No näihin sunnuntai/pyhähommiin on tietty eri näkökulmia. Itse en näe sitä nyt ehkä niin hyvänä asiana että kaikki pyörii 24/7 sillä jokuhan siellä töissä joutuu olemaan kun itse lähdet shoppailemaan. Se että rikotaan vaikka sen perheen arkea syömällä vkloput sekä pyhät ja tekemällä työstä vielä nykyistäkin epäsäännöllisempää ei välttämättä ole niin hyvä juttu isommassa mittakaavassa
Suurin murhe tässä yhteiskunnassa tuntuu olevan se, että tarjolla olevia työtehtäviä / tunteja on liian vähän, etenkin ihmisille jotka eivät ole huippukoulutettuja superosaajia.
Totta, duunarin peruspalkat on alhaalla, mutta vuorotyössä lisät nostavat kokonaisansiota.
Itseäni taas risoo ajatus tuosta, että koulutuksen pitäisi olla peruste paremmalle palkalle. Mullakin on ylempi korkeakoulututkinto, mutta teen samoja hommia amisten kanssa ja tietenkin samalla palkalla. Kai mulle nyt pitäisi maksaa vähintään tuplaliksaa, kun olen nyhjännyt 6 vuotta pidempään koulussa amisporukan tahkotessa rahaa?
Ei tuo sunnuntaityökorvaus mikään "massiivinen" ole, kohtuullinen korvaus siitä, että yleisenä vapaapäivä on töissä.
Voin yhtyä tähän mielipiteesen. Omassa vuorossa (7hlöä) on 3 kpl insinöörejä tuotannossa. Koska hommat on samoja, niin palkkakin on sama kaikille. Nämä insinöörit pääsisivät varmaan sinne toimiston puolellekin päivähommiin, mutta se voi tietää palkan alenemista.
Yleensä ne hommat eivät ole samoja tai sitten osaamistaso ei ole sama. No toistaiseksi koulutukseen on ollut halukkaita, mutta ilmeisesti nuoria ei ainakaan enää luonnontieteet kiinnosta. Ja kun opiskelusta tehdään jatkuvasti kalliimpaa ja velkavetoisempaa, niin...
Minusta tuo sunnuntain eriarvoinen asema on vähän kummallista. Ei sunnuntaina töissä oleminen ole mitenkään enempää tai vähempää perseestä kuin lauantaina töissä oleminen, tai ylipäänsä silloin kun suurin osa ei ole. Eli mielummin tuon saisi levittää 100% sunnuntaikorvauksesta vaikka tasaisemmin 25% ikävien tuntien korvaukseksi.
Voisi työnantajalle kelvata vain ateistit tuon jälkeen
Kirkkoon kuuluvat jäisivät kilometritehtaalle.
Joo tietenkin keskimäärin koulutus nostaa tuotettua lisäarvoa ja mahdollistaa paremman palkan vaatimisen. Monesti etenkin vastavalmistuneita vaivaa jonkinlainen "sense of entitlement", eli maailma on heidän mielestään velkaa hyvän työpaikan kun on oikein koulujakin käyty ja kaikkea. Monesti ollaan samalla tessipalkkaduunareita vastaan, vaikka itse ei onnistuta hankkimaan vapailta markkinoilta omasta mielestä tarpeeksi hyväpalkkaista duunia.
Ei pidä paikkaansa. Jos on kiirettä ja sen vuoksi työnantaja pyytää tekemään pitkää päivää, niin se on ylityötä, josta kuuluu maksaa ylityökorvaukset.
Hyvin tiedän, että se on kirjaimellisesti näin, mutta käytännössä taas... Sanotaanko, että vaihtelee. Mutta tuo tunti tunnista - kutsutaan niitä sitten liukumiksi, työaikapankiksi tai miksi tahansa - on erittäin yleinen käytäntö.
"Ylitöitä ei saa tehdä, mutta työt pitää tehdä". Aika monelle se on sitten kilometritehdas tai tunti tunnista liukumat.
Yks tuttava neuvotteli aikanaan niin, että jos liukumia ei ehdi pitää vapaana vuoden sisään, niin ne maksetaan ylitöinä (100%). Siinä sitten aina tarkastelujakson lopussa esimies totesi, että ei ole aikaa lomailla kuukautta. Pari vuotta taisi mennä niin, että liukumia meni ylitöinä maksuun luokkaa 150h, jonka jälkeen osa tehtävistä siirrettiin pois.
Koulutus on peruste paremmalle palkalle kun tekee koulutusta vastaavaa työtä. Sinä et ilmeisestikään tee.
Jotenkin tuntuu uskomattomalta, että lain rikkominen olisi noin yleistä. Noistahan kannattaisi vaikka luottamushenkilöiden kanssa nostaa juttu, niin saadaan tällaiset perseilevät työnantajat ruotuun.
