Palkkakeskustelu

[Mason]

Jos ajatellaan vaikka yksinyrittäjää x joka tarjoaa sitä palveluaan asiakkaalle y.
Heinäkuussa x ilmoittaa pitävänsä lomaa kuukauden, y:n toiminta kuitenkin jatkuu läpi kesän ja ratkaisuna palkkaavat yrittäjän z tekemään x työt.
Koita siinä sitten lomailla

Kuulostaa yliyksinkertaistetulta esimerkiltä. Esimerkin tilanne ihan päin helvettiä hoidettu yrittäjän osalta. Toki yksinyrittäjyys karsii työmahdollisuuksia ja pitää osata ajatella tulevaisuutta ja viestiä siitä.

 

[Kaalip]

Tuo on suuntaa-antava ja voi tehdä järjestelyjä tarvittaessa. Itse vedin pari vuotta käytännössä ilman lomaa ja pyyhin persettä koko työaikalailla. Siitä sai kivat massit. Laitonta ehkä joo, mutta eipä tarvitse velallisena olla kenelläkään. Plus toki riippuu ihmisestä ja siitä, et onko työ sen arvoista vai ei.

Meillä yks hurjempi kaveri aikanaan pyysi moista järjestelyä mutta työnantaja ei suotunut koska ois ollu oikeudessa jos jää kiinni. Tää kaveri meni sitten kesälomillansa toiseen työhön repiin massia. Tuollein kaiketi saa tehdä.

 

[Awelonian]

Meillä yks hurjempi kaveri aikanaan pyysi moista järjestelyä mutta työnantaja ei suotunut koska ois ollu oikeudessa jos jää kiinni. Tää kaveri meni sitten kesälomillansa toiseen työhön repiin massia. Tuollein kaiketi saa tehdä.

Jeps, tuo siinä on aika kova juttu kiinni jäädessään. Toki voi myös omalla toiminimellä tai firmalla myydä omaa osaamistaan lomalla samalle työnantajalle.

 

[JSoi]

Ei oo kyllä hääppöset palkat insseillä, kun itse menossa työnjohtoharjoitteluun ensimmäisen vuoden rakennusmestariopiskelijana ja palkka 2500e/kk.

Itsellä oli myös kesätöissä asfalttihommissa korkeampi palkka kuin tuolla ensimmäisessä "oikeassa" työpaikassa, mutta jostain sitä täytyy ura polkaista käyntiin.
Nykyään palkka 4600€/kk + bonukset ja muut etuudet projektipäällikön töistä.

Vähän mielessä YAMK tai DI:n paperien lukeminen töiden ohella jossain vaiheessa. Ensi vuonna pitäisi suorittaa PMP-sertifikaatti, niin en taida sen kanssa päällekkäin mitään koulua vielä aloittaa.

 

[Janishell]

Itsellä oli myös kesätöissä asfalttihommissa korkeampi palkka kuin tuolla ensimmäisessä "oikeassa" työpaikassa, mutta jostain sitä täytyy ura polkaista käyntiin.
Nykyään palkka 4600€/kk + bonukset ja muut etuudet projektipäällikön töistä.

Vähän mielessä YAMK tai DI:n paperien lukeminen töiden ohella jossain vaiheessa. Ensi vuonna pitäisi suorittaa PMP-sertifikaatti, niin en taida sen kanssa päällekkäin mitään koulua vielä aloittaa.

Kummassa hommassa olisit mielummin, jos inssi hommissa tai asfaltti hommissa olis sama palkka?

 

[JSoi]

Kummassa hommassa olisit mielummin, jos inssi hommissa tai asfaltti hommissa olis sama palkka?

Inssi, mutta kyllä asfalttityötkin mukavia oli.

 

[Santori]

Aina ihmettelen noita joidenkin yrittäjien juttuja, että tehdään hitosti rahaa mutta jotenkin ei oo varaa lomia pitää.

Ei se yleensä siitä ole kiinni etteikö varaa olis.. siinä on niin paljon liikkuvia osia ja monta monessa jos on pk-yritys ja tekee itsekin laskutettavaa hommaa.. ehkä tietenki jos menis pienemmällä katteella ja ei tulis ahneeksi nii vois olla helpommin järjesteltävissä. Mutta ei sitä voi puhelinta kiinni laittaa 4 viikoksi ja lomailla vaan

 

[mailman]

Ei se yleensä siitä ole kiinni etteikö varaa olis.. siinä on niin paljon liikkuvia osia ja monta monessa jos on pk-yritys ja tekee itsekin laskutettavaa hommaa.. ehkä tietenki jos menis pienemmällä katteella ja ei tulis ahneeksi nii vois olla helpommin järjesteltävissä. Mutta ei sitä voi puhelinta kiinni laittaa 4 viikoksi ja lomailla vaan

Ja kun proggikset menevät vielä nätisti ristiin, niin ei ole sellaista "tyhjää kalenteria" kovin helposti. Ja yrittäjän näkökulmasta, toivottavasti jopa
Asiakkaatkin vaativat valmista, toki pitäisi asiakkaidenkin sana loma ymmärtää. Mutta se on toinen tarina se

 

[antti-x]

Yrittäjällä on vapaus ja vastuu. Lainsäädännöllisesti nyt on ikävästi leikattu oikeutta päättää minkä verran maksaa (tais siis yleensä ei maksa) eläkevakuutusmaksuja. Lomiin ei laki kuitenkaan ole puuttunut. Ja niissä lomissa on tosiaan aika vastakkainen malli yrittäjällä vs palkansaaja.

