Palkkakeskustelu

[Mikkos]

No, useimmiten se on riippuvuudet asioihin mitkä tapahtuvat muualla, mikä estää tuommoisen mallin.

Paitti duunariportaassa jossa saat sen tasan saman liksan teit sitten kahdeksan hommaa tunnissa tai kolme. Paitti että jos teet kahdeksan niin saat jatkossakin tehdä kahdeksan. Samalla liksalla.
Meillä toi homma toimii vähän erilailla kun tuolla ylempänä.

 

[pokkus]

Enpä oo moiseen törmännyt muualla kun duunariportaan työnjaossa. Mitä teillä siinä käsiteltiin, koetko että se oli hyödyllistä ja miten paljon aikaa käytitte noihin?

Ihan vaan siis mielenkiinnosta, kun varmasti omaakin organisaatiota pitää kehittää johonkin suuntaan nykyisestä zero meeting kuplasta.

Tuo on ihan leanin perusteita eli jos lean on firmassa oikeasti käytössä niin dailyt pidetään päivittäin / viikottain. Itse pidin omalle ryhmälle 15-20 min dailyn joka aamu ja sen jälkeen osallistuin saman pituiseen toiseen dailyyn joka aamu. Viikon mittaan oli sitten erinäinen määrä muita dailyjä. Erittäin tehokasta oikein käytettynä, mutta vaatii sen, että koko yritys ylintä johtoa myöten on tässä 100%:sti mukana. Tuo lean ajattelutapa muutenkin vaatii hyvin erilaisen lähestymistavan melkein kaikkeen tekemiseen. Itse siitä tykkäsin todella paljon, vaikka alkuun tuntuikin oudolta moni asia.

 

[FireFly Renaissance]

Tuo on ihan leanin perusteita eli jos lean on firmassa oikeasti käytössä niin dailyt pidetään päivittäin / viikottain. Itse pidin omalle ryhmälle 15-20 min dailyn joka aamu ja sen jälkeen osallistuin saman pituiseen toiseen dailyyn joka aamu. Viikon mittaan oli sitten erinäinen määrä muita dailyjä. Erittäin tehokasta oikein käytettynä, mutta vaatii sen, että koko yritys ylintä johtoa myöten on tässä 100%:sti mukana. Tuo lean ajattelutapa muutenkin vaatii hyvin erilaisen lähestymistavan melkein kaikkeen tekemiseen. Itse siitä tykkäsin todella paljon, vaikka alkuun tuntuikin oudolta moni asia.

(Tämä sopisi nyt paremmin, tuonne IT-alaan, vaikka sovelletaanhan näitä muuallakin.)

Peruskauraa ja erittäin tehotonta, jos se pidetään vain koska se kuuluu prosessiin, ilman oikeaa tarvetta/hyötyä.

Joissain harvoissa tilanteissa kun on paljon pientä näprättävää / hommat viimeistelyssä noissa päivittäisissä palavereissa on järkeä. Muulloin imho lähinnä teennäistä ajantuhlausta ja mukatehokkuutta (ja sitä myöten lähinnä motivaation tappamista).

Tosin koronaetätöissä pidetty aamupalaveri ollut sosiaalisista syistä ihan mukava, tulee vähän fiilistä että on edes firmassa töissä, jos ei muuta kontaktia työkavereihin tarvitse . Töiden kannalta hyödyllisen ja hyödyttömän informaation suhde tälläisissä kuitenkin aika surkea.

Mutta en siis tuomitse täysin, mutta usein noita tadetaan pitää vain "koska meillä on tämä agile/lean prosessi" mikä on melkoinen agiiliuden irvikuva itsessään...

 

[pokkus]

No, näitä varmaan mietitään kyllä vielä paljon meilläkin mutta kiva kuulla että jollakulla (ilmeisesti asiantuntijatyössä kumminkin?) on leani futannut kivasti.

Suomen mittakaavassa ihan korkeimman tason r&d:ssä ja tuotannossa tuo tuli koettua. Sellaisessa firmassa, jota Suomessa käydään referenssinä katsomassa ihan ministeritasolta lähtien, mitä lean tarkoittaa käytännössä, kun se tehdään oikein. Tuo daily käytäntö toki on vain yksi pieni osa sitä kokonaisuutta eikä sillä yksinään vielä kuuhun mennä.

 

[Str88]

Aloitan mahdollisesti lehtorin virassa.
Pohjapalkka 4376€ /kk
2v jälkeen 4684€ / kk
ja kun pedagogiset käytynä ~5100€ / kk

 

[munse]

Aloitan mahdollisesti lehtorin virassa.
Pohjapalkka 4376€ /kk
2v jälkeen 4684€ / kk
ja kun pedagogiset käytynä ~5100€ / kk

Työpaikka AMK?

 

[teppo mörkö]

Jaaha, kunnallisalan neuvottelut alkaa oleen taputeltu. Olen Röntgenhoitaja (AMK), työkokemusta pari vuotta, aloituspalkka oli 11/2018 2350€/kk. Arkityötä 8-16, ylityökielto jne. 2020 vuoden vaihteessa palkka nousi 2520 euroon ja nyt korotukset tulevat niin, että 1,22 ja 1% jälkeen ensi vuoden huhtikuussa on palkkaa jo 2600€/kk! Mielestäni täysin kohtuullinen korvaus siitä vähästä, mitä itse töissä teen. Ei valittamista.

Lähinnä hämmästyttää se, miten se noin kovaa nyt on noussutkin. Vielä muutama vuosi niin saa 7% ikälisätkin, tätä vauhtia menee 3000€/kk rikki vielä 10v sisällä siististä sisätyöstä, jossa ei liikaa rasitu.

