessa). Ainakin isommissa rakennusliikkeissä ei paperilliset "rivimesut" tienaa juurikaan enempää kuin mitä minä. Pitkään olleet tietysti hieman eri asia kun ovat korotuksia saaneet jo useampia. Toinen on jos käynyt esim. betonoinnin kursseja, että saa tehdä vaativampiakin valuja niin se näkyy tilipussissa. Vastaavan hommaan taas ei ole mitään kiinnostusta saatika halua lähteä. Palkka olisi tietysti isompi, mutta kokousta kokouksen perään ja lopun aikaa täytät lippulappuja. Tykkään olla enemmän lähellä tekemistä ja ratkoa ongelmia muutenkin kuin aikataulun ja budjetin osalta.

Ei tietysti näillä tiedoilla saa kuvaa minkäkokoisesta (5-6miljoonaa kuulostaa aika pieneltä) operaatiosta kyse, mutta kuuluuhan vastaavan hommiin myös niiden muiden työnjohtajien perään katsominen. Siinä nyt voisi jo oikeasti osaava ja paperit omaava kaveri sanoa palkkaneuvotteluissa, että ei tarvitse erillistä kaveria katsomaan perään eikä työnantajan tarvitse maksaa kenellekään muulle siitä, että vastuussa asioista paperilla.

 

[Kaali]

Mites tuo on muuttumassa? Eihän työmaalla ole käytännön vastuussa kun vastaava mestari ?

Tulee uusi pätevyysrekisteri Fise, johon ei pääse ilman pätevyyttä rekisteröitymään. "Suunnittelijoiden ja työnjohtajien pätevyydet kirjataan pätevyysrekisteriin." Eli luultavasti tilaajat alkavat vaatimaan, että mestarilla/inssillä on tarvittavat pätevyydet, kuin myös muut yritykset.

Rakentamislaki tuo kovat vaatimukset - Rakennustaito.fi

Uusi rakentamislaki ja sen liitännäislait iskevät pöytään melkoisia osaamisvaatimuksia. Suuren muutoksen käytännön valmistelu on jäämässä viime tippaan, ja epätietoisuus haittaa koko sektoria. Vuoden 2025 alussa voimaan tulevan rakentamislain toimeenpanosta on tulossa iso ja kiireinen urakka...

rakennustaito.fi

Eduskunta hyväksyi rakentamisen päästöjä pienentävät ja digitalisaatiota edistävät lait

valtioneuvosto.fi

 

[EAQRSK]

Ei tietysti näillä tiedoilla saa kuvaa minkäkokoisesta (5-6miljoonaa kuulostaa aika pieneltä) operaatiosta kyse, mutta kuuluuhan vastaavan hommiin myös niiden muiden työnjohtajien perään katsominen. Siinä nyt voisi jo oikeasti osaava ja paperit omaava kaveri sanoa palkkaneuvotteluissa, että ei tarvitse erillistä kaveria katsomaan perään eikä työnantajan tarvitse maksaa kenellekään muulle siitä, että vastuussa asioista paperilla.

Alotin maaliskuun lopulla nykyisessä mestassa. Ja kun rakentaminen on hiljentynyt niin tuon verran tulee mun vastuulle asennettavaa tälle vuodelle. Kohteita on noin 25. Oman firman palkkalistalla alaisia 8 ja siihen aliurakoitsijoita päälle.

Edellisessä paikassa tuli vedettyä 25 miljoonan kohteen kaikki sisätyöt ja toimittua samalla vielä työturvallisuuspäällikkönä ja ohessa hoitaa edellisen kohteen asukas reklamaatiot...kesällä oli jokunen kesämesu "auttamassa", mutta en tiedä oliko niistä enemmän haittaa vai hyötyä.

Nykyään on lippulappua sen verran, että työnjohtajien ja mestareiden pitäis olla sitä luokkaa ettei vastaavan tarvii vahtia selän takana mitä siellä puuhataan. Ainakin edellisessä paikassa meillä oli sen verran hyvä porukka ettei vastaavan tarvinnu puuttua toimintaan kun harvoin. Lähinnä jos tarvittiin enemmän auktoriteettia joidenkin urakoitsijoiden ojentamiseen esimerkiksi aikataulussa pysymisessä. Pahimmassa tapauksissa urakoiden keskeytyksiin kun niistä ei yksinkertaisesti tullut vaan mitään.

