Palkkakeskustelu

[FireFly Renaissance]

Omassa esimiesroolissa tulee vuosittain tilanne "tässä on x eur rahaa, päätä kenelle alaisistasi annat palkankorotuksen". Koska jokainen alainen tekee omia projekteja jne. on todella vaikea määritellä kuka on parempi kuin toinen. Suomeksi, hyvän työntekijän määritteleminen on todella vaikeaa.

Minusta on kohtuullisen huvittavaa mitata arvoa pelkästään palkan mukaan. Se on vain osa sitä kokonaisuutta. Perus edellytys ihmisten pysyvyydelle on se miten palkka vertautuu yleiseen palkkaan vastaavissa tehtävissä.

Hyvän työntekijän määrittäminen voi olla vaikeaa, varsinkin jos/kun yrityksessä henkilöstöjohtaminen on hoidettu aivan päin persettä. (Esim. siten, että se esimies ei tiedä hölkäsen pöläystä omien alaistensa tekemisestä, tai sillä ei ole valtuuksia vaikuttaa mihinkään eikä ketään kiinnosta, vaikka sattuisi tietämäänkin)

Se, että palkka ei nouse tehtävien mukaan, eikä firmalla ole mitään mielenkiintoa pitää palkkausta asiallisena aiheuttaa kyllä melkoista vitutusta jo ihan itsessään. Erityisen motivoivaa silloin kun tajuaa tekevänsä samaa hommaa tai jopa paremmin, mutta puolella liksalla. Vielä motivoivempaa kun samaan aikaan niitä märkäkorvia yms. tulee kuitenkin kovemmalla palkalla sisään.

Melkoisen täydellistä tarvis olla, että jaksaa katsella tuota menoa.

 

[FireFly Renaissance]

Näin se taitaa yleisesti mennäkin. Ja tuollaisessa tilanteessa jos on 10 kaveria duunissa ja vain 2-3 saa antaa vuosittain korotuksen niin se huonoin aines ei tule ikinä saamaan korotuksia. Enkä sinänsä tiedä onko tuo hyvä tai huono asia, mutta noin se menee. Muistelen kun entisessä työpaikassa (iso talo jossa mentiin juuri noin) oli kaveri joka oli kyllä sitä "heikointa ainesta" ja palkkansa ei ollut vuosiin noussut..katkera kuin mikä oli asiasta, mutta ei ne pomot pysty nostamaan kun koko ajan olisi nostettava jollekin pätevämmälle.

Näissä järjestelmissä hienoa on myös se, että jos ja kun ne tiimit eivät ole kuitenkaan identtisiä, niin porukka lähtee kävelemään nimenomaan sieltä tiimistä missä on ne pätevimmät työntekijät.

 

[jleinonen]

Se, että palkka ei nouse tehtävien mukaan, eikä firmalla ole mitään mielenkiintoa pitää palkkausta asiallisena aiheuttaa kyllä melkoista vitutusta jo ihan itsessään. Erityisen motivoivaa silloin kun tajuaa tekevänsä samaa hommaa tai jopa paremmin, mutta puolella liksalla. Vielä motivoivempaa kun samaan aikaan niitä märkäkorvia yms. tulee kuitenkin kovemmalla palkalla sisään.

Eikös tämä ole aika normihommaa varsinkin suuremmissa yrityksissä. Lisää vastuita ja "manageri" titteleitä saa kyllä, mutta palkkaa korjataan sitten seuraalla palkkakierroksella. Ja oho, sitten ei yllättäen olekaan varaa kuin pieneen korotukseen.

 

[SampoTexaa]

Hyvän työntekijän määrittäminen voi olla vaikeaa, varsinkin jos/kun yrityksessä henkilöstöjohtaminen on hoidettu aivan päin persettä. (Esim. siten, että se esimies ei tiedä hölkäsen pöläystä omien alaistensa tekemisestä, tai sillä ei ole valtuuksia vaikuttaa mihinkään eikä ketään kiinnosta, vaikka sattuisi tietämäänkin)

Se, että palkka ei nouse tehtävien mukaan, eikä firmalla ole mitään mielenkiintoa pitää palkkausta asiallisena aiheuttaa kyllä melkoista vitutusta jo ihan itsessään. Erityisen motivoivaa silloin kun tajuaa tekevänsä samaa hommaa tai jopa paremmin, mutta puolella liksalla. Vielä motivoivempaa kun samaan aikaan niitä märkäkorvia yms. tulee kuitenkin kovemmalla palkalla sisään.