3000 kymmenen vuoden päästä on about sama kuin mitä saat nyt ostovoimaltaan, tai vähemmän jos inflaatio ja/tai verotus vähääkään lisääntyy.

 

[Hugidisel]

Aloitan mahdollisesti lehtorin virassa.
Pohjapalkka 4376€ /kk
2v jälkeen 4684€ / kk
ja kun pedagogiset käytynä ~5100€ / kk

Ihan hyvä motivaattori lukea pedagogiset vaikka vuodessa

 

[Raitlin]

Laatupäällikön tehtävien lisäksi sain paikalliset IT asiat hoidettavaksi, 4100->4400 + yleiskorotus = ~4450€. Edelleen ylempänä toimihenkilönä teollisuudessa ei pääkaupunkiseudulla.

Viimevuoden kokonaistulo bruttona 62,5k€, tänä vuonna vuonna jäädään varmaan samoihin lukuihin, riippuen bonareista ja varallaoloista.

 

[Putkipena]

-

 

[Str88]

Työpaikka AMK?

kyllä

 

[Tordah]

Joku siirtäköön parempaan lankaan, mutta kysynpä tässä kuitenkin kun etäisesti palkkaukseen liittyy.

Itselle avautui ihan hyvä mahdollisuus tässä viime aikoina erään jenkkifirman kysellessä kiinnostusta. Softapuolen kasvuyritys jossa kaikki 40 henkilöä täysin etänä. Palkkauksen suhteen ovat ottaneet sen linjan että palkat on silikonilaaksotasoa kaikille, riippumatta mistäpäin koodia väännät. Työskentelyajat valitset itse.
Jippona tälle globaalille etäilylle on käytännön syiden takia että laskutat firmaa oman lafkan kautta. Vielä paljon avoimia kysymyksiä ja syvemmät haastattelut tekemättä (näyttäis olevan järkevä tekninen osuus, ei mitään leet-koodausta/algoritmipaskaa), mutta tuohon rooliin pätevyyteni pitäisi riittää (nykyinen lead engineer rooli tiimivetovastuulla, uudessa paikassa ei mitään johtavia tehtäviä alussa, teknologiat suurimmaksi osaksi tuttuja).

Palkkana (suuntaa-antava) 150k USD vuodessa + optiot. Tuosta tulee euroiksi väännettynä joku 11k € / kk.
En ole yrittäjänä ennen toiminut, joten tuon käteen jäävän osuuden (mikäli palkkana nostaa kaiken firmasta) laskeminen joku osaa varmasti täältä arvioida tarkemmin?

Itselle hieman epäselvää saako tuon tehtyä 0-alvilla ulkomaille vai tuleeko perus 24%. Jos menee 24% alv, katoin jonkun laskurin kautta että nettona tuosta jäisi joku 5,5k käteen? Olisi parin tonnin nosto nykyiseen nettoon, eli ihan sopiva.
Ja kyllä, jos tekee tuon osakeyhtiön kautta voi sitten optimoida minkä nostaa palkkana ja minkä osinkoina jne muuta verokikkailua.

 

[Bertta]

Joku siirtäköön parempaan lankaan, mutta kysynpä tässä kuitenkin kun etäisesti palkkaukseen liittyy.

Itselle avautui ihan hyvä mahdollisuus tässä viime aikoina erään jenkkifirman kysellessä kiinnostusta. Softapuolen kasvuyritys jossa kaikki 40 henkilöä täysin etänä. Palkkauksen suhteen ovat ottaneet sen linjan että palkat on silikonilaaksotasoa kaikille, riippumatta mistäpäin koodia väännät. Työskentelyajat valitset itse.
Jippona tälle globaalille etäilylle on käytännön syiden takia että laskutat firmaa oman lafkan kautta. Vielä paljon avoimia kysymyksiä ja syvemmät haastattelut tekemättä (näyttäis olevan järkevä tekninen osuus, ei mitään leet-koodausta/algoritmipaskaa), mutta tuohon rooliin pätevyyteni pitäisi riittää (nykyinen lead engineer rooli tiimivetovastuulla, uudessa paikassa ei mitään johtavia tehtäviä alussa, teknologiat suurimmaksi osaksi tuttuja).

Palkkana (suuntaa-antava) 150k USD vuodessa + optiot. Tuosta tulee euroiksi väännettynä joku 11k € / kk.
En ole yrittäjänä ennen toiminut, joten tuon käteen jäävän osuuden (mikäli palkkana nostaa kaiken firmasta) laskeminen joku osaa varmasti täältä arvioida tarkemmin?

Itselle hieman epäselvää saako tuon tehtyä 0-alvilla ulkomaille vai tuleeko perus 24%. Jos menee 24% alv, katoin jonkun laskurin kautta että nettona tuosta jäisi joku 5,5k käteen? Olisi parin tonnin nosto nykyiseen nettoon, eli ihan sopiva.
Ja kyllä, jos tekee tuon osakeyhtiön kautta voi sitten optimoida minkä nostaa palkkana ja minkä osinkoina jne muuta verokikkailua.

Alv:sta en tiedä, mutta jos tuo 11 k€ kiertää firman kautta, joudut maksamaan erilaisia lakisääteisiä kuluja + kirjanpitoa + laskutusta. Firma aiheuttaa jonkin verran lisätöitä ja on riski, että laskut jäävät maksamatta. Silloin asialle ei voi mitään. Kun maksat itsellesi palkkaa, siitä maksetaan tietysti verot. Äkkiseltään 11k€ ei ihan loistodiililtä vaikuta. Tuo ei ole myöskään normaali työsuhde, joten se voidaan katkaista milloin vain. Mitään verokikkailua ei käytännössä voi tehdä. Osingot verotetaan kahteen kertaan.

