Palkkakeskustelu

Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
5 465
Lisäksi tosta kotitalousvähennyksestä on seurannut sellainen ikävä juttu että 100€ keikasta on tullut 200€ keikka, koska sen huntinhan se maksaa vähennysten jälkeen... ’paitsi’ jos tuo oli vuoden ainoa keikka tai quota jo täynnä, jolloin jo kädettömämmänkin urpon kannattaa kannattaa ottaa palkatonta töistä kun tuossa saa 2-6h osaamistasosta riippuen vääntää tuota hommaa ja notkua kotona 1-3päivää ja siltikin näppiin jää enemmän...
Tämä (palvelun hinta seuraa maksukykyä) kertoo lähinnä sitten siitä, että kilpailu ei toimi, jos se ennen oli kannattavaa satasella ja nyt siitä pyydetään kaksi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 399
Sorry, jos olen liikaa ketjuun kirjoittanut ja se häiritsee... Olen sentään tänä vuonna vaihtanut työpaikkaa ja palkkaus on merkittävästi muuttunut. Myös paremman puoliskon tulot ovat muuttuneet aikalailla. No, lupaan että en mainitse perheen palkkoja ainakaan tänä vuonna enää.
Ei noista kommenteista kannata stressata - ne piirtää kenellä on liitua :). Itse ihmettelen vain sitä että miksi (yleensä) tuollaisilla tuloilla väännetään hautaan asti duunia, normaali eläkeikä ei ole mitään ja vaikuttaa että duuni on se ”elämän henkireikä”. Itse eläisin ”50ke” (käytännössä alle) tuloilla ja sijoittaisin loput (tekin vaikuttatte vetävän about näin) ja kun on 1-2Me perheellä sijoitusvarallisuutta niin lopettaisin oravanpyörässä juoksemisen siihen paikkaan. 1Me salkulla vähän askeettisempaa, 2Me salkulla saa sitten olla jo kesä- ja talviasuntokin erikseen.

Itse taas totesin valinneeni väärän ”ydinosaamisalueen” 10v vääntämisen jälkeen, käytännössä yli 70k€ ei voi palkkatöissä liksaa saada ”suorittavassa portaassa”. Pistin firman pystyyn jolloin laskutusta saa 40k€ enemmän ja pääsee kikkaileen verojen sekä eläkemaksujen kanssa jolloin tuonne 1m-2me kerhoon on mahdollisuus päästä paljon nopeammin. Kaikista eniten nyt vituttaa se että kun olisi kerännyt osaamista 15v vähän eri alueesta niin liksaa saisi 80-90k ja firman kautta varmaan 150-200k (tai olisi sitä firmankin voinut laittaa pystyyn jo 2-4v sitten...), mutta kun aloit tekemään sitä mitä tuntu ”mielekkäältä” niin tässä sitä ollaan :)... Firman kautta operoidessakin tässä on vaikea/mahdoton saada suoria kokopäiväisiä hommia joten hommat on käytänössä pakko kierrättää jonkun ”välittäjän” kautta josta menettää taas sen 20ke laskutusta jonka voisi omaankin taskuun laittaa... Alunperin oli 50v ikää ja 1me sijoituksia tavoitteena, nyt tuohon pitäisi päästä ainakin vähän nopeammin, mutta aika näyttää...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 399
Tämä (palvelun hinta seuraa maksukykyä) kertoo lähinnä sitten siitä, että kilpailu ei toimi, jos se ennen oli kannattavaa satasella ja nyt siitä pyydetään kaksi.
Tuskin sitä työtä niin paljoa on että alalle kuin alalle kannattaisi väkisin ängetä. Tommoselle kaverillekin kun sitten sanot about että ”sun tuntilaskutus on 50e ja tossa hommassa menee max. 2h kun itse tiedän lähes varmaksi suoriutuvan siitä 3-4h sisällä - motonetistä pitää tosin hankkia 40€ työkalu kun sitä ei itsellä vielä ole”, niin vastaus on tyypillisesti sitten että ”kantsii tehdä sitten itse - palaa asiaan jos ei onnistu”. Eli vastapuolenkaan ei kannata tinkiä koska yhteisövero + muut verot, todennäköisesti myöskään ei saa päivää täyteen muita hommia eli kannattavampaa notkua kotona.

Pk- seudulla tilanne on absurdein tuossa ” keikka hinnoittelussa”, ilmeisesti ihmisten oma osaamistaso on niin paska koska täällä pyydetään melkein mistä hommasta tahansa absurdeja summia. Palkat (siis palvelua ostavien ja erityisesti marginaaliverotus huomioiden) samasta työstä pk-seudun ja maaseudun välillä ei kuitenkaan paljoa eroa mutta silti hinnat voi olla 1/2...
 
Liittynyt
17.07.2018
Viestejä
508
Kannattaa muistaa että jos on matkavähennyksiä paljon on niitä kulujakin.. Itsellä työmatka 5min autolla tai 15min kävellen. En ihan heti vaihtaisi duuniin jossa työmatka on 30min - 1h/suunta vaikka tienaisi hieman enemmän.. Tätäkin on tarjottu mutta kieltäydyin. Pitää sille omalle ajallekkin laskea hintaa.. + kaikki auton kulut jne.

Vaimolla n. 45min työmatka ja vaikka tienaa paremmin ja saa verotukseen täydet matkakulut niin se 8h työpäivä muuttuu nopeasti 10h matkoineen.

Talvella kun autot ovat jäässä kävelen nopeammin duuniin kuin autolla.

Ja ne tulot.. Kaupassa myyjänä, palkkakatto saavutettu jo vuosia sitten, nyt ei tule kuin Tessin korotukset. Palkka bruttona 2500-2800/kk riippuen lisistä.
Täysin samaa mieltä tästä. Sille menetetylle vapaa-ajallekin on hinta mikä menee työmatkoihin. Itsellä menee nyt noin 25min yhteen suuntaan kesäkeleillä kun ei tarvitse auto putsata lumesta, ikkunoita raaputtaa ja kesärajoitusten mukaan voi sentään satasta ajaa. Tuohon on kyllä vuosien mittaan tottunut ja on kohtuuden rajoissa.
Talvella menee sitten se 10min pitempään yleensä johtuen nopeusrajoituksista ynnä muusta valmistelusta kun lähtee töihin/töistä.
Ja tietkin saatttaa olla ihan puuroa joskus jos on lunta satanut ihan helvetisti. Voisin vaikka vaihtaa vähän pienenpipalkkaiseen työhön jos työpaikalle pääsisi kävellen viidessä minuutissa.

Mutta eikös nykyään sitä työtä pidä ottaa vastaan 80km säteeltä työkkärin mielestä? Siinäpä lähdet johonkin orjatyöhön minimipalkalla ja matkoihin menee se +2 tuntia päivässä.
Ei paljoa vähennykset lämmitä.
 
Liittynyt
15.04.2020
Viestejä
13
Oma palkkakehitys reilun parinkymmenen vuoden aikana 7500mk-10000mk-12000mk-18000mk-20000mk-25000mk-5500€-6100€-6600€-7100€-7300€

Tuohon sitten bonukset ja osingot päälle, jotka euroaikana ovat olleet ihan merkittäviä. Näin ammattikoulupohjalta hieno homma mutta kävi ihan hyvä tsägä IT alan kehityksen puitteissa. Tosin joillakin muilla kävi myös paljon paremmin ja osalla myös aika huonosti.

Tässä välissä on työnantajia ollut kahdeksan, tullut myytyä kolme (osa)omistettua firmaa, lomautettuna oltu kaksi viikkoa ja työttömänä viikon verran sopimuksien välissä. Kerran olen työpaikkaa hakenut. Se oli tuo ensimmäinen. Palkkaa annettiin 500mk enemmän kuin pyysin. Tapahtui 90 luvun puolivälissä ja laman takia hommien saaminen oli aika epävarmaa. Onneksi olin ollut siellä työharjoittelussa aiemmin.

Samassa ajassa on tullut pelkästään henkilökohtaista laskutusta asiakkailta 4-5M€, joten työnantajan näkökulmasta pitäisi arvontuotannonkin olla ihan kohdillaan.
 
Liittynyt
17.07.2018
Viestejä
508
Mulla vähän sua isommat tulot, ja eipä niillä yksin vielä kuuhun mennä. Vaan kun vaimolla on vielä reippaasti muakin paremmat tulot, niin sittenpä alkaakin jäämään kivasti käteen.. yhteenlaskettu netto reippaat 12te/kk keskimäärin. Ei tartte juuri rahankäyttöä miettiä. Säästöön/sijoituksiin menee 40-50te vuodessa...

