Kyllä se 55" kompromissi pitäisi tehdä tai saa varmasti parikin vuotta vähintään odottaa. Onhan sekin melkein 10 tuuman lisäys, sen lisäksi että saat OLED-kuvan.Haaveissa on ollut päivittää nykyinen 46-tuumanen tv isompaan 65-tuumaiseen. Budjettina 1000-1500 euroa. Minkälainen tuo oled-telkkarien hintakehitys on ollut? Että kannattaisikohan hetken vielä odotella, jos vaikka pian saisi 65-tuumaista HYVÄÄ oled-paneelia alle kahden tonnin. Vai onko liian optimistinen ajatus? Voi toki olla, että tuohon menee ainakin vuosi...
Taitaa mennä useampia vuosia, tuohon hintaan saat kattella lcd/led vaihtoehtoja.
Okei. Pitänee siis perehtyä noihin alle 2000 euron vaihtoehtoihin, että olisko se OLED-kuva sitten sen puuttuvan 10-tuuman arvoinen (55" oled vs 65” lcd/led).Kyllä se 55" kompromissi pitäisi tehdä tai saa varmasti parikin vuotta vähintään odottaa. Onhan sekin melkein 10 tuuman lisäys, sen lisäksi että saat OLED-kuvan.
Näillä näkymin tuo on yltiöoptimistinen ajatus. Vaikka markkinat ovat tänä vuonna saturoituneet eri merkkisistä vaihtoehdoista, niin silti yksi ja sama valmistaja valmistaa kaikki OLED-paneelit. Todellinen hintakilpailu alkaa vasta kun tämä tilanne muuttuu. Lisäksi Samsung on ylihinnoitellut tämänvuotiset "QLED"-televisiomallinsa niin, että mitään todellista tarvetta oled-hintojen runnomiseen ei ole.Haaveissa on ollut päivittää nykyinen 46-tuumanen tv isompaan 65-tuumaiseen. Budjettina 1000-1500 euroa. Minkälainen tuo oled-telkkarien hintakehitys on ollut? Että kannattaisikohan hetken vielä odotella, jos vaikka pian saisi 65-tuumaista HYVÄÄ oled-paneelia alle kahden tonnin. Vai onko liian optimistinen ajatus? Voi toki olla, että tuohon menee ainakin vuosi...
Okei. Eli jos OLED-paneelia mieli tekee, niin ilmeisesti tuo LG 55B6V malli on alle kahden tonnin hintaluokassa paras. Pitänee seurata tulisko tuota taas tarjoukseen. Jos kerta jossain vaiheessa on 1500 euron paikkeillakin ollut? :ONäillä näkymin tuo on yltiöoptimistinen ajatus. Vaikka markkinat ovat tänä vuonna saturoituneet eri merkkisistä vaihtoehdoista, niin silti yksi ja sama valmistaja valmistaa kaikki OLED-paneelit. Todellinen hintakilpailu alkaa vasta kun tämä tilanne muuttuu. Lisäksi Samsung on ylihinnoitellut tämänvuotiset "QLED"-televisiomallinsa niin, että mitään todellista tarvetta oled-hintojen runnomiseen ei ole.
Kesän jälkeen pitäisi myös tämän vuoden 55B7V alkaa hiljalleen putoamaan alle kahden tonnin, jos tippuu samalla aikataululla kuin 55B6V viime vuonna. Ei kyllä mitään isoja eroja, vähän ABL ja input lagia viilailtu lähinnä, sekä vakio ISF väriprofiilit vähän tarkemmat (?).Okei. Eli jos OLED-paneelia mieli tekee, niin ilmeisesti tuo LG 55B6V malli on alle kahden tonnin hintaluokassa paras. Pitänee seurata tulisko tuota taas tarjoukseen. Jos kerta jossain vaiheessa on 1500 euron paikkeillakin ollut? :O
Samoin katseluetäisyyttä vois vähän mittailla. Mietityttää tuo, että onko OLED-kuva 10-tuumaa pienemmän kuvan arvoista. Paikallisessa Powerissa käymällä tuokin varmaan selviäisi.