Valuuttariskiäkin tuossa voi olla. Jos dollarista tulee banaanivaluutta tai Euro vahvistuu paljon ja sinulle maksetaan dollareissa, palkasta voi jäädä aika vähän käteen.

 

[finWeazel]

Joku siirtäköön parempaan lankaan, mutta kysynpä tässä kuitenkin kun etäisesti palkkaukseen liittyy.

Itselle avautui ihan hyvä mahdollisuus tässä viime aikoina erään jenkkifirman kysellessä kiinnostusta. Softapuolen kasvuyritys jossa kaikki 40 henkilöä täysin etänä. Palkkauksen suhteen ovat ottaneet sen linjan että palkat on silikonilaaksotasoa kaikille, riippumatta mistäpäin koodia väännät. Työskentelyajat valitset itse.
Jippona tälle globaalille etäilylle on käytännön syiden takia että laskutat firmaa oman lafkan kautta. Vielä paljon avoimia kysymyksiä ja syvemmät haastattelut tekemättä (näyttäis olevan järkevä tekninen osuus, ei mitään leet-koodausta/algoritmipaskaa), mutta tuohon rooliin pätevyyteni pitäisi riittää (nykyinen lead engineer rooli tiimivetovastuulla, uudessa paikassa ei mitään johtavia tehtäviä alussa, teknologiat suurimmaksi osaksi tuttuja).

Palkkana (suuntaa-antava) 150k USD vuodessa + optiot. Tuosta tulee euroiksi väännettynä joku 11k € / kk.
En ole yrittäjänä ennen toiminut, joten tuon käteen jäävän osuuden (mikäli palkkana nostaa kaiken firmasta) laskeminen joku osaa varmasti täältä arvioida tarkemmin?

Itselle hieman epäselvää saako tuon tehtyä 0-alvilla ulkomaille vai tuleeko perus 24%. Jos menee 24% alv, katoin jonkun laskurin kautta että nettona tuosta jäisi joku 5,5k käteen? Olisi parin tonnin nosto nykyiseen nettoon, eli ihan sopiva.
Ja kyllä, jos tekee tuon osakeyhtiön kautta voi sitten optimoida minkä nostaa palkkana ja minkä osinkoina jne muuta verokikkailua.

150k kuulostaa aika normipalkalta. Jos tuon tyylistä settiä haluaa miettiä niin ainakin mozilla ja gitlab on tunnettuja siitä, että etätyö on erittäin mahdollista tai jopa toivottavaa. Jos se firma, joka sulla on mielessä ei ole jompi kumpi noista niin ehkä kannattaa hommata kilpaileva tarjous ja katsoa mikä markkinatilanne on?

Covid19:en myötä piilaakso heräsi etätyöhön. En yllättyisi, jos covid19 jouduttaa työvoiman siirtymistä etätöihin/ei piilaakson konttorille.

Amerikkalainen kulttuuri on at will ja päivän sytytyslanka potkuille. Jos lähdet tuohon kelkkaan niin kannattaa säätää asiat sellaisellle tolalle ettei käy huonosti, jos tulee puskantakaa hommien loppuminen ilman varoaikaa.

 

[Tordah]

Alv:sta en tiedä, mutta jos tuo 11 k€ kiertää firman kautta, joudut maksamaan erilaisia lakisääteisiä kuluja + kirjanpitoa + laskutusta. Firma aiheuttaa jonkin verran lisätöitä ja on riski, että laskut jäävät maksamatta. Silloin asialle ei voi mitään. Kun maksat itsellesi palkkaa, siitä maksetaan tietysti verot. Äkkiseltään 11k€ ei ihan loistodiililtä vaikuta. Tuo ei ole myöskään normaali työsuhde, joten se voidaan katkaista milloin vain. Mitään verokikkailua ei käytännössä voi tehdä. Osingot verotetaan kahteen kertaan.

Valuuttariskiäkin tuossa voi olla. Jos dollarista tulee banaanivaluutta tai Euro vahvistuu paljon ja sinulle maksetaan dollareissa, palkasta voi jäädä aika vähän käteen.

Jep, tuossa on kuluja ja riskejä, mutta näillä suht staattisilla tiedoilla luulisi olevan joku helppo käyrä laskea karkeasti mitä jäisi käteen? Näin jossain mainittavan että ulkomaille laskuttaessa voisi päästää ALVitta, joka tietenkin parantaisi tuota laskua hieman

 

[Tordah]

Tässä on karkeasti laskettu jonkun netistä löytyvän laskurin mukaan (YEL minimi oletan). Tuosta sitten vielä pois firman perustamiskustannukset ja kirjanpito ja muut kustannukset(?). Mainittakoon vielä että tuo firma(tai asiakas tässä yhteydessä) tukee erikseen laite-, työtila- & tarvike-hankintoja. Voidaan riskeistä ja muista ei-palkkaukseen liittyvistä asioista jutella vaikka IT-alan työpaikat-langassa.

*päivitetty kommenttien perusteella*

Laskutus
Laskutushinta, arvonlisäverollinen (alv 24,0%)	11 000,00 €
- Arvonlisävero (Valtio)	- 2 129,03 €
Laskutushinta, arvonlisäveroton (alv 0%)	= 8 870,97 €
Palkka
Bruttopalkka	= 8 870,97 €
- Ennakonpidätys 33,0%+8,4% (Valtio) (verolaskuri antoi tämän prosentin 12*8,8k tuloille)	- 3 672,58 €
Nettopalkka	= 5 198,39 €
Palkkakulut (Huom! Verovähennysoikeus)
- Sosiaaliturvamaksu/YEL (Valtio)	- 118,87 €
- Tapaturma-, henki-, vastuu- ja oikeusturva (Vakuutusyhtiö).	- 234,02 €
Kokonaispalkka (netto)	= 4 845,50 €
Kokonaispalkka (netto jos ALV 0% ja ennakonpidätys 36% + 8,4%)	= 5 678,42 €

 

[Frederikin rintakarva]

Tässä on karkeasti laskettu jonkun netistä löytyvän laskurin mukaan (YEL minimi oletan). Tuosta sitten vielä pois firman perustamiskustannukset ja kirjanpito ja muut kustannukset(?). Mainittakoon vielä että tuo firma(tai asiakas tässä yhteydessä) tukee erikseen laite-, työtila- & tarvike-hankintoja. Voidaan riskeistä ja muista ei-palkkaukseen liittyvistä asioista jutella vaikka IT-alan työpaikat-langassa.

