Palkkakeskustelu

[demas]

Hieman yllätti tuo sairaanhoitajien palkka, ei tuo oikein kuulosta oikeudenmukaiselta että vaikka on saman tason koulutus niin AMK-insseillä kuitenkin jo lähtöpalkka korkeampi + palkkakehitys. Onko sairaanhoitajilla minkälaisia mahdollisuuksia erikoistua ja sitä kautta siirtyä uralla eteenpäin?

Olisiko syynä se että sairaanhoitoalalle on helppo (helpompi kuin AMK-inssin) kouluttautua? Meinaan että onko vaatimukset sellaiset että tulijoita on enemmän? Tuo varmasti vaikuttaa asiaan. Lisäksi perinteinen naisvaltainen ala niin varmaan sekin voi jotenkin asiaan vaikuttaa.

Nuo lisät palkassa; mun mielestä on hyvä että puhutaan lisistä ja palkasta eikä niputeta suoraan "palkaksi". Näin näkee mikä on palkka ja mikä on kompensaatiota erikoisemmista työajoista. Työntekijälle ne tietenkin näkyy vain yhtenä summanan tilillä mutta kyllä se kokonaisuudesta kertoo enemmän jos ne erotellaan. Ainakin jos tarkemmin halutaan miettiä mitä joku tienaa. Toisaalta tääkin vähän veteen piirretty viiva eli en itse jaksa loputtomiin vääntää jos joku toinen on eri mieltä.

 

[Jakuza]

Vuorolisät ovat haittakorvauksia liittyen paskoihin työaikoihin eivätkä kuulu peruspalkkaan. Vääristävät vertailua, normaalia päivätyötä tekevä ei saa mitään lisiä.

Myös peruspalkka on haittakorvausta menetetystä ajasta ja omasta vaivannäöstä toiselle. Monet päivätyöläiset joutuu käyttämään ison osan työpäivistä ruuhkissa seisomiseen, erinäisten asioiden hoitaminen pankkien aukioloaikoina vaikeutuu ja monelle 8h istuminen päivästä toiseen aiheuttaa terveyshaittoja. Näistä haitoista ei kuitenkaan makseta mitään haittakorvausta peruspalkan lisäksi, kun taas vuorotyötä tekevä hoitaja ei kärsi mistään em. haitoista, mutta vetelee silti haittakorvauksia epäsäännöllisen työajan takia. Tämähän on nimenomaan hoitsulle tuplavoitto kun hommasta jää käteen huomattavasti enemmän ja sitten on vielä saatu porukka uskomaan että "eihän nää lisät mitään palkkaa ole", niin hoitsu voi hyvin kovia lisiä vedellen vielä valittaa pienestä (perus)palkasta mahdollisten (perus)palkkojen nostojen toivossa.

Näin oman y-tunnuksen kautta konsulttina tulee tehtyä hommia ihan satunnaisesti millon mitenkin, joskus pitkälti yli puolen yön ja sitten taas päiväsaikaan on mukava hoitaa muita juttuja kun ei tarvitse juosta muiden pillin mukaan tai jonottaa aamuruuhkissa. Teen siis vapaaehtoisesti ilman minkäänlaisia haittakorvauksia mielummin epäsäännöllisillä työajoilla hommia kuin normaalia työpäivää. Itse näen tuon kyllä ihan täytenä itsepetoksena jos yrittää itselleen uskotella että se oma palkka on kovempi kun naapurilla vaikka todellisuudessa naapurilla on isommat nettotulot lisien takia, hienommat talot, autot ja isompi osakesalkku.

Itselleni ainakin ainoa asia mikä merkitsee on se mitä jää itselleni viivan alle, sillä ei ole mitään merkitysta millä nimillä mitäkin osuutta kutsutaan.

 

[PornReindeer]

Itselleni ainakin ainoa asia mikä merkitsee on se mitä jää itselleni viivan alle, sillä ei ole mitään merkitysta millä nimillä mitäkin osuutta kutsutaan.

Toki yksittäiselle ihmiselle suurin merkitys on mitä jää käteen, mutta vertaillessa palkkoja palkan koostumuksella on paljonkin väliä. Samassa firmassa samalla palkalla toinen voi tienata 3000€ ja toinen 5000€ kun isomman tilin on tehnyt ylitöitä reilusti. Hankala vertailla jos tietää vain kokonaissumman.

 

[Jakuza]

Toki yksittäiselle ihmiselle suurin merkitys on mitä jää käteen, mutta vertaillessa palkkoja palkan koostumuksella on paljonkin väliä. Samassa firmassa samalla palkalla toinen voi tienata 3000€ ja toinen 5000€ kun isomman tilin on tehnyt ylitöitä reilusti. Hankala vertailla jos tietää vain kokonaissumman.

Toki juuri näin, mutta jos antaa vain yhden numeron niin mielestäni tässä tapauksessa paras indikaattori on se mitä jää viivan alle normaalista tuntimäärästä. Toki aina paremman kuvan saa esittämällä palkan koostumuksen, ylityömahdollisuudet, työnkuvan, työolosuhteet, työajat yms.

 

[kjns]

Tunnen monta opettajaa jotka onnistuvat normaaliin 8-tunnin työaikaan tekemään 50% ylimääräisiä tunteja. Jotenkin omaan päähän ei mahdu miten on mahdollista tehdä ylitöitä normaalin työajan puitteissa, mut en mä nyt kuitenkaan opettajia (enkä todellakaan hoitajia) kadehdi.

Oletan, että puhe ei ole ollut oikeasti ylitöistä, vaan ylitunneista.

Koko homma lähtee liikkeelle opettajien palkkausmallista, joka kunnallisilla perus/lukio-opettajilla on pääsääntöisesti ns. opetusvelvollisuustyöaika. Karkeasti selitettynä työtehtävästä maksettavaan peruspalkkaan sisältyy tietty opetusvelvollisuus, eli viikkotuntimäärä. Kaikki tämän yli menevät tunnit on lisätunteja, joista maksetaan erikseen lisää palkkaa per ylitunti.

Esimerkkinä vaikka luokanopettaja, jonka opetusvelvollisuus on 24 tuntia, jos tällä opettajalla on oppitunteja viikossa 28, saa hän peruspalkkansa päälle vielä neljä ylituntia. Ylituntikorvaus taitaa olla jotain satasen luokkaa (brutto) lisää kuukausipalkkaan.

Tässä mallissa opettajilla ei myöskään ole "normaalia työaikaa", vaan kaikki työhön sisältyvä (tuntien suunnittelu, joulu/kevät/mitkälie juhlat, "vanhempainillat", kokoukset/palaverit) kuuluu maksettuun palkkaan ja tehdään ilman erilliskorvauksia silloin kun tehdään. Läsnäolovelvoitetta työpaikalla ei ole kuin oppituntien aikana, joten malli sinänsä antaa vapauden toteuttaa työnsä itselleen sopivalla mallilla. Tämä myös tekee sen, että ylityöt on melkolailla harvinaisia, koska lähes kaikki kuviteltavissa oleva "kuuluu työhön". Jos jotain oikeasti ylimääräistä tehdään/teetetään niin sekin on yleensä lisätyötä josta maksetaan vain tuntipalkan verran ekstraa.

