Palkkakeskustelu

[PornReindeer]

Ja toi ei ole leveästi elämistä?

Kai nyt kaikilla tekkiläisillä on pari asuntoa ja ~10 ulkomaanreissua vuoteen

 

[bonekuukkeli]

Näin noin 4000e/kk brutolla työskentelevänä on huomannut, ettei tällä summalla yksin asuvana poikamiehenä eletä kovinkaan leveästi.

Toki asuntolainoja löytyy kahdesta asunnosta joiden lyhennyksiin menee yhteensä noin 18% nettotuloista. Opintolainaan menee 1.6%, remppalainaan 3.5%, veromätkyihin 4.15%, bensaan 9.5%, päälle vakuutukset ja muut pakolliset menot. Tupakkaan alkoholiin ehkä mene yhteensä satku enintään. Useimmiten voi mennä alle satku noihin. Ulkona syömisiin muutama kymppi. Ruokakuluihin menee välillä enemmän, koska aina ei jaksa pupertaa kotiruokaa.

Toki käyn ulkomailla säännöllisesti. Joulukuusta lähtien olen käynyt euroopassa lentelemässä euroopaassa reissaamassa viidesti ja kuudes reissu on parin viikon päästä.

Ajelen edelleen rämisevällä ysärikotterolla. Ehkä elämässä huomaisi isompaa eroa, kun nettotulot alkaisivat olla jotain 4000e luokkaa tai viiden tonnin luokkaa.

Jokusen kymppitonnin olen onnistut pieraisemaan pörssissä hupiosakkeisiin, jotka rommasivat. Noista toki kikkaili liikaa, jolloin möin huipulla pois mutta ostin takaisin ne, mutta sen jälkeen ei enää kurssit nousseet, mutta verot tuli maksuun.

"Minulla on pari asuntoa, matkustelen ulkomailla useasti vuodessa, syön säännöllisesti ulkona ja minulla on halutessani varaa heittää jokunen kymppitonni hupiosakkeisiin. En silti elä leveästi"



Herranen aika jos se leveästi elämisen tunne on tuosta autosta kiinni, niin osta sellainen seuraavaksi.

 

[Awelonian]

Enemmänkin tulee mieleen humblebrag jolla ei ole mitään tekemistä topicin kanssa.

 

[zepi]

Missä luokassa koodarien palkat pyörii ensimmäisessä työpaikassa ilman harjoittelua suurempaa kokemusta?

Varmasti vaihtelua on paljon mutta onko mitään nyrkkisääntöä tms? Meneekö Tessin mukaan vai saattaako saada enemmän?

Ihan toivotonta sanoa juuri mitään näillä tiedoilla.

Jos valmistut DI:ksi / maisteriksi / tohtoriksi ja rekryynnyt entrylevel engineeriksi Zürichiin Googlelle, niin aloituspalkka suoraan koulun penkiltä on n. 12000e / kk. Jos valmistus datanomiksi ja päädyt töihin Maken Tieto & Koneeseen koodaamaan nettisivuja Sirpan parturikampaamolle johonkin metsän keskelle, niin lähtöpalkka varmaan ei paljon yli 2000e ole.

 

[Luumi]

Eniten tuossa ihmetyttää, että mikä firma palkkaa henkilön, joka ei vuotta pidempään viihdy samassa paikassa. Itse en ainakaan palkkaisi vakituiseen hommaan.

Itse olen uskonut vielä lojaliteetin voimaan, se jää nähtäväksi mikä sen arvostus on tulevaisuudessa. Niitäkin tapauksia tosin on että vähemmän tykätty työntekijä voi olla lojaaliudestaan huolimatta uskollinen hölmö, jolloin ainoa keino edetä rahallisesti on vaihtaa työpaikkaa. Kiinni siitäkin mikä on yleinen työmarkkinatilanne siinä hommassa eli kuinka helposti saa vähintään saman tasoisen tyypin.

Polttoaineen hinta km-korvauksien laskennassa on luokkaa 1/5 osa tai max 1/4 osa, joten melkoisesti saa vielä menoveden hinta nousta ennenkuin ne laittaa työajelut tappiolle. 0,46€/km siis nykyisin. Pitää olla melkoinen bensasyöppö jotta saa edes puolet tuosta tankkiin menemään

Kotimaan päivärahat kyllä melkoinen vitsi, etenkin kun vertaa ulkomaan päivärahoihin. Monesti kun matkustanut johonkin huomattavasti halvemman elintason maahan, niin päivärahat lähes luokkaa 1,5x verrattuna kotimaan vastaaviin.
Toisaalta, kyllähän sitä sniiduillen pärjää helposti sillä verottomalla 44€ päivärahalla. Aamupala yleensä sisältyy hotellin hintaan, lounas max 15€, iltapalaksi jotain halpaa paikallisesta marketista kympillä ja siitä pvärahasta jääkin melkein 20€ plussalle

20e puolipäivärahakin on ihan ok jos tulee juuri nippa yli 6h matkoja. Kukaan ei pakota syömään lounaspaikassa, tosin ainakin omassa hommassa nuo työkeikat on erittäin raskaita ilman tuhdimpia syömisiä. Loppu jää itselle sitten käteen.

 

[allunteri]

Tämähän on hyödyllinen ketju. Laitetaanpa omatkin tilastot, tittelinä mekaniikkasuunnittelija ja koulutuksena amk. Firmana on pieni (10-20 henkilöä) suunnittelutoimisto.

• Kesätyö (tuotantoyrityksessä) 2019: 2000€/kk
• Harjoittelijana osa-aikaisena opintojen ohella 2019-2020: 12€/h
• Vakituisena 2020-2021: 2835€/kk
• Vakutuisena 2021->: 3000€/kk

Huonot on palkat mekaniikkasuunnittelijoilla. Pian tulee kaksi vuotta vakituisena täyteen nykyisessä suunnittelutoimistossa ja pian olisi aika nostaa kytkintä. Mieluusti jatkaisin johonkin tuotantoyritykseen, suunnittelutoimistojen meno kun on nähty. Hyvää ja monipuolista kokemusta sieltä saa, mutta aina on kiire ja vuokratyöntekijänä oleminen on suoraan sanottuna aika perseestä. Nykyisessä firmassa ei ole minkääntason palkka-avoimuutta, niin hieman on hakusessa, että kuinka paljon sitä uskaltaisi pyytää seuraavaa paikkaa hakiessa. 3500€/kk?

Ennen lomille lähtöä tuli epäsuorasti ilmi pomolle asti minun mahdolliset lähtöaikeet ja heti lomien jälkeen olisikin tarkoitus pitää kehityskeskustelu (pomo ehdotti). Tarkoituksena keskustella "osaamisen kertymisestä", joten veikkaan, että vähintään palkankorotusta on luvassa, mutta ehkä jopa jonkinasteinen ylennys (vanhempi suunnittelija tms). Pelkän palkankorotuksen määrä lienee se mitä tarjoavat, tuskin tuossa on hirveästi neuvotteluvaraa. Toki aina voi yrittää se mitä tarjoavat + 100€ Millaista korotusta voisi odottaa, jos titteli vaihtuu mekaniikkasuunnittelija -> vanhempi/pääsuunnittelija? Mukaan mahtaa tulla tässä firmassa heti katselmointivastuut ja mahdollisesti aikataulujen laatimista ynnä muuta mukavaa, niin sen kyllä pitäisi heijastua palkassa.

