OLED-TV

[HeEBELI]

Makuasioitahan nämä on mutta itselleni ainakin olennaisin asia näyttölaitteessa on sen kuvanlaatu, eikä erillisillä apeilla ole mitään arvoa. Mieluiten laite jossa on panostettu kuvanlaatuun ja jossa ominaisuudet toimivat jo paketista otettuna eikä jonain avoimina lupauksina, että tulee joskus ja toimii ehkä tai sitten ei ja rikkoo samalla jotain muuta. Sitten toinen juttu näissä älytelkkareissa, että takaako mikään valmistaja edes, että ne toimii paljon takuuaikaa pidemmälle "älyn" osalta, tuntuu aika nopeasti takuuajan loputtua ja mallien vaihduttua, että on aika omillaan ostajat niiden kanssa. Mieluiten maksan sen 150 euroa tai jotain Apple TV:stä, jolle tulee päivityksiä jatkossa sen 5 vuotta vähintään, kun ostaa tuoreen mallin. Ja pahimmillaan sittenkin voi hankkia uuden boksin ja telkkari toimii taas niiden osalta kuin uusi. Vai onko parempi, että on jokin menneen talven lumien älytelkkari josta on tullut ihan helvetin tyhmä ja päivityksillä on vielä heikennetty kuvanlaatua...? Ei tarvi vetää hernettä kenenkään nenään, mutta toin nyt esille vähän toistakin perspektiiviä.


Eikö silti ole parempi, että ne kanssa toimii varmasti, kun ne niissä on virallisesti? Oma kokemus useammasta Panan laitteesta on, että toimivat pomminvarmasti eikä päivityksillä koskaan ole heikennetty mitään ominaisuutta.

Tosiaan vieläkin jaksan hämmästellä esim. tämän huippuhienon LG OLED "älytelkkarini" tallennusominaisuutta, ero käytettävyydessä vuosimallin 2013 Panan plasmaan on 100 - 0 Panan eduksi. Toimii kuin ajatus, toisin kuin tuossa LG:ssä jossa jo tallenteen katsomisen aloittaminen kesken tallennuksen vaatii lehmän hermoja. Juu, ja ennen kuin joku kuittailee, että on vanhanaikaista tallentaa TV-ohjelmia, niin ihan vain F1 kisoja on tullut enää vuosikausiin tallennettua mutta suoni repeää päästä joka kerta tämän LG:n kanssa, kun kesken tallennetta katsoessa sattuu jotain pientä ominaisuutta, kuten hypätään suoraan palkintoseremoniaan.

Pitää muistaa, että myös Panasonicit ovat älytelkkareita ja niiden päivityslupaus on huonompi kuin esim Googlen Android TViden.

 

[pomk]

Ja tuo säätö ei aiheuta mitään hassuja sivuvaikutuksia kuten, että alkaa tummassa päässä näkyä palikoitumista ja sävyjen porrastumista varsinkaan yhtään heikommalla lähdemateriaalilla?

Jos lähdemateriaalissa on palikoita, niin kyllä se oled ne toistaa.

 

[Aladdin Sane]

Pitää muistaa, että myös Panasonicit ovat älytelkkareita ja niiden päivityslupaus on huonompi kuin esim Googlen Android TViden.

Pointtini oli, että nuo on lähinnä "tyhmiä" telkkareita ja niitä ei päivityksillä ainakaan korjata niin, että kuvanlaatu muuttuisi sen takia.
Kuten sanoin niin makuasioitahan nuo on mutta kyllä minusta se "äly" on telkkareissa viisainta ostaa erikseen, vaikka Apple TV tai vastaava purkki, on 100 kertaa parempi varsinkin parin vuoden päästä. Toki varmaan toimiva on myös, että ostaa joka toinen vuosi uuden telkkarin.

Jos lähdemateriaalissa on palikoita, niin kyllä se oled ne toistaa.

Joo, mutta tarkoitin sitä, että monesti tuollainen viritys korostaa sellaisia aivan liikaa.

 

[pomk]

Joo, mutta tarkoitin sitä, että monesti tuollainen viritys korostaa sellaisia aivan liikaa.

Jotta voidaan puhua korostamisesta, pitäisi ensin tietää miltä ne palikat näyttäisivät referenssimonitorilla.

 

[HeEBELI]

Apple TV tai vastaava purkki, on 100 kertaa parempi varsinkin parin vuoden päästä. Toki varmaan toimiva on myös, että ostaa joka toinen vuosi uuden telkkarin.

Android TV-laitteissa se ”purkki” on siellä televisiossa sisällä (softaa se on siinä missä Apple TV:kin). Eikä kannata ehkä yleistää - jos LG tapansa mukaan huonontaa sitä kuvanlaatua vuosien mukaan tulevissa päivityksissä niin se ei tarkoita että muut valmistajat niin tekisivät.

Panasonicin käyttöjärjestelmä, sovellus ja softatuki ovat 90-luvulta ja toki varmaan toimivat sellaiseen tottuneelle, mutta kyllä nämä Android TV:t vaan ovat tätä päivää.

BTW esimerkiksi Norjassa on viiden vuoden takuu televisioille, joten ainakaan sitä aikaisempaa ”suunniteltua vanhenemista” ei kannata yhdenkään valmistajan tehdä.

 

[Divvy]

Ja tuo säätö ei aiheuta mitään hassuja sivuvaikutuksia kuten, että alkaa tummassa päässä näkyä palikoitumista ja sävyjen porrastumista varsinkaan yhtään heikommalla lähdemateriaalilla?

Voi aiheuttaakin jos säätöä nostaa liikaa tai telkkarin gamma on todella epälineaarinen tummassa päässä. Kokeilemalla selviää. Noita muita mainitsemiasi ongelmia en ole kohdannut omilla vehkeillä.