 

[Johla]

Pidempään seurannut tätä ketjua ja vähänlaisesti finanssialan tekijöiden kokemuksia täällä, joten tässä omani:

Tradenomiksi valmistunut tänä keväänä, kolmisen vuotta täynnä syksyllä täyspäiväistä työntekoa finanssialalla samassa yrityksessä. Palkka lähtenyt liikkeelle 2100€/kk eli pohjalta aloitettu, nyt 3000€/kk asiantuntijatehtävissä. Tässä varmaankin junnataan sitten pidempään ellei lähde hakemaan kokemuksia ja palkkaa lisää muualta.

 

[IhmeellinenJuttu]

Myös peruspalkka on haittakorvausta menetetystä ajasta ja omasta vaivannäöstä toiselle. Monet päivätyöläiset joutuu käyttämään ison osan työpäivistä ruuhkissa seisomiseen, erinäisten asioiden hoitaminen pankkien aukioloaikoina vaikeutuu ja monelle 8h istuminen päivästä toiseen aiheuttaa terveyshaittoja. Näistä haitoista ei kuitenkaan makseta mitään haittakorvausta peruspalkan lisäksi, kun taas vuorotyötä tekevä hoitaja ei kärsi mistään em. haitoista, mutta vetelee silti haittakorvauksia epäsäännöllisen työajan takia. Tämähän on nimenomaan hoitsulle tuplavoitto kun hommasta jää käteen huomattavasti enemmän ja sitten on vielä saatu porukka uskomaan että "eihän nää lisät mitään palkkaa ole", niin hoitsu voi hyvin kovia lisiä vedellen vielä valittaa pienestä (perus)palkasta mahdollisten (perus)palkkojen nostojen toivossa.

Näin oman y-tunnuksen kautta konsulttina tulee tehtyä hommia ihan satunnaisesti millon mitenkin, joskus pitkälti yli puolen yön ja sitten taas päiväsaikaan on mukava hoitaa muita juttuja kun ei tarvitse juosta muiden pillin mukaan tai jonottaa aamuruuhkissa. Teen siis vapaaehtoisesti ilman minkäänlaisia haittakorvauksia mielummin epäsäännöllisillä työajoilla hommia kuin normaalia työpäivää. Itse näen tuon kyllä ihan täytenä itsepetoksena jos yrittää itselleen uskotella että se oma palkka on kovempi kun naapurilla vaikka todellisuudessa naapurilla on isommat nettotulot lisien takia, hienommat talot, autot ja isompi osakesalkku.

Itselleni ainakin ainoa asia mikä merkitsee on se mitä jää itselleni viivan alle, sillä ei ole mitään merkitysta millä nimillä mitäkin osuutta kutsutaan.

Yhteiskunta pyörii edelleen viikkorytmillä ja normin mukaan illat sekä viikonloput ovat vapaata yms. Epäsäännöllinen työaika on erittäin kuluttavaa elimistölle, mutta ei näitä normi päivätyöläinen tajua jos ei itse ole kokeillut esim. jotain ilta-aamu-yö putkia yhden päivän välivapailla. Vkl- vapaat ehkä kerran kuukauteen. Hyvin harva niitä yövuoroja mielellään tekee, kun mittarissa on yli 20 vuotta. Palautuminen kestää ja terveysvaikutuksen tuntuu.
Työmatkoista ei makseta käsittääkseni palkkaa, työ- ja asuinpaikan saa itse valita ja istumatyötä pystyy myös itse vähentämään jos haluaa. Näistäkin toki voi pyrkiä neuvottelemaan työnantajan kanssa. Kadehtimasi hoitajat myös istuvat töissä ja esim. yövuorosta päästessä joutuvat seisomaan niissä ruuhkissa samalla tavalla.
Vuorolisät on muutenkin lähinnä nimelliset, koska se peruspalkka on usein vuorotöissä niin huono. Vuorotyö nähdään muutenkin ihan oikeutetusti sellaisena pakollisena pahana, johon ei kukaan halua vaan pääosin se päivätyö on se tervejärkisen ihmisen normi ja tavoiteltava tila.

Vertaat lisäksi yrittäjän hommia työntekijään. Se on yrittäjän vapaus, vastuu ja riski, jos niitä töitä haluaa tehdä eri aikoina. Ja muutenkin tuo kuvailu kertoo ehkä lähinnä siitä, kuinka vierasta se oikea vuorotyö on, kun verrataan sitä johonkin satunnaiseen kotona tietokoneen edessä kahvin siemailuun ja maileihin vastailuun ennen nukkumaan menoa.

 

[Ihime]

Annetaanpa omakin panos tänne tätä pitkään seuranneena. 6 vuotta yrittäjänä toiminimellä. Tv, tietokone, kotiteatteri asennuksia, sekä It support hommaa ja kaikkea siihen liittyvää pääasiassa kuluttuja asiakkaille, joitan random yritys keikkoja päälle. Kituutin kädestä suuhun meiningillä, tili kokoajan nollilla käytännössä. Homma ei hirveästi enää tuntunu etenevän niin hain reilu vuosi sitten ihan palkkatöitä ja löytyki kätevästi puolipäivänen IT service desk homma, josta maksetaan ihan mukavasti (1625€/kk). Tämän lisäksi löyty kevään aikana isompi firma joka työlistää hyvin loppu puolikkaan viikosta yrittäjänä. Tähän päälle vielä jonkuverran kuluttaja keikkoja niin muuttunu tilanne aika rajusti siitä että välillä saatto olla viikkoja jollon oli 2-3h töitä per päivä, siihen että välillä saa painaa 12h päivää. Kuukausitulot on nyt asettunu ton uuden työkuvin kanssa tasolle 3500-4500€/kk bruttona, riippuen miten löytyy nuita hommia yrittäjänä.
Ollut kyllä tässä puhetta että siirtyisin täyspäiväseksi palkollisena tuolla yrityksesä johon teen keikkaa ja tämän kun mainitisin nykysessä palkkatöissä niin sielläkin alettiin selvittään täyspäiväsen pahvien mahollisuuksia. Tollanen täyspäivänen toimistohomma josta voi olla sairaanakin ja kertyy lomapäiviä kyllä alkais maistumaan ja ei tarvis enään sinkoilla monen eri homman ja keikan välillä. Vaikka tuo itse työ on yrittäjänä mielyttävää niin kaikki muu yrittäjyydessä ei niinkään... Tässä olisikin ensimäinen kesäloma kohta edessä kuuten vuoteen.

 

[vipe]

Vaikka palkassa kunnalla vähän jälkeen yksityisestä jäisikin, niin työaika (asiantuntijat, 36.75h/ vko) ja pitkät lomat tilannetta tasapainottavat.

Toisaalta kunnallisella/julkisella seurataan työaikaa melko tarkasti, ainakin pari läheistä kaverita jotka ovat erilaisten (pikku)päälliköiden nimikkeillä sosiaalipuolella, istuvat siellä kyllä aika tarkkaan minuutilleen sen työpäivän täyteen. Yksityisellä taas ei ketään kiinnosta tuletko edes töihin vai et, kunhan duunisi hoidat, ei ole minkäänlaista seurantaa ja duunia voit tehdä vaikka mökiltä laiturin nokasta (ajankohtaista esim. nyt kun lomat jo suurimmalla osalla päällä ).