Ihmettelinkin just, että mitenkä tuo 55B6V oli powerista loppu. Saa nähdä tuleekokaan enää jos kerta uusi malli on jo olemassa...Kesän jälkeen pitäisi myös tämän vuoden 55B7V alkaa hiljalleen putoamaan alle kahden tonnin, jos tippuu samalla aikataululla kuin 55B6V viime vuonna. Ei kyllä mitään isoja eroja, vähän ABL ja input lagia viilailtu lähinnä, sekä vakio ISF väriprofiilit vähän tarkemmat (?).
Mainitsemasi parannukset ja:Kesän jälkeen pitäisi myös tämän vuoden 55B7V alkaa hiljalleen putoamaan alle kahden tonnin, jos tippuu samalla aikataululla kuin 55B6V viime vuonna. Ei kyllä mitään isoja eroja, vähän ABL ja input lagia viilailtu lähinnä, sekä vakio ISF väriprofiilit vähän tarkemmat (?).
Näiden lisäksi pakkausvirheet näkyvät vähemmän, tummien sävyjen toistoon tehtyjen parannusten ansiosta. Eli varsinkin streamejä ja TV kuvaa katsoessa viime vuoden malleja vaivaa kuvan palikoituminen helpommin kuin muilla telkkareilla. Bluray levyillä ongelma lienee vähäisempi paremman bitraten ansiosta.Mainitsemasi parannukset ja:
- Parempi tummien sävyjen toisto ( kohisee vähemmän, enemmän värisävyjä )
- Erilainen ei-magentan värinen heijastuksenestopinnoite
- Parempi väritoisto kautta linjan, kiitos neutraalin heijastuksenestopinnoitteen sekä hieman paremman 3D-LUT:in
- Parempi väritoisto HDR-materiaalilla ja mahdollisuus kalibroida harmaasävyt
- Huippukirkkaus myös hieman aiempaa suurempi
- Pienempi input-lag (21ms) myös kalibroiduissa kuvatiloissa ja 4:4:4 chromalla
- 1080p 120hz tuki tietokonekäyttäjiä varten
Toi on oikeestaa ainut "vika" mitä olen tossa 65" E6:ssa huomannut, muuten aivan flawless vehje ja huikea parannus 2012 plasmaan. Blu-raylla en ole ongelmaa huomannut, mutta HBO:lla. Eipä tuo niin häiritsevää ole etuihin verrattuna ja osansa on varmaan myös mun aatamin aikaisessa 6-7 megan "laajakaistassa". Ei tuollaisella bitratella voi odottaakaa virheetöntä kuvaa 4k ruudussa.Näiden lisäksi pakkausvirheet näkyvät vähemmän, tummien sävyjen toistoon tehtyjen parannusten ansiosta. Eli varsinkin streamejä ja TV kuvaa katsoessa viime vuoden malleja vaivaa kuvan palikoituminen helpommin kuin muilla telkkareilla. Bluray levyillä ongelma lienee vähäisempi paremman bitraten ansiosta.
Hei
Meillä on Norjassa firma jossa alan ammatilaiset kalibroivat televisiot meille panelikohtaisesti.
Käytössä heillä on seuraavat laitteet:
- Xrite i1 sensor (myös calMAN 6 HDR sensor on käytössä)
- DVDO AVLab TPG 4k pattern generator (myös VideoForge Pattern generator on käytössä)
- CalMAN Calibration software
- Leo Bodnar Input Lag tester
- Sony Bluray soitin
- High Quality HDMI-cables
- Tietokone kalibrointi softia varten
Tv:n mukana tulee todistus kalibrointiarvoista, jolloin jos resetoit TV:n niin voit syöttää oikeat arvot takaisin televisioon.
Kuulostaa kyllä siltä, että jos kerran Norjassa on firma, niin kalibroivat vain yhden paneelin per televisiomalli. Paneelit ovat kuitenkin yksilöitä, jopa saman mallisarjan sisällä. Ehkä tuollakin tavalla vähän paremman lopputuloksen saa, mutta mitään takeita tuo kalibrointi"todistus" ei anna arvojen oikeellisuudesta juuri Sinun yksillöllesi. Eli riippuu kuinka hifisti olet.Onko kukaan ottanut Gigantin kalibrointia viime aikoina? Kyselin asiasta, ja ihan asianmukaiselta vaikuttaisi nykyään jos mukaan tulee kalibrointitodistuskin:
Noinhan sen täytyy mennä, empä kutsuisi moista kyllä kalibroinniksi. Toki yleiset suuntaa-antavat asetukset kuten värilämpötilat/liiketoiston asetukset jne. voi vetää kaikista samaan kuten tekevätkin.Kuulostaa kyllä siltä, että jos kerran Norjassa on firma, niin kalibroivat vain yhden paneelin per televisiomalli.
