Palkkakeskustelu

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
32
Palkansaajan veroprosentit 2020 Tuota taulukkoa olen itse käyttänyt käteen jäävän osuuden laskemiseen. Täällä mutuillaan vähän sinne sun tänne ja ei huomioida että siinä palkassa on jos mitä vähennyksiä ja luontoisetuja seassa. Minulla tuo on ainakin pitänyt paikkaansa n. 0.5% tarkkuudella.

Jokainenhan ilmoittaa miten haluaa, mutta hämmentää osa näistä "tienaan 1000€ enemmän mut käteen jää 300€ enemmän"
Tuo on kyllä koomista kun jengi höpöttää välillä, että "tienaan tonnin enemmän mutta käteen jää saman verran." ja se ikivihreä "suomessa ei oo palkalla väliä, kun verojen jälkeen kaikille jää saman verran."
Tässä ihan kätsy (vaikkakin pari vuotta vanha, mutta eikai tuossa hirmusia muutoksia ole välissä tullut) taulukko, josta saa hyvin osviittaa siitä paljonko mistäkin palkasta jää näppiin. Näin paljon 100 euron palkankorotuksesta jää käteen – katso taulukko
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
2 731
Piti pari kertaa katsoa epäuskoisena, että tyyppi saa 1000 euroa vähemmän bruttoa päivätyöstä kuin minä, mutta nettona ero ei sitten enää olekaan kuin öbaut 400 euroa.

Veroprogressio jaksaa kyllä hämmästyttää kerta toisensa jälkeen...
Ne on noi matkakulut jos sellaisia saa vähentää. Marginaaliveroprosentti on tuossa 2500 €/kk kohdalla 46,1% ja nousee 2700 kohdalla 47,9%:iin, eli tuon verran nousevat verot syö jokaisesta tienatusta lisäeurosta.

Yksittäisen ihmisen nettoja ei kannata liikaa tuijottaa koska siellä voi olla vaikka mitä vähennyksiä mukana. Mulle tuli 2750 euron kk-liksasta tilille ~1920 euroa ja palautuksia siltä vuodelta joku pari sataa, eli prosentti oli aika kohdallaan. Ylimaisteri vetää siis 150€ pienemmällä liksalla nettona noin kaks sataa enemmän kuussa kuin itse sain. Vähennykset, ne vähennykset...
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
745
Tais olla vähennykset mukana tossa? Samaa hieraisin kun itellä 3k liksa mutta 2,2k tulee tilille. Johtuu käytännössä tosta että en ole jaksanut vähennyksiä laskea ikinä tohon sisään.
Huutelen sivulta. Kun sain bruttona 3400e niin käteen jäi 2400e. Nyt palkka bruttona 4350e ja nettona käteen jää 2800e. Melkein tonni enemmän palkkaa, mutta vähennyksien jälkeen se on vain 400e enemmän tilinauhalla. Tämä peruspalkka ilman lisiä. Ainoa ylimääräinen vähennys verotuksessa asuntolaina, mutta ei se ole kuin joitain euroja ettei vaikuta näkyvästi.

Edit. Kun sain 3400e niin silloisella veroprosentilla sain vain 100e palautuksena ettei ollut liian suuri prosenttikaan. Nykyinenkin veroprosentti on laskettu niin että on varaa saada bonuksia eikä pitäisi tulla palautuksia tai mätkyjä (tai sitten se on +-100e).

Tämän siis saa tarkistamalla tilinauhan. Ihan sama mitä taulukoita netissä on, mutta tuo on se mitä käteen tulee.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.07.2018
Viestejä
500
Ne on noi matkakulut jos sellaisia saa vähentää. Marginaaliveroprosentti on tuossa 2500 €/kk kohdalla 46,1% ja nousee 2700 kohdalla 47,9%:iin, eli tuon verran nousevat verot syö jokaisesta tienatusta lisäeurosta.

Yksittäisen ihmisen nettoja ei kannata liikaa tuijottaa koska siellä voi olla vaikka mitä vähennyksiä mukana. Mulle tuli 2750 euron kk-liksasta tilille ~1920 euroa ja palautuksia siltä vuodelta joku pari sataa, eli prosentti oli aika kohdallaan. Ylimaisteri vetää siis 150€ pienemmällä liksalla nettona noin kaks sataa enemmän kuussa kuin itse sain. Vähennykset, ne vähennykset...

Matkakulut oikeasti vähentää kivasti verotuksessa, niin kuin kuuluukin. Se tuo polttoaine ja auton ylläpitö ei ole ollenkaan ilmaista lystiä ja on varsinkin välttämätöntä täällä korvessa.
Tämä on se mtä kaikki isoissa kaupungeissa asuvat ja joukkoliikenteen parissa olevat eivät välttämättä ymmärrä.
 
Liittynyt
17.07.2018
Viestejä
500
Tilinauha ei kerro koko totuutta, sillä se veroprosentti voi olla ihan metsässä ja tulee mätkyä tai palautuksia.

Totta. Mutta itselle näillä tuloilla ja veroprosenteilla on yleensä tullut vain palautuksia muutama satanen tai melkein tonni viimeiset 5 vuotta, mutta tänä vuonna taitaa olla aika lailla +-o, johtuen tuosta alhaisesta veroprosentista.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
745
Tilinauha ei kerro koko totuutta, sillä se veroprosentti voi olla ihan metsässä ja tulee mätkyä tai palautuksia.
Totta kai, omalla kohdalla on lähes aina oltu lähellä sitä oikeaa määrää. Tietysti tästä vuodesta ei voi tietää varmaksi eikä mistään voi tietää ollaanko oikealla suunnalla. Itsellä oli nimittäin toissa vuonna paska setti, jolloin verolaskurissa oli 4000e ylimääräistä ja silti tuli 170e mätkyjä. Jos olisin mennyt verolaskurin mukaan todellisilla vuosituloilla niin mätkyt olisivat olleet huomattavasti suuremmat. Huomiona siis ettei ole mitään merkittäviä muita tuloja tai vähennyksiä itselläni. Verottajan laskuriin laitan aina arvion joko yläkanttiin tai pyydän palkkista nostamaan prosenttia 1-2% ylemmäksi, koska muuten tulee mätkyjä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 994
Isoissa palkoissa on aina se hyvä puoli että jos progressioverotus tuntuu olevan epäreilu niin aina voi hypätä pari tasoa alespäin ja tehdä hommia sillä liksalla millä ajattelle hyötysuhteen olevan kaikkein paras.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
32
Huutelen sivulta. Kun sain bruttona 3400e niin käteen jäi 2400e. Nyt palkka bruttona 4350e ja nettona käteen jää 2800e. Melkein tonni enemmän palkkaa, mutta vähennyksien jälkeen se on vain 400e enemmän tilinauhalla. Tämä peruspalkka ilman lisiä. Ainoa ylimääräinen vähennys verotuksessa asuntolaina, mutta ei se ole kuin joitain euroja ettei vaikuta näkyvästi.

