Palkkakeskustelu

[Janiautomation]

Itse olen opiskelemassa LVI inssiksi työn ohessa, mutta palkka LVI asentajanana (ilman urakkahommia) on jo nyt yli 4k (pääkaupunkiseudulla), joten saas nähdä millaisiin palkkoihin on sitten inssin papereilla mahdollista päästä. Kokemusta sinänsä löytyy valmistuessa reilut 12v alalta.

Meillä automaatioasentajat ja sähköasentajat aloittaa karvan alle 4K€ mutta lisäksi tuleekin reippaasti reissu, päivystys ja ylityöitä. Inssit ei varsinaisesti saa yhtään enempää kun työnkuva vaihtuu ja lisät vähenee eli kokonaisansio pysyy about samana kun siirrytään suunnittelun puolelle. LVI puolella toki voi olla toisin.

 

[antti-x]

Analyysi: Koulutus ei aina kannata, jos haluaa hyvän palkan – mutta yhdessä asiassa tulee iso ero Ylellä on suht tuore palkkakone joka tietää aika monen koulutustaustan tämän hetken mediaani- ja keskipalkat. LVI-inssin keskipalkka tuon mukaan vajaa 5 tonnia tai 6500 riippuen onko nimikkeessä mukana (AMK)? . Mutta alueelliset erot on varmaan aika isot monella alalla.

 

[allunteri]

Jotenkin tuntuu, että täällä on pientä vääristymää aina näissä palkoissa. Muutama vuosi valmistumisesta (DI) ja ei kyllä ole 5k€ vieläkään omalla vuosikurssilla mitenkään vakio. Ennemmin varmaan jopa lähempänä 4k€. Toki sijaintikin on muu kuin PK-seutu.

Kiinnostaisi itseäkin kuulla, että millä insinöörialalla vastavalmistuneet pääsee yli 4k€ palkoille suoraan koulun penkiltä. IT-aloilta?

Mut joo, ei ole suomessa insinöörien palkoissa kehumista poislukien hyvin harvat alat ja roolit. Perus rivi-insinööri ei kyllä voi kuin haaveilla noista palkoista. Eipä se ihme, ihan helvetistihän insinöörejä koulutetaan lisää vuosittain ja koulutus varsinkin AMK:ssa on ajoittain aika luokattoman huonoa. Pahapa siinä on kovaa aloituspalkkaa pyytää, jos on lähinnä kuluerä ennen kuin "saa syventävät opinnot töissä".

Kuinka arvostetuksi koette omat hommanne firmassa? Itse olen suunnittelupuolella ja lisääntyvissä määrin on tullut fiilis, ettei omaa työpanosta ja asioihin panostamista oikeasti arvosteta. Lähiesimiehiltä tulee kyllä hyvää palautetta ja monesti projekteissa yllätytty, kuinka nopeasti olen hommat saanut tehtyä. Ongelmana vaan, että tämä ei näy käytännössä millään tasolla palkkauksessa tai muussakaan. Titteli pysyy ja tienaan suht samanverran kuin muutkin kollegat. Monet kollegat ovat myös todella osaavia ja kovia tekijöitä, mutta on siellä muutama joiden työnjälki ja yleinen asenne on vähän pielessä. Semmoinen kaiken tekeminen ihan minimieffortilla, vaikka se tietää lisähommia muille, kunhan nyt ei itselle -asenne jne. Olisihan se motivoivaa, jos hyvästä työstä palkittaisiin edes pienesti, mutta kun ei niin ei. Eipä sillä tunnu olevan väliä lähiesimiesportaan ulkopuolella, että vaikka kuinka tekee hyvää työtä ja on kerryttänyt hyödyllistä tietotaitoa, niin silti on helposti korvattavissa tittelin takia. Hakijoita kyllä löytyy, mutta tietotaitoahan firma aina jossain määrin menettää työntekijän vaihtuessa uuteen. /rant

 

[Ekaros]

Toinen mikä voi tehdä jo reilun eron on se minkä sopparin alla mennään. Suunitteluala on tunnetusti kuopassa tietoalaan verrattuna. Pitkälti joskus jopa samat hommat, mutta eri palkat... Toisaalta nuo liitojen lupaukset ovat joskus myös älyttömiä.