Melkoisen täydellistä tarvis olla, että jaksaa katsella tuota menoa.

Problem tulee siinä että alainen x tekee täysin toisentyyppistä hommaa kuin alainen y. Jossain kooditehtaassa tai konsultti lafkassa homma on paljon helpompaa. Pistetään laskutusmittari päälle ja parhaille jaetaan korotuksia, simple.

Omassa firmassa pidetään huoli että märkäkorvat tulee pienemmällä liksalla sisään.

 

[FireFly Renaissance]

Problem tulee siinä että alainen x tekee täysin toisentyyppistä hommaa kuin alainen y. Jossain kooditehtaassa tai konsultti lafkassa homma on paljon helpompaa. Pistetään laskutusmittari päälle ja parhaille jaetaan korotuksia, simple.

Ei sen silti pitäisi olla mitään mahdotontakaan. Mutta siitä tulee äkkiä mahdotonta, jos esimiehen ainoa interaktio omien alaisten kanssa on suurinpiirtein kerran vuodessa käytävä kehityskeskustelu koska alaisia on liikaa, eikä johtamiselle ole varattu aikaa / annettu mahdollisuuksia.

Sylttytehdas ei tosin silloin ole siinä esimiehessä vaan hr & top management, jonka mielestä tämä on erinomainen tapa hoitaa homma kotiin.

 

[demas]

Ei sen silti pitäisi olla mitään mahdotontakaan. Mutta siitä tulee äkkiä mahdotonta, jos esimiehen ainoa interaktio omien alaisten kanssa on suurinpiirtein kerran vuodessa käytävä kehityskeskustelu koska alaisia on liikaa, eikä johtamiselle ole varattu aikaa / annettu mahdollisuuksia.

Sylttytehdas ei tosin silloin ole siinä esimiehessä vaan hr & top management, jonka mielestä tämä on erinomainen tapa hoitaa homma kotiin.

Joo,tästäkin samaa mieltä. Oma kokemus (ei toki monesta firmasta ja organisaatiosta kokemusta mutta kuitenkin) että managerointi on nykyään monesti sellaista että yhdellä kaverilla on jotain 30+ alaista. Hommaa ihan valtavasti eikä ole apuna sellaisia perinteisiä "tiiminvetäjiä" joilla olisi jotain linjavastuuta vaan pelkästään teknistä vastuuta. Miten se pomo voi tarkkaan tietää miten kaverit suoriutuu duunista jos näkee tyyppejä pari kertaa kuussa ja kehityskeskustelu pari kertaa vuodessa..

 

[Zacksa]

Tuo alaisten määrä on täysin riippuvainen alasta. Olen nähnyt työstään suoriutuvan esimiehen jolla oli yli 100 suoraa alaista. Tuotantotyössä. Minäkin olen neljääkymmentä pyörittänyt ilman ongelmia. Monessa hommassa taas 10 voi olla liikaa.
Huono esimies on huono, oli sitten 1 tai 50 alaista.

 

[zepi]

Ei sen silti pitäisi olla mitään mahdotontakaan. Mutta siitä tulee äkkiä mahdotonta, jos esimiehen ainoa interaktio omien alaisten kanssa on suurinpiirtein kerran vuodessa käytävä kehityskeskustelu koska alaisia on liikaa, eikä johtamiselle ole varattu aikaa / annettu mahdollisuuksia.

Sylttytehdas ei tosin silloin ole siinä esimiehessä vaan hr & top management, jonka mielestä tämä on erinomainen tapa hoitaa homma kotiin.

No ainakin asiantuntijahommissa on yleensä vaan haitaksi jos se manageri jotain sählää ja täyttää kalenteria jollain yhdentekevillä kokouskutsuilla.

 

[FireFly Renaissance]

No ainakin asiantuntijahommissa on yleensä vaan haitaksi jos se manageri jotain sählää ja täyttää kalenteria jollain yhdentekevillä kokouskutsuilla.