 

[pomk]

jos LG tapansa mukaan huonontaa sitä kuvanlaatua vuosien mukaan tulevissa päivityksissä

Onko tästä edelleenkään mitään näyttöä?

 

[HeEBELI]

Onko tästä edelleenkään mitään näyttöä?

@Aladdin Sane varmaan osaa kertoa paremmin.

 

[Paapaa]

LG tapansa mukaan huonontaa sitä kuvanlaatua vuosien mukaan tulevissa päivityksissä

Jos nyt jätetään tää misinformaatio pois ketjusta.

 

[pomk]

@Aladdin Sane varmaan osaa kertoa paremmin.

Eli ei ole näyttöä ja kyse on FUDin levittämisestä.

 

[GoDi]

Eli ei ole näyttöä ja kyse on FUDin levittämisestä.

Sitä näyttöä voi itse hakea, täällä on ne linkit useasti annettu mutta lampaat ei jaksa lukea läpi kun ovat jo päättäneet ettei asia ole totta, niin ihan turha yrittää mitään sanoa.

 

[GoDi]

niin toinen 2.1 Hdmi arc eli käytännössä yksi 2.1 hdmi paikka konsolille

Jos ei ole hdmi 2.1 vahvistin niin voihan se johki muuhunkin laittaa kiinni.

 

[Allianz]

Jos ei ole hdmi 2.1 vahvistin niin voihan se johki muuhunkin laittaa kiinni.

Niin Philipseissä yleisesti on ARC kaikissa hdmi liitännöissä. Asia mikä käsittämättömästi tuntuu olevan mahdotonta monilla muilla valmistajilla. Joskin tuossa 706 e-ARC löytyy vain hdmi 2 portista. Yleisesti e-ARC aika turhake telkuissa. Ne sisäiset appsit kun eivät mitkään käsittele lossless ääntä, mutta tässä kohti jos konsoleita olisi tarkoitus työntää kiinni enemmän kuin 2kpl siitä voisi olla iloakin ja kumpaankin tarvitsee hdmi 2.1. Se lossy Atmos kyllä liikkuu ihan tavallista ARC pitkin.

 

[pelitys]

Ensimmäisen illan kokemukset Sonyn A84:stä 77-tuumaisena, katseluetäisyys kolme metriä.
Testattu HBO Maxia ja 4K & Dolby Vision materiaalilla ja vakioasetuksilla. On tämä HDR ihan älyttömän hyvä keksintö ja väittäisin sen olevan vähintään yhtä tärkeä, ellei merkittävämpi päivitys SDR-telkkarista kuin hyppy fullhd:sta 4K:hon. Kirkkaus täysillä ja DV kuvatila. Kirkkaat highlightit näkyvät melkein tuskallisen kirkkaina, esimerkiksi välkkyvät aseen suuliekit ja erilaiset valot ja lamput. Kirkkautta riittää muutenkin omaan makuun juuri sopivasti. Pienen säätämisen jälkeen tekstitykset sai vähän himmeämmäksi etteivät ne paista silmiin valonheittimen voimalla. Valoisassa kuva on silti edelleen aivan mainio, pimentäminen ei ole pakollista.

 

[Divvy]

Sitä näyttöä voi itse hakea, täällä on ne linkit useasti annettu mutta lampaat ei jaksa lukea läpi kun ovat jo päättäneet ettei asia ole totta, niin ihan turha yrittää mitään sanoa.

Sen mitä jokusen sivun plarasin niin ei siellä mitään näyttöä ollut vaan muutama tyyppi kertoi tuntemuksiaan.

 

[pomk]

Sitä näyttöä voi itse hakea, täällä on ne linkit useasti annettu mutta lampaat ei jaksa lukea läpi kun ovat jo päättäneet ettei asia ole totta, niin ihan turha yrittää mitään sanoa.

Jotenkin tulee sellanen fiilis että näyttöä ei ole, kun siihen ei osata viitata. Joku ”googlaa vaikka” ei ole näyttö siitä että jotain on tapahtunut.

 

[Maczon]

Olisin ostanut heti Filipsin, Sonyn, panasocin tai minkä tahansa muun oled telkkarin 120Hz paneelilla jos sitä olisi saanut edes lähelle A1:n hintaa. Kokona 77". Mikään muu oled töllö ei ole edes "lähellä" tätä 1999€ hintaa.

 

[Asorb]

Miten on nykyisin uusissa oled malleissa kiinnipalamis ongelmaa, onko saatu korjattua vai vaivaako vielä?
LG B7V on juuri nyt huollossa kun 2v ikäisenä alkoi tulemaan kiinnipalamista ja nyt 3v ikäisenä on jo todella paha ja sen takia onkin huollossa. Onneksi lg lupasi sentään uuden paneelin korvata vaikka takuu on jo umpeutunut. Paneelilla hintaa mukavat 1692€

Noissa 6- ja 7-malleissa kiinnipalamisongelma punaisen värin osalta oli oikeasti aika paha. Sen jälkeen sitä on selvästi korjattu. Punaista subpixeliä on kasvatettu ja muitakin kestoparannuksia paneeleihin tullut. Kyllä nämäkin varmasti jossain vaiheessa alkavat palaa kiinni, mutta nuo pahasti kärähtäneet varoittavat esimerkit tuntuvat lähes aina olevan noita 6- ja 7-sarjalaisia. Omalla B8 on ikää kai nyt se 3 vuotta ja ollut monta tuntia käytössä joka päivä, eikä toistaiseksi pienintäkään ongelmaa kuvassa.