 

[Jupeli29]

En ole itse insinööri. Olisiko vuosiansiot (12k) noin 30k tällä hetkellä + verot vielä veks. Kyllähän tuollakin pärjää jos ei asu missään pääkaupunki seudulla. Omistuasunnot yms. tietenkin. Ei ole kun ammatillinen koulutus alla ihan teollisuudella vaan töissä.

 

[Mikkos]

En ole itse insinööri. Olisiko vuosiansiot noin 28-30k tällä hetkellä kyllähän tuollakin pärjää jos ei asu missään pääkaupunki seudulla. Omistuasunnot yms. tietenkin. Ei ole kun ammatillinen koulutus alla.

Ja ammatti on..?

 

[Jupeli29]

En ole itse insinööri. Olisiko vuosiansiot noin 28-30k tällä hetkellä kyllähän tuollakin pärjää jos ei asu missään pääkaupunki seudulla. Omistuasunnot yms. tietenkin. Ei ole kun ammatillinen koulutus alla ihan teollisuudella vaan töissä.

Ja ammatti on..?

Ammatiltani olen perus metsuri mutta teen muun alan töitä.

 

[GuntherPrien]

Kun täällä keskustellaan palkoista niin puhutaanko silloin peruskuukausipalkoista vai vuosiansioista laskettu kuukausiansioista? Monasti näissä keskusteluissa ei voi olla täysin varma mistä oikeasti keskustellaan.

 

[Jupeli29]

Kun täällä keskustellaan palkoista niin puhutaanko silloin peruskuukausipalkoista vai vuosiansioista laskettu kuukausiansioista? Monasti näissä keskusteluissa ei voi olla täysin varma mistä oikeasti keskustellaan.

Minä ainakin puhuin vuosiansioista josta vielä otetaan verot veks. En siis varma miten pitäs ilmoittaa.

 

[antti-x]

Mielestäni looginen tapa ilmoittaa olisi varmaan kuukauden kokonaisansio mutta ei lomarahoja, eli karkeasti kuukasiansio on vuoden bruttotulot jaettuna 13. Toki voi ilmoittaa peruspalkan mutta tulisi erikseen mainita jos se eroaa merkittävästi kokonaisansioista. Itsellä yrittäjänä oli pari vuotta sitten 3-4k€, viime vuosi yli 8k€, tämä vuosi on vielä kysymysmerkki. Varallisuus kasvaa siinä sivussa jonkin verran kun veropoistot ovat suurempia kuin todellinen arvonalenema omaisuudella.

 

[Kaalip]

Meillä automaatioasentajat ja sähköasentajat aloittaa karvan alle 4K€ mutta lisäksi tuleekin reippaasti reissu, päivystys ja ylityöitä. Inssit ei varsinaisesti saa yhtään enempää kun työnkuva vaihtuu ja lisät vähenee eli kokonaisansio pysyy about samana kun siirrytään suunnittelun puolelle. LVI puolella toki voi olla toisin.

Missä firmassa jos saan kysyä? Kiinnostaa automaatioasentajana jos karvan vajaa 4k€ alotuspalkkaan tulee vielä reissu päivystys ja ylityöt nii tossahan nousee kokonaisansiot johki 5-6k€. 10v automaatioasentajana ja nyt peruspalkka kivunnut 3700€ vasta.

 

[Janiautomation]

Missä firmassa jos saan kysyä? Kiinnostaa automaatioasentajana jos karvan vajaa 4k€ alotuspalkkaan tulee vielä reissu päivystys ja ylityöt nii tossahan nousee kokonaisansiot johki 5-6k€. 10v automaatioasentajana ja nyt peruspalkka kivunnut 3700€ vasta.

Laitan sulle viestiä.

 

[Santori]

Yrittäjänä ku oli pystyi helposti yli kymppitonnin kuukaudessa nostaa palkkaa ja siihen päälle osingot. Toki ressaavaa hommaa ja ei kauheasti lomaa pystynyt pitämään..

 

[antti-x]

Yrittäjänä ku oli pystyi helposti yli kymppitonnin kuukaudessa nostaa palkkaa ja siihen päälle osingot. Toki ressaavaa hommaa ja ei kauheasti lomaa pystynyt pitämään..

Eli pystyit yrittäjänä tienaamaan helposti yli kympin kuussa mutta nyt tarvitsisi löytää 3 tonnia kuussa kotiuttava etätyö? Etkö voisi taas yrittää ja tehdä vain kolmasosan siitä työmäärästä jonka ennen teit?