Spoileri: Turhan specifiä höpinää :)

Mekaniikkasuunnittelijana siis olen, mutta mielestäni tehtävänkuvani on laajempi kuin mitä perus mekaniikkasuunnittelijan hommiin yleensä kuuluu, kokemusta löytyy vuokratöiden kautta useastakin firmasta. Perus suunnittelun lisäksi olen tehnyt paljon tuotteiden dokumentaatioon liittyviä hommia, esim. eri maiden hyväksyntiin vaadittujen lippulappusten ja testistandardien selvittelyä yms (taitavat olla enemmän laatuinsinöörien hommia isommissa firmoissa). Lisäksi pienimuotoista FEM-analyysiä, lämpösimulointia ja virtauslaskentaa. Hieman on ollut myös elektroniikka- ja pneumatiikkasuunnittelua protoja varten, valmiskomponenteilla (Arduino yms). Ainiin, toimin myös firman "lähi" IT-vastaavana, eli Solidworksin ja PDM:n säätäminen on tullut tutuksi, varsinaista serveripuolta en kuitenkaan hoida. Toki moni näistä mainituista "kuuluu" normaaleihin mekaniikkasuunnittelijan tehtäviin, mutta suurin osa firman (ja vuokratöiden kautta muiden firmojen) mekaniikkasuunnittelijoista tuntuu juurikin tekevän vaan sitä perus 3d-mallinnusta, jonkun muun tittelin omaavan hoitaessa loput tehtävät.

Paljon vaihtelevaa kokemusta on kertynyt, mutta haasteena saada näistä kerrottua järkevästi esim. CV:ssä seuraavaa paikkaa hakiessa. Salassapitovelvollisuuksien takia myös jää kaikki konkreettiset asiat kertomatta, mitkä muuten näyttäisivät hyvältä CV:ssä. Noh, ei auta kuin kierrellä ja kaarrella selitysten kanssa.

 

[keisari]

Ennen lomille lähtöä tuli epäsuorasti ilmi pomolle asti minun mahdolliset lähtöaikeet ja heti lomien jälkeen olisikin tarkoitus pitää kehityskeskustelu (pomo ehdotti). Tarkoituksena keskustella "osaamisen kertymisestä", joten veikkaan, että vähintään palkankorotusta on luvassa, mutta ehkä jopa jonkinasteinen ylennys (vanhempi suunnittelija tms). Pelkän palkankorotuksen määrä lienee se mitä tarjoavat, tuskin tuossa on hirveästi neuvotteluvaraa. Toki aina voi yrittää se mitä tarjoavat + 100€ Millaista korotusta voisi odottaa, jos titteli vaihtuu mekaniikkasuunnittelija -> vanhempi/pääsuunnittelija? Mukaan mahtaa tulla tässä firmassa heti katselmointivastuut ja mahdollisesti aikataulujen laatimista ynnä muuta mukavaa, niin sen kyllä pitäisi heijastua palkassa.

Spoileri: Turhan specifiä höpinää :)

Mekaniikkasuunnittelijana siis olen, mutta mielestäni tehtävänkuvani on laajempi kuin mitä perus mekaniikkasuunnittelijan hommiin yleensä kuuluu, kokemusta löytyy vuokratöiden kautta useastakin firmasta. Perus suunnittelun lisäksi olen tehnyt paljon tuotteiden dokumentaatioon liittyviä hommia, esim. eri maiden hyväksyntiin vaadittujen lippulappusten ja testistandardien selvittelyä yms (taitavat olla enemmän laatuinsinöörien hommia isommissa firmoissa). Lisäksi pienimuotoista FEM-analyysiä, lämpösimulointia ja virtauslaskentaa. Hieman on ollut myös elektroniikka- ja pneumatiikkasuunnittelua protoja varten, valmiskomponenteilla (Arduino yms). Ainiin, toimin myös firman "lähi" IT-vastaavana, eli Solidworksin ja PDM:n säätäminen on tullut tutuksi, varsinaista serveripuolta en kuitenkaan hoida. Toki moni näistä mainituista "kuuluu" normaaleihin mekaniikkasuunnittelijan tehtäviin, mutta suurin osa firman (ja vuokratöiden kautta muiden firmojen) mekaniikkasuunnittelijoista tuntuu juurikin tekevän vaan sitä perus 3d-mallinnusta, jonkun muun tittelin omaavan hoitaessa loput tehtävät.

Paljon vaihtelevaa kokemusta on kertynyt, mutta haasteena saada näistä kerrottua järkevästi esim. CV:ssä seuraavaa paikkaa hakiessa. Salassapitovelvollisuuksien takia myös jää kaikki konkreettiset asiat kertomatta, mitkä muuten näyttäisivät hyvältä CV:ssä. Noh, ei auta kuin kierrellä ja kaarrella selitysten kanssa.

Itse suurehkossa suunnittelutoimistossa pks ulkopuolella ja työkokemusta yli 7v.
Suunnittelijana n. 2500-2800€ (SKOL 05)
Vanhempi suunnittelija n. 2800-3100€ (SKOL 04)
Nyt erikoissuunnittelijana ja korotusta odotellessa (SKOL 03).
Ei tässä kovin suurista korotuksista voi haaveilla, kun tuota kehitystä katsoo.
Silmät pyöreänä saa katsoa kyllä IT-alan palkkoja kun aloittelevana junnuna kiskotaan samaa mitä mekaniikkasuunnittelussa lähes 10v kokemuksella ja muutamassa vuodessa palkat kuulostaa nousevan johonkin mekaniikkasuunnittelun osastonjohtajan (joilla tyypillisesti joku +20v kokemusta) tasolle.
Ja sen verran tiedän, että omassa firmassa tuo titteli ja SKOL-luokka ei välttämättä kerro mitään siitä, että missä laskutusluokassa tyyppi on asiakkaan suuntaan, mutta projektien luonne vaihtelee myös, jos tehdään suurempia kiinteähintaisia könttäprojekteja niin eipä tuolla tuntilaskutushinnalla ole mitään merkitystä.