Aika kovapalkkaista kesätyötä tai sitten olet painanut aika helvetisti ylitöitä jos 6250€/kk olet kuussa tienannut, ja vielä kesken koulujen Mutta hyvä jos on onnistanut ja ottanut tilaisuudesta kaiken irti!

Opiskelijana sitä jaksoi hyvin, kun ei ollut juuri muita vastuita. Itelläkin oli paperin TESsillä useimmiten 3000-4000e haarukassa kahden viikon tilit, kun teki 5-vuorotyötä ja siihen päälle ylitöitä sen verran mitä sattui huvittamaan. Ei edes erityisen rankkaa hommaa, usein ne ylityöt oli sitä että joku homma oli viivästynyt siten, ettei koko normaalin vuoron aikana päästy mitään tuottavaa tekemään. Sitten pyydettiin jäämään ylitöihin, jotka usein osittain tai kokonaan meni samalla kaavalla, yleisintä oli se että se 5-6h ylitöistäkin vaan hengailtiin porukalla tai käytiin kuntosalilla, sitten pari tuntia päästiin tekemään oikeita töitäkin. Palkka oli ihan kohdillaan, mutta kyllä siellä tehtaassa ollessa kummasti alkoi aina opiskelu kiinnostamaan, kaikenlaisia ihmiskohtaloita sielläkin oli jotka joka kesä uhosivat ottavansa lopputilin.

 

[Jakuza]

Yhteiskunta pyörii edelleen viikkorytmillä ja normin mukaan illat sekä viikonloput ovat vapaata yms. Epäsäännöllinen työaika on erittäin kuluttavaa elimistölle, mutta ei näitä normi päivätyöläinen tajua jos ei itse ole kokeillut esim. jotain ilta-aamu-yö putkia yhden päivän välivapailla. Vkl- vapaat ehkä kerran kuukauteen. Hyvin harva niitä yövuoroja mielellään tekee, kun mittarissa on yli 20 vuotta. Palautuminen kestää ja terveysvaikutuksen tuntuu.
Työmatkoista ei makseta käsittääkseni palkkaa, työ- ja asuinpaikan saa itse valita ja istumatyötä pystyy myös itse vähentämään jos haluaa. Näistäkin toki voi pyrkiä neuvottelemaan työnantajan kanssa. Kadehtimasi hoitajat myös istuvat töissä ja esim. yövuorosta päästessä joutuvat seisomaan niissä ruuhkissa samalla tavalla.
Vuorolisät on muutenkin lähinnä nimelliset, koska se peruspalkka on usein vuorotöissä niin huono. Vuorotyö nähdään muutenkin ihan oikeutetusti sellaisena pakollisena pahana, johon ei kukaan halua vaan pääosin se päivätyö on se tervejärkisen ihmisen normi ja tavoiteltava tila.

Vertaat lisäksi yrittäjän hommia työntekijään. Se on yrittäjän vapaus, vastuu ja riski, jos niitä töitä haluaa tehdä eri aikoina. Ja muutenkin tuo kuvailu kertoo ehkä lähinnä siitä, kuinka vierasta se oikea vuorotyö on, kun verrataan sitä johonkin satunnaiseen kotona tietokoneen edessä kahvin siemailuun ja maileihin vastailuun ennen nukkumaan menoa.

En silti ymmärrä miksi niitä haittalisiä ei muka pitäisi huomioida palkassa. Kaikissa töissä on omat hyvät ja huonot puolensa joista saa sitten korvausta työnantajalta. Toki jokainen määrittelee itse mistä tykkää ja minkä kokee haittana ja hyötynä. Seurustelin pitkään hoitsun kanssa joka teki mielellään mahdollisimman paljon viikonloppuja ja yövuoroja eikä kokenut asiaa mitenkään ikävänä. Itsekin tuli nuorempana ajettua kuorma-autolla nelipäiväistä viikkoa yön läpi pitkälle seuraavaan päivään ja suuri osa palkasta muodostui juuri lisistä/kokopäivärahoista yms. Nämä olivat kuitenkin itselleni osa palkkaa ja itseasiassa työmatkoistakin maksettiin palkkaa koska tunnit sai merkata moottorin käynnistämisesta sen sammuttamiseen kotipihassa.

 

[penttip]

Minun mielestä toimenkuvaan kuuluvat normaalit haittalisät kuuluvat ehdottomasti tähän threadiin. Suotavaa tietysti olisi, että niiden osuus kerrotaan. Ei ketään kiinnosta tietää pelkkää sairaanhoitajan peruspalkka, vaan se mitä siitä tietyllä toimenkuvalla/työprofiililla olevasta työstä tienaa. Peruspalkat löytää sieltä TESeistä kuka tahansa. Se vasta vääristyneen kuvan palkkatasosta antaakin, että joku 3/5 vuorotyötä tekevä postaa peruspalkkansa tietäen, että hänen toimenkuvassaan ei ole olemassa yhtään työntekijää joka tekisi pelkkää päivätyötä.

Toki jos toimeen liittyy myös verottomia tai ylityökorvauksisa, ne olisi syytä ilmoittaa erillään normaalista työkorvauksesta, jottei jälleen kerran synny vääristynyttä kuvaa palkkatasosta

 

[FireFly Renaissance]

Ja tuon lisäksi mielestäni suuri ongelma on että aina kun puhutaan sairaanhoitajien palkoista lasketaan niihen mukaan kaikki vuorolisät.
Ei ne syyttä ole nimeltään "vuorolisiä", eli mielestäni niitä ei ikinä saisi laskea mukaan peruspalkkaan ja sillä perustella että ihminen tienaa hyvin.

Okei ei lasketa, mutta sitten ei myöskään voi valittaa palkoista siksi, että on ikävät työajat jne.

Perustyöstä 8-16, ei tarvi venyä, ei tarvi miettiä töitä kotona, ei tarvi pysyä kärryillä vapaa-ajalla ja ilman erityisen haastavaa koulutusta (ollaanpa ihan rehellisiä tässä). Kun vielä lomaoikeuskin on kunnossa, se peruspalkka on varmaan ihan ok. imho.

Jos työ on vaativampaa kuin tuo, niin sitten on ok maksaa enemmän, joko suoraan tai lisillä. Se on ihan järjestelykysymys. Kunnilla on aika samapalkkainen järjestelmä, jolloin on helpompi maksaa lisiä kuin kovempaa peruspalkkaa. Yksityisellä puolella asiantuntijatasolla usein rassaavampi työ (matkustelu, vaativuus, työajat) neuvotellaan samaan kokonaispalkkaan ilman lisiä, mutta ne kuuluu työnkuvaan.

 

[FireFly Renaissance]

Hieman yllätti tuo sairaanhoitajien palkka, ei tuo oikein kuulosta oikeudenmukaiselta että vaikka on saman tason koulutus niin AMK-insseillä kuitenkin jo lähtöpalkka korkeampi + palkkakehitys. Onko sairaanhoitajilla minkälaisia mahdollisuuksia erikoistua ja sitä kautta siirtyä uralla eteenpäin?

Julkisen sektorin insinöörin palkat ei muuten ole kummoisia, eikä tarvi varmaan vuorolisistäkään haikailla.

Ylipäänsä insinöörin palkoissa on varmasti todella suuri haitari. Osa on siellä sairaanhoitajien tasolla ja osa vetää DI-tason liksaa, jos on osaaminen sillä tasolla.