Jep. 65" odotellessa. En vaihda pienempään.Hieno nähdä, että uudempiakin malleja rupee saamaan kohtuu hintaan. Toivottavasti noiden 65" hintataso rupeis kans pikkuhiljaa putoamaan.
LG OLED55B7V 55" Smart 4K Ultra HD OLED -televisio 1 979,90 € Verkkokaupassa 1979€Power salessa maanantaista alkaen 55B7 1999€. Rajoitettu erä. Aika nopeasti taitaa tulla hinnat samalle tasolle kun vanhat mallit.
POWER-HINTAAN - Viikon mainoslehti
Näkemättä sanoisin että tumman pään toiston parantuminen ja input lag on kyllä isoja parannuksia.pienehköine parannuksineen.
Enää 1499€!1599€ verkkokaupassa nyt: LG OLED55B6V 55" Smart 4K Ultra HD OLED -televisio 1 599,90 €
Jos riittää ihan full hd/4k @60hz, niin eihän tuo sitten mikään tärkeä ole ja B6 on varmasti riittävä. Mutta minulla on tarvetta 4k @60hz 4:4:4 moodille kun tulee toimimaan myös kakkoskoneen näyttönä, siinä tuota eroa lagissa ei voi kyllä olla huomaamatta.Kuinka paljon input lag on parantunut? 27ms -> 21ms? Tuota eroa ei taida kukaan huomata
LG B6 Review OLED (OLED55B6P, OLED65B6P)
LG C7 Review OLED (OLED55C7P, OLED65C7P)
Kokonaisarvosana 8.6 -> 8.7
Tuo 4:4:4 input lag taitaa tosiaan olla itsellekin deal breaker. Ensi viikollahan Gigantissa olisi 65b6v 2499e. Jos nyt vuoden vielä odottaa niin saa sitten riittävän hyvän tv:n jolla pärjäillee taas jonkin aikaa.Jos riittää ihan full hd/4k @60hz, niin eihän tuo sitten mikään tärkeä ole ja B6 on varmasti riittävä. Mutta minulla on tarvetta 4k @60hz 4:4:4 moodille kun tulee toimimaan myös kakkoskoneen näyttönä, siinä tuota eroa lagissa ei voi kyllä olla huomaamatta.
B6:n lagi on näemmä parantunut päivitysten myötä mutta jossain arvostelussa sanottiin että erityisesti telkkarilaadulla 7:ssa näkyy tummassa kuvassa paljon vähemmän palikoitumista kuin 6:lla, mikäli tämä ei ole parantunut samalla on noiden välillä aika iso ero vaikka se koskeekin vain yhtä pientä osaaluetta.Kuinka paljon input lag on parantunut? 27ms -> 21ms? Tuota eroa ei taida kukaan huomata
Ammattilaisten arvioiden mukaan erot eivät ole isoja. Esim. Rtings.com:B6:n lagi on näemmä parantunut päivitysten myötä mutta jossain arvostelussa sanottiin että erityisesti telkkarilaadulla 7:ssa näkyy tummassa kuvassa paljon vähemmän palikoitumista kuin 6:lla, mikäli tämä ei ole parantunut samalla on noiden välillä aika iso ero vaikka se koskeekin vain yhtä pientä osaaluetta.
Rtings.com sanoi:The LG B6 is 2016's entry-level OLED TV. It's been replaced by the C7, but the difference between them is very minor. The picture quality is almost identical, and the input lag is the only real advancement, although the B6 is still pretty good in that regard.
Riippuu ammattilaisista. Ja siitä mitä he pitävät isona. Ja mitä itse painottaa.Ammattilaisten arvioiden mukaan erot eivät ole isoja.