Lomarahoineen palkansaajan tulot nousevat kun hän on lomalla. Loma on kaikin puolin positiivinen juttu. Yksin yrittäjällä taas tulot tippuu siltä loman ajalta nollaan. Ja voi olla negatiivisia kerrannaisvaikutuksia vielä päälle jos pyrkii oikeasti olemaan kuukauden radiohiljaisuudessa. Se on psykologisesti vähän haastavaa nauttia lomasta siinä yhtälössä.

 

[Dummy]

Joo en tiedä mistä johtuu yleinen harhaluulo inssien kovista palkoista. Iso osa insseistä (suurin osa?) on ”harmaata massaa” jotka eivät työuransa aikana puhkaise 5k€ rajaa.

Toki mahdollisuudet on insinöörinä isoihin tuloihin palkollisena, mutta se on lopulta aika pieni osuus siitä massasta.

Itse pääsin inssinä 5k€ palkkaan viidessä vuodessa ilman esimiesvastuita ja YAMK taskussa 9 vuodessa (inssiksi valmistumisesta) 6k€ palkkaan esimiesvastuilla. Olen meidän vuosikurssilta toinen joka on yli 5k€ tuloluokassa.

Itsellä meni 5k€ rikki seitsemässä vuodessa valmistumisen jälkeen. Alkupalkka oli noin 3k€, niin luonteva tavoite voisi olla 7k€ kun työvuosia takana 14 valmistumisen jälkeen. Veikkaan että onnistunee nippa nappa.

 

[zepi]

Kiinnostaisi itseäkin kuulla, että millä insinöörialalla vastavalmistuneet pääsee yli 4k€ palkoille suoraan koulun penkiltä. IT-aloilta?

Enemmän vaikuttaa koulu ja sijainti kuin ala.

Jos pääset UCLA:sta vastavalmistuneena CS-insinöörinä kalifornissa töihin, niin lähtöliksa lienee yli kymppitonnin kuussa.

Jos valmistut perä-pönden ammattikorkeasta romaniassa ja pysyt samalla paikkakunnalla, niin 1500€/kk on tiukassa.

Sama pätee pienemmässä määrin myös Suomen sisällä, naapurimaihin verraten ja niiden sisällä eri kaupunkien välillä.

 

[Capri]

Enemmän vaikuttaa koulu ja sijainti kuin ala.

Kyllä. Ja tosiaan ala (jos tässä tarkoitetaan koulutusalaa), niin onko sillä alalla niin väliä kunhan on insinöörin/diplomi-insinöörin paperit taskussa? Omien kokemuksien mukaan ei, koska ne oikeat työtehtävät opitaan siellä työelämässä eikä koulun penkillä.
Ja työkokemuksella suuri rooli kun saa koulusta paperit. Todennäköisimmin työllistyy sille alalle insinöörihommiin missä ollut aiemminkin duunarina tai toimihenkilötehtävissä. Ja nämä sitten nostelee sitten valmistuttuaan sitä 4k€ liksaa.

 

[pieniapina]

Siirtymässä mahollisesri ulkomailta Suomeen saman globaalin firman sisällä. Täällä hommat edennyt 7 vuodessa:

1st level service desk 3.5v(sd hommat laajalla skaalalla, sisältäen user access managementin)
2nd level support 2.5 vuotta(laajalla skaalalla)
3rd level support 1 vuosi (M365, painottuen Exchange hommiin, sivuten AD ja EntraID hommaa + vähä sekailaista sieltä täältä johtuen edellisestä roolista 2nd levelillä laajalla osaamisella ja tulee pyyntöjä asiakkaan eskaloinneista "voitko kattoa tätä" tyyppisesti)

Yearly review viimeseltä neljältä vuodelta ollu EE, EE, ja kaks vikaa vuotta SEE

Nyt on pyydetty Suomeen hommiin puhtaasti M365 3rd level support hommia, tarkoitus olis, että tekisin täältä käsin noin vuoden vielä hommia Suomeen ja sitte muutto Suomeen, periaatteessa aika samaa hommaa mitä nytkin teen (vain yhdelle asiakkaalle) niin mukaan tulis sitte nykysen asiakkaan lisäksi paljon muitakin.

Kysymys nyt on mikä olis sopiva liksa jos ja kun muutan Suomeen 1 vuoden päästä(eli silloin olis kokemusta puhtaasti noistaa hommista ~2 vuotta+2nd levelillä ollessa sivuten samoja)? Puhutaan kuitenkin ihan eri liksoista mitä täällä kehitysmaassa maksetaan nyt. Ja paljonko(%) vois koittaa pyytää täällä lisää täks vuodeksi mitä täältä käsin vielä tekisin?