Itse olen kerran törmännyt paikkaan, jossa täysin samasta työstä maksettiin isompaa palkkaa niille, joilla oli "parempi" koulutus. Kysyin sitten syytä tähän, niin vastaus oli: "Vaikka tekevätkin samaa työtä, niin joskus saattaa ehkä mahdollisesti tulla eteen jokin odottamaton tilanne, josta paremmin koulutettu selviää itse, mutta huonommin koulutettu joutuu kysymään muilta"
No aika harvalla alalla loppuviimeksi pystyy edes opiskelemaan ilman oppilaitosta ja sen tarjoamia välineitä ja ohjelmistoja vaikka se koko lähiopetus unohdettaisiin.
Meillä on selkeästi sovittu että liukuma on max +40h tai päivittäin +3h. Tuon yli menevältä osalta, oli se kumpi tahansa, työnantajan pyytäessä töihin jäämistä napsahtaa ylitökorvaus JOS työntekijä ilmoittaa että saldot on täynnä ja ylityöstä sovitaan työnantajan kanssa. Jos tätä ei tajua tehdä niin ylimenevät tunnit menee "leikkuriin", niistä ei saa mitään. Saldot voi pitää vapaana tai poikkeustapauksissa ne voidaan maksaa normaalitunteina pois. On ollut toimiva systeemi ja on omaa hölmöyttä jos ei osaa pitää huolta omasta työajasta.
Tai sitten ne sunnuntaikorvauksista nillittävät ovat niitä jotka eivät saa mistään erillisiä korvauksia, niin vitutus on kova kun amis se vaan tienaa enenmmänNe jotka täällä sanoo, että sunnuntai yms. korvauksista pitäisi luopua, on joko a) yrittäjiä tai b) perheettömiä alle 30-vuotiaita. Sitten kun teillä on perhe ja huomaatte, että elämä ei menekään enää työn ehdoilla, te alatte arvostamaan 8-16. Jo pelkästään se, että 90% päiväkodeista/hoitopaikoista aukeaa 07 ja menee kiinni 17 antaa motivaatiota 8-16 työaikoihin. Jos työnantaja haluaa "pyhä"päivinä teettää töitä, niin sitten maksaa sen mitä se maksaa. Jos se ei ole kannattavaa, niin sitten varmaan ei kannata teettää sunnuntaitöitä.
On ihan kaikkien etu, että on fiksatut vapaapäivät suurimmalla osalla ihmisiä - älkää edes puhuko niistä luopumisesta!
edit: unohtui mainita, että jos pyhäkorvauksista luovuttaisi, niin työnantajat varmasti teettäisi kaikkina viikonpäivinä töitä jos vain TES:t antaa periksi.
ps. jos firman työntekijöistä tuntuu, että sunnuntaikorvaukset ja oma aika on ihan yliarvostettua, niin ihan varmasti työnantajanne suostuu siihen, että teette hommia 247 normipalkalla. Ehdottakaa toki paikallisesti!
Tää on aika hyvä tiivistelmä miten hommat yleensä menee ja kuinka shiitti valuu alaspäin
Jotain ultra-kokoomus-aatetta tuo on tai jotain.Tai sitten ne sunnuntaikorvauksista nillittävät ovat niitä jotka eivät saa mistään erillisiä korvauksia, niin vitutus on kova kun amis se vaan tienaa enenmmän
...
Mutta lainmukaanhan se ei nimenomaan mene näin.
Tietysti koulutuksia (ja töitä) on monenlaisia, mutta kyllä se perus koulut käynyt kauluspaitaduunari aika kovan tuntipalkan vaatii että saa raavittua esim. 50k kasaan ilman mitään ylitöitä ja palkanlisiä.
Toki koulutetuillakin on julkisen puolen hommia ja joitain "perus kauluspaitaduunia" joissa palkka ei ihmeellinen ole. Mutta jos puhutaan yksityisestä sektorista ja AMK/Yliopisto-tason koulutuksesta niin on se perus kk-palkka helposti 4000-5000 muutaman vuoden työkokemuksen jälkeen.
Ei tuo nyt ihan noin itsestäänselvää ole, jos puhutaan peruskauluspaitaduunista. Toisaalta nimenomaan teollisuudessa myös asiantuntijat tienaavat paremmin. Jos tuntuu tuolta on vaan hyvä olla tyytyväinen
Muutaman vuoden työkokemuksella hyvin harva yliopistokoulutettukaan (ei AMK) on 4000e saati 5000e kuukausipalkoilla. Moni ei pääse 5000e kuukausipalkoille ikinä.Työaikalaista:
Boldasin ja alleviivasin oleellisen. Liukuvassa työajassa nimenomaan työntekijä voi säädellä työaikaa, ei työnantaja.
Tasaista nousua ollut.
Kyllä, niinhän tuolla juuri kirjoitin omassa esimerkissä? Ylityö perustuu aina työntekijän ja työnantajan yhteiseen sopimukseen.
Lue ajatuksella uudelleen tuo pykälä 13...