2018 mallithan tulee myös pienemmässä koossa.(Tosin luulen että vaihtoaikataulu nopeutuisi jos LG tekisi pienemmän paneelin, makkarin pimeässä tapahtuvaan katseluun OLED olisi erinomainen korvaaja nykyiselle vanhalle LCD:lle mutta 55" on vähän iso sinne.)
No ei, ei näytä todellakaan. Täydellinen ei kuva sivuttaisliikkeessä ole, mutta se riippuu asetuksista ja joka tapauksessa omalla kohdalla väitän että C6V on ollut kaiken puolin parempi parempi kuin mikään LCD koskaan aiemmin, enkä usko että uudet mallit olisivat merkittävästi parempia muuten kuin pr-esitteissä ja placebona.En ole oledeja kylläkään nähnyt kuin liikkeessä mutta eikait se silmälle voi B6 tuollaiselta näyttää?
Lainaamassasi tekstissä ei oteta kantaa erojen suuruuteen...Riippuu ammattilaisista. Ja siitä mitä he pitävät isona. Ja mitä itse painottaa.
LG 55B7 4K OLED TV Review
"In the past OLED TVs have struggled to deliver detail just above black because of the absolute nature of the technology’s black levels. This sudden change from total black to an image has resulted in crushed shadow detail but LG have applied a new algorithm that uses higher bit resolution and revised dithering to improve the visible detail above black."
"Last year's OLED TVs also suffered from revealing macro-blocking within the dark parts of content, as well as contour lines because of the gaps in the greyscale in the dark part of the content. To mitigate this issue LG use a de-contour filter, which has removed noise and macro-blocking, thus improving the clarity of dark scenes.
No ainakin tuon esimerkin kuvan kanssa on ero "valtava" vanhan ja uuden välillä vaalealla kuvalla. Jos nyt ostaisin niin 2k hintaan varmaankin lähtisi uusi kuin vanha 500 halvemmalla.No ei, ei näytä todellakaan. Täydellinen ei kuva sivuttaisliikkeessä ole, mutta se riippuu asetuksista ja joka tapauksessa omalla kohdalla väitän että C6V on ollut kaiken puolin parempi parempi kuin mikään LCD koskaan aiemmin, enkä usko että uudet mallit olisivat merkittävästi parempia muuten kuin pr-esitteissä ja placebona.
Jos arvostat kuvanlaatua ja macro-blocking häiritsee, kannattaisi joka tapauksessa valita katseltavaksi riittävän laadukasta materiaalia, jolloin edelleen välttyisit mahdolliselta macro-blockingilta myös B6:n kanssa yökohtauksia katsellessasi:Kun minä ostan OLEDin ollaan todennäköisesti jo kaksinumeroisissa versioissa mutta sarjoissa ja leffoissa on niin paljon yökohtauksia että tuon perusteella 7-sarja on ensimmäinen jota voisi alkaa harkitsemaan. (Tosin luulen että vaihtoaikataulu nopeutuisi jos LG tekisi pienemmän paneelin, makkarin pimeässä tapahtuvaan katseluun OLED olisi erinomainen korvaaja nykyiselle vanhalle LCD:lle mutta 55" on vähän iso sinne.)
avforums LG B6 Review sanoi:However we did find that with some content, especially Sky and Now TV, there was evidence of macro-blocking in large patches of colour or in dark scenes that wasn't there when watching similar content on Freeview HD, Blu-ray, Amazon or Netflix. We have experienced issues with artefacts as a result of the CMS previously but in this instance it was definitely content related.
Se että toisessa näkyy ja toisessa ei on iso ero.Lainaamassasi tekstissä ei oteta kantaa erojen suuruuteen...
Ei ole kovinkaan realistinen ajatus että ihmiset ostavat kaikki mahdolliset sarjat levyilla ja tilaavat kaikki mahdolliset suoratoistopalvelut jotta ei tarvitsisi katsoa telkkaria.En nyt muutenkaan ymmärrä miksi kuvanlaatuun kriittisesti suhtautuva katselisi mielellään jotain heikkolaatuisia ja reilusti pakattuja TV-lähetyksiä, joiden kuvanlaadun ongelmat eivät suinkaan rajoitu pelkkiin macro-blocking -ongelmiin.