Edit. Kun sain 3400e niin silloisella veroprosentilla sain vain 100e palautuksena ettei ollut liian suuri prosenttikaan. Nykyinenkin veroprosentti on laskettu niin että on varaa saada bonuksia eikä pitäisi tulla palautuksia tai mätkyjä (tai sitten se on +-100e).

Tämän siis saa tarkistamalla tilinauhan. Ihan sama mitä taulukoita netissä on, mutta tuo on se mitä käteen tulee.
Alle 500€ erohan tuossa nettoliksassa oikeasti onkin kun palkka pompsaa 3400€->4350€. Käytännössä tommonen 450€/kk netto on kuitenki aikamoinen lisä käytettäväksi kulutukseen. Muutama vuosi sitten kun opiskelin niin kuukausitulot ilman lainaa oli n. 450€/kk.
 

Liitteet

Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
351
Matkakulut oikeasti vähentää kivasti verotuksessa, niin kuin kuuluukin. Se tuo polttoaine ja auton ylläpitö ei ole ollenkaan ilmaista lystiä ja on varsinkin välttämätöntä täällä korvessa.
Tämä on se mtä kaikki isoissa kaupungeissa asuvat ja joukkoliikenteen parissa olevat eivät välttämättä ymmärrä.
Ei hätää, me mielellämme subventoidaan teidän autojen kustannuksia kun samalla maksetaan omista asunnoista 3x enemmän :)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 994
Huutelen sivulta. Kun sain bruttona 3400e niin käteen jäi 2400e. Nyt palkka bruttona 4350e ja nettona käteen jää 2800e. Melkein tonni enemmän palkkaa, mutta vähennyksien jälkeen se on vain 400e enemmän tilinauhalla. Tämä peruspalkka ilman lisiä. Ainoa ylimääräinen vähennys verotuksessa asuntolaina, mutta ei se ole kuin joitain euroja ettei vaikuta näkyvästi.

Edit. Kun sain 3400e niin silloisella veroprosentilla sain vain 100e palautuksena ettei ollut liian suuri prosenttikaan. Nykyinenkin veroprosentti on laskettu niin että on varaa saada bonuksia eikä pitäisi tulla palautuksia tai mätkyjä (tai sitten se on +-100e).

Tämän siis saa tarkistamalla tilinauhan. Ihan sama mitä taulukoita netissä on, mutta tuo on se mitä käteen tulee.
Mikä pakko se on tehdä hommia tolla veroasteella? Varmasti tietää jo hommaa ottaessa että verot tulee nousemaan niin silloin on turha nillittää lian suurista veroista. Valitkaa sellainen homma missä on paras palkka/verotus suhde.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
745
Mikä pakko se on tehdä hommia tolla veroasteella? Varmasti tietää jo hommaa ottaessa että verot tulee nousemaan niin silloin on turha nillittää lian suurista veroista. Valitkaa sellainen homma missä on paras palkka/verotus suhde.
Eihän tässä ole sellaisesta kyse. Keskustelu oli verotuksen vaikutuksesta käteen jäävään osaan. Omalta osaltani ainakin maksan veroja jo siitä syystä että ulkona uskaltaa liikkua yksin tässä lintukodossa ja jos paska osuu henkilökohtaiseen tuulettimeen, niin ei ole heti kusessa.
 
Liittynyt
04.08.2017
Viestejä
98
Isoissa palkoissa on aina se hyvä puoli että jos progressioverotus tuntuu olevan epäreilu niin aina voi hypätä pari tasoa alespäin ja tehdä hommia sillä liksalla millä ajattelle hyötysuhteen olevan kaikkein paras.
Ihan totta tuo ja veroprosenttierot vuositasolla ei näytä lopulta niin kauhean suurille (esim. 28% 3 tonnia tienaava vs. 32% 4 tonnia tienaava). Sen lisäksi erot on itseasiassa vielä pienempiä mille ne nyt näyttää, kun huomioi työnantajamaksut. Tuloveroahan nekin käytännössä on ja ne menee siis tasaverona n. 20% kaikille.

Progressio ei sikäli lienekään nykyisellään ongelma, jos verrataan kuukausitasolla stabiilia duunarin ja työnjohtajan palkkaa. Ongelma korkeasta progressiosta tulee kuitenkin kannustavuudessa lisätyöhön. Itse olen jättänyt useamman kerran ylitöitä ottamatta, kun ei viitsi millään melkein 60% rajaverolla paiskia niska-limassa (Ja tuon 60% päälle vielä työnantaja tilittää valtiolle sen 20% lisää :D). Nuo hommat on minun tapauksessa sitten menneet ulkomaille tehtäväksi, eli kyllä näissä ihan kansantalouskin kärsii. Tuo lisätöiden korkea verotus alkaa jo ihan 2500€ kuussa palkkatasosta, koska jo silloin lisätyöstä menevä vero nousee n. 46%:n:
Rajaverot
 
Liittynyt
30.05.2018
Viestejä
744
Kannattaa muistaa että jos on matkavähennyksiä paljon on niitä kulujakin.. Itsellä työmatka 5min autolla tai 15min kävellen. En ihan heti vaihtaisi duuniin jossa työmatka on 30min - 1h/suunta vaikka tienaisi hieman enemmän.. Tätäkin on tarjottu mutta kieltäydyin. Pitää sille omalle ajallekkin laskea hintaa.. + kaikki auton kulut jne.

Vaimolla n. 45min työmatka ja vaikka tienaa paremmin ja saa verotukseen täydet matkakulut niin se 8h työpäivä muuttuu nopeasti 10h matkoineen.

Talvella kun autot ovat jäässä kävelen nopeammin duuniin kuin autolla.