Työnantaja ei voi yksipuolisesti teettää ylitöitä ilman ylityökorvauksia vedoten liukuvaan työaikaan. Liukuva työaika mahdollistaa työntekijälle päivittäisen työajan säätämisen, ei työnantajalle.
Niin, olen kokoajan sanonut että ylityö perustuu aina työnantajan ja työntekijän sopimukseen. Tästä ollaan samaa mieltä, en nyt ymmärrä mitä missaan tai mistä väännetään?Työnantaja ei voi yksipuolisesti teettää ylitöitä ilman ylityökorvauksia vedoten liukuvaan työaikaan. Liukuva työaika mahdollistaa työntekijälle päivittäisen työajan säätämisen, ei työnantajalle.
Tämä sama asia on kerrottu myös tuossa linkkaamassasi Turre Legalin ohjeistuksessa. Mahdoitkohan edes itse lukea sitä
FireflyClassic sanoi, että lain mukaan työnantaja ei voi pyytää tekemään pidempää päivää ilman ylityökorvauksia vetoamalla liukuvaan työaikaan.Niin, olen kokoajan sanonut että ylityö perustuu aina työnantajan ja työntekijän sopimukseen. Tästä ollaan samaa mieltä, en nyt ymmärrä mitä missaan tai mistä väännetään?
Aa okei nyt ymmärsin yskän. Keskustelin tästä luottarin kanssa ja hän oli sitä mieltä että tuota lakia tulkitaan eri tavalla eri paikoissa. Meillä mennään tuolla Turren kuvailemalla tavalla, eli työsopimuksessa kun on 37,5h säännöllinen viikkotyöaika, 3h vuorokautinen liukuma sekä ±40h kokonaisliukuma, niin työnantaja voi velvoittaa tekemään 10,5h päivän ilman ylityökorvausta kun pysytään kokonaissaldoissa alle sovitun. TEK (ammattiliitto) näköjään tulkitseee lakia erilailla.FireflyClassic sanoi, että lain mukaan työnantaja ei voi pyytää tekemään pidempää päivää ilman ylityökorvauksia vetoamalla liukuvaan työaikaan.
Sinä vastasit tähän pykälällä 13 ja kysyit mitä pykälää rikotaan
Minä vastasin tähän että rikotaan pykäliä 17 ja 6
Sinä jatkoit sitten ja postasit Turre Legalin ohjeistuksen
Tuosta minulle tulee se käsitys, että sinun mielestäsi työnantaja voi liukumiin vedoten vaatia työntekijää tekemään 11-tuntisen päivän ilman ylityökorvauksia. Ja minun mielestäni ei voi. Eli tästä kai me väännetään
Täytyy kyllä olla todella tyytyväinen että omassa työpaikassa työaika on niin joustava ja suurimmaksi osaksi itse päätettävissä. Välillä tulee pahimmillaan 16h päiviä, mutta toisaalta kukaan ei ole kyttäämässä niin sitten esim. kesällä kun on hiljaista niin tulee käytyä parhaimmillaan vaan kerran viikossa töissä kahvilla tms.
Oletko katsonut onko tessissä sovittu toisin? Vastoin yleistä luuloa työehtosopimuksissa voidaan sopia myös lakia huonommista ehdoista.
Tähän kaikkeen on ratkaisu markkinaehtoisuus. Jos työntekijöitä ei erityisesti ole sunnuntaille tarjolla, niin sitten työnantaja on ilman tai maksaa vapaaehtoisesti lisiä kunnes porukkaa löytyy.Ne jotka täällä sanoo, että sunnuntai yms. korvauksista pitäisi luopua, on joko a) yrittäjiä tai b) perheettömiä alle 30-vuotiaita. Sitten kun teillä on perhe ja huomaatte, että elämä ei menekään enää työn ehdoilla, te alatte arvostamaan 8-16. Jo pelkästään se, että 90% päiväkodeista/hoitopaikoista aukeaa 07 ja menee kiinni 17 antaa motivaatiota 8-16 työaikoihin. Jos työnantaja haluaa "pyhä"päivinä teettää töitä, niin sitten maksaa sen mitä se maksaa. Jos se ei ole kannattavaa, niin sitten varmaan ei kannata teettää sunnuntaitöitä.
On ihan kaikkien etu, että on fiksatut vapaapäivät suurimmalla osalla ihmisiä - älkää edes puhuko niistä luopumisesta!
edit: unohtui mainita, että jos pyhäkorvauksista luovuttaisi, niin työnantajat varmasti teettäisi kaikkina viikonpäivinä töitä jos vain TES:t antaa periksi.
ps. jos firman työntekijöistä tuntuu, että sunnuntaikorvaukset ja oma aika on ihan yliarvostettua, niin ihan varmasti työnantajanne suostuu siihen, että teette hommia 247 normipalkalla. Ehdottakaa toki paikallisesti!
Tuota jossain viestissä spekuloin että jossain TES:ssa voi olla maintaa. Meillä ei kuitenkaan ole TES:ta.