 

[Seizera]

Itse suurehkossa suunnittelutoimistossa pks ulkopuolella ja työkokemusta yli 7v.
Suunnittelijana n. 2500-2800€ (SKOL 05)
Vanhempi suunnittelija n. 2800-3100€ (SKOL 04)
Nyt erikoissuunnittelijana ja korotusta odotellessa (SKOL 03).
Ei tässä kovin suurista korotuksista voi haaveilla, kun tuota kehitystä katsoo.
Silmät pyöreänä saa katsoa kyllä IT-alan palkkoja kun aloittelevana junnuna kiskotaan samaa mitä mekaniikkasuunnittelussa lähes 10v kokemuksella ja muutamassa vuodessa palkat kuulostaa nousevan johonkin mekaniikkasuunnittelun osastonjohtajan (joilla tyypillisesti joku +20v kokemusta) tasolle.
Ja sen verran tiedän, että omassa firmassa tuo titteli ja SKOL-luokka ei välttämättä kerro mitään siitä, että missä laskutusluokassa tyyppi on asiakkaan suuntaan.

Itse tilaajan puolelta tilailen tavaraa SKOL luokkalaisilta ja myös IT puolelta niin siinä laskutuseuroissa näkee aika hyvin eron, miksi IT-hermanneille maksetaan aikapaljon enemmän.
Jos ostan jotain IT-hommia, niin tuntihinnat on keskiarvoltaan 150e/h ja vuorostaan sitten "peruskonsultti" suunnittelut on 50-100e/h.
Ei tuollasesta 50-75e/h suunnittelijan laskutuseuroista kovin paljoa sille työntekijälle jää.

 

[Ezzy]

Näin noin 4000e/kk brutolla työskentelevänä on huomannut, ettei tällä summalla yksin asuvana poikamiehenä eletä kovinkaan leveästi.

Toki asuntolainoja löytyy kahdesta asunnosta joiden lyhennyksiin menee yhteensä noin 18% nettotuloista. Opintolainaan menee 1.6%, remppalainaan 3.5%, veromätkyihin 4.15%, bensaan 9.5%, päälle vakuutukset ja muut pakolliset menot. Tupakkaan alkoholiin ehkä mene yhteensä satku enintään. Useimmiten voi mennä alle satku noihin. Ulkona syömisiin muutama kymppi. Ruokakuluihin menee välillä enemmän, koska aina ei jaksa pupertaa kotiruokaa.

Toki käyn ulkomailla säännöllisesti. Joulukuusta lähtien olen käynyt euroopassa lentelemässä euroopaassa reissaamassa viidesti ja kuudes reissu on parin viikon päästä.

Ajelen edelleen rämisevällä ysärikotterolla. Ehkä elämässä huomaisi isompaa eroa, kun nettotulot alkaisivat olla jotain 4000e luokkaa tai viiden tonnin luokkaa.

Jokusen kymppitonnin olen onnistut pieraisemaan pörssissä hupiosakkeisiin, jotka rommasivat. Noista toki kikkaili liikaa, jolloin möin huipulla pois mutta ostin takaisin ne, mutta sen jälkeen ei enää kurssit nousseet, mutta verot tuli maksuun.

Ehkä kannattais pikkasen miettiä realistisempia leveyskäsitteitä? Ihan järjetöntä luxustahan toi on. Itse kävin noilla liksoilla 2 kertaa IKINÄ ulkomailla liki 20v aikana ja asuin vuokralla Rahoista suurin osa tais mennä autoihin ja niiden lainoihin. En edes tiedä minne valui, oli paskaa tuuria aika hyvin mukana.

 

[keisari]

Itse tilaajan puolelta tilailen tavaraa SKOL luokkalaisilta ja myös IT puolelta niin siinä laskutuseuroissa näkee aika hyvin eron, miksi IT-hermanneille maksetaan aikapaljon enemmän.
Jos ostan jotain IT-hommia, niin tuntihinnat on keskiarvoltaan 150e/h ja vuorostaan sitten "peruskonsultti" suunnittelut on 50-100e/h.
Ei tuollasesta 50-75e/h suunnittelijan laskutuseuroista kovin paljoa sille työntekijälle jää.

Näinhän se on. Kysyntä ja tarjonta, mutta arvelisin myös, että moni IT-puolen hommia ostava ei pysty kovinkaan hyvin arvioimaan projektin laajuutta, jolloin tekijä voi joissain tapauksissa nyhtää todella härskejä katteita. Ei ehkä voi puhua edes varsinaisesti IT-alasta, mutta tulee mieleen eräs tapaus mummosta, joka vei "rikkinäisen" langattoman reitittimen/modeemin huoltoon, työntekijä napsautti takahuoneessa wifi-kytkimen off -> on ja sanoi, että se on nyt korjattu ja 80€ kiitos. Asiakas maksoi tyytyväisenä tälle "IT-velholle".

 

[allunteri]

Itse suurehkossa suunnittelutoimistossa pks ulkopuolella ja työkokemusta yli 7v.
...

Kiitos vastauksesta! Eipä noilla palkoilla paljoa henkseleitä paukutella, pienemmissä toimistoissa näyttää olevan paremmat palkat, toki työkin saattaa olla sitten hektisempää. Juuri tuota IT-alaa olen itsekin ihmetellyt, että miten voi olla noin suuri palkkaero, mutta se on se kysyntä ja tarjonta. Välillä harmitellut, että tulikin valittua konetekniikka tietotekniikan sijaan, mutta toisaalta en tiedä olisinko jo konahtanut ihan täysin tässä vaiheessa IT-hommiin. Harrastuksena mielenkiintoisia, vaikka silläkin saa välillä vitutuskäyrän nousemaan

Näinhän se on. Kysyntä ja tarjonta, mutta arvelisin myös, että moni IT-puolen hommia ostava ei pysty kovinkaan hyvin arvioimaan projektin laajuutta, jolloin tekijä voi joissain tapauksissa nyhtää todella härskejä katteita. Ei ehkä voi puhua edes varsinaisesti IT-alasta, mutta tulee mieleen eräs tapaus mummosta, joka vei "rikkinäisen" langattoman reitittimen/modeemin huoltoon, työntekijä napsautti takahuoneessa wifi-kytkimen off -> on ja sanoi, että se on nyt korjattu ja 80€ kiitos. Asiakas maksoi tyytyväisenä tälle "IT-velholle".

Tietämätöntä on helppo huijata. Totta tuo, että jonkun IT-projektin laajuuden arviointi on ummikolle käytännössä mahdotonta, kun ei ole mitään kosketuspintaa asiaan. Mekaniikkaprojekteissa tuntuu käyvän aina juuri toisinpäin, eli asiakas kuvittelee mielessään suunniteltavan laitteen konseptitasolla valmiiksi ja ajattelee homman helpoksi, muttei ummikkona tajua sitä säätämisen määrää siinä taustalla. Sitten on aikataulu liian tiukka ja tunteja käytettävissä liian vähän ja tulee tyhmiä ratkaisuja designiin

Menee vähän off-topiciksi, mutta olen huomannut monissa firmoissa, että mekaniikka- ja sähkösuunnittelu, saatikka IT-puoli tuntuvat keskustelevan aika nihkeästi keskenään, eivätkä tunnu ymmärtävän mikä heidän töissään on toisen osaston kannalta oleellista. Mekaniikkapuoli myös monesti tuntuu olevan vähän "aliarvostettu" ja nähdään yksinkertaisempana kuin muut... Toisaalta en ihmettele, kun onhan alalla vaikka minkälaista bensalenkkaria, jotka osaavat kyllä rassata laitteita, mutteivät monesti ole kummoisiakaan suunnittelijoita. Hämmentävän paljon olen myös tavannut mekaniikkasuunnittelijoita, jotka hädin tuskin osaavat käyttää tietokonetta, mikä on jotenkin ironista, kun käyttävät sitä kuitenkin töissä päivittäin. Noh, meitä on moneen junaan

 

[twigman]

HR-asiantuntija (valtio)
3600€/kk brutto,
2300€/kk netto,

Pääomatuloa tulee noin 5000€/vuosi osingoista ja vuokratuloista.

