NVIDIA GeForce RTX 30 -sarjan saatavuus- ja tilausseuranta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Rusna
  • Aloitettu Aloitettu
Kiitos, koitin tuota reklamaatio-apuria mut siellä ei ollut helposti tällästä tilannetta niin luultavasti olisi mennyt väärin. Koitan kirjoittaa jotain.
 
Itsekin konetta kasailemassa ja vain huvikseni katselin tätä ketjua ja kauppojen ryöstöhintoja, ja samaa ei-oota myydään edelleenkin. En osta ennen kuin tilanne normalisoituu ja hinnat laskevat. Hätähousut saavat minun puolestani maksaa pitkän pennin. Katellaan sitten syksymmällä.

Mikäs muuten on yleinen mielipide, onko hinta/saatavuusongelmia muissa komponenteissa kuin prossuissa ja näyttiksissä? Nimittäin näillä näkymin tulen ostamaan komponentit vähin erin ja loput sitten kun tilanne normalisoituu. Kyllä myrkyn lykkäsivät kun nykyinen PC vetelee viimeisiään ja sitten Covid-19 veti maton alta. :)
 
En usko että hinnat tulee normalisoitumaan lähellekkään lähtötasoa ikinä,saatikka tänä vuonna. Nähty niin monta kertaa että kun kaupat nostaneet hintoja tuotteiden osalta"saatavuusongelmista johtuen jne" & hinnat ei kyllä ikinä ole palannut alkp tasolle vaikka saatavuus on parantunut/palannut normaalitasolle.
 
Eikai siihen reklamaation muuta tarvi kun

Omat tiedot
kaikki tiauksen tiedot/osto pvm/luvattu toimitus

ei hyväksy kaupan sopimuksen/kaupan purkua telian antamilla perusteilla, koska tilattua tuotetta valmistetaan kokoajan ja toimitetaan kauppoihin kokoajan. Vetoa kuluttajansuojalakiin jossa ei mainita kaupalla olevan oikeutta purkaa kauppaa tästä syystä.
Kertoo että muutkin verkkokaupat toimittavat viivästyneitä tilauksia.

Voihan siihen tosiaan vaatia korvaavaa saman mallin tai parempaa tilalle, tuskin sentään erotusta nykyhintaan kannattaa pyytää.

Itse ehkä mainitsisin että telia aiheuttaa tässä taloudellista vahinkoa myymällä olematonta tuotetta asiakkaalle, koska hänellä olisi ollut mahdollisuus tilata tuote toisesta kaupasta ja mahdollisuus saada tuote lähes samaan hintaan, jos telia ei olisi mainostanut ko. tuotetta ostohetkellä
Nyt kuitenkin tuotteita on mahdollisuus pstaa mutta kohonneeseen hintaan.

En tosiaan ihan varma ole mitä pitää kirjotella mutta jos tuosta jotain apua on
 
JaniR606 sanoi:
Eikai siihen reklamaation muuta tarvi kun

Omat tiedot
kaikki tiauksen tiedot/osto pvm/luvattu toimitus

ei hyväksy kaupan sopimuksen/kaupan purkua telian antamilla perusteilla, koska tilattua tuotetta valmistetaan kokoajan ja toimitetaan kauppoihin kokoajan. Vetoa kuluttajansuojalakiin jossa ei mainita kaupalla olevan oikeutta purkaa kauppaa tästä syystä.
Kertoo että muutkin verkkokaupat toimittavat viivästyneitä tilauksia.

Voihan siihen tosiaan vaatia korvaavaa saman mallin tai parempaa tilalle, tuskin sentään erotusta nykyhintaan kannattaa pyytää.

Itse ehkä mainitsisin että telia aiheuttaa tässä taloudellista vahinkoa myymällä olematonta tuotetta asiakkaalle, koska hänellä olisi ollut mahdollisuus tilata tuote toisesta kaupasta ja mahdollisuus saada tuote lähes samaan hintaan, jos telia ei olisi mainostanut ko. tuotetta ostohetkellä
Nyt kuitenkin tuotteita on mahdollisuus pstaa mutta kohonneeseen hintaan.

En tosiaan ihan varma ole mitä pitää kirjotella mutta jos tuosta jotain apua on
Napsauta laajentaaksesi...
Hinnan erotusta kannattaa ehkä kumminnikin pyytää. Telia nappasi asiakkaita ketjuun mistä ei ole yhtään kalaa noussut. Kilpailijoita kortti olisi jo ehkä kotona.
 