 

[Santori]

Eli pystyit yrittäjänä tienaamaan helposti yli kympin kuussa mutta nyt tarvitsisi löytää 3 tonnia kuussa kotiuttava etätyö? Etkö voisi taas yrittää ja tehdä vain kolmasosan siitä työmäärästä jonka ennen teit?

möin firman, joten sitä mahdollisuutta ei enään ole.. haluisin jotain kevyttä kotona ja veneellä tehtävää työtä, okei jos siitä ny vaikka kaks ja puoli tonnia sais

 

[Crom]

Jos jätetään PK-seutu pois, niin uskaltaisin väittää että huomattavasti useammin insinöörin aloituspalkka on alle 3k kuin yli 3k. Eli kaikkea muuta kuin itsestäänselvää.

Meidän sähköinssi-porukasta PK-seudun ulkopuolella, lähes kaikki sai vähintään 3k viimeistään valmistumisen jälkeen. Muiden nykyisestä palkkatasosta en tiedä, mutta itsellä peruspalkka 5k€/kk.

 

[Smugu]

Meidän sähköinssi-porukasta PK-seudun ulkopuolella, lähes kaikki sai vähintään 3k viimeistään valmistumisen jälkeen. Muiden nykyisestä palkkatasosta en tiedä, mutta itsellä peruspalkka 5k€/kk.

Sama täällä. Kollegoilla (25-35v sähköinssejä) palkat pyörivät välillä 3,6-5k€.

 

[Mason]

Aina ihmettelen noita joidenkin yrittäjien juttuja, että tehdään hitosti rahaa mutta jotenkin ei oo varaa lomia pitää.

 

[zamerok]

Aina ihmettelen noita joidenkin yrittäjien juttuja, että tehdään hitosti rahaa mutta jotenkin ei oo varaa lomia pitää.

Kaisse pitää takoa kun rauta on kuumaa? Jos miettii että kuukauden kesäloma "maksaa" kymppitonnin menetettyinä tuloina, niin lomaile siinä sitten rennosti

 

[Mason]

Kaisse pitää takoa kun rauta on kuumaa? Jos miettii että kuukauden kesäloma "maksaa" kymppitonnin menetettyinä tuloina, niin lomaile siinä sitten rennosti

Varmaan joku tollanen ajatuslukkohan siinä on. Voishan sitä itekin työntekijä jättää lomat pitämättä ja nostella tuplapalkkaa viideltä viikolta.

 

[Vepasto]

Voishan sitä itekin työntekijä jättää lomat pitämättä ja nostella tuplapalkkaa viideltä viikolta.

Ei taida oiken onnistua. Vuosilomalaki sanelee tiettyä asioita tässäkin.

 

[Awelonian]

Ei taida oiken onnistua. Työaikalaki sanelee tiettyä asioita tässäkin.

Tuo on suuntaa-antava ja voi tehdä järjestelyjä tarvittaessa. Itse vedin pari vuotta käytännössä ilman lomaa ja pyyhin persettä koko työaikalailla. Siitä sai kivat massit. Laitonta ehkä joo, mutta eipä tarvitse velallisena olla kenelläkään. Plus toki riippuu ihmisestä ja siitä, et onko työ sen arvoista vai ei.

 

[Vepasto]

Niin, ei kai tuossa tapauksessa työntekijä tee mitään väärää vaan työnantaja.

 

[Mason]

Ei taida oiken onnistua. Vuosilomalaki sanelee tiettyä asioita tässäkin.

Nojoo ei varmaan suoraan onnistuisi, varmasti jollain kikkailulla. Jos sitä vaikka tekisi alihankkijana töitä sen lomakuukauden?

 

[Ed!]

Aina ihmettelen noita joidenkin yrittäjien juttuja, että tehdään hitosti rahaa mutta jotenkin ei oo varaa lomia pitää.