Nykyisessä duunissa joku toinen sopii urakan ja toteutus jää mun harteille alusta loppuun. Yksi huono puoli tässä tosin on. Urakoita sovitaan niin paljon, että niitä on lähes mahdotonta hoitaa ajallaan käytössä olevilla resursseilla. Minä sitten selittelen työmaille miks hommat ei ala / etene / valmistu. Sen verran speciaalia hommaakin vielä, että asentajia ei voi soitella mistään vuokrafirmasta avuksi eikä omat natsat riitä uusien asentajien rekryyn ja koulutukseen. Mut tää on mitä on... onneks en pahemmin stressaa töistä, kun se kumminkaan auta mitään.

 

[Warwick]

Tulee uusi pätevyysrekisteri Fise, johon ei pääse ilman pätevyyttä rekisteröitymään. "Suunnittelijoiden ja työnjohtajien pätevyydet kirjataan pätevyysrekisteriin." Eli luultavasti tilaajat alkavat vaatimaan, että mestarilla/inssillä on tarvittavat pätevyydet, kuin myös muut yritykset.

Rakentamislaki tuo kovat vaatimukset - Rakennustaito.fi

Uusi rakentamislaki ja sen liitännäislait iskevät pöytään melkoisia osaamisvaatimuksia. Suuren muutoksen käytännön valmistelu on jäämässä viime tippaan, ja epätietoisuus haittaa koko sektoria. Vuoden 2025 alussa voimaan tulevan rakentamislain toimeenpanosta on tulossa iso ja kiireinen urakka...

rakennustaito.fi

Eduskunta hyväksyi rakentamisen päästöjä pienentävät ja digitalisaatiota edistävät lait

valtioneuvosto.fi

FISE:n pätevyysrekisterit, jos saavat jotain virallista asemaa, tulevat aiheuttamaan ongelmia monelle. En tiedä miten FISE pätevyyskriteereihinsä on päätynyt, mutta niissä haisee vahvasti etujärjestöjen lobbaus. Tiettyjä pätevyyksiä ei voi saada millään määrällä työkokemusta, jos siihen liittyvät työtehtävät on vain sivutoimisia, vaikka koulutuskin olisi riittävä. Samalla kuitenkin kelpaat viranomaiselle kyseiseen vastuutehtävään.

 

[Garald]

Satuin eksymään ketjuun unettomuuttani ja huomasin, että tässähän pääsee jatkamaan masentavalla linjalla suunnittelutyön palkkauksesta.

Hiljattain valmistunut AMK-insinööri, palkka hieman päälle 1900€ / kk, työaika 37,5h / vko, sijainti pk-seudun ulkopuolella.

Olen viimeksi saanut näin kurjaa palkkaa joskus alaikäisenä raksahommissa yli 10 vuotta sitten. Tienasin aiemmassa ammatissani (ei mainittu rakennusala) ennen tätä noin 1000€ / kk enemmän.

Tähän kurjaan palkkaukseen vaikuttaa varmasti jo mainittu ylitarjonta insinööreistä kotimaassa, kuin myös suunnittelutyön ulkoistaminen Aasiaan. Kilpaile sitten siinä kun toinen tekee 5€ / tunti hintaan.

Noh, tulipahan kouluttauduttua ja saa kutsua itseään korkeakoulutetuksi. Jospa tuo palkka sitten joskus nousisi tai vaihtaa työnantajaa / alaa.

Vastaan itselleni, harjoittelijan palkka kehittyi ihan mukavasti kun sama työnantaja palkkasi vakituiseksi ja hommat vaihtui suunnittelusta tarjouspuolella työskentelyyn.

2020 - 1900€ / kk
2021 - 3100€ / kk
2022 - 3300€ / kk
2023 - 3700€ / kk

Siitä suuntaa uusille valmistuneille AMK-insinööreille. Itse ainakin olen ihan tyytyväinen.

 

[Kaali]

FISE:n pätevyysrekisterit, jos saavat jotain virallista asemaa, tulevat aiheuttamaan ongelmia monelle. En tiedä miten FISE pätevyyskriteereihinsä on päätynyt, mutta niissä haisee vahvasti etujärjestöjen lobbaus. Tiettyjä pätevyyksiä ei voi saada millään määrällä työkokemusta, jos siihen liittyvät työtehtävät on vain sivutoimisia, vaikka koulutuskin olisi riittävä. Samalla kuitenkin kelpaat viranomaiselle kyseiseen vastuutehtävään.