Eikö noilla tuloilla voisi harkita työnteon lopettamista jo joskus siinä viiskymppisenä? :cool2:
En siis tiedä minkä ikäinen olet ja mitä hommia teet, mutta itse varmaan nostaisin kytkintä firmasta hyvissä ajoin noilla tuloilla.
Toki tämä kaikkihan riippuu ihan elintasosta ja mihinkä ja mitenkä sitä rahaa käyttää ja mitenkä paljon. Jo jotkutkan tykkäävät omista töistään niin paljon että eivät kertakaikkiaan osaa jäädä eläkkeelle vaikka voisivat.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 023
Täysin samaa mieltä tästä. Sille menetetylle vapaa-ajallekin on hinta mikä menee työmatkoihin. Itsellä menee nyt noin 25min yhteen suuntaan kesäkeleillä kun ei tarvitse auto putsata lumesta, ikkunoita raaputtaa ja kesärajoitusten mukaan voi sentään satasta ajaa. Tuohon on kyllä vuosien mittaan tottunut ja on kohtuuden rajoissa.
Talvella menee sitten se 10min pitempään yleensä johtuen nopeusrajoituksista ynnä muusta valmistelusta kun lähtee töihin/töistä.
Ja tietkin saatttaa olla ihan puuroa joskus jos on lunta satanut ihan helvetisti. Voisin vaikka vaihtaa vähän pienenpipalkkaiseen työhön jos työpaikalle pääsisi kävellen viidessä minuutissa.

Mutta eikös nykyään sitä työtä pidä ottaa vastaan 80km säteeltä työkkärin mielestä? Siinäpä lähdet johonkin orjatyöhön minimipalkalla ja matkoihin menee se +2 tuntia päivässä.
Ei paljoa vähennykset lämmitä.
Toisaalta taas uhraamalla hiukan enemmän aikaa työmatkalle voi yleensä taas asua väljemmin ja isommassa asunnossa. Mä mieluummin käytän tunnin päivässä työmatkoihin ja asun omakotitalossa kuin 10min matkoihin ja asun neuvostokuutiokaksiossa.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
5 465
Itse taas totesin valinneeni väärän ”ydinosaamisalueen” 10v vääntämisen jälkeen, käytännössä yli 70k€ ei voi palkkatöissä liksaa saada ”suorittavassa portaassa”. Pistin firman pystyyn jolloin laskutusta saa 40k€ enemmän ja pääsee kikkaileen verojen sekä eläkemaksujen kanssa jolloin tuonne 1m-2me kerhoon on mahdollisuus päästä paljon nopeammin. Kaikista eniten nyt vituttaa se että kun olisi kerännyt osaamista 15v vähän eri alueesta niin liksaa saisi 80-90k ja firman kautta varmaan 150-200k (tai olisi sitä firmankin voinut laittaa pystyyn jo 2-4v sitten...), mutta kun aloit tekemään sitä mitä tuntu ”mielekkäältä” niin tässä sitä ollaan :)... Firman kautta operoidessakin tässä on vaikea/mahdoton saada suoria kokopäiväisiä hommia joten hommat on käytänössä pakko kierrättää jonkun ”välittäjän” kautta josta menettää taas sen 20ke laskutusta jonka voisi omaankin taskuun laittaa... Alunperin oli 50v ikää ja 1me sijoituksia tavoitteena, nyt tuohon pitäisi päästä ainakin vähän nopeammin, mutta aika näyttää...
Näähän on oikeasti ihan tuuripeliä. Suuria linjoja voi vedellä. Tosin, jos se katto on 70ke:ssa niin ei voi sanoa, että olis jotenkin huonon valinnan tehnyt. Monella korkeakouutetulla ne katot on hyvinkin 50ke mitä maksetaan hyvällekin tekijälle....

Itse aloitin opiskelut hyvillä näkymillä ja sitten vaihdoin lennosta painotuksen sivuaineelle kun ne näkymät vaihtuikin lennosta lähinnä haluatko valmistua kortistoon osastolle. Reilu viisi vuotta valmistumisen jälkeen hyppäsin tilaisuuden tullen tekemään niitä pääainehommia, ihan omasta mielenkiinnosta. Mikään palkkaliikehän se uuteen hommaan hyppääminen ei ollut. Nyt taas 5v myöhemmin tällä alalla on kova kysyntä ja yhtäkkiä palkkakin nyt pomppasi ensin yrittämällä ja sitten pian perään ihan täysin yrittämättä (tuurilla oikeeseen, paikkaan oikeeseen aikaan, kerrankin :) ).

Saa nähdä mikä on taas tilanne muutaman vuoden päästä. Toisaalta kun osaaminen on näiden mutkien jälkeen poikkeuksellisen laajaa, niin eiköhän aina jotain tekemistä tekijälle löydy.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
5 465
Pk- seudulla tilanne on absurdein tuossa ” keikka hinnoittelussa”, ilmeisesti ihmisten oma osaamistaso on niin paska koska täällä pyydetään melkein mistä hommasta tahansa absurdeja summia. Palkat (siis palvelua ostavien ja erityisesti marginaaliverotus huomioiden) samasta työstä pk-seudun ja maaseudun välillä ei kuitenkaan paljoa eroa mutta silti hinnat voi olla 1/2...
Oon tästä vähän eri mieltä. PK-seudulla nimenomaan riittää niitä hyvätuloisia maksajia, joita ei välttämättä edes kiinnosta, mitä joku "satasen homma" maksaa. Sitähän onkin välillä vaikea tajuta, miksi siellä kukaan keskituloinen haluaa asua...

 
Liittynyt
17.07.2018
Viestejä
508
Toisaalta taas uhraamalla hiukan enemmän aikaa työmatkalle voi yleensä taas asua väljemmin ja isommassa asunnossa. Mä mieluummin käytän tunnin päivässä työmatkoihin ja asun omakotitalossa kuin 10min matkoihin ja asun neuvostokuutiokaksiossa.
Toki, mutta voihan sitä omakotitalonkin hommata 5km päästä työpaikasta, jos hyvin käy. Mutta varmaankin aika epätodennäköistä.

Ja neukkukuutiot on kyllä pahimpia, varsinkin jos sattuu olemaan joku 80-luvulla rakennettu missä kuuluu kaikkia äänet läpi. Useampikin vuosi tuli asuttua nuoruudessa noissa, never again ellei ole pakko.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 399
Oon tästä vähän eri mieltä. PK-seudulla nimenomaan riittää niitä hyvätuloisia maksajia, joita ei välttämättä edes kiinnosta, mitä joku "satasen homma" maksaa. Sitähän onkin välillä vaikea tajuta, miksi siellä kukaan keskituloinen haluaa asua...

Kyllä sun pitää kuulua siihen ylimpään desiiliin että tuotto/panossuhdetta kannattaa edes miettiä - jos siis osaat itsekin homman tehdä. Ja silloinkin todennäköisesti vielä puolikkaan kannattaa homma tehdä rahallisestikin itse, ulkoistaminen kannattaa erityisesti jos itse pääsee edes samaan työjälkeen (joka tyypillisesti ei ole paljoa vaadittu). Eli toisen sanoen karrikoidusti suomessa pitää olla todella höveli tai täysin kädetön tai tienata aivan vitusti että kannattaa ostaa jotain duunia ulkopuoliselta nykyisellä verotuksella, toki poikkeuksia on ja ne yleensä hoidetaan pimeästi :)... Käytännössä sellaiset osaavat henkilöt on pakotetty ostamaan työ muualta jotka eivät pysty palkkatöistä saamaan (palkatonta)vapaata tai homma on sellainen että se olisi enemmän kuin hyvä saada suhteellisen pienessä ajassa tehtyä (vaikkapa kattoremppa) tai työ muuten vain vaatinee jonkinlaista pohjaosaamista jota on vaikea omassa elämässä saavuttaa eli työ on vähän niinkuin "once in a lifetime" tyyppistä (lattiavalu), joista jälkimmäisen tapauksessa ei toki ole mitään taetta että se palkattu jamppa tekee sen homman itseäsi paremmin ellet ole jostain jotain vinkkiä saanut että ko. kaveri asian osaa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.06.2019
Viestejä
441
Varmasti itse pääsee parempaan jälkeen kuin siivooja (joilla hyvin paljon jäljessä vaihtelua - jos hyvän siivouspalvelun kotiin löytää, niin kannattaa pitää kiinni), mutta ihan mielellään tuota ainakin osittain ulkoistaa.
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
361
Jos näin ei keskimäärin ole, niin silloin koulutusjärjestelmä on epäonnistunut.
Ettei nyt menis korrelaatiot ja kausaliteetit sekaisin?

Siitä, kuinka suuri osuus koulussa opitusta tiedosta on työelämässä tarpeellista on ollut tutkimuksia, eikä se ole paljoa.