Ja ne tulot.. Kaupassa myyjänä, palkkakatto saavutettu jo vuosia sitten, nyt ei tule kuin Tessin korotukset. Palkka bruttona 2500-2800/kk riippuen lisistä.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
745
Progressio ei sikäli lienekään nykyisellään ongelma, jos verrataan kuukausitasolla stabiilia duunarin ja työnjohtajan palkkaa. Ongelma korkeasta progressiosta tulee kuitenkin kannustavuudessa lisätyöhön. Itse olen jättänyt useamman kerran ylitöitä ottamatta, kun ei viitsi millään melkein 60% rajaverolla paiskia niska-limassa (Ja tuon 60% päälle vielä työnantaja tilittää valtiolle sen 20% lisää :D). Nuo hommat on minun tapauksessa sitten menneet ulkomaille tehtäväksi, eli kyllä näissä ihan kansantalouskin kärsii. Tuo lisätöiden korkea verotus alkaa jo ihan 2500€ kuussa palkkatasosta, koska jo silloin lisätyöstä menevä vero nousee n. 46%:n:
Rajaverot
Edellisessä työtehtävässä oli mahdollista itse päättää ottaako ylityöt rahana vai vapaana, niin otin kyllä aika 50/50. Kyllä joku viikonlopun iso ylläpitokeissi teki helposti 2-3 päivää vapaata, kun ylityöt laskettiin samalla %-korotuksella otti vapailla tai rahana. Jos oli joku hankinta mielessä, mitä halusi niin otti rahana ja muuten vapaina niin sai silloin tällöin vähän pidemmän viikonlopun tai vaikka viikon.

Nykyisellään ei ylitöitä ole eikä työt seuraa kotia, mutta palkka on suurempi niin en valita vaan olen hyvinkin tyytyväinen kun työkin on mielekästä.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
984
Tänä vuonna peruspalkka 7000€ /kk, vuosibonus 0-40%. Vuositulot hiukan satkun päälle tälle vuodelle. Kv yritys, dirikka. DI-paperit taustalla. Suomen mittakaavassa siis hyvät tulot, ei näillä silti kovin leveästi elä. Melkolailla sama elintaso kuin 50ke tuloilla. Palkan metsästämisen sijaan kannattaa naida vaikka rahasukuun.
Mulla vähän sua isommat tulot, ja eipä niillä yksin vielä kuuhun mennä. Vaan kun vaimolla on vielä reippaasti muakin paremmat tulot, niin sittenpä alkaakin jäämään kivasti käteen.. yhteenlaskettu netto reippaat 12te/kk keskimäärin. Ei tartte juuri rahankäyttöä miettiä. Säästöön/sijoituksiin menee 40-50te vuodessa...
 
Liittynyt
09.10.2018
Viestejä
864
Mitäpä tuota veroprogressiota suremaan, jos katsoo olevansa kova tekijä. Nimittäin kaikkein kyvykkäimmille yksilöille palkka ei ole motivaattori, vaan työ itsessään. Tuskin joku N. Tesla kehitteli härveleitään rahankiilto silmissä. ;)
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
351
Musta toi
Mitäpä tuota veroprogressiota suremaan, jos katsoo olevansa kova tekijä. Nimittäin kaikkein kyvykkäimmille yksilöille palkka ei ole motivaattori, vaan työ itsessään. Tuskin joku N. Tesla kehitteli härveleitään rahankiilto silmissä. ;)
Jos organisaatioissa pääsee tilanteeseen jossa voi oikeasti toteuttaa itteään.

Mä olen nyt sinne päin, Ja täytyy myöntää että tosi vaikea olisi isommalla palkalla saada houkuteltua muualle. Nyt voi tehdä mitä haluaa ja suhteellisen hyvillä resursseilla (kymmeniä koodaajia).

Vuosipalkka on ollut yleensä 70-80k välillä, edellisvuonna taisi poikkeuksellisesti olla yli 100k kun tuli optioita.

Vaikka aikasemmin joku vähätteli ajatusta siitä, että verot syö palkankorotukset niin onhan se käytännössä niin. Jos mulle nyt annettaisiin 500/kk enemmän niin se ei tuntuisi yhtään missään kun käteen saisi vähän yli 200€.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
5 262
Musta toi


Jos organisaatioissa pääsee tilanteeseen jossa voi oikeasti toteuttaa itteään.

Mä olen nyt sinne päin, Ja täytyy myöntää että tosi vaikea olisi isommalla palkalla saada houkuteltua muualle. Nyt voi tehdä mitä haluaa ja suhteellisen hyvillä resursseilla (kymmeniä koodaajia).

Vuosipalkka on ollut yleensä 70-80k välillä, edellisvuonna taisi poikkeuksellisesti olla yli 100k kun tuli optioita.

Vaikka aikasemmin joku vähätteli ajatusta siitä, että verot syö palkankorotukset niin onhan se käytännössä niin. Jos mulle nyt annettaisiin 500/kk enemmän niin se ei tuntuisi yhtään missään kun käteen saisi vähän yli 200€.
Kuukaudessa 200e mutta 10 vuodessa se onkin sitten 25ke, jos kuukausittaista peruskulutustasoa ei nosta. Jos sille ei keksi käyttöä tai ei motivoi, niin se vain tarkoittaa ettei yksinkertaisesti keksi rahalle tarvetta :)

Tietenkin, jos on jäämässä eläkkeelle parin vuoden päästä tuo kumulatiivinen ansio ei päde. Muutoin sitä kannattaa miettiä vähän pidemmälle kuin rahaa x kuukaudessa, jos sitä ei kuitenkaan ole joka kuukausi laittamassa haisemaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
484
Urapolut ja työpakan löytyminen on toki aina osittain sattumaa, verkostoitumista ja myös kovaa työtä, mutta olen kyllä itse välillä ihmetellyt sitä että miten eri tavoilla ihmisten urat kehittyy ja näennäisesti näyttää että jotkut yksinkertaisesti munkin kautta pääsee todella hyväpalkkaisiin tehtäviin. Erityisesti näissä suurissa kv. yrityksissä, joissa on organisaatioita eri tasoilla. Jos se valmistunut DI pääsee sisään tuotantolaitoksen puolelle, voi mennä vaikka kymmenen vuotta siellä 50-65t€:n palkkahaitarissa erilaisissa asiantuntija- ja esimiestehtävissä ja kilpailu etenemismahdollisuuksista omassa organisaatiossa on todella kovaa. Sitten jos pääsee aivan oman organisaationsa huipulle johtoryhmön tasolle, nousee palkka sinne 80-90t€:n tasolle. Samaan aikaan toinen teekkari sattuu vahingossa hakemaan saman firman pääkonttorille johonkin tehtävään, ja saa nopeasti parissa vuodessa jonkun asiakokonaisuuden "johtajan" tittelin ja liksaa 100t€, ja siitä onkin sitten ovet auki vaikka minkälaiseen positiorulettiin parin vuoden välein näin halutessaan.