Tilastoja ei näemmä näe, ellei kuulu insinööriliittoon.

 

[panaani]

Tollasiin vuorolisiin ei pääse edes vuorokausirytmissä hoitoalalla. Mitä sä teet, paljon peruspalkka ja vuorolisät kuukaudessa?

Paperitehtaalla toimin prosessihommissa. Oma peruspalkkani olisi vuodessa noin 38 000 euroa jos tekisin samalla palkalla päivävuoroa. Nyt kun olen vuorossa on lisineen napsahtanut vuosittain 62-67 000. Suuret erot johtuvat luonnollisesti siitä, että vuosittain on vaihtelua siinä kuinka työvuoroihin osuvat esimerkiksi joulut ja juhannukset.

Vuorolisät ovat haittakorvauksia liittyen paskoihin työaikoihin eivätkä kuulu peruspalkkaan. Vääristävät vertailua, normaalia päivätyötä tekevä ei saa mitään lisiä.

Paskat työajat ovat suhteellinen käsite. Minulla olisi ollut mahdollisuus päivätöihinkin mutta en halua huonoa palkkaa sekä ainaisia aamuherätyksiä, lyhyitä vapaita jne. Mieluummin sitä viettää 4-6 päivän vapaita ja tekee vuosittain työpäiviä huomattavasti konttorirottaa vähemmän.

Juuri kuten IhmeellinenJuttu kirjoitti, eli mielestäni on vääryyttä laskea vuorotyöt palkaksi ja sitten porukalla huokaillaan miten hyvä palkat hoitajilla on. Mielestäni heillä on aika heikot palkat työn vaativuuteen ja tärkeyteen nähden, eikä sitä saisi lisillä paikata kun he kerran venyvät ja tekevät muuta kuin toimistoaikaa.

PS: En ole hoitaja, eikä minulla ole sellaisen kanssa mitään tekemistä. Olen toimistorotta jonka työaikaan ei osu mitään mistä maksetaan lisiä. Kunhan vain kommentoin että mielestäni asia on väärin.

Jos hoitaja tekee vuorotyötä, vuorolisät kuuluvat hänen palkkaansa. Mitä väliä sillä on mikä olisi teoreettinen palkka päivävuorossa jos kuitenkin tekee vuoroa? Vai enkö nyt tajua jotain korkeampaa logiikkaa tässä?

 

[IhmeellinenJuttu]

Peruspalkka on se palkka, joka kyseisestä perustyöstä/tehtävästä maksetaan perustyöaikana, joten se on se vertailukelpoisin luku. Myös ne lisät lasketaan sen peruspalkan pohjalta. Kyllä sä voit ne lisätkin ilmoittaa mutta ne on hyvä kertoa erikseen.

 

[panaani]

Peruspalkka on se palkka, joka kyseisestä perustyöstä/tehtävästä maksetaan perustyöaikana, joten se on se vertailukelpoisin luku. Myös ne lisät lasketaan sen peruspalkan pohjalta. Kyllä sä voit ne lisätkin ilmoittaa mutta ne on hyvä kertoa erikseen.

Vuorotyöntekijälle perustyöaika on vuorotyö joten nuo vuorolisät ovat olennainen osa palkkaa.

 

[FireFly Renaissance]

Peruspalkka on se palkka, joka kyseisestä perustyöstä/tehtävästä maksetaan perustyöaikana, joten se on se vertailukelpoisin luku. Myös ne lisät lasketaan sen peruspalkan pohjalta. Kyllä sä voit ne lisätkin ilmoittaa mutta ne on hyvä kertoa erikseen.

Niin kuten panaani sanoi yllä, jos ei työskentele perustyöaikana niin miksi puhuu jostain perustyöajan palkasta kun ei sellaista perustyöajan työtäkään tee? Melkoisen tarkoitushakuista vääristelyä sanoisin.

 

[IhmeellinenJuttu]

Pääosa vuorotyöstäkin usein on ihan perustyöaikaan 7-18 tapahtuvaa eikä siltä ajalta mitään lisiä tule. Kuukausipalkka on se vertailukelpoisin luku, josta näkee suoraan minkälaista tehtävästä maksetaan mitäkin palkkaa. Vuorotyö itsessään ei nosta tai laske kuukausipalkkaa mihinkään suuntaan.

 

[panaani]

Pääosa vuorotyöstäkin usein on ihan perustyöaikaan 7-18 tapahtuvaa eikä siltä ajalta mitään lisiä tule. Kuukausipalkka on se vertailukelpoisin luku, josta näkee suoraan minkälaista tehtävästä maksetaan mitäkin palkkaa. Vuorotyö itsessään ei nosta tai laske kuukausipalkkaa mihinkään suuntaan.

Voitko perustella tarkemmin kuinka tulit tällaiseen lopputulemaan? Vuorotyötähän tehdään vuorokauden ympäri joten miten vapaasti valitsemasi 11h aikajakso voi olla pääosa 24 tunnista? Eikö perustyöaika ole 8-16? Tämä saattaa tulla yllätyksenä, mutta kolmivuorotyössä esimerkiksi iltalisät saa jo heti kello 14 jälkeen.

Jos mietin omaa työkiertoani, työajastani 16h/48h=33% osuu tuohon määritelmääsi ja sitten on vielä viikonloput jolloin osumatarkkuus on 0%.

 

[ZekeDope]

Pääosa vuorotyöstäkin usein on ihan perustyöaikaan 7-18 tapahtuvaa eikä siltä ajalta mitään lisiä tule. Kuukausipalkka on se vertailukelpoisin luku, josta näkee suoraan minkälaista tehtävästä maksetaan mitäkin palkkaa. Vuorotyö itsessään ei nosta tai laske kuukausipalkkaa mihinkään suuntaan.

Eiköhän yleisin vuorotyö ole kaksivuorotyötä eli ihan perus aamu ja iltavuoroa painetaan. Abouttiarallaa 0600-1400 ja 1400-2200 tunti sinne tai tänne.

Itse painan kolmivuorotyötä tällä hetkellä ja siitäkin pelkkää yövuoroa kun muut eivät halua tehdä ja itselle se sopii parhaiten. Aamuvuoron ja yövuoron ero on, että yövuorossa tienaa 100€ enemmän lisillä viikossa. Onhan tuo merkittävä summa jo kuukaudessa.

 

[cular]

Voitko perustella tarkemmin kuinka tulit tällaiseen lopputulemaan? Vuorotyötähän tehdään vuorokauden ympäri joten miten vapaasti valitsemasi 11h aikajakso voi olla pääosa 24 tunnista? Eikö perustyöaika ole 8-16? Tämä saattaa tulla yllätyksenä, mutta kolmivuorotyössä esimerkiksi iltalisät saa jo heti kello 14 jälkeen.

Jos mietin omaa työkiertoani, työajastani 16h/48h=33% osuu tuohon määritelmääsi ja sitten on vielä viikonloput jolloin osumatarkkuus on 0%.

Tuolta ajalta ei tule vuorolisiä perus-tuntipalkkaan.

Voitasiinko tästä vuorotyöstä jankkaaminen jo lopettaa tässä ketjussa kun viimeiseen pariin sivuun ei ole päästy mihinkään

Noissa hommissa se nimellinen tuntipalkka ei vastaa välttämättä päiväsaikaan tehtäviä nakkeja, mutta ilta-, yö-, lauantai- ja sunnuntailisät nostaa monesti bruttopalkan yli vastaavien kokemus- ja koulutustason hommien.