Laskutus
Laskutushinta, arvonlisäverollinen (alv 24,0%)	11 000,00 €
- Arvonlisävero (Valtio)	- 2 129,03 €
Laskutushinta, arvonlisäveroton (alv 0%)	= 8 870,97 €
Palkka
Bruttopalkka	= 8 870,97 €
- Ennakonpidätys 33,0% (Valtio) (verolaskuri antoi tämän prosentin 12*8,8k tuloille)	- 2 927,42 €
Nettopalkka	= 5 943,55 €
Palkkakulut (Huom! Verovähennysoikeus)
- Sosiaaliturvamaksu/YEL (Valtio)	- 118,87 €
- Tapaturma-, henki-, vastuu- ja oikeusturva (Vakuutusyhtiö).	- 234,02 €
Kokonaispalkka (netto)	= 5 590,66 €
Kokonaispalkka (netto jos ALV 0% ja ennakonpidätys 36%)	= 6 602,42 €

Palkastasi peritään verojen lisäksi eläkevakuutusmaksua 7,15 % ja työttömyysvakuutusmaksua 1,25 %. Jos haluat laskea, kuinka paljon palkastasi jää käteen verojen ja maksujen jälkeen, lisää veroprosenttiisi 8,40 %.

 

[Tordah]

Palkastasi peritään verojen lisäksi eläkevakuutusmaksua 7,15 % ja työttömyysvakuutusmaksua 1,25 %. Jos haluat laskea, kuinka paljon palkastasi jää käteen verojen ja maksujen jälkeen, lisää veroprosenttiisi 8,40 %.

Kiitos, huomasin nyt että tuo lukikin vero.fi laskurin alalaidan boksissa, päivitän taulukon.

 

[finWeazel]

Tollaseen etätyöhön, jos lähtee niin voi kyllä miettiä sitäkin vaihtoehtoa, että muuttaa kirjoille suotuisamman verotuksen piiriin ja hengailee suomessa vähemmän kuin 6kk vuodessa.

 

[Tordah]

Tuo ALV-seikka on se joka määrittelee aika hyvin miten toi kannattaa itselle. Jos joku täältä on laskuttanu konsulttina it-töitä jenkkeihin niin kertokaa oitis miten tuo menee.

Tuo matalempi 4,8k/kk netto on sitäpaitsi vielä se yläkanttin vedetty tulo. Siitä vielä pois lomat, valuuttakonversiot, firman kulut ja huono eläkekertymä (joskin olen tämän suhteen aika linjassa @supergin kanssa). Optiot on tietenkin plussaa ja oletan että tuo vuositulo myöskin lähtisi nousemaan vastuun/osaamisen kanssa. Nykyisessä paikassa just saatu optiot kerättyä ja vähän kiven alla ollut lisäoptiot.

Tollaseen etätyöhön, jos lähtee niin voi kyllä miettiä sitäkin vaihtoehtoa, että muuttaa kirjoille suotuisamman verotuksen piiriin ja hengailee suomessa vähemmän kuin 6kk vuodessa.

Lapsia jne, ei vaihtoehto.

 

[zepi]

Ainakin EU:n sisällä IT-palvelumyyntiä voi tehdä 0-alvilla. (Tai ainakin tein useamman vuoden 5-6v sitten ja verottajakin homman siunasi kun 0-alv ilmoitukset menivät kuukaudesta toiseen läpi) Olettaisin, että palvelumyynti jenkkeihin olisi myös 0-alvilla, mutta en tiedä varmaksi.

 

[zepi]

Startupin tapauksessa miettisin aika tarkasti firman kassavaroja ja burn ratea. Kuinka pitkäksi aikaa on rahaa? Alihankkijana toimivan koodarin laskut on helppo jättää maksamatta jos rahoituksen kanssa tulee tiukkaa.

40 henkeä tosin kuulostaa aika isolta jo, joten ehkä VC-rahaa on kerätty jo valtavasti? Koittaisin kysellä ajantasaisia tasetietoja + kassatilannetta...

 

[Boilers]

Ainakin EU:n sisällä IT-palvelumyyntiä voi tehdä 0-alvilla. (Tai ainakin tein useamman vuoden 5-6v sitten ja verottajakin homman siunasi kun 0-alv ilmoitukset menivät kuukaudesta toiseen läpi) Olettaisin, että palvelumyynti jenkkeihin olisi myös 0-alvilla, mutta en tiedä varmaksi.

Väärin. EU sisällä saat tosiaankin tehdä alv0 kauppaa (kirjanpidossa se ALV pitää kuitenkin huomioida), mutta EU ulkopuolelle myynti tapahtuu Suomen tai ostajan alvin kannan mukaan
Verottaja

Palvelujen myyntimaasäännöksissä määritellään, mikä on palvelun myyntimaa. Myyntimaasäännökset ratkaisevat, millä valtiolla on oikeus verottaa palvelun myynti. Arvonlisäverolaissa on säännökset siitä, milloin palvelun myynti tapahtuu Suomessa. Suomessa tapahtuvasta myynnistä on maksettava Suomen arvonlisävero. Veron suorittaa yleensä myyjä, jollei myyntiin sovelleta käännettyä verovelvollisuutta.