Eihän siinä mitään väärää ole, työntekijä on tehnyt fiksuja valintoja joko tarkoituksella tai vahingossa. Olen vaan välillä ihmetellyt näitä kavereita, jotka lähes "suoraan koulun penkiltä" oikeasti pääsee "johtajiksi" ilman mitään näkyviä meriitteejä. Tuohan on se ikuisuusläppä, että DI:stä tulee "johtaja", mutta tosiasia kuitenkin on että iso osa porukasta ei sinne koskaan pääse.

Paljonkohan tuottavuus nousisi, jos olisi oikeasti joku tapa jotenkin rankata kuhunkin positioon hakijat jotenkin paremmuusjärjestykseen ja jokaiseen tehtävään saataisiin täten tekijä vaikka siitä parhaasta desillistä. Näin niin kuin teoreettisella tasolla. Tässäkin triidissä on nähty että joillekin se palkka on se tärkein asia, ja toiselle palkalla taas ei ole väliä kunhan saa tehdä sellaista hommaa mistä oikeasti tykkää. No joo.. Tuottavuuden mittaus ja paremmuuden määrittely on tietysti mahdotonta. Jos olisi joku tapa, kävisi tietysti niin, että se tehokkain suorittaja porukka saisi valita minkä tahansa tehtävän, ja osa ei kelpaisi töihin mihinkään.
 
Liittynyt
25.04.2017
Viestejä
459
Ite ottaisin mielelläni veroprosentiksi 60% enkä valittais yhtään, sen lupaan. Nettotulot olis melkosen paljon paremmat kuin nykyset.
Se valitushan ei kohdistu pelkästään veron määrään vaan verojen, työn vaatimusten ja siihen käytettävän ajan suhteeseen + työtä edeltävän koulutuksen vaatimuksiin.

Kun noita lähtee ynnäilemään, on lopputulos kaikkea muuta kuin sitä mitä aluksi kuvitteli.
 
Liittynyt
09.10.2018
Viestejä
864
Paljonkohan tuottavuus nousisi, jos olisi oikeasti joku tapa jotenkin rankata kuhunkin positioon hakijat jotenkin paremmuusjärjestykseen ja jokaiseen tehtävään saataisiin täten tekijä vaikka siitä parhaasta desillistä. Näin niin kuin teoreettisella tasolla.
Opintomenestys mittariksi? Korreloi hyvin ymmärryksen ja työmotivaation kanssa.

Toki on näitä late bloomereitakin.
 
Liittynyt
13.01.2019
Viestejä
404
Mitäpä tuota veroprogressiota suremaan, jos katsoo olevansa kova tekijä. Nimittäin kaikkein kyvykkäimmille yksilöille palkka ei ole motivaattori, vaan työ itsessään. Tuskin joku N. Tesla kehitteli härveleitään rahankiilto silmissä. ;)
N Tesla tarvitsi valtavasti rahaa kehitystyöhönsä. Suomi-progressiolla työt olisivat jääneet tekemättä.
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
351
Opintomenestys mittariksi? Korreloi hyvin ymmärryksen ja työmotivaation kanssa.

Toki on näitä late bloomereitakin.
Kyllähän tällä korjaisi ainakin sukupuolien palkat toisinpäin.

Laitatko vielä linkin tutkimuksiin joissa koulumenestyksen on todettu korreloivan ymmärryksen ja työmotivaation kanssa? Löytyy varmaan semmonenkin jossa todetaan, että hyvin koulussa menestynyt tuottaa eläkkeeseen asti enemmän arvoa yritykselle?
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
351
Kuukaudessa 200e mutta 10 vuodessa se onkin sitten 25ke, jos kuukausittaista peruskulutustasoa ei nosta. Jos sille ei keksi käyttöä tai ei motivoi, niin se vain tarkoittaa ettei yksinkertaisesti keksi rahalle tarvetta :)

Tietenkin, jos on jäämässä eläkkeelle parin vuoden päästä tuo kumulatiivinen ansio ei päde. Muutoin sitä kannattaa miettiä vähän pidemmälle kuin rahaa x kuukaudessa, jos sitä ei kuitenkaan ole joka kuukausi laittamassa haisemaan.
Jos ei nosta peruskulutusta niin miten ne palkankorotukset parantaa elämänlaatua?

Olen seurannut verotietoja, ja vaikuttaa kovasti siltä etteivät esimieheni tienaa merkittävästi paremmin kuin minä. Työ sen sijaan vaikuttaa todella paljon stressaavammalta ja päivät pidemmiltä. Yhtäkkiä sen ”kerroksen” yläpuolella palkat tuplaantuu, ja tuplaantuu taas seuraavalle. Jos haluis jotenkin hyötyä palkasta niin kivempi talo olisi hyvä. Se taas maksaisi 200-300kk enemmän kuin mihin on varaa, ja korotukset saisivat olla isoja että vois edes unelmoida (eli pari ylennystä mitä ei edes halua).
 
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
95
Meidän organisaatiossa on nyt tämän vuoden aikana käynyt useampia eläköitymisiä ja kun eläköityineiden asiantuntijoiden hommia on jaettu muille, niin on kyllä otsasuoni sykkinyt välillä aika pahasti.
Taustana käyn joka vuosi katsomassa verotiedoista koko organisaation (~parikymmentä asiantuntijaa) sekä vähän vastaavien firmojen verotiedot, jotta näen minkälaista palkkaluokkaa missäkin positiossa on. Meillä jäi nyt eläkkeelle 3 kaveria jotka on olleet firmassa n. 20 vuotta keskimääräisesti. Heidän palkkansa on olleet 6000e/kk+.

No, nyt kun tyypit jäi eläkkeelle ja hommia siirreltiin seuraaville, niin 3 jäi pois ja yhtäkään ei rekrytoity heidän tilalleen, koska ei yksinkertaisesti ollut antaa mitään töitä mitä rekrytoida. Me nuoremmat työntekijät käytiin läpi poisjääneiden työt ja rankalla kädellä heitettiin roskiin kaikki mitä ei ole ollut tarvetta tehdä enää vuosiin ja lopuille mietitään nyt uusia prosesseja tehdä.
Aikalailla tiivistetysti omallekkin työpöydälle on satanut kymmeniä erilaisia exceleitä, joita on käsin täytelty ja sitten lähetelty tyypiltä toiselle, mutta kukaan ei osaa sanoa, että mihin niitä on käytetty. Niitä on vain täytelty, kun ennenkin on. Yksi poislähteneistä oli vastaavana tilaajan roolissa meidän toimittajan suuntaan ja nyt sitten toimittajalta sataa ~5 exceliä päivässä joihin on satoja arvoja täytetty käsin kaivamalla niitä tietoja meidän järjestelmistä käyttöliittymän läpi. Aikaa näihin hommiin on saatu kulumaan sillä tavalla, että tämäkin kaveri teki aikalailla vakio 6-18 työpäivää ja muisti kyllä valitella siitä, että kokoajan on kiire.