Eihän Suomen TV-kanavilta ylipäätään tule juuri mitään järkevää sisältöä ja se vähä sisältö jota tulee on kuorrutettu täyteen mainoksia ja sidottu tiettyyn katseluaikaan. Tämän vuoksi striimauspalvelut ovat ainoa laillinen vaihtoehto. Itse en useampaan vuoteen ole pitänyt telkkaria kytkettynä mihinkään vastaanottimeen jolla paikallista televisiota voisi seurata. Youtube / Twitch / Netflix / HBO Nordic palveluita tulee pääasiassa käyteltyä sisällön nauttimiseen. Vastaavasti VPN-palvelulla voi monessakin yhteydessä ohittaa maakohtaisia rajoituksia jolloin pääsee katsomaan sisältöä suoraan tuotantoyhtiöiden sivuilta (mm. BBC).Ei ole kovinkaan realistinen ajatus että ihmiset ostavat kaikki mahdolliset sarjat levyilla ja tilaavat kaikki mahdolliset suoratoistopalvelut jotta ei tarvitsisi katsoa telkkaria.
Esimerkkikuva on tosiaan vain pelkkä kuva. Eli sinun silmien ja todellisen tilanteen välissä on yksi kamera, sen kuvan prosessointi ja kuvausasetukset ja sinun näyttö josta kuvaa katselet. Eli hyvin monta seikkaa korostamassa/peittämäss/vääristämässä silmin havaittavaa tilannetta. TV ruudun kehykset ovat myös oikeasti olemassa, eivätkä näkymättömät kuten kuvasta voisi päätellä.No ainakin tuon esimerkin kuvan kanssa on ero "valtava" vanhan ja uuden välillä vaalealla kuvalla. Jos nyt ostaisin niin 2k hintaan varmaankin lähtisi uusi kuin vanha 500 halvemmalla.
Ei tod. Areenoita ja kumppaneita voi juuri ja juuri väittää lähes kaikkien käyttävän mutta neljännes ei ole kaikki. (Ja luulen että tuokin kysely on tehty niin että nuo luvut ovat jonkin verran todellisuutta suuremmat.)Hatih, kyllä nykyään lähes kaikilla on Netflix/HBO..
Täysin realistinen vaihtoehto ollut jo useamman vuoden. Haluamani leffat ja sarjat löytyy BD/UHD kiekoilta (DVD jos parempaa ei ole tarjolla/olemassa). Suoratoistopalvelujen käyttö satunnaista (lähinnä ilmaiskuponkien aikaan).Ei ole kovinkaan realistinen ajatus että ihmiset ostavat kaikki mahdolliset sarjat levyilla ja tilaavat kaikki mahdolliset suoratoistopalvelut jotta ei tarvitsisi katsoa telkkaria.
Meinaatko että C sarja eroaa muutenkin kuin erilaisella jalustalla?Minusta B6V:n pahimmat ongelmat ovat liiketoistossa. Melko kirkkaan vaaleat nopeasti liikkuvat objektit hieman tummemmalla taustalla päivittyvät ~10fps tms. selvästi nykien. TruMotion De-Judder päällä ongelma lievenee, mutta se tuo mukanaan muita ongelmia, esim. tiiliseinän jne. laajojen säännöllisten kuvioiden sivuttaisliike etenee alueittain "mittarimatomaisesti" (ja selvät virheet kuten tämä). Liikeresoluutio on umpisurkea ellei TruMotion De-Blur ole päällä. (Epäilen, että ongelmat liittyvät SoC suorituskykyyn, kun näitä ei ilmeisesti ole kuin tässä halvimmassa B6 sarjassa.)
Viime vuoden malleissa B sarja käytti eri SoCia kuin kalliimat sarjat. Tänä vuonna kaikissa on sama SoC käytössä ja erot ovat vain ulkonäössä ja kaiuttimissa.Meinaatko että C sarja eroaa muutenkin kuin erilaisella jalustalla?
Millä perusteella esität väittämäsi?Minusta B6V:n pahimmat ongelmat ovat liiketoistossa. Melko kirkkaan vaaleat nopeasti liikkuvat objektit hieman tummemmalla taustalla päivittyvät ~10fps tms. selvästi nykien.