Jos ajatellaan vaikka yksinyrittäjää x joka tarjoaa sitä palveluaan asiakkaalle y.
Heinäkuussa x ilmoittaa pitävänsä lomaa kuukauden, y:n toiminta kuitenkin jatkuu läpi kesän ja ratkaisuna palkkaavat yrittäjän z tekemään x työt.
Koita siinä sitten lomailla

 

[Mason]

Jos ajatellaan vaikka yksinyrittäjää x joka tarjoaa sitä palveluaan asiakkaalle y.
Heinäkuussa x ilmoittaa pitävänsä lomaa kuukauden, y:n toiminta kuitenkin jatkuu läpi kesän ja ratkaisuna palkkaavat yrittäjän z tekemään x työt.
Koita siinä sitten lomailla

Kuulostaa yliyksinkertaistetulta esimerkiltä. Esimerkin tilanne ihan päin helvettiä hoidettu yrittäjän osalta. Toki yksinyrittäjyys karsii työmahdollisuuksia ja pitää osata ajatella tulevaisuutta ja viestiä siitä.

 

[Kaalip]

Tuo on suuntaa-antava ja voi tehdä järjestelyjä tarvittaessa. Itse vedin pari vuotta käytännössä ilman lomaa ja pyyhin persettä koko työaikalailla. Siitä sai kivat massit. Laitonta ehkä joo, mutta eipä tarvitse velallisena olla kenelläkään. Plus toki riippuu ihmisestä ja siitä, et onko työ sen arvoista vai ei.

Meillä yks hurjempi kaveri aikanaan pyysi moista järjestelyä mutta työnantaja ei suotunut koska ois ollu oikeudessa jos jää kiinni. Tää kaveri meni sitten kesälomillansa toiseen työhön repiin massia. Tuollein kaiketi saa tehdä.

 

[Awelonian]

Meillä yks hurjempi kaveri aikanaan pyysi moista järjestelyä mutta työnantaja ei suotunut koska ois ollu oikeudessa jos jää kiinni. Tää kaveri meni sitten kesälomillansa toiseen työhön repiin massia. Tuollein kaiketi saa tehdä.

Jeps, tuo siinä on aika kova juttu kiinni jäädessään. Toki voi myös omalla toiminimellä tai firmalla myydä omaa osaamistaan lomalla samalle työnantajalle.

 

[JSoi]

Ei oo kyllä hääppöset palkat insseillä, kun itse menossa työnjohtoharjoitteluun ensimmäisen vuoden rakennusmestariopiskelijana ja palkka 2500e/kk.

Itsellä oli myös kesätöissä asfalttihommissa korkeampi palkka kuin tuolla ensimmäisessä "oikeassa" työpaikassa, mutta jostain sitä täytyy ura polkaista käyntiin.
Nykyään palkka 4600€/kk + bonukset ja muut etuudet projektipäällikön töistä.

Vähän mielessä YAMK tai DI:n paperien lukeminen töiden ohella jossain vaiheessa. Ensi vuonna pitäisi suorittaa PMP-sertifikaatti, niin en taida sen kanssa päällekkäin mitään koulua vielä aloittaa.

 

[Janishell]

Itsellä oli myös kesätöissä asfalttihommissa korkeampi palkka kuin tuolla ensimmäisessä "oikeassa" työpaikassa, mutta jostain sitä täytyy ura polkaista käyntiin.
Nykyään palkka 4600€/kk + bonukset ja muut etuudet projektipäällikön töistä.

Vähän mielessä YAMK tai DI:n paperien lukeminen töiden ohella jossain vaiheessa. Ensi vuonna pitäisi suorittaa PMP-sertifikaatti, niin en taida sen kanssa päällekkäin mitään koulua vielä aloittaa.

Kummassa hommassa olisit mielummin, jos inssi hommissa tai asfaltti hommissa olis sama palkka?

 

[JSoi]

Kummassa hommassa olisit mielummin, jos inssi hommissa tai asfaltti hommissa olis sama palkka?

Inssi, mutta kyllä asfalttityötkin mukavia oli.

 

[Santori]

Aina ihmettelen noita joidenkin yrittäjien juttuja, että tehdään hitosti rahaa mutta jotenkin ei oo varaa lomia pitää.