Nuo hommat valui organisaatiota alaspäin niin tein itse periaatepäätöksen, että yhtään exceliä ei käsin täytä enää kukaan ja ruvetaan tekemään kunnollisia integraatioita järjestelmien välille, joissa tieto liikkuu automaattisesti. Tämä on ollut meidän puolelta helppoa, mutta toimittajan puolelta on ollut paljon vaikeuksia kun siellä vastapuolella on vielä samanlainen kaveri, joka on viimeiset 20 vuotta täyttänyt exceleitä käsin ja lähetellyt spostilla eteenpäin, nyt kun sille sanotaan, että rakennetaan integraatio rajapinta, niin reaktiot on aika hauskoja. :cigarbeye:

Tästä päästään toki siihen, että itse teen nyt eläköityneiden kavereiden koko toimenkuvan uusiksi ja se työ mitä he ennen tekivät täyspäiväisesti on täysin turha ja sen hoitaa automatiikka. Tästä palkkiona on puolet pienempi kuukausipalkka ja huomattavasti suurempi työtaakka, kun kaikki tämä tehdään omien töiden lisäksi, joita tekemään minutkin palkattiin alunperin. Tästä asiasta olen miettinyt paljon miten keskustelisi yrityksen johdon kanssa, kun lukuina he näkevät nyt sen, että 3x~6000e/kk kaveria lähti pois, ketään ei rekrytty tilalle ja heidän hommat hoituvat silti. Ja meidän johto on kuitenkin jo viestinyt lähiesimiehille, että uusien työntekijöiden palkat ovat aivan liian kovia (3200-3800e/kk).
 
Liittynyt
15.07.2017
Viestejä
81
Opintomenestys mittariksi? Korreloi hyvin ymmärryksen ja työmotivaation kanssa.

Toki on näitä late bloomereitakin.
Riippuu miten se koulumenestys on saavutettu. Kyky ajatella loogisesti (älykkyys) on ehkä tärkein kriteeri, joka ennustaa kykyä tuottaa yritykselle arvoa. Älykkyys korreloi vahvasti myös palkkakehityksen kanssa. Toki tarvitaan myös muita suotuisia persoonallisuuspiirteitä, koska asioiden aikaansaanti vaatii mukaan muita ihmisiä ja kykyä vaikuttaa muihin ihmisiin.

Ahkeruus ei suorittavasta portaasta ylöspäin ole todellakaan ole keskimäärin mikään hyve työelämässä. Ahkera suorittaja tosiaan helposti pystyy helposti työllistämään itsensä ja monta muuta (jos pääsee johtavaan asemaan) kaikenlaiseen turhaan paskaan. Ainakin suuryrityksissä valtaosa kaikesta on pöydällä pyörivästä on paskaa, ja merkitsevää on se paskan keskellä löytää tai keksiä ne merkitykselliset asiat, joihin kannattaa oikeasti panostaa ja saada muut mukaan viemään niitä asioita eteenpäin. Turha paska taas pitää osata lapioida pois niin, että se ei pure omaan takamukseen mutta ei haise pöydällä. Ahkera suorittaja saattaa ajatella, että hänen tulee tehdä "ylhäältä" annettut tehtävät mahdollisimman hyvin koulusta opitun mallin mukaisesti.

Älykäs saattaa siis yhdessä työpäivässä tuottaa yritykselle helvetisti enemmän arvoa kuin ahkera koko vuodessa.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
5 262
Jos ei nosta peruskulutusta niin miten ne palkankorotukset parantaa elämänlaatua?

Olen seurannut verotietoja, ja vaikuttaa kovasti siltä etteivät esimieheni tienaa merkittävästi paremmin kuin minä. Työ sen sijaan vaikuttaa todella paljon stressaavammalta ja päivät pidemmiltä. Yhtäkkiä sen ”kerroksen” yläpuolella palkat tuplaantuu, ja tuplaantuu taas seuraavalle. Jos haluis jotenkin hyötyä palkasta niin kivempi talo olisi hyvä. Se taas maksaisi 200-300kk enemmän kuin mihin on varaa, ja korotukset saisivat olla isoja että vois edes unelmoida (eli pari ylennystä mitä ei edes halua).
Peruskulutuksella tarkoitan sitä rahaa, mikä kuluu siihen ns. "normaaliin elämään" n. kuukausitasolla. Jos esim. minulla nyt taas palkka nousisi, niin tuskin menisin ostamaan kaupasta yhtään mitään kalliimpaa kuin tälläkään hetkellä, koska en koe mitään tarvetta. Mutta kyllä silti alkaa hetken päästä pankkitilillä näkyä. Sitten on ne isot hankinnat, joita tehdään vaikka koko elämän ajaksi tai ainakin monien vuosien tähtäimellä. Vaikka tuntuu, että 200e/kk ei muuta mitään. Niin saattaa se sitten muuttaa, kun sitä on tarpeeksi kerrytelty ja voi tehdä jonkun vähän suuremman hankinnan / paremman siinä kohtaa.

Rahalla on toki vaikea motivoida tekemään jotain mitä ei halua etenkin, jos peruselintaso on jo turvattu. Muutenhan kaikki tekisi vain niitä parhaiten palkattuja hommia.

Sinänsä tilannehan on teillä terve, jos ne ketkä tekee eivät saa merkittävästi huonompaa palkkaa kuin ne ketkä puhuu. Liian monessa firmassa maksetaan puhumisesta, muttei tekemisestä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
27.04.2017
Viestejä
797
Suomessa vain tuo kun saat palkan nousemaan, niin veron noustessa koko summasta, on kohtuuttoman pieni osuus mitä korotus vaikuttaa nettona ansioihin.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
5 262
Suomessa vain tuo kun saat palkan nousemaan, niin veron noustessa koko summasta, on kohtuuttoman pieni osuus mitä korotus vaikuttaa nettona ansioihin.
Kannattaa nyt kuitenkin muistaa, että ei se verotus missään (kun puhutaan sivistysvaltioista) nolla ole.

Jos saat 500e korotuksen Suomessa jossa marginaaliveroaste on 50 % käteen jää 250e.
Jos saat 500e korotuksen ja lasketaan marginaaliveroa 10 prosenttia, mikä on jo aika hulppeasti, niin käteen jää 300e.