Sen arvoista? Jokaisen oman harkinnan takana. Suomessa on erinomaiset mahdollisuudet vaikuttaa ja valita mitä opiskelee ja työkseen tekee. Alan vaihtaminenkin onnistuu tässä maassa, jos kokee ettei ajalleen saa riittävää vastinetta

 

[IhmeellinenJuttu]

Voitko perustella tarkemmin kuinka tulit tällaiseen lopputulemaan? Vuorotyötähän tehdään vuorokauden ympäri joten miten vapaasti valitsemasi 11h aikajakso voi olla pääosa 24 tunnista? Eikö perustyöaika ole 8-16? Tämä saattaa tulla yllätyksenä, mutta kolmivuorotyössä esimerkiksi iltalisät saa jo heti kello 14 jälkeen.

Jos mietin omaa työkiertoani, työajastani 16h/48h=33% osuu tuohon määritelmääsi ja sitten on vielä viikonloput jolloin osumatarkkuus on 0%.

Iltalisät lähtee pyörimään esim. KVTESin mukaan klo 18. Nää on ihan työehtosopparikohtaisia. Varmaan jonkun paperin tessin mukaan nyt ihan aamuvuorostakin jonkun aikainen herätys-lisän saa.
Pääosa aamu- ja iltavuorosta osuu usealla alalla tuohon 7-18 aikaan, jolloin ei aikariippuvaisia lisiä tule. Yleensä vuorotyössä aamu- ja iltavuoroja on selkeästi eniten.

 

[FireFly Renaissance]

Iltalisät lähtee pyörimään esim. KVTESin mukaan klo 18. Nää on ihan työehtosopparikohtaisia. Varmaan jonkun paperin tessin mukaan nyt ihan aamuvuorostakin jonkun aikainen herätys-lisän saa.
Pääosa aamu- ja iltavuorosta osuu usealla alalla tuohon 7-18 aikaan, jolloin ei aikariippuvaisia lisiä tule. Yleensä vuorotyössä aamu- ja iltavuoroja on selkeästi eniten.

Niin tai näin, silloin se kokonaisansio ilman ylitöitä on edelleen kaikkein vertailukelpoisin luku. Se kertoo minkälaisen korvauksen saa sellaisesta hommasta mitä tekee. Melko turhaa verrata jotain teoreettisia lukuja, jos ei samalla sitten tee töitäkin vain teoriassa.

ps. Miksi siihen laskennalliseen peruspalkkaan ei sitten kuitenkaan ikinä lasketa niitä kunnan pidempiä lomia? Ne on täysillä kokemusvuosilla kuitenkin n. 7 % palkasta. ~7,5 viikkoa vastaan yksityisen sektorin 5 viikkoa. (38 pv, ei lauantaita vs 30 pv, lauantait lasketaan)

 

[panaani]

Iltalisät lähtee pyörimään esim. KVTESin mukaan klo 18. Nää on ihan työehtosopparikohtaisia. Varmaan jonkun paperin tessin mukaan nyt ihan aamuvuorostakin jonkun aikainen herätys-lisän saa.
Pääosa aamu- ja iltavuorosta osuu usealla alalla tuohon 7-18 aikaan, jolloin ei aikariippuvaisia lisiä tule. Yleensä vuorotyössä aamu- ja iltavuoroja on selkeästi eniten.

Aivan, KVTESin sisällöstä en sen kummemmin tiedä. Yksityisillä aloilla joissa olen aikaisemmin toiminut, oli vuoromuoto sitten 2- tai 3-vuoroa saa iltavuorosta lisät jo heti kello 14 alkaen.

 

[dropadrop]

Oletan, että puhe ei ole ollut oikeasti ylitöistä, vaan ylitunneista.

Koko homma lähtee liikkeelle opettajien palkkausmallista, joka kunnallisilla perus/lukio-opettajilla on pääsääntöisesti ns. opetusvelvollisuustyöaika. Karkeasti selitettynä työtehtävästä maksettavaan peruspalkkaan sisältyy tietty opetusvelvollisuus, eli viikkotuntimäärä. Kaikki tämän yli menevät tunnit on lisätunteja, joista maksetaan erikseen lisää palkkaa per ylitunti.

Esimerkkinä vaikka luokanopettaja, jonka opetusvelvollisuus on 24 tuntia, jos tällä opettajalla on oppitunteja viikossa 28, saa hän peruspalkkansa päälle vielä neljä ylituntia. Ylituntikorvaus taitaa olla jotain satasen luokkaa (brutto) lisää kuukausipalkkaan.

Tässä mallissa opettajilla ei myöskään ole "normaalia työaikaa", vaan kaikki työhön sisältyvä (tuntien suunnittelu, joulu/kevät/mitkälie juhlat, "vanhempainillat", kokoukset/palaverit) kuuluu maksettuun palkkaan ja tehdään ilman erilliskorvauksia silloin kun tehdään. Läsnäolovelvoitetta työpaikalla ei ole kuin oppituntien aikana, joten malli sinänsä antaa vapauden toteuttaa työnsä itselleen sopivalla mallilla. Tämä myös tekee sen, että ylityöt on melkolailla harvinaisia, koska lähes kaikki kuviteltavissa oleva "kuuluu työhön". Jos jotain oikeasti ylimääräistä tehdään/teetetään niin sekin on yleensä lisätyötä josta maksetaan vain tuntipalkan verran ekstraa.

Joo, näinhän se on, ja riippuu varmaan suuresti tapauksesta kuinka paljon aikaa ylimääräiseen menee. Omasta tuttavapiiristä kaikki yläaste / lukio opettajat sanovat, että ekat pari vuotta menee se ~8h päivä ja sen jälkeen voi uudelleenkäyttää niin paljon että voi ottaa reilusti lisää tunteja ilman että viikottainen työaika ylittää 40h.

Omalla alalla oletetaan että melkein vuosi menee ennen kuin uusi työntekijä on täysin tehokas, eli työnantajan näkökannasta tuo tehostuminen on laskettu mukaan palkkaan ja alku nähdään ennemmin harjoitteluna. En toki ehdota että tämä olisi ainut mahdollinen malli.

 

[Crom]

Tilastoja ei näemmä näe, ellei kuulu insinööriliittoon.

2018 tilastojen mukaan julkinen sektorin on se peränpitäjä:

 

[Mechanical Man]

Julkisella sektorilla on aika suuri määrä sairaanhoitajia, vaikuttaa helposti mediaaniin.

 

[Javaq]

Julkisella sektorilla on aika suuri määrä sairaanhoitajia, vaikuttaa helposti mediaaniin.

Mutta ei kai nuo sairaanhoitajat insinöörien palkkamediaaniin vaikuta?

 

[Mechanical Man]

Aivan, en huomannut tuon olevan insinööriliiton taulukko.