 

[Teura]

Mitä eroa noissa LG:n C1:n eri malliversioissa on? Katsellut tässä niin Hobby Hall myy C11LB, verkkokaupassa on C15LA, gigantissa C14LB ja niin edelleen. Identtisille nuo näyttää, mutta esimerkiksi LG:n suomen sivu ei edes listaa tuota C11LB-versiota.

 

[sampou]

Mitä eroa noissa LG:n C1:n eri malliversioissa on? Katsellut tässä niin Hobby Hall myy C11LB, verkkokaupassa on C15LA, gigantissa C14LB ja niin edelleen. Identtisille nuo näyttää, mutta esimerkiksi LG:n suomen sivu ei edes listaa tuota C11LB-versiota.

LA vaalealla takapaneelilla, LB tummalla. Olikohan vielä virittimessä eroa, mutta mitään kriittistä en ole löytänyt, kun samaa ihmetellyt.

 

[Aladdin Sane]

Jotta voidaan puhua korostamisesta, pitäisi ensin tietää miltä ne palikat näyttäisivät referenssimonitorilla.

Juuri tämän takia tarkistan tuollaiset aina omilla referenssimonitoreilla.

Ilmeisesti itse et ole omalla C9:lläsi havainnut mitään vastaavaa tapahtuneen?

Android TV-laitteissa se ”purkki” on siellä televisiossa sisällä (softaa se on siinä missä Apple TV:kin).

Viittasin tuolla Apple TV:llä ihan siihen oikeaan omenalogolla varustettuun erilliseen purkkiin joka on kyllä jo prossutehoiltaan ja toteutukseltaan täysin eri vehje kuin nuo eri telkkarien sisäänrakennetut. Jos olet sellaista kokeillut niin tiedät kyllä mistä puhun.

Eikä kannata ehkä yleistää - jos LG tapansa mukaan huonontaa sitä kuvanlaatua vuosien mukaan tulevissa päivityksissä niin se ei tarkoita että muut valmistajat niin tekisivät.

Voin vain todeta sen mitä olen omassa 77C9:ssä havainnut omilla silmillä uudempiin firmiksiin siirtyessä, mutta olen kyllä nähnyt näistä muidenkin puhuvan. Mitään muuta en väitä, joten älä laittele sanoja suuhuni.

Panasonicin käyttöjärjestelmä, sovellus ja softatuki ovat 90-luvulta ja toki varmaan toimivat sellaiseen tottuneelle, mutta kyllä nämä Android TV:t vaan ovat tätä päivää.

Edelleenkin ne perusominaisuudet toimii Panassa kuin junan vessan entisaikoihin ja jos sen "älyn" lisää niihin erillisellä purkilla, niin vitunko väliä vaikka käyttöjärjestelmä olisi 80-luvulta?

Voi aiheuttaakin jos säätöä nostaa liikaa tai telkkarin gamma on todella epälineaarinen tummassa päässä. Kokeilemalla selviää. Noita muita mainitsemiasi ongelmia en ole kohdannut omilla vehkeillä.

Niin no omassa C9:ssä on nyt usein juuri tuollaista jota näkyy alla olevan Jooseppi80 viestissä olleen videon linkissä alkaen kohdasta 55 sekuntia eteenpäin aika hyvä esimerkki.

On näistä tehty ihan vertailuja:

@Aladdin Sane varmaan osaa kertoa paremmin.

Älä sotke minua väittelyihisi jonkin toisen kanssa, kiitos.

Sen mitä jokusen sivun plarasin niin ei siellä mitään näyttöä ollut vaan muutama tyyppi kertoi tuntemuksiaan.

Parempi näissä on vain olla uskomatta omia silmiään ja ottaa auktoriteettien kertomana vastaan tieto, että kuva on täydellinen.

 

[pomk]

Parempi näissä on vain olla uskomatta omia silmiään ja ottaa auktoriteettien kertomana vastaan tieto, että kuva on täydellinen.

Auktoriteetti sanoo että kuva on kaukana täydellisestä
Kaikista telkkareista löytyy sanomista.

Juuri tämän takia tarkistan tuollaiset aina omilla referenssimonitoreilla.

Ihan joku perus hyvä tietokoneen näyttö riittää tarkistettaessa että blockaako ne tummat sävyt materiaalissa vai ei. Saman voi tehdä esim brightnessiä nostamalla siten että tumma pää materiaalista näkyy hyvin.

Niin no omassa C9:ssä on nyt usein juuri tuollaista jota näkyy alla olevan Jooseppi80 viestissä olleen videon linkissä alkaen kohdasta 55 sekuntia eteenpäin aika hyvä esimerkki.

C9:ssä on tummissa sävyissä chroma blockingia, joka näkyy riippumatta säädöistä sopivalla materiaalilla. Jos tuosta haluaa eroon, niin sonyn 2021 mallit ainakin vincentin mukaan hoitavat homman huomattavasti paremmin kuin vastaavat LG:n tuotokset. Hieman harmittaa että iskin käteni CX:ään sen sijaan että olisin laittanu pari euroa lisää tiskiin ja ottanu sonyn 80 tai 90 sarjan 2021 oledin.

 

[Divvy]

Parempi näissä on vain olla uskomatta omia silmiään ja ottaa auktoriteettien kertomana vastaan tieto, että kuva on täydellinen.

En mä poislue minkään ongelmien mahdollisuutta. Tuo chroma overshoot esim. on ihan yleinen ongelma, sille löytyy hyvin todistusaineistoa ja saan sen toistettua myös omilla töllöillä.

Sä olet kuvaillut jos jonkinlaista ongelmaa ja väität LG:n firmisten huonontavan kuvanlaatua. Näistä ongelmista taas ei ole näyttöä, ja näitä en ole saanut itsekään todennettua omilla vehkeillä, niin eikö ole kohtuullista että pyydetään vähän muutakin väitteiden tueksi kuin pelkästään anekdootteja.