 

[Joukahaine]

Siirtymässä mahollisesri ulkomailta Suomeen saman globaalin firman sisällä. Täällä hommat edennyt 7 vuodessa:

1st level service desk 3.5v(sd hommat laajalla skaalalla, sisältäen user access managementin)
2nd level support 2.5 vuotta(laajalla skaalalla)
3rd level support 1 vuosi (M365, painottuen Exchange hommiin, sivuten AD ja EntraID hommaa + vähä sekailaista sieltä täältä johtuen edellisestä roolista 2nd levelillä laajalla osaamisella ja tulee pyyntöjä asiakkaan eskaloinneista "voitko kattoa tätä" tyyppisesti)

Yearly review viimeseltä neljältä vuodelta ollu EE, EE, ja kaks vikaa vuotta SEE

Nyt on pyydetty Suomeen hommiin puhtaasti M365 3rd level support hommia, tarkoitus olis, että tekisin täältä käsin noin vuoden vielä hommia Suomeen ja sitte muutto Suomeen, periaatteessa aika samaa hommaa mitä nytkin teen (vain yhdelle asiakkaalle) niin mukaan tulis sitte nykysen asiakkaan lisäksi paljon muitakin.

Kysymys nyt on mikä olis sopiva liksa jos ja kun muutan Suomeen 1 vuoden päästä(eli silloin olis kokemusta puhtaasti noistaa hommista ~2 vuotta+2nd levelillä ollessa sivuten samoja)? Puhutaan kuitenkin ihan eri liksoista mitä täällä kehitysmaassa maksetaan nyt. Ja paljonko(%) vois koittaa pyytää täällä lisää täks vuodeksi mitä täältä käsin vielä tekisin?

Unohdit mainita summat, paljonko noista hommista tienaat nyt?

 

[pieniapina]

Unohdit mainita summat, paljonko noista hommista tienaat nyt?

Sillä ei hirveesti pitäs merkitystä olla ku keharimaassa töissä.. Mutta nyt joku 2400€ sisältäen vajaa 100€ jotain lisiä + joku 100€ firma laittaa tällähetkellä johki eläkerahastoo mitkä saa ulos ku lähtee firmasta/eläkkeelle, nettoa jää kuussa about 1950€. Palkka kehittyny noista yllämainituista stepeistä + vuosikorotuksilla aikalailla 550€ lähtö palkasta 7 vuodessa, eli aika peanuts..

 

[asddsa]

Sillä ei hirveesti pitäs merkitystä olla ku keharimaassa töissä.. Mutta nyt joku 2400€ sisältäen vajaa 100€ jotain lisiä + joku 100€ firma laittaa tällähetkellä johki eläkerahastoo mitkä saa ulos ku lähtee firmasta/eläkkeelle, nettoa jää kuussa about 1950€. Palkka kehittyny noista yllämainituista stepeistä + vuosikorotuksilla aikalailla 550€ lähtö palkasta 7 vuodessa, eli aika peanuts..

Ei kyllä mitään hajua mitä tuollaisesta M365 hommasta yleensä maksetaan, mutta kuulostaa alipalkkaukselta. Vaihtoehtona ulkomaille lähtöön ehkä koittaa vaihtaa firmaa kotimaan sisällä, tosin tällä hetkellä on aika heikot työmarkkinat.

 

[mailman]

Ei kyllä mitään hajua mitä tuollaisesta M365 hommasta yleensä maksetaan, mutta kuulostaa alipalkkaukselta. Vaihtoehtona ulkomaille lähtöön ehkä koittaa vaihtaa firmaa kotimaan sisällä, tosin tällä hetkellä on aika heikot työmarkkinat.

Niin tässähän oltiin tulossa jostain ns kehitysmaasta Suomeen päin. Ei lähdössä ulkomaille.

 

[asddsa]

Niin tässähän oltiin tulossa jostain ns kehitysmaasta Suomeen päin. Ei lähdössä ulkomaille.

Niimpä tosiaan, jotenkin luin että Suomesta ulkomaille

 

[Jaska88]

Itse olen opiskelemassa LVI inssiksi työn ohessa, mutta palkka LVI asentajanana (ilman urakkahommia) on jo nyt yli 4k (pääkaupunkiseudulla), joten saas nähdä millaisiin palkkoihin on sitten inssin papereilla mahdollista päästä. Kokemusta sinänsä löytyy valmistuessa reilut 12v alalta.

Moro.

Riippuu paljolti suuntautumisesta: suunnittelussa alkupalkka yleensä aika heikko, samoin konsulttipuolella. Kannukset pitää ansaita. Taas urakointityönjohto alkupalkka isompi. Tekijät palkitaan, niin kuin joka alalla. Yleensä vaan työpaikkaa vaihtamalla kehittyy palkka.