Toisaalta, korkeakoulusta hyvillä arvosanoilla valmistunut henkilö on harvemmin millään muotoa valmis työelämään.

Toki kun jotain rekrytään on ihan hyvä katsoa miten on opiskellut, ja millä menestyksellä. Sen mitä olen ollut rekryissä mukana niin ei se suoraan korreloi älykkyyden kanssa. Enkä kyllä millään keksi, miksi mä miettisin niitä arvosanoja palkan määrityksessä. Palkka määrittyy ihan aluksi työkuvan mukaan, päällä on neuvotteluvaraa jossa yhdistelmä pärstäkerrointa, ajoitusta, neuvottelukykyä, epätoivoa jne.

Myöhemmät palkat sitten perustuvat pitkälti suorituksiin, kemioihin, siihen miten omat taidot osuvat yksiin yrityksen tarpeisiin. Päälle toki tarvitaan tsägää.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
5 465
Ettei nyt menis korrelaatiot ja kausaliteetit sekaisin?

Siitä, kuinka suuri osuus koulussa opitusta tiedosta on työelämässä tarpeellista on ollut tutkimuksia, eikä se ole paljoa.

Toisaalta, korkeakoulusta hyvillä arvosanoilla valmistunut henkilö on harvemmin millään muotoa valmis työelämään.

Toki kun jotain rekrytään on ihan hyvä katsoa miten on opiskellut, ja millä menestyksellä. Sen mitä olen ollut rekryissä mukana niin ei se suoraan korreloi älykkyyden kanssa. Enkä kyllä millään keksi, miksi mä miettisin niitä arvosanoja palkan määrityksessä. Palkka määrittyy ihan aluksi työkuvan mukaan, päällä on neuvotteluvaraa jossa yhdistelmä pärstäkerrointa, ajoitusta, neuvottelukykyä, epätoivoa jne.

Myöhemmät palkat sitten perustuvat pitkälti suorituksiin, kemioihin, siihen miten omat taidot osuvat yksiin yrityksen tarpeisiin. Päälle toki tarvitaan tsägää.
Kommentoidaan nyt sen verran, että koulujärjestelmässä opitaan hyvin paljon muutakin kuin tietoa. Koulujärjestelmällä on aika suuri merkitys siihen, miksi Suomalaiselle koodarille ollaan valmiita maksamaan enemmän kuin Intialaiselle. Eikä se liity opitun tiedon määrään.
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
361
Kommentoidaan nyt sen verran, että koulujärjestelmässä opitaan hyvin paljon muutakin kuin tietoa. Koulujärjestelmällä on aika suuri merkitys siihen, miksi Suomalaiselle koodarille ollaan valmiita maksamaan enemmän kuin Intialaiselle. Eikä se liity opitun tiedon määrään.
Toki opitaan. Mun kritiikki ei kohdistu koulujärjestelmää kohtaan, vaan ajatusta siitä että yrityksen pitäisi maksaa työntekijälle koulumenestyksen perusteella.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
5 465
Toki opitaan. Mun kritiikki ei kohdistu koulujärjestelmää kohtaan, vaan ajatusta siitä että yrityksen pitäisi maksaa työntekijälle koulumenestyksen perusteella.
Eikai tässä ollut suoraan maksamisesta kyse, vaan millä meriiteillä yrityksissä ihmisiä valitaan tehtäviinsä. Tai siis onko ne meriittejä ollenkaan, vai jotain muuta.
 
Liittynyt
13.01.2019
Viestejä
407
Siinä äkkiä tulee mieleen, kun katsoo kuinka paljon vaikka 70k€ tuloista menee verottajalle, että olisiko joku parempi maa. Toki iso osa vaan autistelee ja valittaa, eikä sitten uskalla lähteä.
Itse otin iisisti kymmenisen vuotta kun huomasin, että Suomessa millään ei ole mitään väliä. Työnantaja ei palkitse suorituksista ja jos sattuu muruja jakamaan, verottaja poimii niistä merkittävän osansa.

Nyt on vähän kuin hiipien taas palattu liian korkealle tasolle, Himmaan taas jossain välissä.
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
361
Mä luulen, että firmaan palkkaavat uskovat ottavansa parhaan mahdollisen ehdokkaan.

Viime kesänä me otettiin suoraan koulusta työharjoittelijaksi lupaava kaveri joka ei toki ollut mitenkään kypsä. Jo kesän aikana me todettiin, että potentiaalia on niin paljon, että tarjottiin mahdollisuutta vakinaiseksi ja omistamaan alue jota oli opiskellut (mä tein sitä oto’na eikä aika riittänyt). Näin siis poika joka oli edelleen märkä korvien takaa päätyi manageriksi alueelle johon olis varmasti löytynyt parempikin - mut mä edelleen ajattelen että vuoden parin sisällä se voi olla ihan eri tasolla.

Rekryssä itsessään ei ollut mitään reilua. Pätemätön tyyppi pääsee positioon johon ei ole vielä kunnon osaamista vaikka talon sisältäkin olis varmasti löytynyt sopivampi. Mut tämmöstä elämä on, se oli oikeassa paikassa oikeaan aikaan ja mahtavalla drivellä ja asenteella. Katotaan vuoden kuluttua oliko järkeä vai ei, mut noin varmaan tapahtuu noi ”suoraan johtajaksi” tarinat.

Mulle joku joskus vinkkas että pitää pukeutua niinkuin siellä mihin haluaa päätyä. Musta se oli jotenkin tyhmää kun olin arkkitehtina enkä erityisesti halunnut mihinkään. Panostin kuitenkin vähän pukeutumiseen ja VP tason suhtautuminen muuttui yllättäen täysin.

Ei mikään ole reilua, muttei välttämättä epäreiluakaan. Mä en kauheasti yritä löytää asioihin järkeviä selityksiä, mutta aina voi yrittää ymmärtää taustalla vaikuttavia voimia.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
989
Eikö noilla tuloilla voisi harkita työnteon lopettamista jo joskus siinä viiskymppisenä? :cool2:
En siis tiedä minkä ikäinen olet ja mitä hommia teet, mutta itse varmaan nostaisin kytkintä firmasta hyvissä ajoin noilla tuloilla.
Toki tämä kaikkihan riippuu ihan elintasosta ja mihinkä ja mitenkä sitä rahaa käyttää ja mitenkä paljon. Jo jotkutkan tykkäävät omista töistään niin paljon että eivät kertakaikkiaan osaa jäädä eläkkeelle vaikka voisivat.
Alkaa mennä vähän ohi palkkakestustelun, mutta laitetaan silti.

Totuus on, että sijoituksia tosiaan pitäisi olla n. miljoona/pää, eli pariskunnalla 2Me, jotta voisi täysin varmasti heittäytyä oravanpyörästä. Siis jos ei aio pääomaan koskea ja siltikään ei mitenkään ylettömästi ole rahaa käytettävissä. Ja jos lopetat työt 50-vuotiaana, niin eläkekertymäkin pysähtyy. Silloin vuodet 50-65 (tai mikä se tarkka eläkeikä onkaan) ainoat tulot tulevat säästöistä/sijoituksista. Yleensä on käytetty tota 4% sijoitusvarallisuudesta/vuosi, eli 40te/vuosi/pää. Toki, jos kaikki suuret hankinnat on tehty, niin pärjäähän tolla, mutta ei sillä mihinkään leveään elämään pysty. Sitten 65v tietty helpottaa,kun rupeaa saamaan vähän eläkettäkin.

Sanotaan nyt, että vaikka 50-vuotiaana olis tuo 1Me/pää kasassa, niin elinvuosia lienee 25-35 edessä. Jos vain hyvin karkeasti ( ja tyhmästi) ajattelisi syövän koko pääoman tuona aikana, niin eihän se tee 35v jaettuna, kuin reippaat 28te/ vuodessa. Eli hyvin vähän. Toki, jos ja kun raha on sijoitettuna, niin se todennäköisesti myös tuottaa. Mutta saattaa myös romahtaa vuosiksi lama-aikana (joita 25-35v ajanjaksolle osunee useitakin), eli joudut myymään sijoituksia myös "pohjilla".

Todellisuushan lienee jotakin tältä väliltä, mutta itselleni ainakin pääomien syöminen nollaan elämän aikana tuntuu vieraalta ajatukselta. Eihän täältä mitään mukaansa saa, mutta jotenkin kahden lapsen vanhempana haluais jättää sitten joskus myös perintöä... Tähän päivään mennessä kun en ole koskaan mitään sijotuksia myynyt, eikä nyt lähitulevaisuudessakaan sille tarvetta näe, niin henkisesti pitää kyllä aikalailla kypsytellä noita myyntejä. Vaikka kyllä nämä sijoitukset on nimenomaan ajateltu tonne 60v. eteenpäin käyettäviksi. Lähinnä eläkkeiden lisäksi ja ja jos mahdollista, työelämän keventämiseksi (3-4pv työviikko esim. jossain vaiheessa). Ja nyt on alkanut ajatuksissa pyörimään lasten auttaminen esim. ensiasunnon muodossa jne..