 

[Aladdin Sane]

Ihan joku perus hyvä tietokoneen näyttö riittää tarkistettaessa että blockaako ne tummat sävyt materiaalissa vai ei. Saman voi tehdä esim brightnessiä nostamalla siten että tumma pää materiaalista näkyy hyvin.

Tiedän kyllä tuonkin joo.

C9:ssä on tummissa sävyissä chroma blockingia, joka näkyy riippumatta säädöistä sopivalla materiaalilla.

Njoo, tarkoitinkin sitä, että uusimmalla 05.alkuisella tuon tapaista on näkynyt huomattavasti useammin mutta eniten itseäni häiritsee myös ajoittain lisääntyneen black crushin yli se, että tummissa kohdissa kuva toisinaan pumppaa/välkkyy, eli ihan kuin vaihdeltaisiin lennosta hieman gammaa tai kirkkaussäätöä.

Hieman harmittaa että iskin käteni CX:ään sen sijaan että olisin laittanu pari euroa lisää tiskiin ja ottanu sonyn 80 tai 90 sarjan 2021 oledin.

Ööh, eli sulla on CX ja tulet tänne kertomaan mitä näen omalla C9:llä omilla silmilläni? Tai siis ainakin väität minun puhuvan paskaa, kun en sinulle minkään virallisen ja virallisesti nimetyistä asiantuntijoista koostuvan kansainvälisen komitean julistamaa mietintöä ole linkannut itse omassa C9:ssäni näkemän lisäksi?

Sä olet kuvaillut jos jonkinlaista ongelmaa ja väität LG:n firmisten huonontavan kuvanlaatua. Näistä ongelmista taas ei ole näyttöä, ja näitä en ole saanut itsekään todennettua omilla vehkeillä, niin eikö ole kohtuullista että pyydetään vähän muutakin väitteiden tueksi kuin pelkästään anekdootteja.

Laitoin kyllä esimerkin elokuvasta jossa esim. omassani näin välkkymistä/pumppausta. Mutta aivan sama mulle, jos et oma C9:ssä ole mitään havainnut muuttuneen ulkoisista HDMI-lähteistä (viittaan tällä standalone BD, UHD-BD tai Apple TV-laitteeseen, en PC:n kuvaan PC-tilassa) syötettynä. En tiedä mistä johtuu mutta itse katson omaani pimeässä tilassa.

 

[mcNahkahaulikko]

[

Njoo, tarkoitinkin sitä, että uusimmalla 05.alkuisella tuon tapaista on näkynyt huomattavasti useammin mutta eniten itseäni häiritsee myös ajoittain lisääntyneen black crushin yli se, että tummissa kohdissa kuva toisinaan pumppaa/välkkyy, eli ihan kuin vaihdeltaisiin lennosta hieman gammaa tai kirkkaussäätöä.


Laitoin kyllä esimerkin elokuvasta jossa esim. omassani näin välkkymistä/pumppausta. Mutta aivan sama mulle, jos et oma C9:ssä ole mitään havainnut muuttuneen ulkoisista HDMI-lähteistä (viittaan tällä standalone BD, UHD-BD tai Apple TV-laitteeseen, en PC:n kuvaan PC-tilassa) syötettynä. En tiedä mistä johtuu mutta itse katson omaani pimeässä tilassa.

Apple tv:n Dolby Vision videoissa huomaan tuon efektin itsekkin. Tv:n sisäisillä sovelluksilla ongelmaa ei ole. En pysty varmaksi sanomaan johtuuko tv:n vai atv:n firmwaresta. Avsforumin atv threadissa ongelmaa esiintyi muillakin kuin LG tv käyttäjillä.

Lisäksi Apple tv:n kautta Dolby Visionin musta ei ole täysin mustaa. Uudessa gen2 mallissa vika on saatu korjattua lähes täysin. Lähteenä useat avsforumin "asiantuntijat" ja HDTV:n Vincent.

Toisaalta ei ole itselleni niin väliä koska sisäiset appit toimivat hyvin. Ainut asia apple tv:ssä parempaa on tekstitykset, jotka ei hohda tuhannen auringon voimalla.

Normaali HDR ja SDR videot toimivat itselläni ihan normaalisti atv kautta.

Luulen, että suurin osa käyttää C9 sisäisiä appeja ja normaaleja tv-lähetyksiä. Tämän takia ongelmaa ei esiinny, jos HDMI tuloissa on firmwaressa oikeasti ongelmaa.
Oletko huomannut samaa ongelmaa tv-lähetyksissä tai tv:n sisäisillä sovelluksilla?

 

[pomk]

Ööh, eli sulla on CX ja tulet tänne kertomaan mitä näen omalla C9:llä omilla silmilläni? Tai siis ainakin väität minun puhuvan paskaa, kun en sinulle minkään virallisen ja virallisesti nimetyistä asiantuntijoista koostuvan kansainvälisen komitean julistamaa mietintöä ole linkannut itse omassa C9:ssäni näkemän lisäksi?

Jos noi LG:n tahallaan kuvaa huonontavat päivitykset olisivat ihan totta, niin kyllä joku ne olisi onnistunut dokumentoimaan. Ei mulla muuta.