Näin kymmenen vuoden kokemuksella koulukaveripiiristä:

Pks: suunnittelija PP 4800-5200€, vaihtanut aluksi 2-3v välein firmaa.
Muu Suomi: suunnittelija PP 4000-4400, sama työhistoria vaihtojen osalta
Pks: valvoja 4700+, toinen työpaikka valmistumisesta
Pks: myynti n. 4900€, samassa työpaikassa ollut alusta asti
Muu Suomi: urakkajohto 4800+, samassa yrityksessä koko ajan.
Muu Suomi: myynti 4100, useita työpaikkoja alla
Kunnalla/kaupungilla ei kannata muuta tehdä kuin hakea kokemusta nuorena, hemmetin huonot palkat ja edut.

 

[Irma]

Kiinnostaisi tietää, mitä ohjelmointitöitä porukka tarkalleen tekee, millä tittelillä ja minkälaisella palkalla? Paljonko työkokemusta takana? Ja millä ohjelmointikielellä?

Vähän kiinnostelisi vaihtaa töitä "oikeisiin koodaushommiin". Tässä on automaatioinsinöörinä +5 vuotta takana PLC ohjelmointia structured textillä, johon kuulunut myös DevOpsin ja Gitin käyttö, eli ihan nollista tässä ei lähdetä. Myös vähän SQL:ää ja käyttöliittymä web pohjainen, joten sen myötä (hyvin) vähän tullut HTML ja Javascript osaamista, mutta pääasiassa tuo kehitys tapahtuu valmiilla työkalulla joissa kumpaakaan noista ei hirveästi tarvi.

Suurin este nopealle vaihdolle on palkka. Tällä hetkellä 5000€/kk, eikä ihan hirveästi haluaisi tulla tuosta alaspäin. Miten nopeasti tuollaisiin palkkoihin pääsee käsiksi esim. web devauksessa? Entä muilla alueilla? Onko täysin epärealistista rakentaa, ilman kunnon ohjelmointityökokemusta, itsenäisesti opiskelemalla/harjoittelemalla sellainen portfolio, että pystyisi pyytää tuollaista palkkaa heti?

 

[munse]

Enemmän vaikuttaa koulu ja sijainti kuin ala.

Jos pääset UCLA:sta vastavalmistuneena CS-insinöörinä kalifornissa töihin, niin lähtöliksa lienee yli kymppitonnin kuussa.

Jos valmistut perä-pönden ammattikorkeasta romaniassa ja pysyt samalla paikkakunnalla, niin 1500€/kk on tiukassa.

Sama pätee pienemmässä määrin myös Suomen sisällä, naapurimaihin verraten ja niiden sisällä eri kaupunkien välillä.

Mutta onko koululla Suomessa käytännössä juuri lainkaan merkitystä? Vastavalmistuneita tai kesätyöntekijöitä rekrytessä meillä ainakin teoriatason pätevyyttä arvioitaessa ollaan katsottu pelkästään arvosanoja ja koulu itsessään ei ole ollut merkitsevä tekijä. Ihminen on laiska, joten mitään mitä ei helposti numeeriseen muotoon voi muuttaa jaksa arvottaa. Sitä en tosin tiedä, antaako parempi koulu paremmat palkkaneuvottelutaidot.

Tietenkin on olemassa joitain koulutusohjelmia tietyissä kouluissa, joilla pääsee automaattisesti "piireihin" (Aallon tuta).

 

[OskuK]

Hmm, en olekaan kuullut että jossain kysyttäisin arvosanoja, koulutuaste kysytään muttei sitäkään saa/tarvitse esittää/todistaa. Ja käytyä koulua harvoin keskustellaan edes muissa porukoissa. Ja kysttekö te kun joku on filosofian maisteri, että hmm, missä ahjossa!?

 

[munse]

Hmm, en olekaan kuullut että jossain kysyttäisin arvosanoja, koulutuaste kysytään muttei sitäkään saa/tarvitse esittää/todistaa. Ja käytyä koulua harvoin keskustellaan edes muissa porukoissa. Ja kysttekö te kun joku on filosofian maisteri, että hmm, missä ahjossa!?

R&D-hommista kyse, niin siksi arvosanoja katsellaan. Onhan se eduksi, että jotain tekemästään tajuaa.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Kiinnostaisi tietää, mitä ohjelmointitöitä porukka tarkalleen tekee, millä tittelillä ja minkälaisella palkalla? Paljonko työkokemusta takana? Ja millä ohjelmointikielellä?

Vähän kiinnostelisi vaihtaa töitä "oikeisiin koodaushommiin". Tässä on automaatioinsinöörinä +5 vuotta takana PLC ohjelmointia structured textillä, johon kuulunut myös DevOpsin ja Gitin käyttö, eli ihan nollista tässä ei lähdetä. Myös vähän SQL:ää ja käyttöliittymä web pohjainen, joten sen myötä (hyvin) vähän tullut HTML ja Javascript osaamista, mutta pääasiassa tuo kehitys tapahtuu valmiilla työkalulla joissa kumpaakaan noista ei hirveästi tarvi.