Elinkeinonharjoittajalle ja muulle kuin elinkeinonharjoittajalle (kuluttajalle) tapahtuvaa palvelunmyyntiä koskevat eri myyntimaan yleissäännöt. Elinkeinonharjoittajalle tapahtuva myynti verotetaan siinä maassa, jonne ostaja on sijoittautunut ja kuluttajalle tapahtuvat myynti siinä maassa, jonne myyjä on sijoittautunut.

Käännetty verovelvollisuus tarkoittaa, että veron suorittaa ostaja. Palvelukaupan yleissäännöksen mukaisiin elinkeinonharjoittajien välisiin palvelujen myynteihin sovelletaan käännettyä verovelvollisuutta aina, kun myyjä ei ole sijoittautunut ostajan maahan. Tämä tarkoittaa, että jos suomalainen myyjä myy palvelun toisesta EU-maasta olevalle ostajalle, ostaja maksaa palvelusta oman maansa veron myyjän puolesta. Yleissäännöstä sovelletaan esimerkiksi konsultointipalveluiden ja tavaran huoltopalvelun myyntiin.

 

[Tordah]

Startupin tapauksessa miettisin aika tarkasti firman kassavaroja ja burn ratea. Kuinka pitkäksi aikaa on rahaa? Alihankkijana toimivan koodarin laskut on helppo jättää maksamatta jos rahoituksen kanssa tulee tiukkaa.

40 henkeä tosin kuulostaa aika isolta jo, joten ehkä VC-rahaa on kerätty jo valtavasti? Koittaisin kysellä ajantasaisia tasetietoja + kassatilannetta...

Hyviä pointteja. Firma on nostanu nyt keväällä 30M Series B rahoitusta, ja karkeasti pitäisi varmaan pari vuotta riittää. Aika samassa kohdassa kasvua kun mitä nykyinen työpaikka oli kun tulin taloon.

 

[zepi]

Väärin. EU sisällä saat tosiaankin tehdä alv0 kauppaa (kirjanpidossa se ALV pitää kuitenkin huomioida), mutta EU ulkopuolelle myynti tapahtuu Suomen tai ostajan alvin kannan mukaan
Verottaja

Siltä tuo tosiaan näyttää.

Jos asiakasyrityksellä olisi myyntiä Suomeen, se voisi vähentää niistä ALV:eista tuon laskutuksesi, mutta jos ei ole palkan vertaa myyntiä, niin ei heillä varmastikaan ole mitään intressiä lähteä makselemaan alveja.

Hyviä pointteja. Firma on nostanu nyt keväällä 30M Series B rahoitusta, ja karkeasti pitäisi varmaan pari vuotta riittää. Aika samassa kohdassa kasvua kun mitä nykyinen työpaikka oli kun tulin taloon.

150kusd on minusta aika vähän jos siitä pitää maksella, ellei sinulla ole tosiaan luottoa siihen, että firma lentää ja optiot ovat merkittävä lisävalue.

 

[Tordah]

150kusd on minusta aika vähän jos siitä pitää maksella, ellei sinulla ole tosiaan luottoa siihen, että firma lentää ja optiot ovat merkittävä lisävalue.

Optiot näen aina lottokuponkina, mutta on tossa 0 suurempi mahdollisuus saada jotain pientä.
"Aika vähän" on tietenkin suhteellista, pitäisi ensin selvittää miksi 150k USD laskutettuna muuttuu omalle tilille. Työ vaikuttais olevan aika samaa mitä teen nytkin kotoa, joten jos melkein samasta työstä&effortista saa lottokuponkeja ja 1-2k enemmän nettoa kuukaudessa, niin voi olla kokeilun arvoista. Jos tuo menee metsään niin eiköhän uus paikka löydy jostain.

 

[Bertta]

Tässä on karkeasti laskettu jonkun netistä löytyvän laskurin mukaan (YEL minimi oletan). Tuosta sitten vielä pois firman perustamiskustannukset ja kirjanpito ja muut kustannukset(?). Mainittakoon vielä että tuo firma(tai asiakas tässä yhteydessä) tukee erikseen laite-, työtila- & tarvike-hankintoja. Voidaan riskeistä ja muista ei-palkkaukseen liittyvistä asioista jutella vaikka IT-alan työpaikat-langassa.

*päivitetty kommenttien perusteella*

Laskutus
Laskutushinta, arvonlisäverollinen (alv 24,0%)	11 000,00 €
- Arvonlisävero (Valtio)	- 2 129,03 €
Laskutushinta, arvonlisäveroton (alv 0%)	= 8 870,97 €
Palkka
Bruttopalkka	= 8 870,97 €
- Ennakonpidätys 33,0%+8,4% (Valtio) (verolaskuri antoi tämän prosentin 12*8,8k tuloille)	- 3 672,58 €
Nettopalkka	= 5 198,39 €
Palkkakulut (Huom! Verovähennysoikeus)
- Sosiaaliturvamaksu/YEL (Valtio)	- 118,87 €
- Tapaturma-, henki-, vastuu- ja oikeusturva (Vakuutusyhtiö).	- 234,02 €
Kokonaispalkka (netto)	= 4 845,50 €
Kokonaispalkka (netto jos ALV 0% ja ennakonpidätys 36% + 8,4%)	= 5 678,42 €

Tuosta lähtee helposti 200 euroa kuussa yrityksen kirjanpitoon.

 

[Graf af Kexholm]

Palkastasi peritään verojen lisäksi eläkevakuutusmaksua 7,15 % ja työttömyysvakuutusmaksua 1,25 %. Jos haluat laskea, kuinka paljon palkastasi jää käteen verojen ja maksujen jälkeen, lisää veroprosenttiisi 8,40 %.