Haluaisitko nyt avata tätä tyhjänpäiväistä viestiä? Käskikö joku sähläämään ja tekemään yhdentekeviä kokouskutsuja?

 

[SundeR]

Haluaisitko nyt avata tätä tyhjänpäiväistä viestiä? Käskikö joku sähläämään ja tekemään yhdentekeviä kokouskutsuja?

Esim. IT-alalla alkaa olla jo useita firmoja jossa esimiehet on vedetty minimiin. Johtamista tilataan vaikkapa palveluna. Olen tällaisessa firmassa töissä ja esimiehiä ei ole tullut ikävä.

Työpaikan tehottomin osa saattaa olla oma pomosi – Suomen parhaina työpaikkoina pidetään yrityksiä, joissa ei ole esimiehiä

 

[jarhu]

[offtopic]
Eiköhän töitä ole aika paljon erilaisia. Toisissa tarvitaan esimiehen panosta joka päivä, toisissa ei. Asiantuntijatöissä monesti esimies hoitaa omia vastuitaan ja vetää sitten ne kehityskeskustelut vuoden tai puolen välein sekä hoitaa alaisten muut pakolliset tarpeet siinä sivussa tarpeen vaatiessa.

Esimies puuttuu omaan työhöni vain jos siihen tulee erikseen tarve. Tarve nyt voi olla vaikka erikseen ylempää tullut käsky hoitaa x asia ennen muita ja tuotakaan ei tapahdu montaa kertaa vuodessa. Muutoin työ on täysin itsenäistä ja itseohjautuvaa. Mittareita löytyy kyllä pilvin pimein millä seurata alaisia ja kyllä palautteesta näkee ja kuulee, jos korjattavaa.

Tuolla perusteella alaisia voi hyvinkin olla useampi kymmenen. Enemmän vaikuttaa esimerksi erilaisten palveluiden tai asiakkaiden määrä.

 

[FireFly Renaissance]

Esim. IT-alalla alkaa olla jo useita firmoja jossa esimiehet on vedetty minimiin. Johtamista tilataan vaikkapa palveluna. Olen tällaisessa firmassa töissä ja esimiehiä ei ole tullut ikävä.

Työpaikan tehottomin osa saattaa olla oma pomosi – Suomen parhaina työpaikkoina pidetään yrityksiä, joissa ei ole esimiehiä

No nämä on toki tiedossa. Saako sieltä myös tilattua haluamansa palkankorotuksen palveluna, mistä tässä on keskusteltu?

 

[SundeR]

No nämä on toki tiedossa. Saako sieltä myös tilattua haluamansa palkankorotuksen palveluna, mistä tässä on keskusteltu?

Katsos, unohdin keskustelun otsikon vallan. Ja saahan tuolta tilattua vaikka "palkankorotusneuvottelun".

 

[saan]

Työpaikka vaihtui ja palkka nousi 3200->3700€/kk, todennäköisesti myös maksettavat vuosibonarit on paremmat uudessa paikassa. Suurin motivaattori vaihdolle kuitenkin mielenkiintoisempi työnkuva

 

[SampoTexaa]

Esim. IT-alalla alkaa olla jo useita firmoja jossa esimiehet on vedetty minimiin. Johtamista tilataan vaikkapa palveluna. Olen tällaisessa firmassa töissä ja esimiehiä ei ole tullut ikävä.

Työpaikan tehottomin osa saattaa olla oma pomosi – Suomen parhaina työpaikkoina pidetään yrityksiä, joissa ei ole esimiehiä

Joskus juttelin erään artikkelissa mainitun firman johtoryhmän jäsenen kanssa heidän tavasta johtaa esimiehettömiä työntekijöitä. En muista sanasta sanaan mutta meni suurin piirtein näin. "Me otetaan sisään vain parhaita. Jos henkilö ei pysty tekemään tulosta/viihdy ja hyväksy toimintatapaa niin hän kyllä hakeutuu itse talon ulkopuolelle."

Aika sellainen piilaaksomainen tapa tehdä hommia. Toiset tykkää hulluna ja pysyy sisällä, toiset häipyy vähin äänin. Maine kiirii piireissä niin ei työnarkomaanit ei edes hae.