 

[Ilkkari]

Toisaalta kunnallisella/julkisella seurataan työaikaa melko tarkasti, ainakin pari läheistä kaverita jotka ovat erilaisten (pikku)päälliköiden nimikkeillä sosiaalipuolella, istuvat siellä kyllä aika tarkkaan minuutilleen sen työpäivän täyteen. Yksityisellä taas ei ketään kiinnosta tuletko edes töihin vai et, kunhan duunisi hoidat, ei ole minkäänlaista seurantaa ja duunia voit tehdä vaikka mökiltä laiturin nokasta (ajankohtaista esim. nyt kun lomat jo suurimmalla osalla päällä ).

Opiskelijana sitä jaksoi hyvin, kun ei ollut juuri muita vastuita. Itelläkin oli paperin TESsillä useimmiten 3000-4000e haarukassa kahden viikon tilit, kun teki 5-vuorotyötä ja siihen päälle ylitöitä sen verran mitä sattui huvittamaan. Ei edes erityisen rankkaa hommaa, usein ne ylityöt oli sitä että joku homma oli viivästynyt siten, ettei koko normaalin vuoron aikana päästy mitään tuottavaa tekemään. Sitten pyydettiin jäämään ylitöihin, jotka usein osittain tai kokonaan meni samalla kaavalla, yleisintä oli se että se 5-6h ylitöistäkin vaan hengailtiin porukalla tai käytiin kuntosalilla, sitten pari tuntia päästiin tekemään oikeita töitäkin. Palkka oli ihan kohdillaan, mutta kyllä siellä tehtaassa ollessa kummasti alkoi aina opiskelu kiinnostamaan, kaikenlaisia ihmiskohtaloita sielläkin oli jotka joka kesä uhosivat ottavansa lopputilin.

"useimmiten 3000-4000e haarukassa kahden viikon tilit" Ja höpöhöpö . Olen itsekkin samaisen TESsin vaikutuspiirissä jo hyvän tovin ollut.

 

[Anagonda]

Jos hoitaja tekee vuorotyötä, vuorolisät kuuluvat hänen palkkaansa. Mitä väliä sillä on mikä olisi teoreettinen palkka päivävuorossa jos kuitenkin tekee vuoroa? Vai enkö nyt tajua jotain korkeampaa logiikkaa tässä?

Ihan oikein ymmärsit, minun ulostulo vaan oli heikko. Eli tarkoitin tarkoitin että mielestäni erilaisissa tilastoissa vuorolisiä ei saisi laskea mukaan, koska näistä vain muut pahoittaa mielen vaikka ei ikinä suostuisi vuorotyötä tekemään.

Kuten muutkin vastannut niin tähän ketjuun tietenkin myös lisät mukaan, mutta mielellään eroteltuna että ymmärtää paljonko saa korvausta normirytmistä poikkeamalla. Nuorena, noin 15v sitten tein itsekkin yövuoroa jolloin brutto = netto. Nyt hieman (3v) vanhempana ja perheellisenä en voisi kuvitellakkaan tekeväni vuorotyötä ja siksi mielestäni vuorolisät on ansaittu kuukausipalkan päälle. Vuorolisiä ei mielestäni saisi käyttää vertailuissa "onpa tuolla alalla isot palkat" -tyylisesti koska vuorotyössä palkan suuruus tulee yleensä muusta kuin itse työn tekemisestä. Jos tilastoissa katsottaisiin esim hoitsujen palkkoja ilman lisiä niin uskon että iltapäivälehdet ei aina keskustelukierroksella kirjoittais lööppejä "Hoitajat tienaavat 3500e/kk ja vaativat 50e/kk lisää liksaa!!!11". Jos siinä lukisi että ne tienaavat 2300e niin kukaan ei edes avaisi lehteä.

Vai onko joku oikeasti sitä mieltä että jos joku tekee hyvää työtä ja se tienaa lisineen enemmän kuin muut niin hänelle ei anneta palkan korotusta? Vaikka peruspalkka olisi jopa ehkä heikompi? Olen työskennellyt esimiehenä niin että alaiset tekivät vuorotyötä, joka palkkakierroksella käytiin kauhea vääntö kun ne jotka eivät suostuneet tekemään kuin päivätyötä mielestään tienasivat vähemmän kuin vuorotyötä tekevät. Jos itse saa valita mitä vuoroa tekee ja kaveri kiinteässä yövuorossa tienaa lisineen enemmän niin on kyllä mielestäni aivan väärä paikka itkeä. Esimiehenä en tietenkään voinut avata palkkoja sen enempää, mutta itkijät kun voi kysyä verottajalta ja tällöin saavat kokonaisansion selville.

 

[nakkirakki]

Paskat työajat ovat suhteellinen käsite. Minulla olisi ollut mahdollisuus päivätöihinkin mutta en halua huonoa palkkaa sekä ainaisia aamuherätyksiä, lyhyitä vapaita jne. Mieluummin sitä viettää 4-6 päivän vapaita ja tekee vuosittain työpäiviä huomattavasti konttorirottaa vähemmän.

Itsekin pitkään vuorotyötä tehneenä ymmärrän hyvin edut, ja osin niitä kaipaankin. Nyt kymmenen vuotta päivätyöaikaa tehneenä, perheellisenä ihmisenä, sanoisin vuorotyön sosiaalisen haitan olevan henkilökohtaisesti liian suuri. Kaikki vapaa-aika ei ole saman arvoista.

 

[Villelj]

Itse vaihdoin työpaikkaa vuosi sitten:
työmatka lyheni -200km/pv
Tulot pieneni -20 000€/vuosi
3 vuorotyöt->Toimisto työajat 8-16

Ja ehkä tärkein:
Tutuksi tullut joka aamuinen v*tutus pysynyt edelleen poissa.

Päivääkään en ole katunut.

 

[PornReindeer]

Ja etkö tärkein:
Tutuksi tullut joka aamuinen v*tutus pysynyt edelleen poissa.

Älä huoli, kyllä se sieltä tulee ajan kanssa

 

[Villelj]

Älä huoli, kyllä se sieltä tulee ajan kanssa

Varmasti,mutta iloitsen niin kauan kun pysyy poissa kun 5v ajan se alkoi aina puoli tuntia ennen töitä...
Ja sitten alan etsimään taas uusia haasteita

 

[zaneislandd]

Kyllähän tuossa Villelj:n tapauksessa päivään tulee 2-3h lisää vapaa-aikaa ja itse ainakin suuresti nautin säännöllisestä rytmistä ja kun on muutenkin palautumisongelmia ja nukun huonosti niin vuorotyö olisi perseestä (kokeiltu kesätöissä aikoinaan pelkkää yötä joka oli ihan ok ja ilta/aamua joka oli ihan perseestä). Jos -20k€ on vielä bruttotuloista niin ei edes paha suomen marginaaliveroilla.