Ja sitten vielä sellainen totuus, että toi 2Me ei tule meillä ihan heti toteutumaan :) (ei todennäköisesti koskaan). 1Me todennäköisesti jossain vaiheessa, kuitenkin lähempänä 60, kuin 50 -vuotiaana.

Se on kyllä niin, että itsellä/vaimolla jonkun 5-6te/kk jälkeen (siis per pää) ei juuri ole päivittäisessä elintasossa näkynyt muutosta. Ylimääräinen vain menee sijoituksiin/kertyy tilille. Olen tainnut aiemminkin mainita, että autot ovat suht uusia (3v vanhoja, 35te hintaluokassa), eli ei mitään erikoista. Ruokakaupassa tai vaatekaupoilla ei tartte laskeskella, onko varaa, mutta siltikään ei tule kyllä tuhlailtua. Ehkä suurin rahareikä vuodessa on matkustelu, johon on mennyt sellaiset 20te vuodessa jo pidempään (no tänä vuonna jää nekin rahat käyttämättä). Ja jos tosiaan pitäisi "Oravanpyörästä heittäytyä", niin luultavimmin toi matkailu kiinnostaisi vielä enemmän, jolloin rahaa tarttettais vielä enemmän. Nyt lähinnä rajoitteena ollut lomien määrä.

Ehkä parasta tällä hetkellä suurissa tuloissa tosiaan on se "turva", että rahaa tarvittaessa on, mutta ei sitä tosiaan juurikaan tule turhaan käytettyä.

Tässä muutama linkki aiheesta:
Säästöillä elävä tarvitsee puskurin
Huomioi ikä ja tuotto, säästäjä

karkea laskuri:
Kiinnostaisiko elämä oloneuvoksena? IL selvitti, paljonko juuri sinä tarvitsisit rahaa jäädäksesi pois työelämästä nyt
toinen laskuri:
FIRECalc Results 3.0
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
375
Mä luulen, että firmaan palkkaavat uskovat ottavansa parhaan mahdollisen ehdokkaan.

Viime kesänä me otettiin suoraan koulusta työharjoittelijaksi lupaava kaveri joka ei toki ollut mitenkään kypsä. Jo kesän aikana me todettiin, että potentiaalia on niin paljon, että tarjottiin mahdollisuutta vakinaiseksi ja omistamaan alue jota oli opiskellut (mä tein sitä oto’na eikä aika riittänyt). Näin siis poika joka oli edelleen märkä korvien takaa päätyi manageriksi alueelle johon olis varmasti löytynyt parempikin - mut mä edelleen ajattelen että vuoden parin sisällä se voi olla ihan eri tasolla.

Rekryssä itsessään ei ollut mitään reilua. Pätemätön tyyppi pääsee positioon johon ei ole vielä kunnon osaamista vaikka talon sisältäkin olis varmasti löytynyt sopivampi. Mut tämmöstä elämä on, se oli oikeassa paikassa oikeaan aikaan ja mahtavalla drivellä ja asenteella. Katotaan vuoden kuluttua oliko järkeä vai ei, mut noin varmaan tapahtuu noi ”suoraan johtajaksi” tarinat.
Toihan on perinteinen kisälli-mestari asetelma muuten (käsittääkseni) hierarkisen organisaation sisällä. Meidän firmassa on aika lailla vastaava esimerkki, mutta reippaasti todistustaakkaa oppipojalla on, varsinkin jos talon sisältä olisi löytynyt sopivampi ja siitä tietoinen seniori.

Itse oon funtsinut, että firma haluaa kasvattaa managereita siipiensä alla lujitaakseen suhdetta ja sitoutumista vs. poimia valmis random manageri linkedin:stä.

 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 523
Ehkä parasta tällä hetkellä suurissa tuloissa tosiaan on se "turva", että rahaa tarvittaessa on, mutta ei sitä tosiaan juurikaan tule turhaan käytettyä.
Juuri noin itsekin asian ajattelen. Hyvän ansiotulon myötä arki helpottuu ja yksi (tärkeä) asia vähemmän mietittävänä joka kuukausi. Onnellisuutta se raha ei kuitenkaan automaattisesti tuo, vaan joskus jopa vie sen pois. Jotta raha näkyisi jokapäiväisessä elämässä merkittävästi niin sitä pitäisi tulla ihan älyttömästi lisää, muutamia miljoonia ainakin. Silloin voisi lopetella ehkä töiden tekoa tai alkaa tekemään sitä ainakin vähemmän. Pienituloisella, joka taas laskee joka päivä rahan riittämistä, niin se satasen tai parinkin lisäys on aivan toinen juttu ja merkitsee todella paljon.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
989
Juuri noin itsekin asian ajattelen. Hyvän ansiotulon myötä arki helpottuu ja yksi (tärkeä) asia vähemmän mietittävänä joka kuukausi. Onnellisuutta se raha ei kuitenkaan automaattisesti tuo, vaan joskus jopa vie sen pois. Jotta raha näkyisi jokapäiväisessä elämässä merkittävästi niin sitä pitäisi tulla ihan älyttömästi lisää, muutamia miljoonia ainakin. Silloin voisi lopetella ehkä töiden tekoa tai alkaa tekemään sitä ainakin vähemmän. Pienituloisella, joka taas laskee joka päivä rahan riittämistä, niin se satasen tai parinkin lisäys on aivan toinen juttu ja merkitsee todella paljon.
Just näin. Eipä Suomessa jollain 100-200te vuosituloillakaan ihan nopeasti pääse työelämästä pois hyppämään ilman vuosikymmenen/kahden säästämistä/sijoittamista. Ja silloinkin joutunee tinkimään aika paljon jostakin. Sitä rahaa kun todella tarvitsee miljoonia.

Jos mä saisin 100te tai 200te tilille huomenna, niin ei se oikeastaan muuttaisi mitään. Joo, voisin nostaa vaikka Teslan tai kaksi, mutta eipä se mua onnellisemmaksi tee kuin toi 35te uutena maksanut auto tossa pihassa. Työkuviot säilyisivät kuitenkin samana jne. Kun ei nytkään tartte rahoja laskea, niin ei se ekstraraha oikeastaan "tunnu missään". Numeroita lähinnä. Näin se vaan menee.
 
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
1 276
Töiden lopettamisen jälkeen voi kuitenkin nostaa ansiosidonnaista parin kolmen kuukauden jälkeen. 400-500 päivän ansiosidonnaisen jälkeen pääsee vielä peruspäivärahalle, josta töistäkieltäytymis-karenssi voi miinustaa tietyn prosentin pois. Kumpaankaan etuuteen ei vaikuta tällä hetkellä omaisuuden tai tilillä olevan rahan määrä.

Eli ihan nollatuloilla ei tarvitse olla, ellei välttämättä halua jättää tukia hakematta.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
989
Töiden lopettamisen jälkeen voi kuitenkin nostaa ansiosidonnaista parin kolmen kuukauden jälkeen. 400-500 päivän ansiosidonnaisen jälkeen pääsee vielä peruspäivärahalle, josta töistäkieltäytymis-karenssi voi miinustaa tietyn prosentin pois. Kumpaankaan etuuteen ei vaikuta tällä hetkellä omaisuuden tai tilillä olevan rahan määrä.

Eli ihan nollatuloilla ei tarvitse olla, ellei välttämättä halua jättää tukia hakematta.
Totta tuokin, kai sitä jotenkin kikkailemalla totakin voisi aika monta vuotta harrastella..
 
Liittynyt
17.06.2019
Viestejä
978
Just näin. Eipä Suomessa jollain 100-200te vuosituloillakaan ihan nopeasti pääse työelämästä pois hyppämään ilman vuosikymmenen/kahden säästämistä/sijoittamista. Ja silloinkin joutunee tinkimään aika paljon jostakin. Sitä rahaa kun todella tarvitsee miljoonia.

Jos mä saisin 100te tai 200te tilille huomenna, niin ei se oikeastaan muuttaisi mitään. Joo, voisin nostaa vaikka Teslan tai kaksi, mutta eipä se mua onnellisemmaksi tee kuin toi 35te uutena maksanut auto tossa pihassa. Työkuviot säilyisivät kuitenkin samana jne. Kun ei nytkään tartte rahoja laskea, niin ei se ekstraraha oikeastaan "tunnu missään". Numeroita lähinnä. Näin se vaan menee.
Tuo ”tunnu missää” on juurikin sellainen tilanne joka on merkittävästi erilainen kuin että tuntuisi jossain (eli olisi pienempi palkka).