Saas nähdä miten käy. Tämän mukaan asia olisi jo hyväksytty aikalailla(?) Eli pätevyysrekisteri astuu voimaan vuonna 2025 tavalla tai toisella. Onhan se tosin nykyiselläänkin, että välillä kunnat vaativat juurikin sen rakennusinssin nimmarin papereihin, että ei muiden nimmarit kelpaa. Mitä sitten jatkossa tulevan pitää, niin sen näkee sitten.

FISE | Eduskunta hyväksyi uuden rakentamislain

Eduskunta hyväksyi 1.3.2023 uuden rakentamislain. Uusi laki tuo ilmastonmuutoksen torjunnan kattavasti osaksi... Lue lisää »

fise.fi

 

[dropadrop]

Joo ei varmaan tutkinto vaikuta kunhan on kokemusta näyttää. Itse asiassa mun eka yksityinen paikka yliopistohommien jälkeen oli PM-hommia firmassa, jonka toimari sanoi viimeisenä päivänä että "mietin kyllä aikoinaan että kannattaako tollasta yliopistopelleä palkata". Tämä siis positiivisessa vittuilumielessä, olisi mielellään minut pitänyt edelleen siellä, ja vähän noille omille ennakkoluuloilleen naureskeli.

Omalta osalta toi FT-tutkinto varmaan auttaisi jos lähtisi hakemaan niitä ylemmän tason johtajapestejä, nyt kun alan kokemusta on ihan mukavasti. Toisaalta ei tosiaan kiinnosta se ylimääräinen vastuu ja stressi mikä noissa hommissa varmaan tulisi. Ennen nykyistä työtä tein projarin hommia yksityisellä ja jos ois siellä jatkanut niin varmaan 6000€ tienoilla ois kk-palkka, viimeisin 3v sitten oli 5200/kk ja 5000€ vuosibonus.

Tässä pitää tietysti huomioida se että siirryin yliopistolta yksityiselle aika myöhään, eli sitä yksityisen puolen uraa ei ole paljoakaan takana. Tai siis nykyään puolijulkisessa firmassa eli käytännössä vähän paremmat palkat kuin julkisella, mutta ei niin hyvät kuin yksityisellä. Ensi vuonna kokemuslisien kautta palkka on siinä 5500€/kk tienoilla ja 8 viikon vuosilomien kanssa ihan hyvä diili omasta mielestä.

Tekeminen myöskin sopivan rentoa, ja tosiaan työnkuva melkeinpä optimaalinen. Mulla ei siis ole käytännössä mitään taloudellista vastuuta, ei esimiesroolia, ja osaamisen ja kokemuksen takia saan tehdä melkein mitä itse haluan ja määrittää oman työnkuvan. C-tason tyypin kanssa sitten kerran viikossa käydään läpi ison kuvan roadmappia, ja muuten täysi vapaus tekemisessä, mikä on mulle tärkeää. Monipuolisia hommia, teknistä määrittelyä, jonkun verran tekemistä niin pysyy ajan tasalla, kouluttamista, vaatimusmäärittelyä jne.

Näitten asioiden takia ei yksityinen puoli hirveästi kiinnosta tällä hetkellä vaikka palkka voisikin olla parempi kokonaisuuden huomioiden. Ehkä taas muutaman vuoden päästä voi miettiä kun on hankkinut kokemusta nykyisestä roolista. Voi tosiaan olla että yksityisellä tienaisin paremmin mutta juuri nyt ei voi valittaa.

Joo, ainakin omalla työpaikalla ”rento” on yksi viimeisistä termeistä jolla kuvaisin PO / PM roolia.

 

[N1kkel]

Vastaan itselleni, harjoittelijan palkka kehittyi ihan mukavasti kun sama työnantaja palkkasi vakituiseksi ja hommat vaihtui suunnittelusta tarjouspuolella työskentelyyn.

2020 - 1900€ / kk
2021 - 3100€ / kk
2022 - 3300€ / kk
2023 - 3700€ / kk

Siitä suuntaa uusille valmistuneille AMK-insinööreille. Itse ainakin olen ihan tyytyväinen.

Minkä alan inssi? Mä sain sähköinssi-harjoittelijana 2300 €/kk ja koulusta valmistumisen jälkeen 3800 €/kk.