Itse DI (elektro. tausta), palkka aikalailla siellä keskiarvoissa mun kokemuksella(9v alalta), eli ~60k€ vuosi ja siihen mahdollisesti vähän bonareita päälle. Tuntuu, että tuttavapiiristä monet taustasta ja koulutuksesta riippuen tienaa samoja vähintään ja ylikin, mutta toisaalta moni painaakin ton 200h ylitöitä ja viikonloppuja. Ite tyytyväinen kun liukuva työaika, eli voin tehdä vaikka 4h päivän jos ei nappaa tai ottaa pidennettyjä viikonloppuja tunnin varotusajalla. Toisaalta sitten ylitöitä 0h/9v korvattuna, vaikka välillä tuleekin hetkiä että pitää puskea paljon tunteja sisään kun on kiireisempi aika, kertyy vain tunti tunnista saldoa jota voi sitten tiputella kiireettömämpinä aikoina. Siinä mielessä huono, että ei pysty tekemään lisätienestejä mutta tykkään silti joustavuudesta. Työ usein aika haasteellista, että oikeasti vaikeita ongelmia joihin ei ole mitään selvää parasta kaikkia miellyttävää ratkaisua ja ongelmat ovat käytännössä aina uusia. Pitää mielen virkeänä mutta samalla välillä olisi kiva lapioida hiekkaa kasasta toiseen ja samalla hommat valmistuisi. Krooninen kiire myös läsnä ja pitää tehdä aina nopeammin ja nopeammin omat ja vähän muidenkin hommat, samalla kukaan ei niin välitä miten, missä ja milloin hommat hoituu kunhan ne hoituu eli etäpäiviä ja tunteja ei kyylätä.

 

[PornReindeer]

Itse DI (elektro. tausta), palkka aikalailla siellä keskiarvoissa mun kokemuksella(9v alalta), eli ~60k€ vuosi ja siihen mahdollisesti vähän bonareita päälle. Tuntuu, että tuttavapiiristä monet taustasta ja koulutuksesta riippuen tienaa samoja vähintään ja ylikin, mutta toisaalta moni painaakin ton 200h ylitöitä ja viikonloppuja. Ite tyytyväinen kun liukuva työaika, eli voin tehdä vaikka 4h päivän jos ei nappaa tai ottaa pidennettyjä viikonloppuja tunnin varotusajalla. Toisaalta sitten ylitöitä 0h/9v korvattuna, vaikka välillä tuleekin hetkiä että pitää puskea paljon tunteja sisään kun on kiireisempi aika, kertyy vain tunti tunnista saldoa jota voi sitten tiputella kiireettömämpinä aikoina. Siinä mielessä huono, että ei pysty tekemään lisätienestejä mutta tykkään silti joustavuudesta. Työ usein aika haasteellista, että oikeasti vaikeita ongelmia joihin ei ole mitään selvää parasta kaikkia miellyttävää ratkaisua ja ongelmat ovat käytännössä aina uusia. Pitää mielen virkeänä mutta samalla välillä olisi kiva lapioida hiekkaa kasasta toiseen ja samalla hommat valmistuisi. Krooninen kiire myös läsnä ja pitää tehdä aina nopeammin ja nopeammin omat ja vähän muidenkin hommat, samalla kukaan ei niin välitä miten, missä ja milloin hommat hoituu kunhan ne hoituu eli etäpäiviä ja tunteja ei kyylätä.

Aika samoilla mennään kaikilta osilta, palkka tosin vain ~50k ja ei juurikaan etuja jos ei kävelymatkaa töihin lasketa. Palkka ei ole huikea, edellisessä firmassa peruspalkka oli hiukan parempi, mutta sentään tuli toistakymppiä bonuksia vuodessa. "Pidän työstäni, mutta en nauti siitä", eli kyllähän minä ainakin tätä rahan takia teen.

Itselläni olisi kyllä yli 60k+mahdolliset bonukset -tarjous pöydällä, pitäisi vaan luopua kävelymatkasta ja näin ennakkoon ei toki tiedä muutenkaan paikasta. Kyllähän tuosta jäisi jotain 500€ lisää käteen kuussa, mutta toki työmatkoihinkin myös menisi jonkin verran enemmän aikaa.

 

[Villelj]

Kyllähän tuossa Villelj:n tapauksessa päivään tulee 2-3h lisää vapaa-aikaa ja itse ainakin suuresti nautin säännöllisestä rytmistä ja kun on muutenkin palautumisongelmia ja nukun huonosti niin vuorotyö olisi perseestä (kokeiltu kesätöissä aikoinaan pelkkää yötä joka oli ihan ok ja ilta/aamua joka oli ihan perseestä). Jos -20k€ on vielä bruttotuloista niin ei edes paha suomen marginaaliveroilla.

Juurikin tämä vuorokauteen 3h lisää vapaa-aikaa(1,5h suunta) on ollut se tärkein juttu ehdottomasti. Lisäksi perse ja auto kiittää vaihdosta.

Tuo -20k€ oli juurikin bruttotuloista, kun vaihdoin työpaikkaa kesken vuoden oli jotenkin huvittavaa katsoa palkkakuittia kun ennen palkan bruton ja neton ero oli aikalailla 1/3(25% veroprosentti) niin vaihdon jälkeen sain tehdä 5kk hommia veroprosentin ollessa 4% niin tuntui kun olisi koko bruttopalkka tullut tilille kun ero oli muutama satanen

 

[Mika__]

Vai onko joku oikeasti sitä mieltä että jos joku tekee hyvää työtä ja se tienaa lisineen enemmän kuin muut niin hänelle ei anneta palkan korotusta?

No näin se menee monesti alasta riippumatta. Sitä vuorotyöläisten peruspalkkaa halutaan nostaa mahdollisimman vähän etenkin jos haittalisät ovat prosenttiosuus tuntipalkasta eikä kiinteä europohjainen lisä. Ei sillä, oli laskentatapa kumpi tahansa, sitä perusliksaa halutaan harvemmin nostaa pl. yleiskorotukset, koska verrattaessa muihin ammattinimikkeisiin talossa, sillä vuorotyöläisen kk-palkalla palkkaa jo aika kovan ammattilaisen.

Tämä ei sulje pois mahdollisuutta siihen etteikö vuoroduunari voisi olla ammattilainen, mutta järjestään esim. Tietoalalla vuorohommat ovat aika aivot narikassa tehtäviä hommia SD- ja valvomotasoilla.

 

[Lämpöpumppu]

Vuorotöitäkin on monenlaisia. Tuntuu, että hoitajilla nuo vuorolistat menevät ihan miten sattuu eli saattaa olla täysin sekavasti aamu-, ilta- ja yövuoroja ja sitten välissä yksittäisiä vapaita. En ikinä suostuisi tuollaiseen. Meillä taas menee mukavasti 12h vuoroissa kaksi aamua, kaksi yötä ja kuusi vapaata.

 

[zaneislandd]

Ai vitsi tollanen 4x12h ja 6 vaparia olis unelma työaika kyllä

 

[FireFly Renaissance]

Vai onko joku oikeasti sitä mieltä että jos joku tekee hyvää työtä ja se tienaa lisineen enemmän kuin muut niin hänelle ei anneta palkan korotusta? Vaikka peruspalkka olisi jopa ehkä heikompi? Olen työskennellyt esimiehenä niin että alaiset tekivät vuorotyötä, joka palkkakierroksella käytiin kauhea vääntö kun ne jotka eivät suostuneet tekemään kuin päivätyötä mielestään tienasivat vähemmän kuin vuorotyötä tekevät. Jos itse saa valita mitä vuoroa tekee ja kaveri kiinteässä yövuorossa tienaa lisineen enemmän niin on kyllä mielestäni aivan väärä paikka itkeä. Esimiehenä en tietenkään voinut avata palkkoja sen enempää, mutta itkijät kun voi kysyä verottajalta ja tällöin saavat kokonaisansion selville.