Tuli tästä mieleen kaveri joka koitti ostaa talonsa alla olevan vuokratontin maanomistajalta, maanomistaja ilmoitti vaan että ei hänellä nyt ole pikkurahasta pulaa.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
665
Pienellä liksalla joutuu taas miettimään laittaako sen 500€~, 0€ arvoiseen koslaan vai lähteekö etsimään uutta. Luottotiedotkin saa takaisin vasta vuodenvaihteessa niin ei osamaksulla ostella mitään.
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
361
Toihan on perinteinen kisälli-mestari asetelma muuten (käsittääkseni) hierarkisen organisaation sisällä. Meidän firmassa on aika lailla vastaava esimerkki, mutta reippaasti todistustaakkaa oppipojalla on, varsinkin jos talon sisältä olisi löytynyt sopivampi ja siitä tietoinen seniori.

Itse oon funtsinut, että firma haluaa kasvattaa managereita siipiensä alla lujitaakseen suhdetta ja sitoutumista vs. poimia valmis random manageri linkedin:stä.

Ei toi varmaan pelkästään koske managereita täällä. Meillä on monen tyypin lapsi osa-aikaisessa työssä (erityisesti koodaajina). Jollain johtavilla koodaajilla on aina joku tyyppi siipensä alla eikä paljoa tarvitse selitellä. Musta se on ihan siistiä, enkä osaa edes kuvitella kuinka kovia noista tulee kun jo lapsina treenaa huippujen kanssa.
 
Liittynyt
17.07.2018
Viestejä
508
Alkaa mennä vähän ohi palkkakestustelun, mutta laitetaan silti.

Totuus on, että sijoituksia tosiaan pitäisi olla n. miljoona/pää, eli pariskunnalla 2Me, jotta voisi täysin varmasti heittäytyä oravanpyörästä. Siis jos ei aio pääomaan koskea ja siltikään ei mitenkään ylettömästi ole rahaa käytettävissä. Ja jos lopetat työt 50-vuotiaana, niin eläkekertymäkin pysähtyy. Silloin vuodet 50-65 (tai mikä se tarkka eläkeikä onkaan) ainoat tulot tulevat säästöistä/sijoituksista. Yleensä on käytetty tota 4% sijoitusvarallisuudesta/vuosi, eli 40te/vuosi/pää. Toki, jos kaikki suuret hankinnat on tehty, niin pärjäähän tolla, mutta ei sillä mihinkään leveään elämään pysty. Sitten 65v tietty helpottaa,kun rupeaa saamaan vähän eläkettäkin.

Sanotaan nyt, että vaikka 50-vuotiaana olis tuo 1Me/pää kasassa, niin elinvuosia lienee 25-35 edessä. Jos vain hyvin karkeasti ( ja tyhmästi) ajattelisi syövän koko pääoman tuona aikana, niin eihän se tee 35v jaettuna, kuin reippaat 28te/ vuodessa. Eli hyvin vähän. Toki, jos ja kun raha on sijoitettuna, niin se todennäköisesti myös tuottaa. Mutta saattaa myös romahtaa vuosiksi lama-aikana (joita 25-35v ajanjaksolle osunee useitakin), eli joudut myymään sijoituksia myös "pohjilla".

Todellisuushan lienee jotakin tältä väliltä, mutta itselleni ainakin pääomien syöminen nollaan elämän aikana tuntuu vieraalta ajatukselta. Eihän täältä mitään mukaansa saa, mutta jotenkin kahden lapsen vanhempana haluais jättää sitten joskus myös perintöä... Tähän päivään mennessä kun en ole koskaan mitään sijotuksia myynyt, eikä nyt lähitulevaisuudessakaan sille tarvetta näe, niin henkisesti pitää kyllä aikalailla kypsytellä noita myyntejä. Vaikka kyllä nämä sijoitukset on nimenomaan ajateltu tonne 60v. eteenpäin käyettäviksi. Lähinnä eläkkeiden lisäksi ja ja jos mahdollista, työelämän keventämiseksi (3-4pv työviikko esim. jossain vaiheessa). Ja nyt on alkanut ajatuksissa pyörimään lasten auttaminen esim. ensiasunnon muodossa jne..

Ja sitten vielä sellainen totuus, että toi 2Me ei tule meillä ihan heti toteutumaan :) (ei todennäköisesti koskaan). 1Me todennäköisesti jossain vaiheessa, kuitenkin lähempänä 60, kuin 50 -vuotiaana.

Se on kyllä niin, että itsellä/vaimolla jonkun 5-6te/kk jälkeen (siis per pää) ei juuri ole päivittäisessä elintasossa näkynyt muutosta. Ylimääräinen vain menee sijoituksiin/kertyy tilille. Olen tainnut aiemminkin mainita, että autot ovat suht uusia (3v vanhoja, 35te hintaluokassa), eli ei mitään erikoista. Ruokakaupassa tai vaatekaupoilla ei tartte laskeskella, onko varaa, mutta siltikään ei tule kyllä tuhlailtua. Ehkä suurin rahareikä vuodessa on matkustelu, johon on mennyt sellaiset 20te vuodessa jo pidempään (no tänä vuonna jää nekin rahat käyttämättä). Ja jos tosiaan pitäisi "Oravanpyörästä heittäytyä", niin luultavimmin toi matkailu kiinnostaisi vielä enemmän, jolloin rahaa tarttettais vielä enemmän. Nyt lähinnä rajoitteena ollut lomien määrä.

Ehkä parasta tällä hetkellä suurissa tuloissa tosiaan on se "turva", että rahaa tarvittaessa on, mutta ei sitä tosiaan juurikaan tule turhaan käytettyä.

Tässä muutama linkki aiheesta:
Säästöillä elävä tarvitsee puskurin
Huomioi ikä ja tuotto, säästäjä

karkea laskuri:
Kiinnostaisiko elämä oloneuvoksena? IL selvitti, paljonko juuri sinä tarvitsisit rahaa jäädäksesi pois työelämästä nyt
toinen laskuri:
FIRECalc Results 3.0

Hyviä pointteja tuossa ja tuo mitä itse lapsettomana ei tule ajatelleeksi on se että mitä haluaa jättää omille penskoille.
Mutta miljoona per pää? Ottaen siis huomioon että teillä varmaan niitä säästöjäkin on?
Kai sitä näin köyhänä ajattelee hieman toisin, meidän pariskunnalle riittäisi jo 1mil€ lottovoitto niin voisi lopettaa työnteon tähän paikkaan.
Ja köyhänä/pienituloisena sitä on väkisinkin oppinut tulemaan toimeen vähällä. Ja samoila menoilla voisi sitten lopettaa työntekemisen nopsaan.

Jo noin isoilla tuloilla mitä teikäläisellä on, niin voisi vielä vittuillesssaan nostaa melkoisen runsasta ansiosidonnasta liitosta tai YTK:sta. :D
Noillahan maksaa vaikka vuokran pääkaupunkiseudulla vähän paremmasta asunnosta ihan heittämällä.
Jo tuo on nin paljon enemmän kuin mitä perus köyhä saa.

Jos itselle nyt tulisi tuollainen lottopotti, tai tulot olisivat olleet tuota luokka kuin sinulla, niin en voi kuvitella itseäni kuluttamaan enemmän.
Ehkä se 100 000€ omakotitalo kaukana ihmisistä olisi se ainoa unelma ja investointi, mutta tuo nyt on sama kuin nytkin paitsi että olisi kerralla maksettu pois.
 
Liittynyt
29.01.2017
Viestejä
154
Tuossahan nimenomaan puhuttiin miljoonasta sijoituksina, jonka tuotoilla olisi tarkoitus elää eikä koskea pääomaan. Miljoonan lottovoitolla eläminen taas olisi sen pääoman kuluttamista
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
1 276
Jos asunto olisi velaton, yksinasuvana pärjäisi varsin mukavasti jo 9000 euron nettotuloilla per vuosi. Vähempikin riittäisi, mutta mahdollisiin remontteihin ja yllättäviin kulueriin pitää jonkin verran varautua. Toki oma menorakenne ei ole paljoa kasvanut opiskeluajoista, jos asumismenoja ei huomioida.