Luultavasti oon laskenu veroprosentin miten sattuu koska tonnin mätkyjä on tullu parina edellisenä vuotena. Palkasta lähtee automaattisesti perinteisten menojen lisäksi liitonmaksut, autopaikka ja ruokalan sapuskat.

 

[twigman]

Tie vie tosiaan ulkomaille ja kyllähän tuo palkka hymyilyttää suomalaista, varsinkin verojen jälkeen (netto nousee yli 50%)—toki hymy hyytyy kun pitää yrittää selvitä kalliimmassa maassa. Lähinnä uran kannalta valitsin tämän vaihtoehdon kun tulee ponnistusmahdollisuuksia moneen suuntaan.

Norjassa on kyllä ainakin elintarvikkeet ihan julmetun kalliita. Muutama vuosi sitten tuli käytyä ja nauratti kun baari mainosti kadulla "oslon halvin olut" ja se oli joku kodittomien yömaja/ruokala mistä sen bissen sai ostettua. Hinta 8e/tuoppi. Toki kävin siellä sen juomassa, viereisessä pöydässä hampaaton puliukko söi keitettyjä perunoita ja ruskeaa kastiketta.

 

[munse]

Mekaniikkapuoli myös monesti tuntuu olevan vähän "aliarvostettu" ja nähdään yksinkertaisempana kuin muut... Toisaalta en ihmettele, kun onhan alalla vaikka minkälaista bensalenkkaria, jotka osaavat kyllä rassata laitteita, mutteivät monesti ole kummoisiakaan suunnittelijoita.

Usein sähköinssit tuntuu katsovan koneinssejä hieman alaspäin. Siitäkin huolimatta, että yleensä tuotteen sähköinen suunnittelu on _huomattavasti_ kevyempää matematiikkaa kuin mekaaninen suunnittelu. 3d-simulointihan on sähköpuolella erikoisala, mutta konepuolella hyvin yleistä.

 

[N1kkel]

Usein sähköinssit tuntuu katsovan koneinssejä hieman alaspäin. Siitäkin huolimatta, että yleensä tuotteen sähköinen suunnittelu on _huomattavasti_ kevyempää matematiikkaa kuin mekaaninen suunnittelu. 3d-simulointihan on sähköpuolella erikoisala, mutta konepuolella hyvin yleistä.

Vaativuus voi tulla muistakin seikoista kuin matematiikan määrästä. Enkä usko, että perus mekaniikkasuunnittelijankaan kovin paljoa tarvitsee itse osata laskea.

 

[allunteri]

Usein sähköinssit tuntuu katsovan koneinssejä hieman alaspäin. Siitäkin huolimatta, että yleensä tuotteen sähköinen suunnittelu on _huomattavasti_ kevyempää matematiikkaa kuin mekaaninen suunnittelu. 3d-simulointihan on sähköpuolella erikoisala, mutta konepuolella hyvin yleistä.

Jokainen ala on oma taiteenlajinsa ja vaatii tiettyjä ominaisuuksia ja osaamista, jotta siinä voi olla hyvä. Sillä ei niinkään ole väliä mitä ominaisuuksia tai osaamista se vaatii, kun pitäisi sitä nyt jonkinlainen kunnioitus olla toisia ja toisten työtä kohtaan. Varsinkin kun yleensä tätä alaspäin katsomista harrastavat eivät tiedä tarpeeksi koko alasta, vaan tuomitsevat omien olettamustensa pohjalta. Muutenkin suurinosa insinöörialoista on niin toisistaan riippuvaisia, että hyvän insinöörin pitäisi tietää vähän myös niistä muiden (relevanttien) alojen insinöörien hommista, kun siitä saattaa olla hyötyä myös omissa töissä. Tai no, näin minun mielestä

Vaativuus voi tulla muistakin seikoista kuin matematiikan määrästä. Enkä usko, että perus mekaniikkasuunnittelijankaan kovin paljoa tarvitsee itse osata laskea.

Ei tarvitse osata, mutta on tietenkin hyödyllistä osata laskea. Monessa asiassa voi mennä mutupohjalla ja varman päälle, mutta toisaalta yhtään vaativammissa kohteissa olisi kriittisten ratkaisujen hyvä perustua johonkin, eikä vaan mututuntumaan. Tai jos ei osaa itse laskea, niin osaisi edes etsiä jonkun valmiin laskurin ja soveltaa sitä Enemmän tämä on kuitenkin asenteesta kiinni, jos asia oikeasti kiinnostaa, niin yleensä myös osaa laskea tarpeeksi ja muutenkin miettiä ratkaisuja, eikä vaan mennä semmoisella "hällä väliä" -asenteella. Mut nyt alkaa jo menemään offtopicin puolelle, niin ei tästä sen enempää.

 

[Haaskis]

Ehkä kannattais pikkasen miettiä realistisempia leveyskäsitteitä? Ihan järjetöntä luxustahan toi on. Itse kävin noilla liksoilla 2 kertaa IKINÄ ulkomailla liki 20v aikana ja asuin vuokralla Rahoista suurin osa tais mennä autoihin ja niiden lainoihin. En edes tiedä minne valui, oli paskaa tuuria aika hyvin mukana.

Ei kai ne kulut nyt tuurista ole kiinni jos aikajänne on 20 vuotta

 

[Ezzy]

Ei kai ne kulut nyt tuurista ole kiinni jos aikajänne on 20 vuotta

Kyllä se kuluja kasvattaa jos paskaa tuuria on kokoajan. Nytkin pöllittiin katalysaattori kahdesti kuukauden sisään, sairastuin ja prätkä vandalisoitu... Mutta totta kai paljolti omiakin mokia.

 

[Lämpöpumppu]

Kyllä se kuluja kasvattaa jos paskaa tuuria on kokoajan. Nytkin pöllittiin katalysaattori kahdesti kuukauden sisään, sairastuin ja prätkä vandalisoitu... Mutta totta kai paljolti omiakin mokia.

Prätkän omistaminenkin on toisaalta aika kallista, jos jotain luksuksesta tai leveästi elämisestä puhutaan. Harvemmin se on pakollinen kulkupeli ja vakuutukset helposti tuplat henkilöautoon verrattuna vuodessa (ellei nyt ihan mikään tehoton mopo ole kyseessä). Prätkän vuosikuluillakin tekisi jo ainakin yhden ulkomaan reissun vuodessa. Tai söisi useamman kerran hienossa ravintolassa vuoden aikana. Mutta kukin nauttii eri asioista.