Suurin este nopealle vaihdolle on palkka. Tällä hetkellä 5000€/kk, eikä ihan hirveästi haluaisi tulla tuosta alaspäin. Miten nopeasti tuollaisiin palkkoihin pääsee käsiksi esim. web devauksessa? Entä muilla alueilla? Onko täysin epärealistista rakentaa, ilman kunnon ohjelmointityökokemusta, itsenäisesti opiskelemalla/harjoittelemalla sellainen portfolio, että pystyisi pyytää tuollaista palkkaa heti?

Minulla reilu 10v kokemus mobiilidevauksesta (nykyään titteli ihan vaan developer eli ns. rivikoodarina isossa pankkisovelluksessa) ja siitä valtaosa Androidia natiivina. Kotlin ollut vuosia pääkieli (vahvasti coroutine ja Compose UI). 5700e kk nyt palkka ja ainakin Oulun seudulla 5k on tyypillinen palkka kunhan on natiivi mobiilikoodauksesta edes pari-kolme vuotta kokemusta. "Samoja hommia" tekevät Android leadi tjms tuntuu saavan 6k tietämillä. Konsultit joiden kanssa jutellut niin saavat samoista hommista noin 6k - 6,5k.

Voisin kuvitella että jos tulisi aloittelijana tekemään jotain perus Androidia, mutta on kokemusta muuten kodauksesta sieltä täältä niin eiköhän tuo 4,5k nyt irtoaisi tai ainakin lähelle.

 

[OskuK]

R&D-hommista kyse, niin siksi arvosanoja katsellaan. Onhan se eduksi, että jotain tekemästään tajuaa.

Ja kumpi on tae siitä? Arvosanat vai käyty koulu?
Itse olen käsityksessä että joka tapauksessa koeaika on se, jolla katsotaan mitä joku tajuaa...

 

[Terrorwinston]

Ei oo kyllä yhdessäkään työhaastattelussa kysytty mitään arvosanoja eikä ole tarvinnut todistuksia esitellä. Opintojen sisällöstä on yleensä käyty vähän keskustelua, enemmän kuitenkin työnantajia kiinnostaa millaisia työtehtäviä on tehnyt. Tuokehitystä ja suunnitteluhommia koneensuunnittelun parissa.

 

[lelfonso]

Hmm, en olekaan kuullut että jossain kysyttäisin arvosanoja, koulutuaste kysytään muttei sitäkään saa/tarvitse esittää/todistaa.

Ensimmäistä työ/harjoittelupaikkaa hakiessa suoraan koulun penkiltä ilman suhteita/kontakteja hyvillä arvosanoilla tai sopivalla lopputyöaiheella voi erottua positiivisesti porukasta. Mutta sen ekan parin työvuoden jälkeen seuraavaa paikkaa hakiessa ketään ei kiinnosta muu kuin työkokemus.

 

[munse]

Ja kumpi on tae siitä? Arvosanat vai käyty koulu?
Itse olen käsityksessä että joka tapauksessa koeaika on se, jolla katsotaan mitä joku tajuaa...

Ei kumpikaan ole tae, mutta opintomenestys on tietyissä uran alkuvaiheen positioissa helppo ja toimiva filtteri.

 

[OskuK]

Ensimmäistä työ/harjoittelupaikkaa hakiessa suoraan koulun penkiltä ilman suhteita/kontakteja hyvillä arvosanoilla tai sopivalla lopputyöaiheella voi erottua positiivisesti porukasta.

Voi toki, jos joku niitä kysyy. Filosofisesti voi ajatella että niitä tyrkyttämällä kiinnostumattomille voi myös erottua joukosta ;-)
Muistahan voi erottua vaikka millä, vaika lippalakilla ja tatuoinneilla ;-D

Mutta sen ekan parin työvuoden jälkeen seuraavaa paikkaa hakiessa ketään ei kiinnosta muu kuin työkokemus.

Tämä on aivan totta.

 

[OskuK]

Ei kumpikaan ole tae, mutta opintomenestys on tietyissä uran alkuvaiheen positioissa helppo ja toimiva filtteri.

Ehkä, itse en ole koskaan työhönotossa toiminut.

 

[zepi]

Mutta onko koululla Suomessa käytännössä juuri lainkaan merkitystä? Vastavalmistuneita tai kesätyöntekijöitä rekrytessä meillä ainakin teoriatason pätevyyttä arvioitaessa ollaan katsottu pelkästään arvosanoja ja koulu itsessään ei ole ollut merkitsevä tekijä. Ihminen on laiska, joten mitään mitä ei helposti numeeriseen muotoon voi muuttaa jaksa arvottaa. Sitä en tosin tiedä, antaako parempi koulu paremmat palkkaneuvottelutaidot.

Tietenkin on olemassa joitain koulutusohjelmia tietyissä kouluissa, joilla pääsee automaattisesti "piireihin" (Aallon tuta).

On merkittävää vaikutusta. Helsingin keskustan firmat maksavat "samoista töistä" enemmän kuin jotkut syrjäkylän firmat. Työpaikan sijainti on käsittääkseni tilastollisesti paras selittäjä palkalle - myös suomen sisällä.