Ei se yleensä siitä ole kiinni etteikö varaa olis.. siinä on niin paljon liikkuvia osia ja monta monessa jos on pk-yritys ja tekee itsekin laskutettavaa hommaa.. ehkä tietenki jos menis pienemmällä katteella ja ei tulis ahneeksi nii vois olla helpommin järjesteltävissä. Mutta ei sitä voi puhelinta kiinni laittaa 4 viikoksi ja lomailla vaan

 

[mailman]

Ei se yleensä siitä ole kiinni etteikö varaa olis.. siinä on niin paljon liikkuvia osia ja monta monessa jos on pk-yritys ja tekee itsekin laskutettavaa hommaa.. ehkä tietenki jos menis pienemmällä katteella ja ei tulis ahneeksi nii vois olla helpommin järjesteltävissä. Mutta ei sitä voi puhelinta kiinni laittaa 4 viikoksi ja lomailla vaan

Ja kun proggikset menevät vielä nätisti ristiin, niin ei ole sellaista "tyhjää kalenteria" kovin helposti. Ja yrittäjän näkökulmasta, toivottavasti jopa
Asiakkaatkin vaativat valmista, toki pitäisi asiakkaidenkin sana loma ymmärtää. Mutta se on toinen tarina se

 

[antti-x]

Yrittäjällä on vapaus ja vastuu. Lainsäädännöllisesti nyt on ikävästi leikattu oikeutta päättää minkä verran maksaa (tais siis yleensä ei maksa) eläkevakuutusmaksuja. Lomiin ei laki kuitenkaan ole puuttunut. Ja niissä lomissa on tosiaan aika vastakkainen malli yrittäjällä vs palkansaaja.

Lomarahoineen palkansaajan tulot nousevat kun hän on lomalla. Loma on kaikin puolin positiivinen juttu. Yksin yrittäjällä taas tulot tippuu siltä loman ajalta nollaan. Ja voi olla negatiivisia kerrannaisvaikutuksia vielä päälle jos pyrkii oikeasti olemaan kuukauden radiohiljaisuudessa. Se on psykologisesti vähän haastavaa nauttia lomasta siinä yhtälössä.

 

[Dummy]

Joo en tiedä mistä johtuu yleinen harhaluulo inssien kovista palkoista. Iso osa insseistä (suurin osa?) on ”harmaata massaa” jotka eivät työuransa aikana puhkaise 5k€ rajaa.

Toki mahdollisuudet on insinöörinä isoihin tuloihin palkollisena, mutta se on lopulta aika pieni osuus siitä massasta.

Itse pääsin inssinä 5k€ palkkaan viidessä vuodessa ilman esimiesvastuita ja YAMK taskussa 9 vuodessa (inssiksi valmistumisesta) 6k€ palkkaan esimiesvastuilla. Olen meidän vuosikurssilta toinen joka on yli 5k€ tuloluokassa.

Itsellä meni 5k€ rikki seitsemässä vuodessa valmistumisen jälkeen. Alkupalkka oli noin 3k€, niin luonteva tavoite voisi olla 7k€ kun työvuosia takana 14 valmistumisen jälkeen. Veikkaan että onnistunee nippa nappa.

 

[zepi]

Kiinnostaisi itseäkin kuulla, että millä insinöörialalla vastavalmistuneet pääsee yli 4k€ palkoille suoraan koulun penkiltä. IT-aloilta?

Enemmän vaikuttaa koulu ja sijainti kuin ala.

Jos pääset UCLA:sta vastavalmistuneena CS-insinöörinä kalifornissa töihin, niin lähtöliksa lienee yli kymppitonnin kuussa.

Jos valmistut perä-pönden ammattikorkeasta romaniassa ja pysyt samalla paikkakunnalla, niin 1500€/kk on tiukassa.

Sama pätee pienemmässä määrin myös Suomen sisällä, naapurimaihin verraten ja niiden sisällä eri kaupunkien välillä.

 

[Capri]

Enemmän vaikuttaa koulu ja sijainti kuin ala.

Kyllä. Ja tosiaan ala (jos tässä tarkoitetaan koulutusalaa), niin onko sillä alalla niin väliä kunhan on insinöörin/diplomi-insinöörin paperit taskussa? Omien kokemuksien mukaan ei, koska ne oikeat työtehtävät opitaan siellä työelämässä eikä koulun penkillä.
Ja työkokemuksella suuri rooli kun saa koulusta paperit. Todennäköisimmin työllistyy sille alalle insinöörihommiin missä ollut aiemminkin duunarina tai toimihenkilötehtävissä. Ja nämä sitten nostelee sitten valmistuttuaan sitä 4k€ liksaa.