 

[Shalashaska]

Minä olen tykännyt Panasonicin yksinkertaisesta ja "vanhanaikaikaisesta" käyttöliittymästä. Ja tuo tallennusominaisuus toimii kyllä erinomaisesti tulee käytettyä sitä melkeinpä päivittäin. Firmiksiä ei kyllä usein tule. Olisiko tullut peräti kaksi 1.5 vuoden aikana joista jälkimmäisellä tuli pelkästään disney+. Miksi niitä firmiksiä turhaan jaella jos telkkarissa ei ole mitään parannettavaa? Alku vuonna kun hankin Panasonic DP-UB9000 4k-soittimen niin on ollut mukavaa katsella elokuvia, koska se on niin hiljainen ja laadukkaan oloinen vekotin. Ja siis telkkarina on Panasonic TX-65GZ2000

 

[Masatir]

Miten muuten Panasonicissa tuo tallennushomma toimii? Itselläni vielä lojuu hyllyssä vanha digiboksi (Miraclebox) mutta jahka nykyinen telkka (Panasonicin 10v vanha klassikkoplasma ST50, on muuten palamisjälkiä mutta vielä sillä mennään) vaihtuu uuteen JZ1500:seen, niin pääsee tuo digiboksi eläkkeelle. En oikeastaan moneen vuoteen ole tallentanut sillä yhtään mitään ja oikeastaan normitelkkaakaan en enää katso mutta pitäähän se mahdollisuus kuitenkin kaiken varalta säilyttää uudessakin telkassa. Eli miten se sitten menee? Telkkaan laitetaan joku usb tikku vain kiinni ja tallenus hoituu sille? Antennipiuha telkkaan ja jaetaanko se sitten vielä toisellekin virittimelle? Eli jos haluaa tallentaa jotain kanavaa, niin voiko samaan aikaan pitää toista kanavaa auki?

 

[Shalashaska]

Miten muuten Panasonicissa tuo tallennushomma toimii? Itselläni vielä lojuu hyllyssä vanha digiboksi (Miraclebox) mutta jahka nykyinen telkka (Panasonicin 10v vanha klassikkoplasma ST50, on muuten palamisjälkiä mutta vielä sillä mennään) vaihtuu uuteen JZ1500:seen, niin pääsee tuo digiboksi eläkkeelle. En oikeastaan moneen vuoteen ole tallentanut sillä yhtään mitään ja oikeastaan normitelkkaakaan en enää katso mutta pitäähän se mahdollisuus kuitenkin kaiken varalta säilyttää uudessakin telkassa. Eli miten se sitten menee? Telkkaan laitetaan joku usb tikku vain kiinni ja tallenus hoituu sille? Antennipiuha telkkaan ja jaetaanko se sitten vielä toisellekin virittimelle? Eli jos haluaa tallentaa jotain kanavaa, niin voiko samaan aikaan pitää toista kanavaa auki?

Panasonicin tuplaviritinmalleissa pystyy tallentamaan yhtä kanavaa ja katsomaan toista kanavaa. Tai tallentamaan kahta kanavaa ja silloin ei voi vaihdella kanavia muuten kuin niiden samaan aikaan tallentavien välillä. Jos ne ei sillä hetkellä tallenna niin töllöä voi käyttää normaalisti. Tallennusoperaatio on itsessään simppeli. Laitetaan usb-tikku tai kovalevy sille tarkoitettuun paikkaan rekisteröidään se joka hoituu automaattisesti. Mennään guideen valitaan haluttu ohjelma joka halutaan tallentaa. Painetaan entteriä ja siellä on pari vaihtoehtoa mitä haluaa tehdä. Itse valitsen sieltä signaalin mukaisen tallennuksen ja taas entteriä sitten siihen tulee lopullinen valikko josta voi muuttaa tallennus ajan pituutta jos sitä tarvitsee muuttaa. Hyväksytään se ja se on siinä. Minulla on käytössä verkkovirralla toimiva kovalevy. Ainakin sillä on toiminut moitteettomasti.

 

[Masatir]

Panasonicin sivuilta tuon JZ1500 osalta löydän vain tiedon, että
Digital Tuner

• DVB-T/T2/DVB-S2/DVB-C

Onko tuo nyt tulkittavissa niin, että tuossa ei ole tuplaviritintä?
Panasonic JZ1500 specifications - TV Database - FlatpanelsHD sanoo kyllä, että twin tuner.

 

[Shalashaska]

Panasonicin sivuilta tuon JZ1500 osalta löydän vain tiedon, että
Digital Tuner

• DVB-T/T2/DVB-S2/DVB-C

Onko tuo nyt tulkittavissa niin, että tuossa ei ole tuplaviritintä?
Panasonic JZ1500 specifications - TV Database - FlatpanelsHD sanoo kyllä, että twin tuner.

On kyllä vaikea uskoa että tuon tason telkkarissa ei olisi tuplavirittimiä, mutta varmaa tietoa minulla ei ole.

 

[Asorb]

Jos noi LG:n tahallaan kuvaa huonontavat päivitykset olisivat ihan totta, niin kyllä joku ne olisi onnistunut dokumentoimaan. Ei mulla muuta.

Ei nuo ihan tuulesta temmattuja ole. 7-malleissa HDR game mode rikottiin päivityksissä aikanaan lähes täysin. 8-sarjan malleissa päivitykset sekoittivat tumman pään gamman, jota ei ainakaan tässä B8 saanut enää ikinä täysin fiksattua kohdilleen millään kalibroinnilla. Oli tuo tarkoituksellista tai ei, kyllä monet ihan syystä ovat vähän varovaisia noiden LG OLED firmispäivitysten kanssa.

Edit: B8 SDR kirkkautta myös pudotettiin firmwarepäivityksellä selvästi. Rtingsistä lainattua: Update 11/27/2018: We retested with the latest firmware (04.10.06) and found that, while the HDR brightness remained generally unchanged, the SDR brightness decreased by 50 cd/m² in all but the 100% window which remained unchanged. Results found above are updated.