Noita ei peritä YEL-vakuutetun yrittäjän palkasta, ainoa (pakollinen) sivukulu on sairausvakuutusmaksu, 1,34% vuonna 2020.

 

[Graf af Kexholm]

Väärin. EU sisällä saat tosiaankin tehdä alv0 kauppaa (kirjanpidossa se ALV pitää kuitenkin huomioida), mutta EU ulkopuolelle myynti tapahtuu Suomen tai ostajan alvin kannan mukaan
Verottaja

Palvelujen myyntimaasäännöksissä määritellään, mikä on palvelun myyntimaa. Myyntimaasäännökset ratkaisevat, millä valtiolla on oikeus verottaa palvelun myynti. Arvonlisäverolaissa on säännökset siitä, milloin palvelun myynti tapahtuu Suomessa. Suomessa tapahtuvasta myynnistä on maksettava Suomen arvonlisävero. Veron suorittaa yleensä myyjä, jollei myyntiin sovelleta käännettyä verovelvollisuutta.

Elinkeinonharjoittajalle ja muulle kuin elinkeinonharjoittajalle (kuluttajalle) tapahtuvaa palvelunmyyntiä koskevat eri myyntimaan yleissäännöt. Elinkeinonharjoittajalle tapahtuva myynti verotetaan siinä maassa, jonne ostaja on sijoittautunut ja kuluttajalle tapahtuvat myynti siinä maassa, jonne myyjä on sijoittautunut.

Käännetty verovelvollisuus tarkoittaa, että veron suorittaa ostaja. Palvelukaupan yleissäännöksen mukaisiin elinkeinonharjoittajien välisiin palvelujen myynteihin sovelletaan käännettyä verovelvollisuutta aina, kun myyjä ei ole sijoittautunut ostajan maahan. Tämä tarkoittaa, että jos suomalainen myyjä myy palvelun toisesta EU-maasta olevalle ostajalle, ostaja maksaa palvelusta oman maansa veron myyjän puolesta. Yleissäännöstä sovelletaan esimerkiksi konsultointipalveluiden ja tavaran huoltopalvelun myyntiin.

Tämäntapaisten konsulttipalvelujen myynti ulkomaihin sijoittautuneelle elinkeinonharjoittajalle myydään ALV 0% kannalla (eri asia kuin alviton). Myyjä ei siis laskuta alvia, vaan ostaja hoitaa sen omassa maassaan paikallisten säännösten mukaisesti. Systeemi on palvelujen osalta sama, oli vastaanottaja sijoittautunut EU-maahan tahi ei. EU-maan tapauksessa tulee vaan eritellä myynnit tarkemmin kausiveroilmoituksella, ja täyttää EU:n ALV yhteenvetoilmoitus.

 

[Graf af Kexholm]

Siltä tuo tosiaan näyttää.

Jos asiakasyrityksellä olisi myyntiä Suomeen, se voisi vähentää niistä ALV:eista tuon laskutuksesi, mutta jos ei ole palkan vertaa myyntiä, niin ei heillä varmastikaan ole mitään intressiä lähteä makselemaan alveja.

150kusd on minusta aika vähän jos siitä pitää maksella, ellei sinulla ole tosiaan luottoa siihen, että firma lentää ja optiot ovat merkittävä lisävalue.

Suomeen sijoittautunut elinkeinonharjoittaja myy palvelut ulkomaille sijoittautuneelle elinkeinonharjoittajalle ALV 0%-kannalla. Ulkomainen elinkeinonharjoittaja maksaa, vähentää ja tilittää tästä alvit oman maansa lakien ja säännösten mukaisesti.

Ulkomaisella elinkeinonharjoittajalla ja suomen veroviranomaisella ei ole tässä mitään yhteyttä toisiinsa, eivätkä he todellakaan rupea (tai siis mitenkään edes voi) vähentää mitään suomen alveja.

 

[jinx1980]

Kiitos, huomasin nyt että tuo lukikin vero.fi laskurin alalaidan boksissa, päivitän taulukon.

Edit: jahas: graaf kertoikin jo saman 40min sitten...

 

[jinx1980]

Tuosta lähtee helposti 200 euroa kuussa yrityksen kirjanpitoon.

Maksan kirjanpitosoftasta 9€+alv/kk. Kirjanpitotyötä noin 10-15min/kk, teen 1 laskun ja käytännössä maksan puhelin laskun ja merkkaan pankin nyysimät kk-kulut. Kysyjänkaltaista lasku/kk hommaa saa takuuvarmasti ulkoistettunakin 50€/kk+200€ vuositilistä.

Omat kaikki ”pakolliset” kulut on selkeesti alle 3k€/vuosi, sisältää kirjanpito(itse, ~100), pankkikulut (<200), vastuu (200)-, tapaturma (100)- ja sairauskulu (<300), puhelinliittymä (~200) (ja 3v välein pystyisi varmaan vielä ostamaan applen uusimman luurin), YEL (min ~1500) ja vielä jotain virkistystä saa mahtumaan ko. summaan.

@Tordah
Jos lasket kuluja 5k€ (Min YEL) niin varmasti riittää ellet jotain lisenssejä tartte eikä tartte kilpailuttaa mitään, senkun maksat sen mitä ensimmäinen keksii pyytää. Toisin sanoen nuo kulut on ihan pähkinöitä kokonaisuudessa joka tapauksessa niin kauan kuin et YELiä maksa sellaista summaa että sillä tekisikin jotain.