Ideaalitilanteessa ei tarvitsisi edes pääomaa, kun erilaiset tulonsiirrot kuittaisivat kaikki välttämättömät ja vähemmän tarpeelliset elinkustannukset. Toki tämän varaan ei kannata yksistään laskea johtuen muuttuvasta maailmantilanteesta, poliittisista päätöksistä ja mm. viranomaisten mielivallasta, joten 200k - 500k netto-omaisuus riittäisi syötäväksi loppuun asti, riippuen elinajan odotteesta ja muuttuvista tekijöistä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
989
Hyviä pointteja tuossa ja tuo mitä itse lapsettomana ei tule ajatelleeksi on se että mitä haluaa jättää omille penskoille.
Mutta miljoona per pää? Ottaen siis huomioon että teillä varmaan niitä säästöjäkin on?
Kai sitä näin köyhänä ajattelee hieman toisin, meidän pariskunnalle riittäisi jo 1mil€ lottovoitto niin voisi lopettaa työnteon tähän paikkaan.
Ja köyhänä/pienituloisena sitä on väkisinkin oppinut tulemaan toimeen vähällä. Ja samoila menoilla voisi sitten lopettaa työntekemisen nopsaan.

Jo noin isoilla tuloilla mitä teikäläisellä on, niin voisi vielä vittuillesssaan nostaa melkoisen runsasta ansiosidonnasta liitosta tai YTK:sta. :D
Noillahan maksaa vaikka vuokran pääkaupunkiseudulla vähän paremmasta asunnosta ihan heittämällä.
Jo tuo on nin paljon enemmän kuin mitä perus köyhä saa.

Jos itselle nyt tulisi tuollainen lottopotti, tai tulot olisivat olleet tuota luokka kuin sinulla, niin en voi kuvitella itseäni kuluttamaan enemmän.
Ehkä se 100 000€ omakotitalo kaukana ihmisistä olisi se ainoa unelma ja investointi, mutta tuo nyt on sama kuin nytkin paitsi että olisi kerralla maksettu pois.
10te liksasta saa n. 3200e ansiosidonnaista. Ja 15te liksasta n. 4te. Ja verot toki pois. Että eipä liiton rahoilla nyt mitenkään herroiksi elellä. Toimeen toki tulee, jopa pk-seudulla.

Eipä miljoona kyllä keskimäärin pariskunnalle oikein mitenkään riitä loppuelämäksi, siis jos joskus 30-35v jäisi pois työelämästä. 50v ajalle, eli 80-85v ikään. Tai todella kitsastellen pitäisi elää. Varsinkaan, jos ei ole jo asuntoa maksettuna.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
989
Jos asunto olisi velaton, yksinasuvana pärjäisi varsin mukavasti jo 9000 euron nettotuloilla per vuosi. Vähempikin riittäisi, mutta mahdollisiin remontteihin ja yllättäviin kulueriin pitää jonkin verran varautua. Toki oma menorakenne ei ole paljoa kasvanut opiskeluajoista, jos asumismenoja ei huomioida.

Ideaalitilanteessa ei tarvitsisi edes pääomaa, kun erilaiset tulonsiirrot kuittaisivat kaikki välttämättömät ja vähemmän tarpeelliset elinkustannukset. Toki tämän varaan ei kannata yksistään laskea johtuen muuttuvasta maailmantilanteesta, poliittisista päätöksistä ja mm. viranomaisten mielivallasta, joten 200k - 500k netto-omaisuus riittäisi syötäväksi loppuun asti, riippuen elinajan odotteesta ja muuttuvista tekijöistä.
Eli 750e/kk. Aika harva tolla haluaisi elää..
 
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
1 276
Eli 750e/kk. Aika harva tolla haluaisi elää..
Asuminen ja liikenne 300, ruoka ja juoma 250, muut kulut ja pahan päivän varalle säästäminen 200 --> Kyllä tuolla toimeen tulee myös PK-seudulla mutta harrastuksista ja ulkona syömisestä joutuu tinkimään, ja yksityisautoilun voi suosiolla unohtaa.

Ps. Opiskeluaikana 450 eurolla pärjäsi Excelin mukaan mutta halpa soluhuone ja yliopiston ruokailut ym. edut kompensoivat jonkin verran.

Toki menopuolta saa entisestään poljettua, jos syö joka pelkkää kaurapuuroa lounaaksi ja hyödyntää Hurstin ruokajonoja sekä muita kolmannen sektorin ja sosiaalihuollon palveluita. Toisaalta pummi-elintaso tuskin istuu mielekkäästi kenellekään täyspäiselle pidemmäksi aikaa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
454
Vieroksuuko tai vihaako ihmiset täällä tosiaan noin paljon työntekoa, että jäisivät jo miljoonan lottovoitolla pois töistä, nostaen lisäksi "ihan vittuillakseen" kaikki mahdolliset ansiosidonnaiset yms? Vaikka sosiaaliturvajärjestelmämme tukee nyt jo liikaa kaikenlaisia työtä vieroksuvia ihmisiä, joille ei kuuluisi antaa penniäkään tukea, niin kyllä pitäisin silti sosiaaliturvajärjestelmästä ainakin jollain tasolla kiinni tässä yhteiskunnassa ja sen ylläpitämiseen olisi parasta, että ihmiset tekisivät mahdollisimman pitkän työuran ja eläköityisivät mahdollisimman myöhään. Jos työnteko tuntuu täysin pakkopullalta, niin pitäisikö harkita alan vaihtoa? Itse ainakin olen kiitollinen yhteiskunnalle, jossa olen voinut kouluttautua ilmaiseksi uralle, josta oikeasti voin jopa nauttia. Toki onhan mullakin summa, ehkä jotain toistakymmentä miljoonaa, jolla voisin lopettaa työt. Pienemmillä lottovoitoilla saisi vain turvaa ja huolettomuutta elämiseen, sillä tuppaa se ostokäyttäytyminen muuttumaan varallisuuden kasvaessa.
 
Liittynyt
17.07.2018
Viestejä
508
10te liksasta saa n. 3200e ansiosidonnaista. Ja 15te liksasta n. 4te. Ja verot toki pois. Että eipä liiton rahoilla nyt mitenkään herroiksi elellä. Toimeen toki tulee, jopa pk-seudulla.

Eipä miljoona kyllä keskimäärin pariskunnalle oikein mitenkään riitä loppuelämäksi, siis jos joskus 30-35v jäisi pois työelämästä. 50v ajalle, eli 80-85v ikään. Tai todella kitsastellen pitäisi elää. Varsinkaan, jos ei ole jo asuntoa maksettuna.

Kyllä riittää ainakin täällä päin. 3200€ ansiosidonnaista on tonni enemmän kuin mitä nykyään saa nettona normi töistä . Olisihan se aika koomista saada tuo määrä euroja tekemättä mitään.
Miljoona riittäisi helposti tässä kolmekymppisenä. 32 000 vuosituloilla voi ynnäillä jokainen huvikseen. Yksinkertaista matematiikkaa, kerro tuo 32 000 vaikka 30:llä vuodella.

Toki itse vain mielessäni pyörittelin sitä eläkkeelle jäämistä siinä joskus viiskymppisenä.

Kitsastellen elämistä, "tirsk" anteeksi jos naurahdin tuolle. Eli että ei voi ostaa vuoden 2020 Teslaa ja matkata maailman ympäri pari kertaa vuodessa?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
868
Asuminen ja liikenne 300, ruoka ja juoma 250, muut kulut ja pahan päivän varalle säästäminen 200 --> Kyllä tuolla toimeen tulee myös PK-seudulla mutta harrastuksista ja ulkona syömisestä joutuu tinkimään, ja yksityisautoilun voi suosiolla unohtaa.

Ps. Opiskeluaikana 450 eurolla pärjäsi Excelin mukaan mutta halpa soluhuone ja yliopiston ruokailut ym. edut kompensoivat jonkin verran.

Toki menopuolta saa entisestään poljettua, jos syö joka pelkkää kaurapuuroa lounaaksi ja hyödyntää Hurstin ruokajonoja sekä muita kolmannen sektorin ja sosiaalihuollon palveluita. Toisaalta pummi-elintaso tuskin istuu mielekkäästi kenellekään täyspäiselle pidemmäksi aikaa.
Firetyksessä / aikaisin eläkkeelle jäämisessä on se ongelma, että kun työt loppuu niin vapaa-ajan määrä kasvaa huomattavasti. Aika harva jaksaa pidemmän päälle vain möllöttää kotona ja tuijottaa Netflixiä ja sen sijaan aika monet haluaisi tehdä ja kokea. Mutta tekeminen ja kokeminen on harvoin ilmaista.

Aihetta liipaten: Itse olen tänä keväänä painanut aika niska limassa, kun otin oman yrityksen pyörittämisen ohelle osa-aikaisen 6kk määräaikaisen työsopimuksen, lähinnä siksi että koin että tämä palkkatyö antaisi aika hyvää oppia, ja toki myös vähän lisää tuloja.