 

[pieniapina]

Siirtymässä mahollisesri ulkomailta Suomeen saman globaalin firman sisällä. Täällä hommat edennyt 7 vuodessa:

1st level service desk 3.5v(sd hommat laajalla skaalalla, sisältäen user access managementin)
2nd level support 2.5 vuotta(laajalla skaalalla)
3rd level support 1 vuosi (M365, painottuen Exchange hommiin, sivuten AD ja EntraID hommaa + vähä sekailaista sieltä täältä johtuen edellisestä roolista 2nd levelillä laajalla osaamisella ja tulee pyyntöjä asiakkaan eskaloinneista "voitko kattoa tätä" tyyppisesti)

Yearly review viimeseltä neljältä vuodelta ollu EE, EE, ja kaks vikaa vuotta SEE

Nyt on pyydetty Suomeen hommiin puhtaasti M365 3rd level support hommia, tarkoitus olis, että tekisin täältä käsin noin vuoden vielä hommia Suomeen ja sitte muutto Suomeen, periaatteessa aika samaa hommaa mitä nytkin teen (vain yhdelle asiakkaalle) niin mukaan tulis sitte nykysen asiakkaan lisäksi paljon muitakin.

Kysymys nyt on mikä olis sopiva liksa jos ja kun muutan Suomeen 1 vuoden päästä(eli silloin olis kokemusta puhtaasti noistaa hommista ~2 vuotta+2nd levelillä ollessa sivuten samoja)? Puhutaan kuitenkin ihan eri liksoista mitä täällä kehitysmaassa maksetaan nyt. Ja paljonko(%) vois koittaa pyytää täällä lisää täks vuodeksi mitä täältä käsin vielä tekisin?

 

[Joukahaine]

Siirtymässä mahollisesri ulkomailta Suomeen saman globaalin firman sisällä. Täällä hommat edennyt 7 vuodessa:

1st level service desk 3.5v(sd hommat laajalla skaalalla, sisältäen user access managementin)
2nd level support 2.5 vuotta(laajalla skaalalla)
3rd level support 1 vuosi (M365, painottuen Exchange hommiin, sivuten AD ja EntraID hommaa + vähä sekailaista sieltä täältä johtuen edellisestä roolista 2nd levelillä laajalla osaamisella ja tulee pyyntöjä asiakkaan eskaloinneista "voitko kattoa tätä" tyyppisesti)

Yearly review viimeseltä neljältä vuodelta ollu EE, EE, ja kaks vikaa vuotta SEE

Nyt on pyydetty Suomeen hommiin puhtaasti M365 3rd level support hommia, tarkoitus olis, että tekisin täältä käsin noin vuoden vielä hommia Suomeen ja sitte muutto Suomeen, periaatteessa aika samaa hommaa mitä nytkin teen (vain yhdelle asiakkaalle) niin mukaan tulis sitte nykysen asiakkaan lisäksi paljon muitakin.

Kysymys nyt on mikä olis sopiva liksa jos ja kun muutan Suomeen 1 vuoden päästä(eli silloin olis kokemusta puhtaasti noistaa hommista ~2 vuotta+2nd levelillä ollessa sivuten samoja)? Puhutaan kuitenkin ihan eri liksoista mitä täällä kehitysmaassa maksetaan nyt. Ja paljonko(%) vois koittaa pyytää täällä lisää täks vuodeksi mitä täältä käsin vielä tekisin?

Unohdit mainita summat, paljonko noista hommista tienaat nyt?

 

[pieniapina]

Unohdit mainita summat, paljonko noista hommista tienaat nyt?

Sillä ei hirveesti pitäs merkitystä olla ku keharimaassa töissä.. Mutta nyt joku 2400€ sisältäen vajaa 100€ jotain lisiä + joku 100€ firma laittaa tällähetkellä johki eläkerahastoo mitkä saa ulos ku lähtee firmasta/eläkkeelle, nettoa jää kuussa about 1950€. Palkka kehittyny noista yllämainituista stepeistä + vuosikorotuksilla aikalailla 550€ lähtö palkasta 7 vuodessa, eli aika peanuts..

 

[asddsa]

Sillä ei hirveesti pitäs merkitystä olla ku keharimaassa töissä.. Mutta nyt joku 2400€ sisältäen vajaa 100€ jotain lisiä + joku 100€ firma laittaa tällähetkellä johki eläkerahastoo mitkä saa ulos ku lähtee firmasta/eläkkeelle, nettoa jää kuussa about 1950€. Palkka kehittyny noista yllämainituista stepeistä + vuosikorotuksilla aikalailla 550€ lähtö palkasta 7 vuodessa, eli aika peanuts..