Suomessa vaikuttaa verotusta enemmän se, että täällä palkkaerot ovat pieniä. Ei ole vain tapana maksaa kenellekään mitenkään suhteettomasti enemmän kuin jollekin toiselle, pl. sikariporras ja kaikenlaiset hyvävelipiirit.

Verotus on Suomessa korkea, mutta en usko sen olevan mikään sateentekijä tässä. Jos raha ei kiinnosta tai maksajaa ei ole niin ei se sillä muutaman prosentin erotuksella verotuksessa miksikään muutu. Jos 250e ei motivoi niin ei se viisikymppiä siihen päälle paljoa tilannetta muuta.

Enemmän verenpainetta nostaa se, mihin kaikkeen niitä minun verorahojani haaskataan kuin se varsinainen prosentti. Ja toki tuo prosentti vaikuttaa taas paljon varallisuuteen koko elämän aikana.

Tässä tuloverprosentteja Euroopasta. Suomessa on korkeammat prosentit selvästi kuin keskimäärin, mutta ei nyt niin paljon. Suomi eroaa myös muista siinä, että alimman tulotason veroprosentti on muihin verrattuna matala, ja jo keskituloisten korkea. Ja nämä ei nyt toki ole marginaaliveroja.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
09.10.2018
Viestejä
864
Laitatko vielä linkin tutkimuksiin joissa koulumenestyksen on todettu korreloivan ymmärryksen ja työmotivaation kanssa? Löytyy varmaan semmonenkin jossa todetaan, että hyvin koulussa menestynyt tuottaa eläkkeeseen asti enemmän arvoa yritykselle?
Jos näin ei keskimäärin ole, niin silloin koulutusjärjestelmä on epäonnistunut.
 
Liittynyt
30.05.2018
Viestejä
744
Suomessa vain tuo kun saat palkan nousemaan, niin veron noustessa koko summasta, on kohtuuttoman pieni osuus mitä korotus vaikuttaa nettona ansioihin.
Nettotulovaikutus on aika tarkkaan 50% palkankorotuksesta. Pienituloisilla enemmän, suurituloisilla vähemmän
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 655
Suomessa vain tuo kun saat palkan nousemaan, niin veron noustessa koko summasta, on kohtuuttoman pieni osuus mitä korotus vaikuttaa nettona ansioihin.
Isolla osalla satanen lisää bruttoa tarkoittaa aina 50e lisää nettoa, kuten on monta kertaa todettu. Se on sitten henkilökohtainen asia, kokeeko tämän hyödylliseksi. Mutta en liikaa ajattelisi palkankorotuksen mielekkyyttä sen mukaan, montako euroa valtio rohmuaa. Vaan jos sinulle tarjotaan tonnin korotusta, niin ajattele, että sinulle tarjotaan 500 euron korotusta ja sitten mietit, kannattaako se ottaa vastaan ja vastaako esim. toimenkuvan muutosta.

Se on sitten oma keskustelunsa, onko veronkeruu järkevässä suhteessa siitä saatavaan hyötyyn. Eiköhän jokaisella ole oma näkemyksensä turhista julkisista raharei'istä.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 512
Tänä vuonna peruspalkka 7000€ /kk, vuosibonus 0-40%. Vuositulot hiukan satkun päälle tälle vuodelle. Kv yritys, dirikka. DI-paperit taustalla. Suomen mittakaavassa siis hyvät tulot, ei näillä silti kovin leveästi elä. Melkolailla sama elintaso kuin 50ke tuloilla. Palkan metsästämisen sijaan kannattaa naida vaikka rahasukuun.
Tämä boldattu. Verottaja pitää kyllä huolen siitä, että jossain 4000€/kk palkan jälkeen käteen jäävä osuus pienenee niin merkittävästi, että kannattaa miettiä onko ne muutamat tonnit palkassa sen mahdollisen lisätyön ja stressin arvoisia. Mieluummin itse ainakin teen sitä mielekästä duunia pienemmällä palkalla kuin kärsin joka päivä duunissa hiukan paremman rahallisen korvauksen takia. Itsellä ainakin "ylimääräinen lisäraha" ei enää näy elämisen laadussa enää mitenkään vaan ne kaikki menee sijoituksiin suoraan toivoen, että joskus voisi jäädä (osa-aika)eläkkeelle 10-15 vuotta aikaisemmin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 655
Tämä boldattu. Verottaja pitää kyllä huolen siitä, että jossain 4000€/kk palkan jälkeen käteen jäävä osuus pienenee niin merkittävästi, että kannattaa miettiä onko ne muutamat tonnit palkassa sen mahdollisen lisätyön ja stressin arvoisia
2400e kohdalla 100e lisäys tuo käteen noin 55e. 6600e kohdalla satanen tuo käteen vielä noin 50e. Vasta 6700 eurossa tiputaan 40 euroon. Eli aika hitaasti laskee. Se on sitten subjektiivinen asia, mikä on merkittävää.

 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 421
Isoissa palkoissa on aina se hyvä puoli että jos progressioverotus tuntuu olevan epäreilu niin aina voi hypätä pari tasoa alespäin ja tehdä hommia sillä liksalla millä ajattelle hyötysuhteen olevan kaikkein paras.
Siinä äkkiä tulee mieleen, kun katsoo kuinka paljon vaikka 70k€ tuloista menee verottajalle, että olisiko joku parempi maa. Toki iso osa vaan autistelee ja valittaa, eikä sitten uskalla lähteä.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 300
Tämä boldattu. Verottaja pitää kyllä huolen siitä, että jossain 4000€/kk palkan jälkeen käteen jäävä osuus pienenee niin merkittävästi, että kannattaa miettiä onko ne muutamat tonnit palkassa sen mahdollisen lisätyön ja stressin arvoisia. Mieluummin itse ainakin teen sitä mielekästä duunia pienemmällä palkalla kuin kärsin joka päivä duunissa hiukan paremman rahallisen korvauksen takia.
Tämä on muuten aika ikävä tilanne Suomen kansantalouden ja köyhien kannalta.

Jos esim. kovan luokan myynti-insinööri päättää downshiftata 5pv -> 4pv tekemiseen ja myy sen takia useilla miljoonilla vähemmän teollisuustuotteita maailmalla (kun kiinalaisen tai saksalaisen kilpailijan vastaava myynti-inssi on haaskalla ja kaappaa saamatta jääneet myynnit omalle firmalleen), niin se voi tarkoittaa miljoonia euroja menetettyjä tilauksia teollisuusfirmalle vuosien saatossa, joka puolestaan tarkoittaa vähemmän työpaikkoja niille matalapalkkaisemmille tuotteiden kasaajille + huolto-insseille ja asennuspalveluita tarjoaville asentajille. Jne.