Nyt sopimus on päättymässä ja tiedän että työnantaja haluaisi tarjota jatkoa, mutta taidan jättää välistä. 10-12+h työpäiviä jaksaa silloin tällöin, mutta pidemmän päälle käy raskaaksi. Olen myös huomannut, että työnantajalle hommien tekeminen ei ole läheskään yhtä palkitsevaa kuin oman firman hommat. Itselle ei oikein sovi puolivaloilla asioiden tekeminen, mutta toisaalta sykkimisestä ei palkita käytännössä millään konkreettisella tavalla.

Palkka taas katoaa marginaaliveroprosenttiin, ja vaikka oppiminen edellä tätä lähdinkin tekemään, niin alkaa tunti / eurosuhde olemaan aika kehno, varsinkin verrattuna oman yrityksen hommiin.

Yrityksen kautta saa sen ~60 000€ nettotulot tekemällä itseä oikeasti kiinnostavaa työtä noin ~30h viikkopanoksella. Lisäksi olen nyt päässyt mukaan pariin kiinnostavaan startup-projektiin, joista ei tuloja vielä tule, mutta jotka onnistuessaan voisivat olla tuottavia ja erityisesti tekemisessä on taas sellaista iloa jota ei palkkatyöstä saa. Noihin ajattelin jatkossa upottaa "ylimääräiset" tunnit.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 350
Mulle on ihan se ja sama jos joku tyytyy punamultamökkiin ja oman takapihan pottuihin. Kannattaa silti olla tyytyväinen, että osa meistä muista haluaa tehdä elämässään enemmän kuin minimit.

Kun kunnianhimoiset ihmiset paiskivat pitkiä päiviä itselleen tärkeiden asioiden parissa lopputuloksena on SpaceX:n raketteja ja muuta vastaavaa. Tai miljoonille viihdettä halvalla tarjoavia Netflixejä jne.

Itse en oikein ymmärrä pieneen palkkaan tyytymistä, kun enemmänkin voi saada ja omien kokemusten mukaan paremmin palkatut hommat ovat myös olleet aina kiinnostavampia. Tietty jossain kait se raja menee, en mä pörssifirman TJ:ksi kyllä haluaisi, vaikka palkka nykyistä parempi olisikin.
 
Liittynyt
17.07.2018
Viestejä
508
Vieroksuuko tai vihaako ihmiset täällä tosiaan noin paljon työntekoa, että jäisivät jo miljoonan lottovoitolla pois töistä, nostaen lisäksi "ihan vittuillakseen" kaikki mahdolliset ansiosidonnaiset yms? Vaikka sosiaaliturvajärjestelmämme tukee nyt jo liikaa kaikenlaisia työtä vieroksuvia ihmisiä, joille ei kuuluisi antaa penniäkään tukea, niin kyllä pitäisin silti sosiaaliturvajärjestelmästä ainakin jollain tasolla kiinni tässä yhteiskunnassa ja sen ylläpitämiseen olisi parasta, että ihmiset tekisivät mahdollisimman pitkän työuran ja eläköityisivät mahdollisimman myöhään. Jos työnteko tuntuu täysin pakkopullalta, niin pitäisikö harkita alan vaihtoa? Itse ainakin olen kiitollinen yhteiskunnalle, jossa olen voinut kouluttautua ilmaiseksi uralle, josta oikeasti voin jopa nauttia. Toki onhan mullakin summa, ehkä jotain toistakymmentä miljoonaa, jolla voisin lopettaa työt. Pienemmillä lottovoitoilla saisi vain turvaa ja huolettomuutta elämiseen, sillä tuppaa se ostokäyttäytyminen muuttumaan varallisuuden kasvaessa.
En minä, kunhan leikittelin ajatuksella. Jos saisin lottovoiton niin en todellakaakaan imisi sosialistisen järjestelmän rahoja enää siinä vaiheessa.
Koska mielestäni niinsanotut hyvätuloiset eivät tarvitse minkäänlaisia sosiaalisia tukia rahan muodossa.
Ne tuet on niille jotka niitä tarvitsevat.

Pahimpia esimerkkejä taitaa olla nuo rahanahneet kansanedustajat joilla ei ole mitään moraalia, ja silti satelee rahaa tukien muodossa ovista ja ikkunoista.
 
Liittynyt
29.01.2017
Viestejä
154
Vieroksuuko tai vihaako ihmiset täällä tosiaan noin paljon työntekoa, että jäisivät jo miljoonan lottovoitolla pois töistä, nostaen lisäksi "ihan vittuillakseen" kaikki mahdolliset ansiosidonnaiset yms? Vaikka sosiaaliturvajärjestelmämme tukee nyt jo liikaa kaikenlaisia työtä vieroksuvia ihmisiä, joille ei kuuluisi antaa penniäkään tukea, niin kyllä pitäisin silti sosiaaliturvajärjestelmästä ainakin jollain tasolla kiinni tässä yhteiskunnassa ja sen ylläpitämiseen olisi parasta, että ihmiset tekisivät mahdollisimman pitkän työuran ja eläköityisivät mahdollisimman myöhään. Jos työnteko tuntuu täysin pakkopullalta, niin pitäisikö harkita alan vaihtoa? Itse ainakin olen kiitollinen yhteiskunnalle, jossa olen voinut kouluttautua ilmaiseksi uralle, josta oikeasti voin jopa nauttia. Toki onhan mullakin summa, ehkä jotain toistakymmentä miljoonaa, jolla voisin lopettaa työt. Pienemmillä lottovoitoilla saisi vain turvaa ja huolettomuutta elämiseen, sillä tuppaa se ostokäyttäytyminen muuttumaan varallisuuden kasvaessa.
Sama täällä. En ole tarkkoja laskelmia tehnyt mutta olen omasta mielestäni saanut veroeuroilleni ihan hyvää vastinetta erityisesti koulutuksen kautta, ja vaikka verotuksen määrä vituttaakin niin toisaalta ei ole satojen tuhansien opintolainoja maksettavana.

Suomalaista yhteiskuntaa voisi myös pitää melkoisen vakaana, eikä täällä ole isoa ongelmaa vaikkapa sellaista jokapäivästä arkea uhkaavan rikollisuuden suhteen. Sosiaaliturvaa jos mietitään, niin aika rankasti yksinkertaistaen maksan tuosta vakaudesta ja sen tuomasta turvallisuudesta mieluummin verojen kautta kuin ostamalla aitaa "closed communityn" ympärille
 
Liittynyt
29.01.2017
Viestejä
154
Ja jos lottovoitto osuisi kohdalle niin jättäisin kyllä työhommat samantien ja valitsisin sellaisen downshifting elämäntavan jossain maaseudulla
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
989
Kyllä riittää ainakin täällä päin. 3200€ ansiosidonnaista on tonni enemmän kuin mitä nykyään saa nettona normi töistä . Olisihan se aika koomista saada tuo määrä euroja tekemättä mitään.
Miljoona riittäisi helposti tässä kolmekymppisenä. 32 000 vuosituloilla voi ynnäillä jokainen huvikseen. Yksinkertaista matematiikkaa, kerro tuo 32 000 vaikka 30:llä vuodella.

Toki itse vain mielessäni pyörittelin sitä eläkkeelle jäämistä siinä joskus viiskymppisenä.

Kitsastellen elämistä, "tirsk" anteeksi jos naurahdin tuolle. Eli että ei voi ostaa vuoden 2020 Teslaa ja matkata maailman ympäri pari kertaa vuodessa?
Tolla skenaariolla sulla voi 60-vuotiaana rahat käytetty (ihan siis jos vain söisi pääomaa, toki 30v päästä inflaation takia tarttet huomattavasti enemmän kuin 32te... Eli oikeasti se miljoona riittäisi tän päivän 32te vastaavalla tasolla huomattavasti lyhyemmäksi aikaa. Voipi olla, että 55v iässä on potti syöty. Mitäs sitten? Eläkkeelle ei vielä pääse, eläkettä ei ole kertynyt juurikaan. 32te vuodessa ei ole myöskään paljon, varsinkaan, jos ei asuntoa maksettuna. Kyllähän sillä pärjää, mutta ilman työtä sitä vapaa-aikaa tosiaan on aika paljon ja olisi kiva tehdä jotain muutakin kuin syödä ja nukkua.

Tosiasiassa, jos miljoona tupsahtaisi tilille, niin aniharva pystyisi pitämään kulutuksen vaikkapa tolla 32te vuodessa tasolla. Muutamassa vuodessa saattaisi olla aikalailla pääomaa syötynä. Ja sit ois entistä vähemmän loppuelämäksi...
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
989
Täällä ihmetellään myös sitä, että kovapalkkaiset jatkaa töitä eläkeikään saakka.