Ei kyllä mitään hajua mitä tuollaisesta M365 hommasta yleensä maksetaan, mutta kuulostaa alipalkkaukselta. Vaihtoehtona ulkomaille lähtöön ehkä koittaa vaihtaa firmaa kotimaan sisällä, tosin tällä hetkellä on aika heikot työmarkkinat.

 

[mailman]

Ei kyllä mitään hajua mitä tuollaisesta M365 hommasta yleensä maksetaan, mutta kuulostaa alipalkkaukselta. Vaihtoehtona ulkomaille lähtöön ehkä koittaa vaihtaa firmaa kotimaan sisällä, tosin tällä hetkellä on aika heikot työmarkkinat.

Niin tässähän oltiin tulossa jostain ns kehitysmaasta Suomeen päin. Ei lähdössä ulkomaille.

 

[asddsa]

Niin tässähän oltiin tulossa jostain ns kehitysmaasta Suomeen päin. Ei lähdössä ulkomaille.

Niimpä tosiaan, jotenkin luin että Suomesta ulkomaille

 

[Jaska88]

Itse olen opiskelemassa LVI inssiksi työn ohessa, mutta palkka LVI asentajanana (ilman urakkahommia) on jo nyt yli 4k (pääkaupunkiseudulla), joten saas nähdä millaisiin palkkoihin on sitten inssin papereilla mahdollista päästä. Kokemusta sinänsä löytyy valmistuessa reilut 12v alalta.

Moro.

Riippuu paljolti suuntautumisesta: suunnittelussa alkupalkka yleensä aika heikko, samoin konsulttipuolella. Kannukset pitää ansaita. Taas urakointityönjohto alkupalkka isompi. Tekijät palkitaan, niin kuin joka alalla. Yleensä vaan työpaikkaa vaihtamalla kehittyy palkka.

Näin kymmenen vuoden kokemuksella koulukaveripiiristä:

Pks: suunnittelija PP 4800-5200€, vaihtanut aluksi 2-3v välein firmaa.
Muu Suomi: suunnittelija PP 4000-4400, sama työhistoria vaihtojen osalta
Pks: valvoja 4700+, toinen työpaikka valmistumisesta
Pks: myynti n. 4900€, samassa työpaikassa ollut alusta asti
Muu Suomi: urakkajohto 4800+, samassa yrityksessä koko ajan.
Muu Suomi: myynti 4100, useita työpaikkoja alla
Kunnalla/kaupungilla ei kannata muuta tehdä kuin hakea kokemusta nuorena, hemmetin huonot palkat ja edut.

 

[Irma]

Kiinnostaisi tietää, mitä ohjelmointitöitä porukka tarkalleen tekee, millä tittelillä ja minkälaisella palkalla? Paljonko työkokemusta takana? Ja millä ohjelmointikielellä?

Vähän kiinnostelisi vaihtaa töitä "oikeisiin koodaushommiin". Tässä on automaatioinsinöörinä +5 vuotta takana PLC ohjelmointia structured textillä, johon kuulunut myös DevOpsin ja Gitin käyttö, eli ihan nollista tässä ei lähdetä. Myös vähän SQL:ää ja käyttöliittymä web pohjainen, joten sen myötä (hyvin) vähän tullut HTML ja Javascript osaamista, mutta pääasiassa tuo kehitys tapahtuu valmiilla työkalulla joissa kumpaakaan noista ei hirveästi tarvi.

Suurin este nopealle vaihdolle on palkka. Tällä hetkellä 5000€/kk, eikä ihan hirveästi haluaisi tulla tuosta alaspäin. Miten nopeasti tuollaisiin palkkoihin pääsee käsiksi esim. web devauksessa? Entä muilla alueilla? Onko täysin epärealistista rakentaa, ilman kunnon ohjelmointityökokemusta, itsenäisesti opiskelemalla/harjoittelemalla sellainen portfolio, että pystyisi pyytää tuollaista palkkaa heti?

 

[munse]

Enemmän vaikuttaa koulu ja sijainti kuin ala.

Jos pääset UCLA:sta vastavalmistuneena CS-insinöörinä kalifornissa töihin, niin lähtöliksa lienee yli kymppitonnin kuussa.

Jos valmistut perä-pönden ammattikorkeasta romaniassa ja pysyt samalla paikkakunnalla, niin 1500€/kk on tiukassa.