Palkat tottakai on huiput kun on pelkästään parhaita töissä.

 

[FireFly Renaissance]

Katsos, unohdin keskustelun otsikon vallan. Ja saahan tuolta tilattua vaikka "palkankorotusneuvottelun".

Kuulostaa vain vaikealta se neuvottelu, jos toinen osapuoli ei tiedä hajuakaan siitä pitäisikö sitä palkkaa nostaa kun ei ole missään tekemisissä muuten. Toisekseen lopputuloksena voi helposti olla, että palkkoja nostetaan vain niille ekstroverteille ketkä parhaiten myyvät/kehuvat omaa osaamistaan noissa neuvotteluissa, ei niinkään sen perusteella kuinka hyvin työnsä kukakin oikeasti tekee. Loput jäävät sitten joko pienelle palkalle, tai vaihtavat firmaa.

 

[SundeR]

Joskus juttelin erään artikkelissa mainitun firman johtoryhmän jäsenen kanssa heidän tavasta johtaa esimiehettömiä työntekijöitä. En muista sanasta sanaan mutta meni suurin piirtein näin. "Me otetaan sisään vain parhaita. Jos henkilö ei pysty tekemään tulosta/viihdy ja hyväksy toimintatapaa niin hän kyllä hakeutuu itse talon ulkopuolelle."

Aika sellainen piilaaksomainen tapa tehdä hommia. Toiset tykkää hulluna ja pysyy sisällä, toiset häipyy vähin äänin. Maine kiirii piireissä niin ei työnarkomaanit ei edes hae.

Palkat tottakai on huiput kun on pelkästään parhaita töissä.

No selvää on että tällaiset toimintatavat vaativat tietynlaisen henkilön. Ja kyllä ne pyritään jo työhönotossa selvittämään, ettei käy niin että otetaan töihin ja sitten huomaa että ei tämä sovikaan, mutta toki tätäkin tapahtuu. Oliko tarkoituksesi vihjata että tämä sopii työnarkomaaneille, mutta kirjoitit väärin? En ihan ymmärrä tuota loppuosaa viestistäsi.

Kuulostaa vain vaikealta se neuvottelu, jos toinen osapuoli ei tiedä hajuakaan siitä pitäisikö sitä palkkaa nostaa kun ei ole missään tekemisissä muuten. Toisekseen lopputuloksena voi helposti olla, että palkkoja nostetaan vain niille ekstroverteille ketkä parhaiten myyvät/kehuvat omaa osaamistaan noissa neuvotteluissa, ei niinkään sen perusteella kuinka hyvin työnsä kukakin oikeasti tekee. Loput jäävät sitten joko pienelle palkalle, tai vaihtavat firmaa.

Näistä paikoista moniin liittyy myös avoimet palkat: Mitä, jos kaikkien palkkatiedot olisivat avoimia? – "Kuka on valmis kertomaan oman palkkansa?"

Ja luuletko että asiantuntijatyössä muuten/yleisesti pomo tietää mitä alainen tekee? Tai ettei homma helposti mene jokatapauksessa siihen että extrovertit saavat palkankorotukset? (Tosin tähän saattaa auttaa hieman nuo avoimet palkat).

 

[FireFly Renaissance]

Ja luuletko että asiantuntijatyössä muuten/yleisesti pomo tietää mitä alainen tekee? Tai ettei homma helposti mene jokatapauksessa siihen että extrovertit saavat palkankorotukset? (Tosin tähän saattaa auttaa hieman nuo avoimet palkat).

Helposti menee, jos se pomo on täysin irti siitä alaisten tekemisestä. Avoimet palkat voi auttaa, mutta onko niitä nyt edes muualla kuin Vincitillä? Kuitenkin juurikin se henkilöstöjohtaminen on tärkein ja myös jotakuinkin ainoa asia mihin sitä pomoa tarvitaan kun työntekijät osaavat ne tekniset yms. asiat ratkaista itsekin.

 

[SundeR]

Helposti menee, jos se pomo on täysin irti siitä alaisten tekemisestä. Avoimet palkat voi auttaa, mutta onko niitä nyt edes muualla kuin Vincitillä? Kuitenkin juurikin se henkilöstöjohtaminen on tärkein ja myös jotakuinkin ainoa asia mihin sitä pomoa tarvitaan kun työntekijät osaavat ne tekniset yms. asiat ratkaista itsekin.