 

[PornReindeer]

On merkittävää vaikutusta. Helsingin keskustan firmat maksavat "samoista töistä" enemmän kuin jotkut syrjäkylän firmat. Työpaikan sijainti on käsittääkseni tilastollisesti paras selittäjä palkalle - myös suomen sisällä.

Siis työpaikan sijainnilla on vaikutusta, mutta onko mielestäsi siis myös käydyllä koululla?

 

[zepi]

Siis työpaikan sijainnilla on vaikutusta, mutta onko mielestäsi siis myös käydyllä koululla?

Olen melko varma että on. Minulla ei ole pääsyä mihinkään tarkempiin tilastoihin, mutta muistelisin joskus aikoinaan esim. TEK:n tilastoista käyneen selvästi esille sen, että palkat erosivat tilastollisesti merkittävästi riippuen valmistumiskoulusta.

Tosin - tässäkin selittäjänä saattoi olla se työpaikan sijainti: Otaniemestä valmistuneet jäävät todennäköisemmin töihin Espoo / Helsinki akselille, joten ero saattaa selittyä kokonaan myös sillä työpaikan postinumerolla.

 

[Awelonian]

En ole kertaakaan ketään palkannut arvosanojen tai oppipaikan perusteella. Siinä ei paljoa arvosanat paina jos henkilö on täysin mulkku tai epäsopiva. Ihmeen lyhytnäköistä toimintaa sellainen.

 

[Honzo]

En ole kertaakaan ketään palkannut arvosanojen tai oppipaikan perusteella. Siinä ei paljoa arvosanat paina jos henkilö on täysin mulkku tai epäsopiva. Ihmeen lyhytnäköistä toimintaa sellainen.

On ainakin joihinkin top konsulttitaloihin (BCG, McKinsey tjms.) vaatimuksena erinomaiset arvosanat korkeakoulusta. Itsekin pitkälle päälle nelikymppisenä DI:nä olisin joutunut todistukset toimittamaan jokunen vuosi sitten, kun jotain paikkaa meinasin hakea…

 

[PornReindeer]

Olen melko varma että on. Minulla ei ole pääsyä mihinkään tarkempiin tilastoihin, mutta muistelisin joskus aikoinaan esim. TEK:n tilastoista käyneen selvästi esille sen, että palkat erosivat tilastollisesti merkittävästi riippuen valmistumiskoulusta.

Tosin - tässäkin selittäjänä saattoi olla se työpaikan sijainti: Otaniemestä valmistuneet jäävät todennäköisemmin töihin Espoo / Helsinki akselille, joten ero saattaa selittyä kokonaan myös sillä työpaikan postinumerolla.

Vanhaa tietoa, mutta varmaan vielä suuntaa antavaa:

Paljonko sinun korkeakoulustasi valmistuneet tienaavat? Uusi tutkimus laittoi yliopistot ja ammattikorkeakoulut järjestykseen

Hankenin ja Metropolian käyneet tienaavat eniten. Tilanne muuttuu, jos huomioidaan, että eri oppilaitoksiin päätyy hyvin erilaisia oppilaita.

yle.fi

 

[Boulder]

Alkaa olla verkostoituminen jo koulussa isossa roolissa. Harkkapaikat voi osoittautua kullanarvoiseksi, että saa työuran vauhtiin heti (toivottavan) valmistumisen jälkeen.

 

[zepi]

Vanhaa tietoa, mutta varmaan vielä suuntaa antavaa:

Paljonko sinun korkeakoulustasi valmistuneet tienaavat? Uusi tutkimus laittoi yliopistot ja ammattikorkeakoulut järjestykseen

Hankenin ja Metropolian käyneet tienaavat eniten. Tilanne muuttuu, jos huomioidaan, että eri oppilaitoksiin päätyy hyvin erilaisia oppilaita.

yle.fi

Noissa koulukohtaisissa eroissa pitäisi vaan verrata samoja oppialoja ylipistojen välillä. Ei ole kauhean fiksua verrata keskimäärin kouluja keskenään jos toisessa koulutetaan vain massikeisarialoja ja toisessa taiteen maistereita.

 

[Fact0ry]

Liitteenä omaa tilastoa. 2022 vuoden verolliset ansiot 81 k€ ja käteen jäävä osuus noin 51 k€.

Vuodelta 2023 tulot 89 k€ ja käteen jäävä osuus noin 55 k€. Aika hyvin näkyy tuo ~50% marginaaliveroaste tällä tulotasolla.

Bruttopalkka oli 2023 vuoden lopussa tasan 6000 €/kk. DI, Uusimaa, 6 vuoden työkokemus ja pörssiyhtiön konsernin vaativat kehitystehtävät toimenkuvana (ei alaisia).

 

[PornReindeer]

Noissa koulukohtaisissa eroissa pitäisi vaan verrata samoja oppialoja ylipistojen välillä. Ei ole kauhean fiksua verrata keskimäärin kouluja keskenään jos toisessa koulutetaan vain massikeisarialoja ja toisessa taiteen maistereita.