 

[pomk]

7-malleissa HDR game mode rikottiin päivityksissä aikanaan lähes täysin. 8-sarjan malleissa päivitykset sekoittivat tumman pään gamman, jota ei ainakaan tässä B8 saanut enää ikinä täysin fiksattua kohdilleen millään kalibroinnilla.

Laita ihmeessä joku linkki aiheesta tehtyihin mittauksiin. En pidä ollenkaan mahdottomana että softapäivitykset voisivat vaikuttaa laitteiden toimintaan myös negatiivisessa mielessä, mutta olisi noista kiva nähdä jotain muutakin kuin subjektiivisia kokemuksia.

gammakäppyrät on varsin helposti mitattavissa, samoin kuin HDR sisällön mitattu kirkkaus vs. tavoiteltu kirkkaus (EOTF).

 

[Vepasto]

Voisin vaikka uskoa, että muutosten takana on kuitenkin jokin hyvä tarkoitus. Jotain on korjattu , paranneltu tai suojeltu. Sivuvaikutuksena jotkin ominaisuudet sitten muuttuvat, toiset parempaan ja toiset huonompaan.

 

[GoDi]

Voisin vaikka uskoa, että muutosten takana on kuitenkin jokin hyvä tarkoitus. Jotain on korjattu , paranneltu tai suojeltu. Sivuvaikutuksena jotkin ominaisuudet sitten muuttuvat, toiset parempaan ja toiset huonompaan.

Ai joka vitun vuosi?
No mikäs siinä. Kyllä mäki mielellään joulupukkiin uskoisin.

 

[Vepasto]

Ai joka vitun vuosi?
No mikäs siinä. Kyllä mäki mielellään joulupukkiin uskoisin.

kannattaa uskoa...mitään siinä ei menetä....

Mistä moinen pessimistisyys kumpuaa ? Tyypillistä että ikävistä asioista tehdään hirvittävä haloo, mutta hyvistä asioista ei juurikaan puhuta.
En väitä , että jokin asia ei olisi huonontunut, mutta vastapainoksi olisi tietysti listattava asiat mitkä ovat parantuneet, jotta kokonaiskuvan voisi muodostaa.

 

[Divvy]

Niin, ymmärtääkseni se C8 tumma pää ryssittiin siksi, että chrominance overshoot-ongelmaa saataisiin vähennettyä. Tuli hyvää ja huonoa, ja jokaisella on tietysti oma mielipide mihin suuntaan kokonaisuus meni, mutta ei sitä huvikseen tehty tai huonontaakseen vanhempia malleja jotta porukka ostaisi uudempia tilalle.

 

[GoDi]

kannattaa uskoa...mitään siinä ei menetä....

Mistä moinen pessimistisyys kumpuaa ? Tyypillistä että ikävistä asioista tehdään hirvittävä haloo, mutta hyvistä asioista ei juurikaan puhuta.
En väitä , että jokin asia ei olisi huonontunut, mutta vastapainoksi olisi tietysti listattava asiat mitkä ovat parantuneet, jotta kokonaiskuvan voisi muodostaa.

Kokemuksista.
Ensin oli pakko blokata B8 verkosta ja nyt E9.
E9 kuitenkin _päivitti itsensä väkisin_ ennen kun ehtisin sen blokata verkosta, sitä uudemmissa fm on kuitenkin vielä lisää ongelmia joten pidän sen edelleen päivitys blokissa.
Mikään näkyvä asia näissä päivityksissä ei ole parantunut, eikä kukaan ole raportoinut moisesta.

Aika kauan kyllä pitää miettiä, mikähän E9/C9 parannus voisi olls kyseessä, kun 5 fm toi bugin missä yksinkertaisesti tulee randomi käynnistyksellä kauhea black crush ongelma. Koetko itse että joku asia voisi olla korjaantunut, niin että siinä triggeröidään täysin vituiksi vedetty gamma, sanotaan nyt minimissään joka 10 käynnistyksellä?

 

[Vepasto]

Mikään näkyvä asia näissä päivityksissä ei ole parantunut, eikä kukaan ole raportoinut moisesta.

Miksi päivityksiä sitten tehdään, jos mikään ei parane'/korjaannu ? Onko sinulla teoriaa tähän ?

 

[Kossutta]

Mikään näkyvä asia näissä päivityksissä ei ole parantunut, eikä kukaan ole raportoinut moisesta.

Höpö höpö
LG C9 Won't Get 4K 120Hz Dolby Vision Support - Have C9 Owners Been Robbed? - YouTube

 

[pomk]

Koetko itse että joku asia voisi olla korjaantunut, niin että siinä triggeröidään täysin vituiksi vedetty gamma, sanotaan nyt minimissään joka 10 käynnistyksellä?

No ei tuo ainakaan systemaattiselta ja tarkoitukselliselta laitteen huonontamiseltakaan kuulosta, ennemmin epäpätevältä FW tiimiltä ja puutteelliselta testaukselta.

Kukin tietty tulkitsee asian miten haluaa, mutta väite siitä että huonontaminen olisi systemaattista ja tarkoituksellista kaipaa todisteita.

 

[Vepasto]

Asiasta toiseen....

- "The Skyworth W82 is the world's first mass-produced transformable OLED TV. Equipped with a flexible 4K 120 Hz OLED screen, it allows users to adjust the screen curvature up to 1000R. With a simple click of the remote, the screen transforms to become flat or curved, making it perfect for home entertainment, whether you want to watch movies or play games," announced CTA.

Skyworth W82 is the world's first transformable OLED TV

Adjust from flat to curved with the click of a button

www.flatpanelshd.com

Eikös kaarevat näytöt tulleet ja menneet ja todettiin jotenkin epäkäytännöllisiksi. Nyt on taas uusi yritys meneillään.
Mitäs mieltä olette ? HOT OR NOT ?