 

[jetblack]

Prätkän omistaminenkin on toisaalta aika kallista, jos jotain luksuksesta tai leveästi elämisestä puhutaan. Harvemmin se on pakollinen kulkupeli ja vakuutukset helposti tuplat henkilöautoon verrattuna vuodessa (ellei nyt ihan mikään tehoton mopo ole kyseessä). Prätkän vuosikuluillakin tekisi jo ainakin yhden ulkomaan reissun vuodessa. Tai söisi useamman kerran hienossa ravintolassa vuoden aikana. Mutta kukin nauttii eri asioista.

itsellä pätkässä vakuutukset joku 25€/kk joten ei ole kallista pitää pihassa vaikka harvoin ajaakin. ja muutenkin kardaani vetoisena V2:na huoltokulut melkein olemattomat. Nykyisin teho/painosuhde vaikuttaa vakuutuksiin, joten painavassa customissa halvat vakuutukset ja muoviluodissa missä on enemmän tehoja kuin kiloja vakuutukset kalliit. koska nopeilla pyörillä niitä vahinkoja sattuu enemmän ja pahempia...

 

[Ezzy]

Prätkän omistaminenkin on toisaalta aika kallista, jos jotain luksuksesta tai leveästi elämisestä puhutaan. Harvemmin se on pakollinen kulkupeli ja vakuutukset helposti tuplat henkilöautoon verrattuna vuodessa (ellei nyt ihan mikään tehoton mopo ole kyseessä). Prätkän vuosikuluillakin tekisi jo ainakin yhden ulkomaan reissun vuodessa. Tai söisi useamman kerran hienossa ravintolassa vuoden aikana. Mutta kukin nauttii eri asioista.

Ei se ajosta poistettuna mitään maksa.

 

[Boulder]

Onko TES korotuksista kokemuksia, joita tämän kevään neuvottelut tuovat tullessaan.
Esimerkissä avaites kyseessä

Työehtosopimukset pääosin maaliin (17.6.2022)

Sopimuskaudelle on sovittu kaksi yleiskorotusta

• 1.5.2022 yleiskorotus 46 euroa tai vähintään 2 %. Alle 2300 € palkkoja korotetaan 46 € ja yli 2300 € palkkoja korotetaan 2 %.

Saako tuon korotuksen, jos työsopimus on alkanut esim 1.6

Olettaisin, että tuossa TES:ssä on ihan taulukkopalkat käytössä, eli korotus on tullut ns. valmiina. Vai onko työsopimuksessa sovittu erillispalkka? Siihen ei tule korotusta.

 

[kjns]

Saako tuon korotuksen, jos työsopimus on alkanut esim 1.6

Jos ei sitä sopimuksessa ole suljettu pois niin käsittääkseni pitäisi tulla. Itsellä oli kerran korotusten aikaan työtehtävien muutos käynnissä ja työnantaja vaati palkkasopimukseen maininnan että palkka sisältää 1.6. voimaan tulevan työehtosopimuksen mukaisen yleiskorotuksen ettei sitä ylimääräistä prosenttia tarvinut alkaa sitten missään nimessä heti maksamaan mulle…

 

[Väsähtänyt]

Palkankorotuksen tietoinen hakeminen: Uhka vai mahdollisuus?
Olisin viime talvena saanut toisen työpaikan todennäköisesti isommalla palkalla. En koskaan jaksanut lähteä vaihtoprosessiin, en kysynyt myöskään omasta firmasta olisiko vastaavasti isompi palkka tullut.
Mietin, kannattaisiko tulevana syksynä tai talvella lähteä tietoisesti tavoittelemaan palkankorotusta.
Uskon että saisin vaihtamalla tai omassa firmassa parempaa palkkaa, kuitenkin arveluttaa että mikä on palkankorotuksen hinta? Joutuuko siitä enemmän jotenkin pää pölkylle, jaksaako liikkua vapaa-ajalla jos työajalla on paljon stressiä. Jaksaako käydä baareissa viikonloppuna?
Toisaalta rahalle olisi käyttöä, ja sellaiset vuodet lähestyy kun "pitäisi takoa kun rauta on kuuma".

 

[mailman]

Palkankorotuksen tietoinen hakeminen: Uhka vai mahdollisuus?
Olisin viime talvena saanut toisen työpaikan todennäköisesti isommalla palkalla. En koskaan jaksanut lähteä vaihtoprosessiin, en kysynyt myöskään omasta firmasta olisiko vastaavasti isompi palkka tullut.
Mietin, kannattaisiko tulevana syksynä tai talvella lähteä tietoisesti tavoittelemaan palkankorotusta.
Uskon että saisin vaihtamalla tai omassa firmassa parempaa palkkaa, kuitenkin arveluttaa että mikä on palkankorotuksen hinta? Joutuuko siitä enemmän jotenkin pää pölkylle, jaksaako liikkua vapaa-ajalla jos työajalla on paljon stressiä. Jaksaako käydä baareissa viikonloppuna?
Toisaalta rahalle olisi käyttöä, ja sellaiset vuodet lähestyy kun "pitäisi takoa kun rauta on kuuma".

No tuo skippaamasi työpaikka oli ja meni, se siitä.

Mielenkiintoinen ajatusmalli, että jotenkin tulisi "merkatuksi" jos palkankorotusta pyytää... En millään saa omaa ajatusta istumaan tuollaiseen muottiin vaikka kuinka koitan mielikuvitusta herätellä.
Pyydät vain perustellusti palkankorotusta, jos omasta mielestäsi olet sen ansainnut.
Jos jotain lisävastuita yms. alkavat palkan korotuksen takia työntämään, niin tarkkaan selvitys mitä se tarkoittaa. Jos vie vapaa-aikaa ja/tai vloppuja, niin hintalapun pitää sitten myös vastata sitä omaa vapaa-ajan menetystä. Ja sen arvoa ei voi kukaan muu määrittää kuin sinä itse.

Itse ainakin arvostan vapaa-aikani hyvin korkealle nykyään, sen takia 4pv työviikkojakin teen. Aika kovasti saisvat liksaa nostaa, että enemmän alkaisin sykkimään. Työuraa about 20v takana.

 

[njs]

Uskon että saisin vaihtamalla tai omassa firmassa parempaa palkkaa, kuitenkin arveluttaa että mikä on palkankorotuksen hinta? Joutuuko siitä enemmän jotenkin pää pölkylle, jaksaako liikkua vapaa-ajalla jos työajalla on paljon stressiä. Jaksaako käydä baareissa viikonloppuna?
Toisaalta rahalle olisi käyttöä, ja sellaiset vuodet lähestyy kun "pitäisi takoa kun rauta on kuuma".