Aina kun korkeapalkkainen ihminen downshiftaa, niin yhteiskunta kokonaisuutena häviää tosi paljon kun jää paljon tuotantoa, verotuloja ja täten lopulta myös köyhien hyvinvointipalveluita tuottamatta.

Olen melko varma, että jos Suomessa laskettaisiin verotusta reilusti, niin kokonaisuutena yhteiskunta vaurastuisi reilusti ja työttömyys vähenisi.

Sen sijaan että yksi myynti-inssi downshiftaa tehdäkseen remontin, hän myykin miljoonilla enemmän, ostaa remontin remonttireiskalta työllistäen ja firmakin palkkaa lisää jengiä liukuhihnalle ja huolto-osastokin palkkaa yhden junnuinssin lisää töihin, kun tukipyyntöjä tulee maailmalta enempi. Ja yhtäkkiä kollektiivisesti saatiin paljon lisää tuottavuutta koko maalle.

-
Downshiftaus on tässä vain eufenismi sille, että jätetään jotain tuottavampaa tekemättä, koska korkea marginaaliverotus ei kannusta sen tekemiseen.
-
Lisäys:
Ja ei, 9 naista ei voi synnyttää vauvaa kuukaudessa. Käytännössä melkein mitään hommia ei voi jakaa useille ihmisille ilman tehokkuuden laskua. 4:n eri myynti-insinöörin lähetys samalle asiakkaalle viikon välein ei vastaa sitä, että yksi ja sama inssi käy siellä asiakkaalla joka viikko kuuntelemassa asiakkaan murheita ja yhdistää päässään ne kuulemansa asiat koherentiksi tarvelistaukseksi joka toteuttamalla saadaan iso projekti myytyä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
25.04.2017
Viestejä
459
Tämä on muuten aika ikävä tilanne Suomen kansantalouden ja köyhien kannalta.

Jos esim. kovan luokan myynti-insinööri päättää downshiftata 5pv -> 4pv tekemiseen ja myy sen takia useilla miljoonilla vähemmän teollisuustuotteita maailmalla (kun kiinalaisen tai saksalaisen kilpailijan vastaava myynti-inssi on haaskalla ja kaappaa saamatta jääneet myynnit omalle firmalleen), niin se voi tarkoittaa miljoonia euroja menetettyjä tilauksia teollisuusfirmalle vuosien saatossa, joka puolestaan tarkoittaa vähemmän työpaikkoja niille matalapalkkaisemmille tuotteiden kasaajille + huolto-insseille ja asennuspalveluita tarjoaville asentajille. Jne.

Aina kun korkeapalkkainen ihminen downshiftaa, niin yhteiskunta kokonaisuutena häviää tosi paljon kun jää paljon tuotantoa, verotuloja ja täten lopulta myös köyhien hyvinvointipalveluita tuottamatta.

Olen melko varma, että jos Suomessa laskettaisiin verotusta reilusti, niin kokonaisuutena yhteiskunta vaurastuisi reilusti ja työttömyys vähenisi.

Sen sijaan että yksi myynti-inssi downshiftaa tehdäkseen remontin, hän myykin miljoonilla enemmän, ostaa remontin remonttireiskalta työllistäen ja firmakin palkkaa lisää jengiä liukuhihnalle ja huolto-osastokin palkkaa yhden junnuinssin lisää töihin, kun tukipyyntöjä tulee maailmalta enempi. Ja yhtäkkiä kollektiivisesti saatiin paljon lisää tuottavuutta koko maalle.

-
Downshiftaus on tässä vain eufenismi sille, että jätetään jotain tuottavampaa tekemättä, koska korkea marginaaliverotus ei kannusta sen tekemiseen.
-
Lisäys:
Ja ei, 9 naista ei voi synnyttää vauvaa kuukaudessa. Käytännössä melkein mitään hommia ei voi jakaa useille ihmisille ilman tehokkuuden laskua. 4:n eri myynti-insinöörin lähetys samalle asiakkaalle viikon välein ei vastaa sitä, että yksi ja sama inssi käy siellä asiakkaalla joka viikko kuuntelemassa asiakkaan murheita ja yhdistää päässään ne kuulemansa asiat koherentiksi tarvelistaukseksi joka toteuttamalla saadaan iso projekti myytyä.
Näin on näppylät. Nyt, kun kokonaisuutena tuloista menee kymmeniä tuhansia suoraan verottajalle yms., miettii kyllä viisi kertaa, että palkkaanko jotakin ulkopuolista tekemään jotakin.

Lopputuloksena useimmiten on, että ei kannata palkata näillä veroilla + niiden mahdollisesti palkattavien yrittäjien kulurakenteesta johtuen yhtään ketään hommaan, joka ei lupia vaadi.

Kustannuksia tulee nääs katsottua sen linssin läpi, että miten vitunmoista rehkimistä ne tulot ovat vaatinee ja miten paljon siitä muut kuorivat ensin päältä.

Seuraavana remonttina olisi keittiö. Itse tulee väännettyä, koska hinta vs sen hinnan vaatima nettotulon tienausaika on ihan posketon. Palkkaisin muuten remonttireiskat siihen hommaan, mutta yhtälö vain on järjetön.

Yhteiskunta pyörisi huomattavasti sulavammin kaiken kaikkiaan, jos ei täällä sosiaalidemokratian ihmemaassa hoidettaisi joka saatanan asiaa tulonsiirtojen kautta muille. Valtio tietää aina parhaiten, mihin jonkun toisen työn tulokset on parasta käyttää.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
32
Moni kun höpöttää just, että ihan sama tienaako 2000€/kk vai 2500€/kk näppiin, mutta jos työura kestää vähintään 30v niin tuossakin tulee kokonaisuudessaan 180 000€ eroa, tuo voi ollakin yllättäen se ratkaiseva ero palkassa, jolla ostetaan kesämökki, parempi auto, käydään kerran vuoteen ulkomailla jne.. Tai jos pystyy sijoittamaan vaikka 30v ajan 500€/kk enemmän osakkeisiin niin pelkästään tuosta palkkaerosta voi tulla aika mojova 592 000€ potti (7% vuosituotolla laskettuna).
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
5 262
Näin on näppylät. Nyt, kun kokonaisuutena tuloista menee kymmeniä tuhansia suoraan verottajalle yms., miettii kyllä viisi kertaa, että palkkaanko jotakin ulkopuolista tekemään jotakin.