Tässä oma näkemys asiaan.

Normaalisti johonkin asti kulutus myös kasvaa tulojen kasvaessa ja pudotus tuloissa eläkkeelle jäädessä on aika suuri. Voi olla vaikea ylläpitää elintasoa, jos ei tee niitä viimeisiäkin vuosia töitä (ja saa suurempaa eläkettä).

Lisäksi moni korkeapalkkainen työ on mielenkiintoista ja tuo sisältöä elämään. Eläkkeellejäänti ei ehkä ole samanlainen "tavoite" kuin jossain vähemmän mielenkiintoisessa rutiinityössä. Useimmiten kovapalkkaiset työt ovat myös niitä, joita voi jatkaa vaikka 70v ikään saakka (toisin kuten moni raskas ruumillinen työ).
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 426
Jos saisi miljoonan ja jättäisi yhteiskunnan minimituet ottamatta, niin on vähän typerä.

Ne kannattaa ennemmin ottaa ja vaikka lahjoittaa taholle, joka ajaa järkevämpää järjestelmää, taikka itse ruveta ammattipoliitikoksi ajamaan sitä. Se ei "yhteisessä" kassassa yksittäisten ihmisten tukien ottamattajättäminen näy ollenkaan.
 
Liittynyt
02.02.2017
Viestejä
943
Jos saisi miljoonan ja jättäisi yhteiskunnan minimituet ottamatta, niin on vähän typerä.

Ne kannattaa ennemmin ottaa ja vaikka lahjoittaa taholle, joka ajaa järkevämpää järjestelmää, taikka itse ruveta ammattipoliitikoksi ajamaan sitä. Se ei "yhteisessä" kassassa yksittäisten ihmisten tukien ottamattajättäminen näy ollenkaan.
Itse ottaisin ne tuet, jotka rehellisesti kuuluukin. Mikäli ei ole työmarkkinoiden käytettävissä, jos/kun käsky käy niin silloinhan tulee karenssi. Ensimmäinen 90 päivää napsahtaa saman tien kun irtisanoutuu. Toki valehtelemalla yms kikkailuilla varmaan saisi tukia jonkin aikaa.

Mitä tulee lottomiljoonan saamiseen ja sillä elämiseen niin ihmettelen suuresti, että miksi sillä miljoonalla pitäisi elää? Ennemmin sijoittaisin sen miljoonan pääasiassa suomaisiin laatufirmoihin, joista pystyy olemaan hyvin kartalla ja eläisin osingoilla. Eihän siinä tarvita miljoonalla kuin 3% keskimääränen osinkotuotto niin saisi jo 30 000€ vuodessa sillä, että antaa rahan tehdä töitä. Arvonnousu toki siihen päälle jos joskus innostuu jotain myymäänkin. Ja toki osinkoprosentti nousee ajan myötä ja sen mukana nousee vuositulot. En ymmärrä millään sitä logiikkaa, että miljoonalla maksettaisiin halpa asuntolaina pois ja alettaisiin vaan elämään ja tuhlaamaan. Sitten ihmetellään, että mites tässä nyt rahat loppu. Joku ihmetteli kun jäätäis JO miljoonasta pois töistä. Irtisanoutuisin välittömästi miljoonasta ja tekisin siitä lähtien korkeintaan hyväntekeväisyystyötä ynnä muuta mielekästä touhua. Miksi ihmeessä elämästä pitäisi tuhlata 40h viikossa työntekoon jos ei ole enää rahasta kiinni? Rahan takia minä ainakin teen töitä.

Mitä aiemmin mainittuun 750€/kk elämiseen tulee niin kyllä tuo ainakin minulle riittäisi jos tuota ennen on maksettu asumiskulut ja muut laskut. Eipä sitä jää itellekään montaa satasta enempää 2k€ nettotuloista. Ihan hyvältä rahalta kuulostaa jos tuo on tosiaan pelkästään "ylimääräistä" ja velaton asunto olis omistuksessa.
 
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
454
Joku ihmetteli kun jäätäis JO miljoonasta pois töistä. Irtisanoutuisin välittömästi miljoonasta ja tekisin siitä lähtien korkeintaan hyväntekeväisyystyötä ynnä muuta mielekästä touhua. Miksi ihmeessä elämästä pitäisi tuhlata 40h viikossa työntekoon jos ei ole enää rahasta kiinni? Rahan takia minä ainakin teen töitä.
Eikö palkkatyötä voi sitten ajatella hyväntekeväisyytenä tällaisessa sosiaalidemokraattisessa yhteiskunnassa? Lahjoitat jokaisesta palkastasi veroina tämän yhteiskunnan pyörittämiseen, siihen että joku vähempiosainen pystyy elämään suhteellisen laadukasta ja hyvää elämää. Me työssäkäyvät maksamme myös tällä hetkellä vanhusten eläkkeitä, tulevaisuudessa seuraava sukupolvi maksaa meidän eläkkeitä jne. Nykyinen yhteiskunta ei pyörisi tuolla sinun mentaliteetilla, vaikkakin harvalle se lottovoitto lopulta siunautuu. Edelleen, tämä yhteiskunta saadaan pidettyä toiminnassa vain ja ainoastaan sillä, että ihmiset tekevät töitä ja maksavat veroja mahdollisimman vanhaksi. Pudottaisin kyllä surutta ihmiset, joita työnteko ei vain yksinkertaisesti kiinnosta eikä ole oikeaa syytä saada tukea, pois sosiaaliturvan ja veroilla kustannettavien palveluiden piiristä.

Raha on toki suurin syy työssäkäynnille, mutta siitä voi myös jollain tasolla nauttia. Ei välttämättä yhtä paljon kuin vapaa-ajan aktiviteeteistä, mutta kuitenkin. Jos teet 40h viikossa jotain pakkopullaa, niin kannattaa miettiä onko väärällä alalla.
 
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
437
Nykyinen yhteiskunta ei pyörisi tuolla sinun mentaliteetilla, vaikkakin harvalle se lottovoitto lopulta siunautuu. Edelleen, tämä yhteiskunta saadaan pidettyä toiminnassa vain ja ainoastaan sillä, että ihmiset tekevät töitä ja maksavat veroja mahdollisimman vanhaksi.
Samaan aikaan suuryritykset siirtävät voittojaan maihin joissa veroja maksetaan joko todella vähän tai ei lainkaan.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
5 465
Vieroksuuko tai vihaako ihmiset täällä tosiaan noin paljon työntekoa, että jäisivät jo miljoonan lottovoitolla pois töistä, nostaen lisäksi "ihan vittuillakseen" kaikki mahdolliset ansiosidonnaiset yms? Vaikka sosiaaliturvajärjestelmämme tukee nyt jo liikaa kaikenlaisia työtä vieroksuvia ihmisiä, joille ei kuuluisi antaa penniäkään tukea, niin kyllä pitäisin silti sosiaaliturvajärjestelmästä ainakin jollain tasolla kiinni tässä yhteiskunnassa ja sen ylläpitämiseen olisi parasta, että ihmiset tekisivät mahdollisimman pitkän työuran ja eläköityisivät mahdollisimman myöhään. Jos työnteko tuntuu täysin pakkopullalta, niin pitäisikö harkita alan vaihtoa? Itse ainakin olen kiitollinen yhteiskunnalle, jossa olen voinut kouluttautua ilmaiseksi uralle, josta oikeasti voin jopa nauttia. Toki onhan mullakin summa, ehkä jotain toistakymmentä miljoonaa, jolla voisin lopettaa työt. Pienemmillä lottovoitoilla saisi vain turvaa ja huolettomuutta elämiseen, sillä tuppaa se ostokäyttäytyminen muuttumaan varallisuuden kasvaessa.
Eiköhän useimmalle "aktiivi-iässä" 5v norkoilua jo riittäisi, että kummasti työntekokin maistuu. Jos nyt jonkun lottovoiton nappaisi, niin kyllä siinä silti voisi sapattivuosi maistua. Ja todennäköisesti lyhennetty työviikko. Työpäivä tai pari pois, niin kummasti kuvittelisin nousevan työn mielekkyyden, kun ei tarvi ihan siinä arkiviikko, buukattu viikonloppu, arkiviikko rytmissä elää ja jää aikaa ihan joutenolollekin.

Ja, jos nyt mietitään vaikka huippu-urheilijoita, niin harva sielläkään tuntuu "töitä" lopettavan vaikka tilille kilahtaa miljoonia vuodessa. Räkäkin vaan vääntää rattia viimeiseen asti.
 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
90 195
Viestejä
1 846 659
Jäsenet
39 165
Uusin jäsen
Kridetus

Hinta.fi

Ylös Bottom