Ainakin Goforella noin isommista putiikeista. Mitä tulee johtamisrooleihin niin varmastikin ainakin pörssiyrityksen johtaminen vaatii tiettyjä pomo-rooleja. Ja tosiaan esim. tuo johtaminen palveluna meinaa sitä että toki täysin ei pomoista luovuta. Ei esim. itsellä ole hinkua kaikista pomoista päästä eroon, mutta veikkaan että 98% yrityksistä niitä pomoja on liikaa.

Olen ollut töissä myös suuressa kansainvälisessä IT-firmassa ja siellä oli oikein hauska leikki kun pomoja oli monta kerrosta ja ne keskenään sitten taistelivat kuka sai olla minkäkinlainen tiimin-, yksinkön-, sun muun vetäjä Välillä joku aleni jollekin orrelle ja sitten Teemu saikin olla uusi Vice President of Medical Division jne

 

[Paapaa]

Avoimet palkat voi auttaa, mutta onko niitä nyt edes muualla kuin Vincitillä?

Futuricella myös osin avoimet: eli vapaaehtoisesti voi antaa luvan julkaista oma palkka muille. Varmaan näitä on muuallakin.

 

[ikuhappy]

Avoimet palkat on kyllä omasta mielestäni oikein kannatettava ajatus. Mitä ihmeen salattavaa työntekijän näkökulmasta niissä on? Joo jotain korpeaa, kun saa vähemmän palkkaa, mutta vielä enemmän korpeaa, jos puljussa vaikka pari vuotta painettuaan tajuaa, että on koko ajan tehnyt duunia "alipalkattuna".

Työnantajan näkökulmasta tietty ongelmaksi nousee edellä keskusteltu tiimipalkat. Jos tiimissä on eri lailla suorittavia fiksuja henkilöitä, niin heille on ihan ok, että joku tienaa enemmän. Mutta jos palkat eroavatkin jollain pärstäkertoimella suorituksen sijaan, kuten helposti on, niin tottakai silloin työnantaja haluaa pitää palkat salaisuutena.

 

[Molle]

Asiantuntijatöissä monesti esimies hoitaa omia vastuitaan ja vetää sitten ne kehityskeskustelut vuoden tai puolen välein sekä hoitaa alaisten muut pakolliset tarpeet siinä sivussa tarpeen vaatiessa.

Viitisen vuotta sitten, edellistä edellisessä duunissa mulla oli parin vuoden ajan tilanne, jossa minä olin Helsingissä, esimies Englannissa, projektipäällikkö Saksassa, muu projektitiimi Saksassa ja Hollannissa ja testaajat Intiassa. Tapasin pomoni tuon kahden vuoden aikana face-to-face ehkä neljästi, muita tästä porukasta en kertaakaan.

 

[Frederikin rintakarva]

Ja luuletko että asiantuntijatyössä muuten/yleisesti pomo tietää mitä alainen tekee? Tai ettei homma helposti mene jokatapauksessa siihen että extrovertit saavat palkankorotukset? (Tosin tähän saattaa auttaa hieman nuo avoimet palkat).

Ainakin itse ja pari muuta esimieskolleegaa voin heti todeta olevan hyvin tietoisia siitä mitä kukin alainen tekee ja hommistaan selviytyy. Näin siis IT-lafkassa. Palkkatiedot tosin eivät ole julkisia, mutta hyvin pienellä sherlokoinnilla selviää kunkin palkkaluokka kenelle tahansa talon sisällä.

Korotukset ovat haastavia, summa x, mutta esimies vain ehdottaa korotuksia. Päätökset korotuksista korkeammalta...

 

[SampoTexaa]

No selvää on että tällaiset toimintatavat vaativat tietynlaisen henkilön. Ja kyllä ne pyritään jo työhönotossa selvittämään, ettei käy niin että otetaan töihin ja sitten huomaa että ei tämä sovikaan, mutta toki tätäkin tapahtuu. Oliko tarkoituksesi vihjata että tämä sopii työnarkomaaneille, mutta kirjoitit väärin? En ihan ymmärrä tuota loppuosaa viestistäsi.