Lopputuloksena useimmiten on, että ei kannata palkata näillä veroilla + niiden mahdollisesti palkattavien yrittäjien kulurakenteesta johtuen yhtään ketään hommaan, joka ei lupia vaadi.

Kustannuksia tulee nääs katsottua sen linssin läpi, että miten vitunmoista rehkimistä ne tulot ovat vaatinee ja miten paljon siitä muut kuorivat ensin päältä.

Seuraavana remonttina olisi keittiö. Itse tulee väännettyä, koska hinta vs sen hinnan vaatima nettotulon tienausaika on ihan posketon. Palkkaisin muuten remonttireiskat siihen hommaan, mutta yhtälö vain on järjetön.

Yhteiskunta pyörisi huomattavasti sulavammin kaiken kaikkiaan, jos ei täällä sosiaalidemokratian ihmemaassa hoidettaisi joka saatanan asiaa tulonsiirtojen kautta muille. Valtio tietää aina parhaiten, mihin jonkun toisen työn tulokset on parasta käyttää.
Tätähän sillä kotitalousvähennyksellä koitetaan torpata. Jos halutaan lisätä palveluita ihmisten välisten suorien ostojen verotusta pitäisi laskea tehdastuotteiden kustannuksella. Toisaalta kyllähän yhteiskunnan tuottavuus on korkeampi, kun tehdään vähemmän käsityötä... Paitsi, jos ei tehdä työtä ollenkaan...

Keittiöremontteja ei tietääkseni hoideta tulonsiirtojen kautta, joten en nyt ihan ymmärrä miten se tähän liittyy :)
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
5 262
Jos ihmiset voisivat järkevämmin ostaa palvelua toisiltaan, ei tulonsiirtoja tarvittaisi sossuvaltion läpi.
Nää nyt on tälläisiä melko turhia heittoja, ilman laskelmia. Minun ymmärrykseni perusteella valtion kulurakenteesta keskituloisten tulonsiirroilla ei mitään kesää tehdä. Ja joka tapaukseessa ne lapset esim. pitää laittaa kouluun ja ruokkia. En tiedä onko keskituloiselle edes juurikaan muita tulonsiirtoja kuin lapsiin liittyvät. Jotain liikuntapalveluita kunnat rahoittavat ja tiestö on julkinen. Erikoissairaanhoidon hoitaa valtio, mutta sekin menisi joka tapauksessa vakuutuksesta, joka on ihan samaa sossuilua paitsi vielä tehottomampaa :)

Kuinka monta prosenttia kokonaisveroaste tällöin mielestäsi putoaisi, ja kuinka paljon se vaikuttaisi vaikkapa keittiöremontin hintaan?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 421
Nää nyt on tälläisiä melko turhia heittoja, ilman laskelmia. Minun ymmärrykseni perusteella valtion kulurakenteesta keskituloisten tulonsiirroilla ei mitään kesää tehdä. Ja joka tapaukseessa ne lapset esim. pitää laittaa kouluun ja ruokkia. En tiedä onko keskituloiselle edes juurikaan muita tulonsiirtoja kuin lapsiin liittyvät. Jotain liikuntapalveluita kunnat rahoittavat ja tiestö on julkinen.

Kuinka monta prosenttia kokonaisveroaste tällöin mielestäsi putoaisi, ja kuinka paljon se vaikuttaisi vaikkapa keittiöremontin hintaan?
Luuletko sä että se naapurin maken työttömyyskorvaus ei ole tulonsiirto? Mitä ihmettä nyt taas.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
5 262
Luuletko sä että se naapurin maken työttömyyskorvaus ei ole tulonsiirto? Mitä ihmettä nyt taas.
Miten ihmettä naapurin Maken tulonsiirto liittyy nyt tähän:

Jos ihmiset voisivat järkevämmin ostaa palvelua toisiltaan, ei tulonsiirtoja tarvittaisi sossuvaltion läpi.
Ei valtio sille makelle mitään osta, vaan se make ostaa kyllä ihan itse. Jos taas makella ei ole rahaa ja se kuolee lumihankeen, ei se make silloinkaan keneltäkään mitään palvelua osta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 421
Miten ihmettä naapurin Maken tulonsiirto liittyy nyt tähän:



Ei valtio sille makelle mitään ostaa, vaan se make ostaa kyllä ihan itse. Jos taas makella ei ole rahaa ja se kuolee lumihankeen, ei se make silloinkaan keneltäkään mitään palvelua osta.

Jos tulonsiirtoja olisi vähemmän, olisi helpompi ostaa siltä naapurin Makelta sitä keittiörempan tekoa. Veroprosentti olisi pienempi ja Makella olisi suurempi kannustin tehdä se duuni. Jatkot sitten jossain paremmassa ketjussa jos asiaa vielä haluaa puida.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
5 262
Jos tulonsiirtoja olisi vähemmän, olisi helpompi ostaa siltä naapurin Makelta sitä keittiörempan tekoa. Veroprosentti olisi pienempi ja Makella olisi suurempi kannustin tehdä se duuni. Jatkot sitten jossain paremmassa ketjussa jos asiaa vielä haluaa puida.
Ja jos ei olisi turhia sossulakeja lainkaan olisi helpompi ottaa kotiorjia. Tämä ei tosiaan liity nyt mitenkään edes verorakenteeseen vaan ihan siihen halutaanko jättää heikot kadulle vai ei.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 396
Tätähän sillä kotitalousvähennyksellä koitetaan torpata.
60% vähennys oli vielä kohtalainen, mutta 70% sen pitäisi olla. Nykyisellään on taas kannattavaa teettää käytännössä kaikki pimeänä plus jos sulla käy jo siivooja niin quota alkaa olemaan täys jo pelkästään siitä.

Lisäksi tosta kotitalousvähennyksestä on seurannut sellainen ikävä juttu että 100€ keikasta on tullut 200€ keikka, koska sen huntinhan se maksaa vähennysten jälkeen... ’paitsi’ jos tuo oli vuoden ainoa keikka tai quota jo täynnä, jolloin jo kädettömämmänkin urpon kannattaa kannattaa ottaa palkatonta töistä kun tuossa saa 2-6h osaamistasosta riippuen vääntää tuota hommaa ja notkua kotona 1-3päivää ja siltikin näppiin jää enemmän...
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
89 623
Viestejä
1 831 907
Jäsenet
39 015
Uusin jäsen
Abavi

Hinta.fi

Ylös Bottom