Ei. Ongelma tulee lähinnä juurikin usein sairaanhoitajien palkoista puhuttaessa kun usein vedotaan siihen, että työ on ikävää vuorotyötä, mutta palkasta aina kuitenkin unohdetaan mainita ne kaikki vuoro/sunnuntaityölisät joilla sitä ikävää osuutta kompensoidaan. Voi olla ettei ne palkat lisineenkään mitään uskomattomia ole, mutta aika huono maku jää tuosta cherrypickaamisesta. SH mediaanipalkat ovat kuitenkin paljon korkeampia kuin yleisesti kuvitellaan ja mitä julkisuudessa (liiton suulla) puhutaan.

 

[FireFly Renaissance]

Vuorotöitäkin on monenlaisia. Tuntuu, että hoitajilla nuo vuorolistat menevät ihan miten sattuu eli saattaa olla täysin sekavasti aamu-, ilta- ja yövuoroja ja sitten välissä yksittäisiä vapaita. En ikinä suostuisi tuollaiseen. Meillä taas menee mukavasti 12h vuoroissa kaksi aamua, kaksi yötä ja kuusi vapaata.

Tämä on ihan toinen juttu, ja ehkä siellä naisvaltaisella työpaikalla pitäisi vähän katsella porukalla peiliin. Itse olen hyvin tyytyväinen kun saa työskennellä miesvaltaisissa insinöörihommissa enkä kaipaa mitään väkinäistä monimuotoisuutta. Täällä ne naisetkin ovat yleensä täysipäisemmästä ja yhteistyökykyisemmästä päästä.

 

[zaneislandd]

Sairaanhoitajat nyt on aika hyvin aivopesty siihen, että ovat kaltoin kohdelluin ihmisryhmä työmaailmassa Suomessa (asun itse SH:n kanssa).
Edellisellä työpaikalla tehtiin miepidekysely tasa-arvosta. Suurin tasa-arvo-ongelma oli tietenkin palkkaus. 40% naisista koki, että palkkaus ei ole tasa-arvoista (miehistä 10%).
Sitten kun tätä tutkittiin niin lopputulos oli, että palkkaeroja ei todellisuudessa ole mikä ei tietenkään ketään pitäisi yllättää kun palkat tulee suoraan listalta eikä siinä haarojen väliin katsota. Mutta median valistus on kyllä mennyt perille insinöörimaailmassakin.

 

[Wilmo]

Palkkatilastot

Eli työnantajan tilastot, jossa sairaanhoitaja-nimikkeellä 32k työntekijää. Tehtäväkohtainen palkka 2 445 e/kk ja kokonaisansio 3 118 e/kk. Eli lisät nostaa liksaa 27,5%. Vuosiansiot 37 416 e.

Tässä tilanne vuodelta 2017. Parilta vuodelta on nyt kiky polttanu ~pari tonnia vuosiansioista, ensi vuodesta lähtien noussee kikyn päätyttyä liksat vuoteen 2017 nähden.

Sä vaikutat kovin asenteelliselta FireFly Renaissance. Ja vaikuttaa myös siltä, että sä et oikein tiedä mistä puhut.

e: tasa-arvo kyllä toteutuu sote-alalla erittäin asiallisesti ja ei varmasti oo sukupuolieroja. Kaikki saa sen listaliksan.

e2: nuo luvut on siis kunta-alalta, jossa jonkin verran paremmat palkat hoitajilla, kuin yksityisellä puolella. Yksityiseltä puolelta tosin ei varmasti oo yhtä luotettavia palkkatilastoja saatavilla.

 

[zaneislandd]

Siis ehkä surkeinta mun mielestä koko sairaanhoitajan palkkauksessa (mitä myös ajattelen naisystäväni puolesta vähän karmivana ajatuksena) on se, että käytännössä palkka valmistumisen jälkeen on sama kuin uran lopussa. Voi siihen tulla jotain 10v kokemuslisiä ym 200e/kk mutta onha ne aika merkityksettömiä. Esim. moni DI aloittaa "pohjalta" mutta tuntuu olevan aika sääntö, että palkat nousee sen +2-3% vuosittain peruskorotuksina joihin sitten lisäksi muut korotukset (ml. ylennykset jne). Lääkäreillähän on osittain vähän sama tilanne, että palkkakehitys ilman erikoistumisia ym on aika nolla, mutta kun day1 palkka valmistumisen jälkeen on jo katossa niin ehtii uran aikana tienatakin.

Toki tuo on myös suorittavaa työtä ja se vastavalmistunut pystyy jotakuinki samalla tavalla hoitamaan hommansa kuin kokeneempi (ja niihin hommiin mihin ei pysty, niin sitten kokeneempi saakin niistä lisää tyyliin lääkehommat). Itse jo 10v kokemuksella voin väittää, että olen varmasti 5x tehokkaampi DI hommissa kuin valmistumisvuonna mutta liksa ei ole edes tuplaantunut.

 

[Mechanical Man]

Niin se on "tasa-arvoa" jonkun mielestä, että se sairaanhoitaja joka vätystelee ja se joka ei vätystele saa saman liksan.

Itse pidän sitä vääryytenä.

 

[FireFly Renaissance]

Siis ehkä surkeinta mun mielestä koko sairaanhoitajan palkkauksessa (mitä myös ajattelen naisystäväni puolesta vähän karmivana ajatuksena) on se, että käytännössä palkka valmistumisen jälkeen on sama kuin uran lopussa. Voi siihen tulla jotain 10v kokemuslisiä ym 200e/kk mutta onha ne aika merkityksettömiä. Esim. moni DI aloittaa "pohjalta" mutta tuntuu olevan aika sääntö, että palkat nousee sen +2-3% vuosittain peruskorotuksina joihin sitten lisäksi muut korotukset (ml. ylennykset jne). Lääkäreillähän on osittain vähän sama tilanne, että palkkakehitys ilman erikoistumisia ym on aika nolla, mutta kun day1 palkka valmistumisen jälkeen on jo katossa niin ehtii uran aikana tienatakin.

Tää on enemmän julkisen sektorin palkkausmallin ongelma. Sama kaikilla aloilla. Kaikki palkat perustuu taulukoihin. Toisaalta jokainen saa saman verran, työpaikkaa ei tarvi vaihtaa palkan perässä, irtisanomisriski on olematon ("joka keväiset YT:t") jne. jne.

Pelkkiä rusinoita on vaikea noukkia pullasta.

Sitä tosin ihmettelen, miten SH eivät onnistu yksityiselläkään sektorilla neuvottelemaan palkkojaan. Ilmeisesti pätevistä tekijöistä ei ole mitään pulaa.

 

[IhmeellinenJuttu]

Onhan tuo sairaanhoitajan liksa koulutukseen, työmäärään ja vastuuseen nähden lähinnä surkuhupaisa. Saat saman kaupan kassalla peruskoulupohjalla.
Naisvaltainen ala niin kaikki käy ja toisaalta kun on ihmishengistä kyse niin lakko-oikeuttakaan ei ole. Työntekijöistä huutava pula, palkassa se ei näy mitenkään.

 

[delerium]

Olen käsittänyt että sairaanhoitajat ja terveydenhoitajat eivät voi toimia yksityisinä ammatinharjoittajina, kun taas esim. lääkärit ja fysioterapeutit voivat. Mikäköhän siinä on? Siinä olisi mahdollisesti tilaisuus hilata liksaansa ylöspäin välittämättä tesseistä.