Tarkoitin että ne jotka tekee hommaa tunteella aikaa säästämättä (lue: työnarkomaanit) on parhaita. Tällaiset hakeutuvat tuollaisiin lafkoihin hommiin.

Kannattaa muistaa että esimiehiä on monenlaisia. Linjaesimies joka pyörittää hallinnolliset asiat. Työhönosallistuvat esimiehet tekee hommia kuten muut. Ohjaava esimies ohjaa työtä ilman että tekee, matriisiesimies jne jne.

 

[SundeR]

Tarkoitin että ne jotka tekee hommaa tunteella aikaa säästämättä (lue: työnarkomaanit) on parhaita. Tällaiset hakeutuvat tuollaisiin lafkoihin hommiin.
...

Hahahha! Paljonko on noin niinkun itsellä kokemusta?

 

[Lexy]

On myös huomannut nyt kun suhdanne on alallani muuttunut (IT) niin vanhoille ei palkkaa nosteta millään mutta uudet tulijat saavatkin sitte paljon parempia soppareita. Toikin on melko älytöntä toimintaa johdossa. Vanhat ajetaan ulos ja vaihdetaan uusiin (kalliimpiin) tekijöihin.

Tuohon taustalla on myös aivan idioottimaisia liittojen ja firmojen sisäisiä sopimuksia.Eli palkkaa ei voi nostaa kuin x prosenttia ellet siirry ylempään tehtävään. Joskus paras lähteä talosta ja tulla takaisin niin saa sen palkan mitä "pitäisi"

 

[jarp]

Avoimet palkat on kyllä omasta mielestäni oikein kannatettava ajatus. Mitä ihmeen salattavaa työntekijän näkökulmasta niissä on? Joo jotain korpeaa, kun saa vähemmän palkkaa, mutta vielä enemmän korpeaa, jos puljussa vaikka pari vuotta painettuaan tajuaa, että on koko ajan tehnyt duunia "alipalkattuna".

Haittaa sikäli, että 0.5x engineerit ovat kovin kärkkäitä nurisemaan, että miksi eivät saa 10x engineerin palkkaa. En minä ainakaan halua työpaikalla omaa palkkaani avata kenellekään juurikin tuosta syystä, kun tiedän, että nurinaa on ollut jo paljon pienemmistäkin palkka-eroista. Parempaakin tekemistä firmalla, kuin selvittää, miksi "samasta työstä" ei makseta kaikille samaa palkkaa.

Itse olen tehnyt homman toisinpäin, eli suositellut liian vähän tienaaville (joiden palkat tiedän), että pyytävät lisää palkkaa / kartoittaavat muita työpaikkoja. Mielestäni on myös jokaisen työntekijän velvollisuus kartoittaa, mitä heidän osaamisesta maksetaan ja kilpailuttaa työnantajat silloin tällöin.

 

[tuoppi´]

Eipä sitä kannata edes miettiä mitä muut tienaa. Pitää vaan huolen omastaan.

 

[jeppejehu]

Uudessa työpaikkassa keskimäärin 150€/kk verojen jälkeen jää käteen enemmän kuin aiemmin. Vuorotyötä (7-21 välillä) mutta työpaikka lähellä, ei vaikuta arkeen juuri lainkaan. Vähintään yksi kokonainen ja puolikas viikonloppu / 3vko.
Lapsi hoidossa ja vaimo töissä, saa muutaman tunnin silloin tällöin aamuisin omaa aikaa.
Aiemmin vaivannut jatkuva väsymys tiessään. Uskon että suurin syy että aiemmassa työpaikassa jatkuva vitutus söi sisältä vaikka en varsinaista stressiä tuntenutkaan.

Pelkkää plussaa siis. Suurin plussa tuo vitutuksen väheneminen, vaikuttaa niin moneen asiaan.

 

[FireFly Renaissance]

Eipä sitä kannata edes miettiä mitä muut tienaa. Pitää vaan huolen omastaan.

Silleen siitä pidetään huoli. Kun itteään myy, pitää tietää millä hinnalla kilpaileva tuote lähtee.