Sama pätee pienemmässä määrin myös Suomen sisällä, naapurimaihin verraten ja niiden sisällä eri kaupunkien välillä.

Mutta onko koululla Suomessa käytännössä juuri lainkaan merkitystä? Vastavalmistuneita tai kesätyöntekijöitä rekrytessä meillä ainakin teoriatason pätevyyttä arvioitaessa ollaan katsottu pelkästään arvosanoja ja koulu itsessään ei ole ollut merkitsevä tekijä. Ihminen on laiska, joten mitään mitä ei helposti numeeriseen muotoon voi muuttaa jaksa arvottaa. Sitä en tosin tiedä, antaako parempi koulu paremmat palkkaneuvottelutaidot.

Tietenkin on olemassa joitain koulutusohjelmia tietyissä kouluissa, joilla pääsee automaattisesti "piireihin" (Aallon tuta).

 

[OskuK]

Hmm, en olekaan kuullut että jossain kysyttäisin arvosanoja, koulutuaste kysytään muttei sitäkään saa/tarvitse esittää/todistaa. Ja käytyä koulua harvoin keskustellaan edes muissa porukoissa. Ja kysttekö te kun joku on filosofian maisteri, että hmm, missä ahjossa!?

 

[munse]

Hmm, en olekaan kuullut että jossain kysyttäisin arvosanoja, koulutuaste kysytään muttei sitäkään saa/tarvitse esittää/todistaa. Ja käytyä koulua harvoin keskustellaan edes muissa porukoissa. Ja kysttekö te kun joku on filosofian maisteri, että hmm, missä ahjossa!?

R&D-hommista kyse, niin siksi arvosanoja katsellaan. Onhan se eduksi, että jotain tekemästään tajuaa.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Kiinnostaisi tietää, mitä ohjelmointitöitä porukka tarkalleen tekee, millä tittelillä ja minkälaisella palkalla? Paljonko työkokemusta takana? Ja millä ohjelmointikielellä?

Vähän kiinnostelisi vaihtaa töitä "oikeisiin koodaushommiin". Tässä on automaatioinsinöörinä +5 vuotta takana PLC ohjelmointia structured textillä, johon kuulunut myös DevOpsin ja Gitin käyttö, eli ihan nollista tässä ei lähdetä. Myös vähän SQL:ää ja käyttöliittymä web pohjainen, joten sen myötä (hyvin) vähän tullut HTML ja Javascript osaamista, mutta pääasiassa tuo kehitys tapahtuu valmiilla työkalulla joissa kumpaakaan noista ei hirveästi tarvi.

Suurin este nopealle vaihdolle on palkka. Tällä hetkellä 5000€/kk, eikä ihan hirveästi haluaisi tulla tuosta alaspäin. Miten nopeasti tuollaisiin palkkoihin pääsee käsiksi esim. web devauksessa? Entä muilla alueilla? Onko täysin epärealistista rakentaa, ilman kunnon ohjelmointityökokemusta, itsenäisesti opiskelemalla/harjoittelemalla sellainen portfolio, että pystyisi pyytää tuollaista palkkaa heti?

Minulla reilu 10v kokemus mobiilidevauksesta (nykyään titteli ihan vaan developer eli ns. rivikoodarina isossa pankkisovelluksessa) ja siitä valtaosa Androidia natiivina. Kotlin ollut vuosia pääkieli (vahvasti coroutine ja Compose UI). 5700e kk nyt palkka ja ainakin Oulun seudulla 5k on tyypillinen palkka kunhan on natiivi mobiilikoodauksesta edes pari-kolme vuotta kokemusta. "Samoja hommia" tekevät Android leadi tjms tuntuu saavan 6k tietämillä. Konsultit joiden kanssa jutellut niin saavat samoista hommista noin 6k - 6,5k.

Voisin kuvitella että jos tulisi aloittelijana tekemään jotain perus Androidia, mutta on kokemusta muuten kodauksesta sieltä täältä niin eiköhän tuo 4,5k nyt irtoaisi tai ainakin lähelle.

 

[OskuK]

R&D-hommista kyse, niin siksi arvosanoja katsellaan. Onhan se eduksi, että jotain tekemästään tajuaa.

Ja kumpi on tae siitä? Arvosanat vai käyty koulu?
Itse olen käsityksessä että joka tapauksessa koeaika on se, jolla katsotaan mitä joku tajuaa...