 

[AeshmA]

Asiasta toiseen....

Skyworth W82 is the world's first transformable OLED TV

Adjust from flat to curved with the click of a button

www.flatpanelshd.com

Eikös kaarevat näytöt tulleet ja menneet ja todettiin jotenkin epäkäytännöllisiksi. Nyt on taas uusi yritys meneillään.
Mitäs mieltä olette ? HOT OR NOT ?

LG:hän tätä esitteli jo tämän vuoden CES messuilla

LG reveals a bendable, curved OLED aimed at gamers

The curved gaming display can be flattened for TV use

www.reviewed.com

Jäin hieman odottelemaan, josko moinen joskus kaupan hyllyille päätyisi 48 tuumaisena, kun pohtinut moisen hankkimista PC:n näytöksi.
Ainakin itselläni tulee noiden suorapaneelisten kanssa efekti, että paneeli jopa kaareutuisi hieman taaksepäin, kun ruutua katselee työpöytäetäisyyksiltä, joten annan peukun näille kaareville.

 

[Aladdin Sane]

Apple tv:n Dolby Vision videoissa huomaan tuon efektin itsekkin.

Arvelinkin etten ole yksin tuon ongelman kanssa. Mutta, kun vastaavaa ongelmaa on omassani C9:n uusimmalla firmiksellä myös muiden HDMI-laitteiden kanssa.

Tv:n sisäisillä sovelluksilla ongelmaa ei ole.

Juu ei täälläkään.

En pysty varmaksi sanomaan johtuuko tv:n vai atv:n firmwaresta. Avsforumin atv threadissa ongelmaa esiintyi muillakin kuin LG tv käyttäjillä.

Tosiaan itselläni tuo ongelma alkoi nimenomaan C9:n firmwaren päivityksen jälkeen. Tuo samainen Apple TV -laite minulla on ollut vuosia, jo ennen kuin LG tuli taloon.

Lisäksi Apple tv:n kautta Dolby Visionin musta ei ole täysin mustaa. Uudessa gen2 mallissa vika on saatu korjattua lähes täysin. Lähteenä useat avsforumin "asiantuntijat" ja HDTV:n Vincent.

Itse asiassa tuossa ATV:ssä oli aiemmilla firmiksillä (puhun nyt C9:n firmiksestä) se, että DV:llä brightness piti pudottaa 49:iin, että musta oli mustaa, ellei olllut vielä erityisesti "harmaannettua" mustaa käytetty jolloin sitä olisi pitänyt laskea enemmänkin (mitä ei toki kuulu tehdä). Mutta sen jälkeen, kun C9:n firmis päivittyi, on asetus 50 antanut lähes poikkeuksessa ATV:n DV videoissa mustaa. Mutta musta pää on muuten todella tukkoinen, varsinkin SDR videoissa. Plus ajoittainen mustan pumppaus ja sävytoiston portaantuminen.

Tosiaan näissä erityisesti harmaannetuissa näytti olevan uudella firmiksellä niin, että se missä ennen olisi pitänyt brightness pudossa johonkin 46 tasolle, että musta on mustaa, niin uudemmalla riitti joku 48.

Toisaalta ei ole itselleni niin väliä koska sisäiset appit toimivat hyvin. Ainut asia apple tv:ssä parempaa on tekstitykset, jotka ei hohda tuhannen auringon voimalla.

Njoo ehkä sisäiset apit vielä toimivat, mutta kohta ei Netflixin AV1 ole tuettuna niissä jne. joten ihan lähitulevaisuuttakin ajatellen, erillisiä bokseja tarvitaan. ATV:n hienous on mm. juuri se, että tekstitykset saa itse valittua niin, että ne on kaikissa apeissa samat.
Mutta saahan tv:n apeista useimmista tavalla tai toisella tekstit himmennettyä.

Luulen, että suurin osa käyttää C9 sisäisiä appeja ja normaaleja tv-lähetyksiä. Tämän takia ongelmaa ei esiinny, jos HDMI tuloissa on firmwaressa oikeasti ongelmaa.

Näin arvelen itsekin asian olevan, ja onhan tässäkin ketjussa asiasta juttua ihan lähisivuilla, kuinka ihmiset valitsevat telkkujaan paljolti sen perusteella miten paljon niissä on appeja, ja tuon takia sitten vieroksutaan jotain Panan huippulaadukkaalla kuvalla olevia laatuvehkeitä. Kukin tyylillään, mulle aivan sama.

Oletko huomannut samaa ongelmaa tv-lähetyksissä tai tv:n sisäisillä sovelluksilla?

Tosiaan tv-lähetyksissä erityisesti sävyjen porrastumista on tullut paljon lisää uusimmalla firmiksellä. Sisäisillä apeilla ei ole ongelmaa edelleenkään mutta ongelmathan onkin uudemmalla firmiksellä nimenomaan HDMI:n kanssa ja tuohan on pois pelistä sisäisten appien kanssa, joten senkin vuoksi ihan loogista.

 

[vilbe]

Onko kellään kokemuksia tästä uudesta mallista LG OLED65B1 65" 4K Ultra HD OLED -televisio 1 999,00
Oli tarkoitus ostaa jo aikaisemmin 65" cx sarjalainen oled nykyisen nanocellin tilalle.

 

[Aladdin Sane]

Jos noi LG:n tahallaan kuvaa huonontavat päivitykset olisivat ihan totta, niin kyllä joku ne olisi onnistunut dokumentoimaan. Ei mulla muuta.

Tuota noin, edelleenkin mulle ei avaudu, että miksi tule tänne räkyttämään ja vihjailemaan minua valehtelijaksi, kun itselläsi ei ole edes kyseistä C9 mallia? Siis ihan vittuilun ilostako?