Valtion leivät sitten erikseen, kun korvauksen voi kattoa taulukosta.

 

[SampoTexaa]

Mikäli puheet koodareiden 9-10k€ mörkö palkoista pitää paikkansa niin tänään lehdet pitäisi olla täynnä koodareiden nimiä

 

[vemkki]

Mikäli puheet koodareiden 9-10k€ mörkö palkoista pitää paikkansa niin tänään lehdet pitäisi olla täynnä koodareiden nimiä

Hesarin verokoneessa alaraja näyttää olevan 150 kiloeurossa.

 

[SundeR]

Mikäli puheet koodareiden 9-10k€ mörkö palkoista pitää paikkansa niin tänään lehdet pitäisi olla täynnä koodareiden nimiä

Jää vähän tuosta sun "mörköpalkasta", mutta Mavericks mainosti 8k kk-palkkaa (ei omaa toimistoa vaan hommia tehdään asiakkaalla, johto minimoitu yms. tarjotaan työntekijöille suurempi osuus "laskutuksesta").

Full-stack developer 8000e/kk - Mavericks - Työpaikat - Duunitori

Tiesitkö muuten että aika moni nykyään tekee IT-alalla hommia yrittäjänä. Tottakai kannetaan yrittäjän riskiä mutta noi sun "mörköpalkat" täyttynevät aika helposti.

 

[Javaq]

Hesarin verokoneessa alaraja näyttää olevan 150 kiloeurossa.

Verotiedot - Ilta-Sanomat

Kaikki yli 100 000 euroa tienanneet.

 

[zepi]

Mikäli puheet koodareiden 9-10k€ mörkö palkoista pitää paikkansa niin tänään lehdet pitäisi olla täynnä koodareiden nimiä

Siellähän ne supercelliläiset ovat kärjessä.

 

[jarp]

Mikäli puheet koodareiden 9-10k€ mörkö palkoista pitää paikkansa niin tänään lehdet pitäisi olla täynnä koodareiden nimiä

Siinä ja tässä riittääkö 9-10k€/kk lehtien sivuille pääsemiseen, kun tulee noita verovähennyksiä. Itselläni oli just karvan verran yli 100k ansiotulot, mutta verovähenyksien jälkeen ei asiaa lehtien sivuille. 10k€:llä taitaa kyllä jo väkisin päästä, ellei onnistu verosuunnittelussa erityisen hyvin.

 

[Molle]

Koodarina / arkkitehtinä omat liksat on ollu €4k - €4,5k, managerina nykyään hieman enemmän. >€10k-liksoihin päästäkseen pitäisi tuntemissani paikoissa olla Director / CxO -tasolla.

 

[shams]

Tietoviikossa juuri Goforen toimitusjohtaja sanoo peruspalkakseen 9k€/kk, aika epätodennäköistä että puljun kokeneimmatkaan kehittäjät pääsisi lähellekään tuota.

 

[zepi]

Tietoviikossa juuri Goforen toimitusjohtaja sanoo peruspalkakseen 9k€/kk, aika epätodennäköistä että puljun kokeneimmatkaan kehittäjät pääsisi lähellekään tuota.

Onko toimitusjohtajalla iso kasa firman osakkeita? Pienemmissä firmoissa voi nähdäkseni hyvin olla, että pomo nostaa mielummin pääomatuloja kuin palkkaa?

Minulla oli edellisessä globaalissa pörssiyhtiössä korkeampi palkka kuin linjamanagerillani. Tuo on itseasiassa monissa paikoissa järkevääkin, että senior engineerit vetävät kovempia liksoja kuin line-managerit / turhat mid-level managerit jotka lähinnä raapustelevat jotain raportteja isommille pomoille ja hyväksyvät matkalaskut ja tuntilistat, ilman merkittävää valtaa tai vastuuta.

 

[mopnex]

Tietoviikossa juuri Goforen toimitusjohtaja sanoo peruspalkakseen 9k€/kk, aika epätodennäköistä että puljun kokeneimmatkaan kehittäjät pääsisi lähellekään tuota.