Mikä ihmeen korotus sellainen on joka lisää stressiä / vastuita? Se on toimenkuvan muutos, ei palkankorotus.

 

[Väsähtänyt]

No tuo skippaamasi työpaikka oli ja meni, se siitä.

Mielenkiintoinen ajatusmalli, että jotenkin tulisi "merkatuksi" jos palkankorotusta pyytää... En millään saa omaa ajatusta istumaan tuollaiseen muottiin vaikka kuinka koitan mielikuvitusta herätellä.
Pyydät vain perustellusti palkankorotusta, jos omasta mielestäsi olet sen ansainnut.
Jos jotain lisävastuita yms. alkavat palkan korotuksen takia työntämään, niin tarkkaan selvitys mitä se tarkoittaa. Jos vie vapaa-aikaa ja/tai vloppuja, niin hintalapun pitää sitten myös vastata sitä omaa vapaa-ajan menetystä. Ja sen arvoa ei voi kukaan muu määrittää kuin sinä itse.

Itse ainakin arvostan vapaa-aikani hyvin korkealle nykyään, sen takia 4pv työviikkojakin teen. Aika kovasti saisvat liksaa nostaa, että enemmän alkaisin sykkimään. Työuraa about 20v takana.

Skipattu työ meni, mutta niitä kyllä löytyy lisää.

No en mä tiedä, jos saa lisää palkkaa, niin tuota vaikee siinä on ehkä sitten krapuloissa istua työpaikalla puolitehoisena, jos sellaiseen haluaa antaa itselleen option. omatunto kolkuttaa ja toki ehkä se pomokin jossain vaiheessa antaa ymmärtää että ooppas nyt särmempi palkkas eteen.
no viikonloppuja ja vapaa-aikaa ei kai kande nyt myydä sentään, vikatkin hiukset lähtee päästä ja paino nousee...

4pv työviikot olis tietty varmaan kiva, rahallisesti ei taida olla itsellä ehkä mahdollista kuitenkaan nyt. Noin niinkun jos ajatellaan että erilaiset vapaa-ajan tavoitteet ja tarpeet vaatii rahaa, on vaikea yhtälö silloin tehdä vähemmän töitä saadakseen rahaa, että voisi nauttia näistä vapaa-ajan rahalla saatavista asioista.

 

[Väsähtänyt]

Mikä ihmeen korotus sellainen on joka lisää stressiä / vastuita? Se on toimenkuvan muutos, ei palkankorotus.

Jaa niin,
a: tarkoitat että palkkaa voi pyytää lisää nykyisessä toimenkuvassa ja jatkaa vaan samaan malliin, elikkä ikäänkuin menee vaan töihin, ja tekee töitään niinkun ennenkin sen kummemmin miettimättä?
b: kenties toimenkuvan muutos tuo isoimmat palkankorotukset?

 

[pelitys]

No tuo skippaamasi työpaikka oli ja meni, se siitä.

Mielenkiintoinen ajatusmalli, että jotenkin tulisi "merkatuksi" jos palkankorotusta pyytää... En millään saa omaa ajatusta istumaan tuollaiseen muottiin vaikka kuinka koitan mielikuvitusta herätellä.
Pyydät vain perustellusti palkankorotusta, jos omasta mielestäsi olet sen ansainnut.

Kannattaa miettiä tarkkaan miten lähtee perustelemaan palkankorotusta. Mielestäni ehdottomasti ei kannata mainita tuota toista työmahdollisuutta josta olisi maksettu enemmän. Ihmiset on ihmisiä ja vaikka se on vaan bisnestä, niin sen kortin käyttäminen kuitenkin saa sinut helposti pomon silmätikuksi tai ainakin riskitekijäksi jota on syytä miettiä tarkemmin jatkossa. Eli jos sillä lähtee perustelemaan niin olisi syytä olla se toinen paikka hollilla johon on valmis hyppäämään jos palkankorotusta ei tule. Toisaalta vaikka sen korotuksen sitten saisikin, niin jotain skismaa saattaa aiheutua siltikin kun et ollutkaan ”tiimipelaaja” kun sait väännettyä organisaation kättä. Maailma on täynnä pikkumaisia ihmisiä joten reaktiota on vaikea ennustaa.

 

[phetu]

Jaa niin,
a: tarkoitat että palkkaa voi pyytää lisää nykyisessä toimenkuvassa ja jatkaa vaan samaan malliin, elikkä ikäänkuin menee vaan töihin, ja tekee töitään niinkun ennenkin sen kummemmin miettimättä?
b: kenties toimenkuvan muutos tuo isoimmat palkankorotukset?

A: tietenkin, toki jos asenne on töihin, että menee vaan tekemään töitä sen kummempaa ajattelematta ja tehokin on krapulaisena vähän sinnepäin, niin tiukassa voi olla korotukset.
B: No ei välttämättä mutta aika tilanne kohtaistahan tuo on.

Mutta pelkkä palkankorotus ei kyllä itsessään lisää yhtään vastuuta.

 

[Väsähtänyt]

A: tietenkin, toki jos asenne on töihin, että menee vaan tekemään töitä sen kummempaa ajattelematta ja tehokin on krapulaisena vähän sinnepäin, niin tiukassa voi olla korotukset.
B: No ei välttämättä mutta aika tilanne kohtaistahan tuo on.

Mutta pelkkä palkankorotus ei kyllä itsessään lisää yhtään vastuuta.

palkankorotus ei lisää yhtään vastuuta? miksi kaikki ei hanki sitten palkankorotuksia? tyhmää tehdä samaa työtä vähemmällä palkalla

 

[hundi]

palkankorotus ei lisää yhtään vastuuta? miksi kaikki ei hanki sitten palkankorotuksia? tyhmää tehdä samaa työtä vähemmällä palkalla

Palkankorotusta voi pyytää ja työnantaja sen myöntää tai on myöntämättä. Nykyistä toimenkuvaa se ei muuta pätkääkään. On tyhmää olla pyytämättä korotusta.

 

[Illotus]

palkankorotus ei lisää yhtään vastuuta? miksi kaikki ei hanki sitten palkankorotuksia? tyhmää tehdä samaa työtä vähemmällä palkalla

Koska palkankorotuksen hankkimisessa nukyisessä työpaikassa on aina riskinsä, koska ihmiset. Erityisesti, jos oikeasti haluaa pysyä siinä paikassa pidempään.

Jos on neuvotteluvoimaa, eli pääsee helposti muualla paremmille palkoille voi olla järkevämpää käydä pari vuotta jossain muualla ja sitten eri asemasta neuvotella itsensä samaan paikkaan paremmalla palkalla.

 

[Jeggu]

palkankorotus ei lisää yhtään vastuuta? miksi kaikki ei hanki sitten palkankorotuksia? tyhmää tehdä samaa työtä vähemmällä palkalla

Eikähän nyt todella suuressa osassa erilaisista töistä kehity jatkuvasti ainakin hieman paremmaksi/tehokkaammaksi työntekijäksi. Lienee melko luonnollista, että aiempaa paremmasta työstä maksetaan parempi korvaus.