Itse laskin tulot 10kk mukaan niin saa lomailla (onnistuuko lomailu jenkkilafkan kanssa on sitten eri asia jos muut tekee tyyliin 6päivää hommia viikon lomalla), mutta siis 10*11k€ == 110k€ laskutettavaa, ”pakollisia” kuluja 5k€=105k€

Itselle palkkaa 25€, tuosta saat käteen 22k€ paikkeilla, firmaan jää 80k€. 10€/päivä ruokarahaa -> käteen +2k€, firmaan jää 78k€.

Yhteisöveron jälkeen firmassa 62k ja sulla tassussa 24k.Huojennettua osinkoa voit nostaa 5k (veroa maksat alle 500€) firmaan jää 57k jkäteen saat 28,5k ekasta vuodesta. Seuraavana vuonna saat huojennuttua osinkoa +4,5k eli käteen 33k ja firman kassassa noin 110k (jos et oo sijoittamut)...

@superg korjannee jos yllä meni nopeasti hihasta heittäen jotain radikaalisti pieleen.

Kuten joku muu sanoi niin tossa hommassa riskit lienee siinä että jenkkifirmassa hommat voi loppua sillä sekunnilla kun et sunnuntaina vastannut mailiin tai mielestäsi dirikan auto olisi sinisenä hienomman värinen ja sanot sen ääneen.

Toinen riski on sitten se että firma lakkaa maksamasta - onnea vaan pistää jenkkijuristi perään karhuamaam parin kuukauden saatavia.

Toki jos töitä muualta löytää niin eipä noista varsinkaan ensimmäinen mikään katastrofi ole, 20k€ ilmasta työtä saattaa vituttaa enemmän.

Lakimieheen joutunet investoimaan alussa jotain (puhutaan varmaan useammasta tonnista), sillä itse en ehkä lähtisi jenkkifirman kanssa tekemään ominpäin jotain sopparia, saattaapi olla että ne optiot unohtuu tms. tai siellä on tarvittaessa pykälä papereissa joissa ne voidaan just sulta kategorisesti evätä.

Olisko mahista päästä osakkaaksi firmaan vaikkapa tyyliin 10-30K€/vuosi sijoituksella? Tällä tekisi hyvin tiliä jos firma oikeasti lähtee lentoon...

 

[Tordah]

@jinx1980 kiitos, hyvää settiä.
Toi firma maksaa palkan lisäksi eri etuuksia rahana:

• puhelin
• verkkoyhteys
• virkistys
• koulutus/kirjat/konffat
• laite- & toimistobudjetti (läppärin maksavat erikseen)

Lomapolicy on vähintään 2 viikkoa mutta saa ottaa niin paljon kun itse haluaa (oletan että korkeintaan 2 viikkoa maksettua, jos sitäkään, selvinnee tässä kohtapäin).

Lisäksi mainostavat työterveys ja hammashoitoa, mutta saapa nähdä mitä se tarkoittaa suomesta laskutettuna, voi olla ettei mitään.

 

[Mikkos]

Tässä tapauksessa firman kannustimet ovat väärät. Myyjän bonarit pitää työtä myydessä perustua katteeseesn (ainakin osittain). Ei pelkästään myytyihin euroihin. Tavallaan tossa tapauksessa ei ole myyjän vika.
Sitä saa mitä tilaa. Eli jos odotat myyjältä euroja, saat euroja.

Niin siis jatkumohan tolle on se että duunariporras joutuu tekemään niskalimassa hommia ja homma tulee tehtyä ja myyjä sai bonarin ku sai myytyä homman ja tuotanto sen teki. Tuotanto saa paskaa niskaan ja kehtotuksen olla ens kerralla vähän nopeampia ettei mee ylitöiks.

 

[Dummy]

Nyt kun yleiskorotuskierrokset ja mahdolliset meriitit tai vastaavat on jaettu, niin kuinka meni? Paljonko tämä kartutti palkkaasi?

Oma tulos kierroksesta oli 70 € yleiskorotus ja 130 € meriitti. Palkka nousi 200 €/kk.

 

[Mikkos]

Nyt kun yleiskorotuskierrokset ja mahdolliset meriitit tai vastaavat on jaettu, niin kuinka meni? Paljonko tämä kartutti palkkaasi?

Oma tulos kierroksesta oli 70 € yleiskorotus ja 130 € meriitti. Palkka nousi 200 €/kk.

Tais nousta 8 vai 9e kuussa.

 

[Makos]

Nyt kun yleiskorotuskierrokset ja mahdolliset meriitit tai vastaavat on jaettu, niin kuinka meni? Paljonko tämä kartutti palkkaasi?

Oma tulos kierroksesta oli 70 € yleiskorotus ja 130 € meriitti. Palkka nousi 200 €/kk.

Oliko noi meriittikorotukset osa YTN-palkkaratkaisua? En löytänyt mainintaa, mutta muistaakseni luottamusmiehen emailissa asia esitettiin ylhäältä saneltuna. Lähinnä tein olettaman että YTN:stä kyse.

 

[Dummy]

Oliko noi meriittikorotukset osa YTN-palkkaratkaisua? En löytänyt mainintaa, mutta muistaakseni luottamusmiehen emailissa asia esitettiin ylhäältä saneltuna. Lähinnä tein olettaman että YTN:stä kyse.

Meriitti ei kuulunut tes palkkaratkaisuun.

 

[demas]

Tais nousta 8 vai 9e kuussa.

Tuolla korotuksella saa extra-työlounaan tai ootko miettinyt miten muuten tuon vois sijottaa?

Mulla tais tulla 60€ korotusta bruttona (yleiskorotus siis). Muutama kymppi siis käteen extraa. Kiva aina saada lisää eli en valita.

 

[rakotti]

Mulle tuli yleiskorotus ja siihen päälle pieni "hyvän miehen" lisä. Yhteensä noin 100€ bruttona

 

[Mikkos]

Tuolla korotuksella saa extra-työlounaan tai ootko miettinyt miten muuten tuon vois sijottaa?