Tuossa on sentään insinöörit, ekonomit, humanistit ja yhteiskuntatieteilijät erotettu eli esim. Aaltoa ei niputeta yhdeksi kokonaisuudeksi, mutta varmasti esim. insinöörialojen välillä on eroja palkoissa ja valmistusmäärien suhteissa yliopistojen välillä. Ja ymmärtääkseni ei ole huomioitu työpaikan sijaintia, mutta eipä se tunnu olevan iso asia jos kerran pääkaupunkiseudun yliopisto ei ole kärjessä. Toki erot taitavat mennä virhemarginaaliin...
Jos miettii omia DI-opiskelijakavereita (pientä joukkoa johon on läheisissä yhteyksissä) niin eipä tuonne "maaseutuyliopistokaupunkiin" juuri kukaan jäänyt; ne pari jälkeenjäänyttä ovat alanvaihtaja ja tohtoriksi kouluttautunut. Ei sillä että kaikki muut poismuuttaneeet olisivat pääkaupunkiseudullekaan päätyneet.

Jos löydät parempaa dataa niin mielenkiintoista olisi sitä nähdä. Artikkelissa on linkki "arviointihankkeeseen", mutta linkki on kuollut. Ehkä googlella löytyy ainakin tuon pohjana olleet datat, mutta nyt puhelimella itse hieman kankea selailla mitään tilastoja.

 

[PornReindeer]

Vuodelta 2023 tulot 89 k€ ja käteen jäävä osuus noin 55 k€. Aika hyvin näkyy tuo ~50% marginaaliveroaste tällä tulotasolla.

Bruttopalkka oli 2023 vuoden lopussa tasan 6000 €/kk. DI, Uusimaa, 6 vuoden työkokemus ja pörssiyhtiön konsernin vaativat kehitystehtävät toimenkuvana (ei alaisia).

6000€:n päälle hyvin etuja vai bonuksilla tuonne 89 kiloon?
Itselläni peruspalkka ~samoissa ja siihen pikkaisen verotettavia etuja päälle, mutta ei ole kyllä tullut niin hyviä bonuksia että vuosipalkka lähentelisi 90k€.
Työkokemusta tuplat ja Pirkanmaa

 

[valexi]

6000€:n päälle hyvin etuja vai bonuksilla tuonne 89 kiloon?
Itselläni peruspalkka ~samoissa ja siihen pikkaisen verotettavia etuja päälle, mutta ei ole kyllä tullut niin hyviä bonuksia että vuosipalkka lähentelisi 90k€.

Sama itteäni kinostelisi. 5200e peruspalkka ja vähillä ylitöillä/lisillä helposti yli 6ke, mutta silti vuosipalkka lähempänä 80k kuin 90k.

 

[Fact0ry]

6000€:n päälle hyvin etuja vai bonuksilla tuonne 89 kiloon?
Itselläni peruspalkka ~samoissa ja siihen pikkaisen verotettavia etuja päälle, mutta ei ole kyllä tullut niin hyviä bonuksia että vuosipalkka lähentelisi 90k€.
Työkokemusta tuplat ja Pirkanmaa

Bonuksia taisi olla noin 12k€. Lisäksi työmatkustamisesta tuli jokunen tonni lisää verollista palkkatuloa. Tuossa 89 k€:ssä siis vain verolliset tulot.

 

[munse]

Vuodelta 2023 tulot 89 k€ ja käteen jäävä osuus noin 55 k€. Aika hyvin näkyy tuo ~50% marginaaliveroaste tällä tulotasolla.

Bruttopalkka oli 2023 vuoden lopussa tasan 6000 €/kk. DI, Uusimaa, 6 vuoden työkokemus ja pörssiyhtiön konsernin vaativat kehitystehtävät toimenkuvana (ei alaisia).

Voitko avata alaa tarkemmin? Itsellä melko samat speksit, paitsi kokemusta reilu 10 vuotta, ei pk-seutu ja bruttovuositulot noin 60k.

 

[zepi]

Voitko avata alaa tarkemmin? Itsellä melko samat speksit, paitsi kokemusta reilu 10 vuotta, ei pk-seutu ja bruttovuositulot noin 60k.

Pörssiyhtiön kehitystehtävät tarkoittanevat jotain muuta kuin RnD-tehtäviä - pikemminkin prosessin kehitystä tai esim. strategiaa jne?

 

[g0b]

Vähän päivitystä muutaman vuoden takaiseen. Alkuvuodesta titteli muuttui vanhemmaksi insinööriksi ja palkka nousi ~3900 -> ~4600 € / kk. Työnkuvana edelleen SCCM (taitaa nykyään kulkea nimellä MECM), Intune ja kaikki siitä väliltä. Bonus tänä vuonna noin 9300 euroa mikä oli ihan positiivinen yllätys. Sijainti PK-seudulla, AMK-inssin paperit taskussa.

Pientä päivitystä taas. Samat hommat jatkuu (SCCM/Intune), kokemusta nyt n. 8 vuotta. Liksa kevään neuvottelujen jälkeen n. 5300€ / kk. Pääkäyttäjä em. työkaluille firmassa, eli aika laaja kirjo asioita mitä pitää hanskata. Ei alaisia, ei päivystystä, ylitöitä erittäin harvoin.