Tosiaan täällä on muutkin vastaavasta valitelleet, jos vain haluat sen nähdä, ja on sinulle linkkejä annettu ketjuun jossa on lisää vastaavia (juu siellä on ihan kuviakin). Se on totta, että minkään tutkimuslaitoksen virallista raporttia ei tästä ole. Joka tapauksessa itselleni riittää, että jos ruskea pötkylä näyttää suklaalle mutta haisee ja maistuu paskalle, niin sen täytyy olla paskaa. En minä tarvitse mitään valmiiksi pureskeltua faktaa vaan luotan kyllä siihen mitä itse näen ja olen näyttölaitteiden kanssa sen verran kauan hommaillut, että voin luottaa omiin aisteihini asiassa. Ei mulla muuta.

Edit. Lisään tähän vielä sen, etten itse usko, että mitään tällaista tahallisesti olisi tehty kuten yrität väittää muiden väittävän. Itse oletan, että tuo on joko bugi tai sitten todennäköisemmin jokin sivuvaikutus siitä, että laitteen HDMI-tukeen on tehty jälkeenpäin suuria muutoksia, että on saatu nuo "pelijutut" tuetuksi. Olisiko tuossa jälkimmäisessäkin oletuksessa kyseessä vain bugi tai sitten ehkä se, että jotain kompromissejä on pitänyt tehdä paneelin ohjaukartoille, että on saatu lisättyä "pelijutuille" niitä. Voin muistaa väärin, mutta näistä taisi joku asiantuntija jopa aikoinaan spekuloida ennen kun "pelifirmikset" tuli, että juuri paneelinohjausjuttujen lisäämisen takia niitä ei ehkä saataisikaan tähän malliin, tosiaan tuo on ihan hatara muistikuva ja voin muistaa väärin.

 

[Samat]

Onko kellään kokemuksia tästä uudesta mallista LG OLED65B1 65" 4K Ultra HD OLED -televisio 1 999,00
Oli tarkoitus ostaa jo aikaisemmin 65" cx sarjalainen oled nykyisen nanocellin tilalle.

Näyttäisi olevan samalla prosessorilla kuin A1, mutta 120Hz paneelilla verrattuna A1:n 60Hz paneeliin. C sarjassa tehokkaampi prosessori, ja sitä kautta (mahdollisesti) parempi kuvan parannus ym ominaisuudet.

Tuossa rtingsin revikka laitteesta, samat pisteet saa kuin C1 (about):

LG B1 OLED Review (OLED55B1PUA, OLED65B1PUA, OLED77B1PUA) - RTINGS.com

Edit. C1 ilmeisesti hiukan parempi maksimi kirkkaus kuin B1.

Compared To Other TVs

The LG B1 OLED is an excellent TV, which is what we've come to expect with OLEDs. It's essentially an updated version of the LG BX OLED with extremely similar performance. Even though it's a step down from the LG C1 OLED and doesn't get as bright, the differences between each are minimal. The one downside is that the B1 appears to be only sold online through LG in the United States, so it's harder to find than the C1, and it's not available in as many sizes. Still, if you can find the B1 for cheaper, it's worth getting.

 

[pomk]

Tuota noin, edelleenkin mulle ei avaudu, että miksi tule tänne räkyttämään ja vihjailemaan minua valehtelijaksi, kun itselläsi ei ole edes kyseistä C9 mallia? Siis ihan vittuilun ilostako?

Missä kohtaa olen sinua valhtelijaksi vihjaillut?

Olen vain kommentoinut väitteitä siitä että LG systemaattisesti ja tarkoituksellisesti heikentäisi laitteidensa toimintaa ohjelmistopäivityksillä. Mielestäni tälle väitteelle ei ole sellaista totuuspohjaa, että moisesta kannattaisi puhua.

Miksi ihmeessä LG samaan aikaan toisi telkkareihinsa uusia ominaisuuksia ja sitten heikentäisi toisia? Eikö loogisempaa olisi vain heikentää tuotetta jos premissisi olisi oikea? Miksei heikennystä olisi leivottu sisään firmikseen alunperinkin esim. käyttötuntien perusteeella aktivoituvaksi? Jos LG toimisi kuten esität, niin nehän altistuisivat sille mahdollisuudelle, että firmisten välisiä eroja vertailemalla voitaisiin osoittaa LG:n peukaloivan laitteiden suorituskykyä? Moinen olisi melkoisen typerää miljardiluokan firmalta. Epäpätevyys ja testausresurssien kohdentaminen uusille tuotteille on paljon loogisempi selitys. Sit olis vielä kiva nähdä mustaa valkoisella näistä vioista.

Ei tarvitse mitään valmiiksi pureskeltua faktaa vaan luotan kyllä siihen mitä itse näen

Ja olet näkemäsi perusteella varma että kyse on tarkoituksellisesta tuotteiden huonontamisesta?

on sinulle linkkejä annettu ketjuun jossa on lisää vastaavia

Luin ekat pari viestiä ja siellä ei tunnettujen vikojen/bugien listassa ollut mainitsemiasi asioita. ”Kato vaikka googlella” ei ole kovin hyvä lähde, jos tarkoituksenasi on perustella väitteitäsi.

 

[Jarppu]

Onko kellään kokemuksia tästä uudesta mallista LG OLED65B1 65" 4K Ultra HD OLED -televisio 1 999,00
Oli tarkoitus ostaa jo aikaisemmin 65" cx sarjalainen oled nykyisen nanocellin tilalle.

Hinta on ainakin melko korkea..
Hintaopas - LG OLED 65 B1

 

[HikinenM]

Jep. Hobbyhallissa olisi 65" C1 1499 € jos uskaltaa ostaa virosta.