The B6 performs very well when it comes to motion handling. Fast plays appear well defined thanks to the excellent response time and it is possible to interpolate all content for those that like the soap opera effect. Movies played via a blu-ray or streaming apps are smooth, but for some other sources judder may be experienced.
The B6 uses 'sample-and-hold', which means the panel displays and holds a static frame until the next one is refreshed. As a result the LG was delivering around 300 lines of resolution with TruMotion turned off. This could immediately be improved by selecting any of the TruMotion options (Smooth, Clear and User) but that will make film-based content look unnaturally smooth and we could see artefacts in some of our test material. So whilst you can certainly experiment with TruMotion when watching sports-based content, we would always recommend turning it off for film-based material.
TruMotion -asetukset (De-Blur ja De-Judder) tarjoavat yhdessä melkoisen määrän vaihtoehtoja, joten siinä vaiheessa, kun alat esittää yllä olevan kaltaisia melkoisen pitkälle meneviä väittämiä, olisi syytä kertoa myös tarkasti ne asetukset, joita käyttäen olet havaintosi tehnyt.TruMotion De-Judder päällä ongelma lievenee, mutta se tuo mukanaan muita ongelmia, esim. tiiliseinän jne. laajojen säännöllisten kuvioiden sivuttaisliike etenee alueittain "mittarimatomaisesti" (ja selvät virheet kuten tämä).
3) Finer TruMotion Controls
LG has also tweaked the 55B6′s [TruMotion] controls in the latest firmware update...
From our testing, what LG’s engineers did was to halve the intensity of the [De-Judder] control in the [TruMotion] “User” submenu, essentially providing finer, half-step adjustments on the OLED55B6V. This can prove useful for owners who are sensitive to the judder inherent in 24p film and would like to smooth it out without incurring too much SOE or interpolation artefacts.
LG B6:n liikeresoluutio ilman liikkeenparannustekniikoita (TruMotion) on 300 lineä, mikä on yleisesti ottaen se taso, jolle OLED- ja LCD-paneelit pystyvät ilman liikkeenparannustekniikoita, joten väittämäsi umpisurkeasta liikeresoluutiosta ei pidä paikkaansa. (Tai toki voisit aivan yhtä hyvin todeta, että LCD- ja OLED-paneelien liikeresoluutio on aina lähtökohtaisesti umpisurkea ilman liikkeenparannustekniikoita... )Liikeresoluutio on umpisurkea ellei TruMotion De-Blur ole päällä. (Epäilen, että ongelmat liittyvät SoC suorituskykyyn, kun näitä ei ilmeisesti ole kuin tässä halvimmassa B6 sarjassa.)
Se, että joku ammattilainen havaitsee testiolosuhteissa sopivalla materiaalilla & kalibroidulla TV:llä eron, ei tarkoita sitä, että valtaosa tavallisista kuluttajista huomaisi eron normaaleissa katseluolosuhteissa.Se että toisessa näkyy ja toisessa ei on iso ero.
Jos ihmiset ostavat kuvanlaadun vuoksi kalliin OLED-TV:n, olisi realistista ajatella, että he katselisivat TV:tä SD-kanavien sijasta pääsääntöisesti HD-kanavilta. avforumsin testien mukaanhan esim., kun TV:tä katsottiin käyttäen HD-tasoista Freeview HD:ta, macro blocking -ongelmia ei esiintynyt.Ei ole kovinkaan realistinen ajatus että ihmiset ostavat kaikki mahdolliset sarjat levyilla ja tilaavat kaikki mahdolliset suoratoistopalvelut jotta ei tarvitsisi katsoa telkkaria.
Joskus olen kuullut sanonan, että paskasta on paha tehdä marmelaadia. Pätee varsin hyvin myös tähän....
Jos ihmiset ostavat kuvanlaadun vuoksi kalliin OLED-TV:n, olisi realistista ajatella, että he katselisivat TV:tä SD-kanavien sijasta pääsääntöisesti HD-kanavilta. avforumsin testien mukaanhan esim., kun TV:tä katsottiin käyttäen HD-tasoista Freeview HD:ta, macro blocking -ongelmia ei esiintynyt.