Vastuut töissä tuppaa usein kasaantumaan ihan ilman palkankorotuksiakin kun taitotaso paranee. Ihan jo vaikka sen vuoksi, että työnantajalle hyödyllistä työtä tulee suoritettua enemmän kun taitotason myötä tehokkuus parantunut. Siksi on mielestäni ihan luonnollista, että palkankorotuksen voi saada ilman mitään sitä hetkeä koskevaa vastuiden lisääntymistä.

 

[Boulder]

Asiantuntijatehtävissä voi ainakin pyytää lisää palkkaa ilman, että siitä tulee mikään elämää suurempi asia työnantajalle. Jos et ole esim. 2-3 vuoden aikana saanut mitään muuta kuin pakolliset tes-korotukset niin viimeistään kehityskeskustelussa asia rohkeasti esille, tuossa ajassa tulee kuitenkin osaamista etenkin alkuvaiheessa merkittävästi lisää. Valitettavasti harva työnantaja korottaa palkkaa pyytämättä.

 

[Väsähtänyt]

no mainittakoon että palkka on noussut pyytämättä puolentoista vuoden sisään 13%

Mutta vähän olen ajatellut pitäiskö silti hankkia oikea palkka. Eli sellainen palkka "mihin parhaimmillaan yltäisi"

 

[phetu]

palkankorotus ei lisää yhtään vastuuta? miksi kaikki ei hanki sitten palkankorotuksia? tyhmää tehdä samaa työtä vähemmällä palkalla

no mainittakoon että palkka on noussut pyytämättä puolentoista vuoden sisään 13%

Mutta vähän olen ajatellut pitäiskö silti hankkia oikea palkka. Eli sellainen palkka "mihin parhaimmillaan yltäisi"

En nyt tiedä oletko tosissasi vai trollaatko, mutta ei sen väliä. Onkos sinulle nyt tullut 13% lisää vastuuta vaikket sitä pyytänytkään?

 

[RealityBites]

no mainittakoon että palkka on noussut pyytämättä puolentoista vuoden sisään 13%

Mutta vähän olen ajatellut pitäiskö silti hankkia oikea palkka. Eli sellainen palkka "mihin parhaimmillaan yltäisi"

Ilmeisesti tämä ei sitten ole urbaania legendaa. Onko kyseessä kenties jälleen kerran koodaus joka ei paljoa noudattele muiden alojen lainalaisuuksia?

Itsellä on palkka noussut yleiskorotusta lukuun ottamatta tasan kerran kun tajusin pyytää korotusta kun kokeneempi kollega lähti lätkimään ja ns. päävastuu jäi itselle. Muuten onkin sitten ollut hiukan hiljaisempaa.

 

[Väsähtänyt]

En nyt tiedä oletko tosissasi vai trollaatko, mutta ei sen väliä. Onkos sinulle nyt tullut 13% lisää vastuuta vaikket sitä pyytänytkään?

No ehkä sitä osaamista on tullut. Eli kitkaa on poistunut omasta tekemisestä kun ei tarvitse alusta asti kaikkea opetella tms.

 

[Väsähtänyt]

Ilmeisesti tämä ei sitten ole urbaania legendaa. Onko kyseessä kenties jälleen kerran koodaus joka ei paljoa noudattele muiden alojen lainalaisuuksia?

Itsellä on palkka noussut yleiskorotusta lukuun ottamatta tasan kerran kun tajusin pyytää korotusta kun kokeneempi kollega lähti lätkimään ja ns. päävastuu jäi itselle. Muuten onkin sitten ollut hiukan hiljaisempaa.

Ei ole koodaus.

 

[ChatGPT]

Kyllähän sitä liksaa kannattaa aina lisää pyytää. Harvemmin sitä pyytämättä korotellaan, eikä kovin usein vaikka pyytääkin. Mutta tyhjän saa pyytämättäkin.
Ja alakohtaista varmasti tuo vastuiden lisääntyminen. Margariinitehtaalla liukuhihnahommissa varmaan vähän eri kuin asiantuntijana IT-alalla tms.

Itse IT- alan hommissa olin vajaat 10 vuotta samassa firmassa. Eipä noussut palkka kertaakaan pyytämättä. Pari kertaa pyytämällä sain pienoisia korotuksia, mutta lopulta vasta firmaa pariin otteeseen ja hitusen alaakin vaihtamalla pääsi sellaisille liksoille jotta ei tarvitse enään hirveästi rahankäyttöä mietiskellä. Eikä kiinnosta palkankorotuksetkaan lisävastuiden kera kun niistä jää omaan näppiin edes puolia.

 

[RealityBites]

Kaipa vähän hommassa kuin hommassa osaaminen lisääntyy kilometrien myötä.

Ehkä tässä itsekin voi pyydellä viimeistään siinä vaiheessa lisää liksaa kun järjestelmät pyörivät eikä ole edelleenkään panostettu ylläpitoon enempää kuin nyt (lue: projari on ainut asiakkaan puolelta kuka ymmärtää systeemeitä vähänkään syvällisemmin).

 

[Asmola]

Tulipas pienenä yllätyksenä miten hyvin sairaanhoitajat voi kovan henkilöstöpulan takia/ansiosta tienata, hälyrahat kun jouduttu nostamaan pilviin, puolisolle +3600€ käteen viime kuussa, toki joutunut tekemään hieman ylitöitäkin, yksi sunnuntai+hälyraha per viikko, taisi yhden tuplasunnuntainkin tehdä ylitöinä, mutta silti, ihan ok liksa vaikka toki työkin on rankkaa teho-osastolla, erityisesti henkilöstöpulan takia kun joutuu jatkuvasti vajaalla henkilöstömäärällä painamaan.

 

[PornReindeer]

Tulipas pienenä yllätyksenä miten hyvin sairaanhoitajat voi kovan henkilöstöpulan takia/ansiosta tienata, hälyrahat kun jouduttu nostamaan pilviin, puolisolle +3600€ käteen viime kuussa, toki joutunut tekemään hieman ylitöitäkin, yksi sunnuntai+hälyraha per viikko, taisi yhden tuplasunnuntainkin tehdä ylitöinä, mutta silti, ihan ok liksa vaikka toki työkin on rankkaa teho-osastolla, erityisesti henkilöstöpulan takia kun joutuu jatkuvasti vajaalla henkilöstömäärällä painamaan.

No saa sitä töitäkin tehdä jos sunnuntait viettää töissä ja osan vielä tuplavuorona

 

[Asmola]

No saa sitä töitäkin tehdä jos sunnuntait viettää töissä ja osan vielä tuplavuorona

Niinhän minä tuossa totesin, tosiaan 3 sunnuntaita oli tuossa ylitöinä joista yksi tupla. Pääpointti siis että tienata voi hyvin jos jaksaa tehdä töitä. Vapaita puolisolle kertyy muutenkin mukavasti kun pyrkii tekemään normityöt tuplavuoroina, hän kun saa itse suunnitella työvuorolistansa, sillä säästää aikaa ja rahaa (bensaa) kun joutuu viettämään autossa 2h/työpäivä, säästää siis viikossa sen 4 tuntia kun tekee 3 työpäivää normaalin 5 sijaan, jaksaa sitten ylitöitäkin hieman paremmin. Lisätään vielä se että ainakin toistaiseksi ylityöt on välttämättömiä jotta terveydenhuolto pyörii edes jotenkin.