 

[Harb]

Irtisanouduin kuukausi sitten nykyisestä firmasta ja palaan takaisin tekemään konsultointia freelance pohjalta oman firman puitteissa vuoden vaihteesta.

Kumpikin vanha asiakas on ilmoittanut jatkavansa mieluummin mun kanssa kuin nykyisen työnantajan, joten hommat jatkuu mutta ylimääräisestä byrokratiasta pääsee eroon.

Tarkoittaa sitä että 115k€ vuositulot 35% veroprosentilla vaihtuvat 35k€ vuosituloihin 25% veroprosentilla.

Tarkoituksena on kasvattaa yrityksen tasetta ja ottaa sieltä ulos vuosittain maksimaalinen verovapaa osinko eli 8% osakkeen matemaattisesta arvosta, jolloin 75% osingosta on verotonta ja 25% pääomatuloa.

Tulot ei tosin ollut se pääasia tässä muutoksessa vaan joustavuus työaikoijen ja vapaiden puitteissa ja kaikenlaisesta ylimääräisestä sälästä eroon pääseminen. Tälläkin viikolla oon jo käyttänyt ainakin viisi tuntia aikaa hallinnolliseen tauhkaan ja pakollisiin koulutuksiin.

Tähän päivityksenä että viime vuosi tuli suunnitelmien mukaan tehtyä hommia oman firman puitteissa ja otettua pari tonnia palkkaa kuukaudessa. Sen lisäksi maksoin itselleni vuokraa työtiloista ja kummastakin osasta veroa menee noin 30%.

Laskutettavia hommia tuli tehtyä 70% teoreettisesta tuntimäärästä, kun toisella asiakkaalla meni budjetti täyteen loppuvuodesta. Välillä oli aika kiirus ja muutama viikonloppu meni töiden merkeissä mutta toisaalta pääosin saattoi ottaa rennolla otteella.

Liikevaihto oli vähän yli 200k€ ja liikevoitto vähän yli 130k€.

Tarkoitus on jatkaa samaan malliin ja sijoittaa yritykseen kertynyt pääoma.

 

[Fact0ry]

Voitko avata alaa tarkemmin? Itsellä melko samat speksit, paitsi kokemusta reilu 10 vuotta, ei pk-seutu ja bruttovuositulot noin 60k.

Toimialana valmistava teollisuus, työnantaja löytyy OMXH25 listalta. Kuten joku yllä arvelikin, niin yrityksen prosessien kehittämistä globaalisti sekä liiketoimintojen sisällä tapahtuvien kehitysprojektien tukemista eri tavoilla.

Palkkanosturissa auttaneet sopivasti ajoitetut sisäiset positionvaihdokset sekä pari onnistunutta palkkaneuvottelua.

 

[Harb]

Tähän päivityksenä että viime vuosi tuli suunnitelmien mukaan tehtyä hommia oman firman puitteissa ja otettua pari tonnia palkkaa kuukaudessa. Sen lisäksi maksoin itselleni vuokraa työtiloista ja kummastakin osasta veroa menee noin 30%.

Laskutettavia hommia tuli tehtyä 70% teoreettisesta tuntimäärästä, kun toisella asiakkaalla meni budjetti täyteen loppuvuodesta. Välillä oli aika kiirus ja muutama viikonloppu meni töiden merkeissä mutta toisaalta pääosin saattoi ottaa rennolla otteella.

Liikevaihto oli vähän yli 200k€ ja liikevoitto vähän yli 130k€.

Tarkoitus on jatkaa samaan malliin ja sijoittaa yritykseen kertynyt pääoma.

Sain privana kyselyä että mitä hommia teen niin vastaan nyt saman tien kaikille.

Oon tehnyt viimeiset 15 vuotta IT hanke- ja projektijohtoa suurille ja keskisuurille kansainvälisille Suomalaisille yhtiöille. Yleensä IT Infra palveluihin liittyen. Viime aikoina on infra palvelujen cloudificaatio ja siihen liittyvät aplikaatiotransformaatiot olleet enemmän pinnalla.

Aloitin aikoinaan viime vuosituhannella huoltoteknikkona tehden printtereiden ja PCieden onsite huoltoja ja edelleen noi teknologiaan liittyvät jutut on kaikkein kivoimpia mutta projektihallinta ja hankejohto on se mihin aina päädyn asiakkaalla.

 

[Ylimaisteri]

Hienoa että että vuonna 2013 vuositulot oli 9000€ vähemmän kuin nyt, mutta eläminen oli helpompaa ja rahaa jäi säästöön koko ajan.
Nyt palkkakehitys on ollut tuon huimat 9000€ vuosituloissa viimeisen 10 vuoden ajalta ja ihan kädestä suuhun mennään.
Ajattelin siitä huolimatta ottaa lomarahat vapaina, 7 viikon kesäloma houkuttaa.

Mutta voisi sanoa että paskempaan suuntaan on menty. Teollisuusliitolla on kyllä huonoimmat palkat ja edut kaikissa ammattiluokissa.