Eiköhän siellä tosiaan kuten zepi mainitsi, niin ole myös organisoitu tulot niin että saa sopivasti kevyemmin verotettua pääomatuloa sen verran että ei tarvitse 9000e/kk tuloilla elää

 

[Oravamedian käpy]

Ensi lauantaina on sitten pyhäinpäivä. Nettoaako tavallinen toimihenkilö mitään pyhälisiä ym. jos sortuu samana viikonloppuna ylitöihin?

 

[Paapaa]

Siellähän ne supercelliläiset ovat kärjessä.

Toki rehellisyyden nimissä ne ansiotulot eivät säännöllisillä kuukausipalkoilla selity, vaan optiotuloilla. Nostan kuitenkin yhtälailla hattua tuon yrityksen menestystarinalle!

 

[SampoTexaa]

Siellähän ne supercelliläiset ovat kärjessä.

Paananen ja Kodisoja ei vääntänyt riviäkään koodia. Heikko haku.

 

[Paapaa]

Paananen ja Kodisoja ei vääntänyt riviäkään koodia. Heikko haku.

On siellä silti kunnon määrä'rivikoodareita' graafikkoja jne. Supercellistä listan kärkipäässä. Ihan mahtavaa kyllä että rivityöntekijät on otettu kunnolla optio-ohjelmiin mukaan.

 

[iunknown]

On siellä silti kunnon määrä'rivikoodareita' graafikkoja jne. Supercellistä listan kärkipäässä. Ihan mahtavaa kyllä että rivityöntekijät on otettu kunnolla optio-ohjelmiin mukaan.

Samaa mieltä, hienoa toimintaa. Ei taida löytyä Suomesta yhtään toista esimerkkiä jossa huippukoodareille maksettaisiin kansainvälisesti todella kilpailukykyistä palkkaa (esim. amazon/google/facebook level 7+).

 

[SampoTexaa]

On siellä silti kunnon määrä'rivikoodareita' graafikkoja jne. Supercellistä listan kärkipäässä. Ihan mahtavaa kyllä että rivityöntekijät on otettu kunnolla optio-ohjelmiin mukaan.

Supercell on kaiken kaikkiaan erittäin suuri poikkeus menestyksen, palkkojen yms suhteen.

Vaikka siellä on monia niin ei se mikään normi ole kuten julkisuudessa annetaan ymmärtää.

 

[Paapaa]

Samaa mieltä, hienoa toimintaa. Ei taida löytyä Suomesta yhtään toista esimerkkiä jossa huippukoodareille maksettaisiin kansainvälisesti todella kilpailukykyistä palkkaa (esim. amazon/google/facebook level 7+).

Yhä pitää muistaa, että supercelliläisten miljoonat eivät tulleet peruspalkasta vaan optioista. Ei siellä peruspalkat ole mitään tähtitieteellisiä.

 

[Randomizer]

Yhä pitää muistaa, että supercelliläisten miljoonat eivät tulleet peruspalkasta vaan optioista. Ei siellä peruspalkat ole mitään tähtitieteellisiä.

Kyllä noissa amazonin jne. paikoissakin aika iso prosentti tulee stock-ohjelmista ja bonuksista jos tarkasti katsot noita.

Esim. Google L5:
Total: $359,866

Salary Stock (/yr) Bonus
$172,510 $155,940 $31,416

Toisekseen "maailmalla" on vähän liioiteltu skooppi tässä koska tossa listauksessa kaikki paikat tuntu olevan vaan jenkeissä ja niistäkin iso osa KAliforniassa jossa on huomattavasti kovempi palkkataso kuin muualla.

 

[jarhu]

Tuskin jenkeissäkään rivikoodarit yleisesti saa kovin kovia palkkoja kun vertaa niitä suurten kaupunkien trendifirmojen koodareihin. Tämä osin mutuna ja osin mitä olen lukenut jenkkiläisten koodareiden kirjoituksia niin aika iso se palkkahaitari on sielläkin, mutta näitä hyvin maksavia on sitten tietysti absoluuttisessa määrässä paljon.

 

[Jees]

Aah, uusi ennätys tuli tehtyä. Kuukauden laskutus 19te miinus 25% sivukulut eli reilu 14te voisi maksaa bruttona kuukausipalkkaa. Ihan hyvin kotona tehdystä koodaushommasta. (Laskutus sisälsi vain sen kuukauden aikaiset työt.)