 

[Rapilysin]

Tulipas pienenä yllätyksenä miten hyvin sairaanhoitajat voi kovan henkilöstöpulan takia/ansiosta tienata, hälyrahat kun jouduttu nostamaan pilviin, puolisolle +3600€ käteen viime kuussa, toki joutunut tekemään hieman ylitöitäkin, yksi sunnuntai+hälyraha per viikko, taisi yhden tuplasunnuntainkin tehdä ylitöinä, mutta silti, ihan ok liksa vaikka toki työkin on rankkaa teho-osastolla, erityisesti henkilöstöpulan takia kun joutuu jatkuvasti vajaalla henkilöstömäärällä painamaan.

Tuo on ihan hyvä systeemi, jos ei kauheasti välitä vapaa-ajasta eikä ole jaksamisen kanssa ongelmaa. Ite alan olemaan sen verran perso esim. yöunille, että ihan joka ylityöviestiin en oo vastaamassa.

Luulisi olevan halvempaa ja järkevämpää maksaa työstä sen verran palkkaa, että saa vuorot täyteen ilman ylkkyjä. Omallakin työpaikalla useina päivinä kesän aikana maksettu 4 hoitajan työstä 7 hoitajan palkka, kun 75% miehityksestä ollut ylitöissä. Tuppaa parhainakin päivinä ainakin yksi ylkkyläinen olemaan. Noista vuoden mittaan kertyy sen verran iso potti, että sen rahan voisi kestävämminkin käyttää.

 

[Asmola]

Tuo on ihan hyvä systeemi, jos ei kauheasti välitä vapaa-ajasta eikä ole jaksamisen kanssa ongelmaa. Ite alan olemaan sen verran perso esim. yöunille, että ihan joka ylityöviestiin en oo vastaamassa.

Luulisi olevan halvempaa ja järkevämpää maksaa työstä sen verran palkkaa, että saa vuorot täyteen ilman ylkkyjä. Omallakin työpaikalla useina päivinä kesän aikana maksettu 4 hoitajan työstä 7 hoitajan palkka, kun 75% miehityksestä ollut ylitöissä. Tuppaa parhainakin päivinä ainakin yksi ylkkyläinen olemaan. Noista vuoden mittaan kertyy sen verran iso potti, että sen rahan voisi kestävämminkin käyttää.

Itseasiassa juuri vapaa-ajan arvostamisen takia tekee tuplavuoroja normivuorona, aamut kun kestäisi työmatkat mukaan luettuna 6-17 ja iltavuorot 12-22 joten vapaata ei hirveästi muuten jäisi ja tuon ansiosta ylitöihinkin riittää energiaa, ja toki paras olisi kun maksaisivat suoraan kohtuu palkkaa, mutta olet varmasti tietoinen että yrittävät jatkuvasti ajaa sitä asiaa eteenpäin, työnantajapuoli vaan taida oikein käsittää asiaa.

 

[Rapilysin]

Itseasiassa juuri vapaa-ajan arvostamisen takia tekee tuplavuoroja normivuorona, aamut kun kestäisi työmatkan mukaan luettuna 6-17 ja iltavuorot 12-22 joten vapaata ei hirveästi muuten jäisi ja tuon ansiosta ylitöihinkin riittää energiaa, ja toki paras olisi kun maksaisivat suoraan kohtuu palkkaa, mutta olet varmasti tietoinen että yrittävät jatkuvasti ajaa sitä asiaa eteenpäin, työnantajapuoli vaan taida oikein käsittää asiaa.

Juu täällä samat. Meillä myös käytössä pitkät työvuorot ja se on ainakin itselle hyvä systeemi. Työ ei ole sillä tavalla fyyisesti raskasta, etteikö sitä jaksaisi tehdä pidempäänkin ja toisaalta psyykkinen kuormitus mielestäni nollaantuu paremmin kun saa olla pidempiä jaksoja pois työpaikalta. Monessa maassahan hoitotyö on järjestään kahdessa vuorossa á 12,5 h säännöllisesti kiertävillä listoilla. Suomessa jostain syystä tykätään asua työpaikalla vähän joka päivä.

Viittasin lähinnä tuohon kohtaan, että joka viikko ylitöitä niin näillä vuosilla (vasta 36) ei kyllä enää repeä moiseen Meillä on myös mahdollisuus ottaa ylkkyjä tuntipankkiin niin melkeinpä hyödynnän sitä, kun joskus eksyn ylitöihin. Saa sitten pari vuoroa olla pois kun käy tekemässä yhden ekstraa. Tämä toki työnantajapuolen ongelmia taitaa vain pahentaa, mutta toisaalta eipä ole minun asiani.

 

[Ezzy]

Onhan se raha kivaa, mutta ei kyllä mikään määrä korvaa noiden sairaanhoitajien kohtaamaan stressiä. Ei käy kateeksi. Työntekijäpula on paskinta ikinä. Tai paskinta oikeastaan on, jos työnantaja ei reagoi mitenkään selvään työntekijäpulaan...vuosiin.
100h viikkoja tekemällä ei kyllä pää kovin pitkään kestä.

 

[Asmola]

Onhan se raha kivaa, mutta ei kyllä mikään määrä korvaa noiden sairaanhoitajien kohtaamaan stressiä. Ei käy kateeksi. Työntekijäpula on paskinta ikinä. Tai paskinta oikeastaan on, jos työnantaja ei reagoi mitenkään selvään työntekijäpulaan...vuosiin.
100h viikkoja tekemällä ei kyllä pää kovin pitkään kestä.

No ylityömahdollisuus itsessään on toki hyvä, mutta ei se saisi olla ehto sille että välttämättömät työt saadaan suoritettua. Mitä vuoroihin liittyvään stressiin tulee, niin ainakaan puoliso ei koe stressaavaksi, vaan päin vastoin, työvuorot kun saa pääsääntöisesti itse suunnitella niin kuin haluaa ja jää enemmän aikaa lasten kanssa olemiseen, itse työhön liittyvän stressin osaa jättää työpaikalle, stressin taso taitaa vaihdella aika paljon riippuen työstä mitä tekee. Jatkuva 100h työviikko on aika epärealistinen mihin tahansa työhön, joskus nuorena tuli tehtyä 84h työviikkoa (7x12h) pari kuukautta putkeen, mutta se oli silloin, nykyisin itselle riittää 5x8h ja päivävuoro vaikka mahdollisuus olisi myös 4x12h + 6 vapaata vuoroon.