Mulla tais tulla 60€ korotusta bruttona (yleiskorotus siis). Muutama kymppi siis käteen extraa. Kiva aina saada lisää eli en valita.

Ei ole paljon varaa lounailla käydä. Eväät pitää olla ja budjetti siihen n.3-5e päivä.

 

[Honzo]

Ei ole paljon varaa lounailla käydä. Eväät pitää olla ja budjetti siihen n.3-5e päivä.

Ei ole mitään lounasetua / lounasruokalaa henkilöstölle tarjolla?

Meillä on lounarit 10,70e, jotka tulee palkan päälle. Pikkuisen reilu 3e jää 10,7e lounarille hintaa. Eli palkkaan lisätään 75% lounarin arvosta ja siitä maksetaan vain verot.
Itse kun olen aina tehnyt pääosin ja nyt 100% etätöitä, niin noita lounareita kertyy kaapin perälle aikalailla, mutta kun noin halvalla saa, niin tuntuu tyhmältä jättää ottamatta. Onneksi ainakin vielä toistaseksi useat paikat ottavat vaikka nipun kerrallaan vastaan.

 

[Mikkos]

Ei ole mitään lounasetua / lounasruokalaa henkilöstölle tarjolla?

Meillä on lounarit 10,70e, jotka tulee palkan päälle. Pikkuisen reilu 3e jää 10,7e lounarille hintaa. Eli palkkaan lisätään 75% lounarin arvosta ja siitä maksetaan vain verot.
Itse kun olen aina tehnyt pääosin ja nyt 100% etätöitä, niin noita lounareita kertyy kaapin perälle aikalailla, mutta kun noin halvalla saa, niin tuntuu tyhmältä jättää ottamatta. Onneksi ainakin vielä toistaseksi useat paikat ottavat vaikka nipun kerrallaan vastaan.

Eip. Eikä myöskään bonuksia, tulospalkkioita, kulttuuri/liikuntaseteleitä tai muitakaan ameriikan ihmeitä.

 

[elmo]

Eipä nuo henkilöstöruokalat mitään pelastajia ole. 7€ täällä ja safka sitä tasoa, että ennemmin käy himassa. Muutenkin jos tuolla kävisi päivittäin niin se olisi aivan järkky summa rahaa suhteessa omaan ruokabudjettiin

Korotuskierroksesta taitaa brutto nousta jonkun 50€... Eipä kuuhun päästä, mutta parempi kuin ei mitään.

 

[Tc4pb]

Kaupassa töissä. Vuositulot noin 55k€ eli kuukausille jaettuna 4,5k€/kk.

 

[Makos]

Toi työpaikkaruokalan lakisääteisen minimihintaisen 6,8e ja "vapaiden markkinoiden" 11e välillä on melko suuri laatuero, mutta jos ei ihan ydinkeskustassa työskentele, niin tulee äkkiä ylimääräisiä kuluja vielä siihen päälle: vaikkapa 10 km suuntaan ajomatkaa ja tunnin lounaat exclusive päälle. Toinen on valinnanvaikeus, koska jokaisella tiimissä on omat inhokkinsa. Siksi saman talon ruokala on ihan jees, meillä ok ruokakin. Korotus oli tosiaan sen tasan 1.3%, noi 66e, ja joku koronan varjolla veti sovitut meriittikorotukset "holdiin".

 

[chrisekh]

Määräaikainen oli lopuillaan. 25% korotuksella suostuin uuteen kahden vuoden määräaikaiseen. Kiinassa työpaikka niin on hiukan hankala verrata suomeen ja työsopimus kieltää ehdottomasti kertomasta palkaansa. Parasta on että eläkemaksut saa itselleen niin voi sijoittaa itse parhaaksi näkemällään tavalla.

 

[Oravamedian käpy]

Vaatimaton 50 euron yleiskorotus tuli, ja suurempi korotus ehkä loppusyksystä, jos poikkeustilanne alkaa helpottamaan.

Ollaan vasta puolessa välissä vuotta, ja tulot ylittävät jo 40k euron rajapyykin, kun viime vuonna vuositulot runsaat 50k euroa. Tämän vuoden tuloksen takana ovat pitkälti runsaat ylityöt (Koronan takia korvausrekrytoinnit jäissä) ja erilaiset tulospalkkiot ja lisät mm. perehdyttäminen ja varallaolot. Kohta saa viilailla veroprosenttia ylemmäksi.

 

[FireFly Renaissance]

Ei ole mitään lounasetua / lounasruokalaa henkilöstölle tarjolla?

Meillä on lounarit 10,70e, jotka tulee palkan päälle. Pikkuisen reilu 3e jää 10,7e lounarille hintaa. Eli palkkaan lisätään 75% lounarin arvosta ja siitä maksetaan vain verot.
Itse kun olen aina tehnyt pääosin ja nyt 100% etätöitä, niin noita lounareita kertyy kaapin perälle aikalailla, mutta kun noin halvalla saa, niin tuntuu tyhmältä jättää ottamatta. Onneksi ainakin vielä toistaseksi useat paikat ottavat vaikka nipun kerrallaan vastaan.

Toi taitaa olla aika harvinaista nykypäivänä. Yleensä työnantaja maksaa sen verovapaan 25 % noista tai vastaavan osuuden työpaikkaravintolalle.

Se työpaikkaruokalan 6,8e ei siis ole 6,8e vaan 6,8e + 1,7e = 8,5e

 

[voffer]

550€/kk tuli korotusta bruttopalkkaan. Vuosi sitten keväällä aloitin hommat ilman aiempaa kokemusta alalta 3200€/kk palkalla ja nyt siis 3750. Data engineer on nimikkeenä ja konsulttitalo on työnantaja.