RaBBit sanoi:
https://www.proshop.fi/RTX-30series-overview (Updated: 19.03.2021 at 08.44)

3060 tilauksia toimittamatta: 519
3060 tulossa olevat kortit: 100

3060Ti tilauksia toimittamatta: 1720
3060Ti tulossa olevat kortit: 10

3070 tilauksia toimittamatta: 893
3070 tulossa olevat kortit: 132

3080 tilauksia toimittamatta: 3342
3080 tulossa olevat kortit: 86

3090 tilauksia toimittamatta: 104
3090 tulossa olevat kortit: 58

19.03.202115.03.08.03.26.02.22.02.19.02.15.02.12.02.10.02.08.02.05.02.01.02.29.01.25.01.21.01.15.01.11.01.08.01.04.01.28.12.21.12.16.12.14.12.09.12.
3060 tilauksia toimittamatta5195377191036N/AN/AN/AN/A
3060 tulossa olevat kortit10016040515440440440440
3060Ti tilauksia toimittamatta17201786181716191493136012217661082961944916882838770698709657657694662615667715
3060Ti tulossa olevat kortit10301540101047476265655565657582169155190345310265245230
3070 tilauksia toimittamatta8931006984838677554874843589650548564550633665578763462538768733666911837
3070 tulossa olevat kortit132180209813191468468553336336242377324468307421282170588542612573525
3080 tilauksia toimittamatta334234863487325731013053299929702953292129373018304731943150312831923139314031163421347936113541
3080 tulossa olevat kortit8691457644955222727801081801805015113599106287376375423
3090 tilauksia toimittamatta104111102125106818979848271766812092104195174175194154220261233
3090 tulossa olevat kortit58450372828161641363626316782751491348178521078576
Napsauta laajentaaksesi...
Täähän on hitaampaa kun koronarokotteet.
 
RTX 3080 AORUS Master Proshopista pompannut päivään 13.1. eli joko on peruutuksia (epäilen) tai sinne jopa tippuu kortteja seurantalistan (joka ei siis ole absoluuttinen) ulkopuolelta. Oma tilaus 14.1. ja nyt alkaa jo hiukan jänskättää :redface:
 
pumptsipum sanoi:
Itsekin konetta kasailemassa ja vain huvikseni katselin tätä ketjua ja kauppojen ryöstöhintoja, ja samaa ei-oota myydään edelleenkin. En osta ennen kuin tilanne normalisoituu ja hinnat laskevat. Hätähousut saavat minun puolestani maksaa pitkän pennin. Katellaan sitten syksymmällä.

Mikäs muuten on yleinen mielipide, onko hinta/saatavuusongelmia muissa komponenteissa kuin prossuissa ja näyttiksissä? Nimittäin näillä näkymin tulen ostamaan komponentit vähin erin ja loput sitten kun tilanne normalisoituu. Kyllä myrkyn lykkäsivät kun nykyinen PC vetelee viimeisiään ja sitten Covid-19 veti maton alta. :)
Napsauta laajentaaksesi...
Odottavan aika voi olla pitkä. Tällä kertaa ei ole pelkkä sanonta. "viralliset" lähtöhinnat ovat olleet koko genin ajan lähinnä läppä. Eioota, joka on tilattu jo syyskuussa 2020, sitä odottaa edelleen moni. Jos odottaa hurjaa hintaromahdusta, niin voi olla että se ei tule ihan ehkä tänä vuonna. Tai edes ensi vuonna.
 
No nyt sitä pääsi vihdoinkin kotiuttamaan edes HP:n kortin.

IMG_20210319_180811.jpg
 
Kakapo sanoi:
Odottavan aika voi olla pitkä. Tällä kertaa ei ole pelkkä sanonta. "viralliset" lähtöhinnat ovat olleet koko genin ajan lähinnä läppä. Eioota, joka on tilattu jo syyskuussa 2020, sitä odottaa edelleen moni. Jos odottaa hurjaa hintaromahdusta, niin voi olla että se ei tule ihan ehkä tänä vuonna. Tai edes ensi vuonna.
Napsauta laajentaaksesi...
Tässä kannattaa muistaa kanssa se että näin nopeiden hinnankorotusten takia jotkut firmat ovat myyneet ennakkoon halvalla tavaraa. Se tappio pitää jostain ottaa kiinni.
 
pumptsipum sanoi:
Itsekin konetta kasailemassa ja vain huvikseni katselin tätä ketjua ja kauppojen ryöstöhintoja, ja samaa ei-oota myydään edelleenkin. En osta ennen kuin tilanne normalisoituu ja hinnat laskevat. Hätähousut saavat minun puolestani maksaa pitkän pennin. Katellaan sitten syksymmällä.

Mikäs muuten on yleinen mielipide, onko hinta/saatavuusongelmia muissa komponenteissa kuin prossuissa ja näyttiksissä? Nimittäin näillä näkymin tulen ostamaan komponentit vähin erin ja loput sitten kun tilanne normalisoituu. Kyllä myrkyn lykkäsivät kun nykyinen PC vetelee viimeisiään ja sitten Covid-19 veti maton alta. :)
Napsauta laajentaaksesi...
Ongelma vain on että viime syksynä sanottiin täsmälleen samaa, että katellaan asiaa sitten keväämmällä. Tuotantotahti ei ole siitä ajasta oikein mihinkään parantunut ja kysyntä on vaan pahentunut entisestään kun krypto lähti nousukiitoon vasta vuodenvaihteessa.
Itse lasken mukaan myös mainaustuotot raudan odottelussa, nytkin on tuossa koneita mainaamassa jotka tuottavat kuussa 150€-250€. Aika hyvin ne aikaisin "riistohinnalla" ostetut kortit maksaa riistohinnat takaisin siihen verrattuna että odotat 6kk ilman konetta halvempien hintojen toivossa, jos siis louhinta kiinnostaa edes vähän.
 
Näyttisten hinnat taitaa olla poikkeus, kaisessa muussa noudatettaan MSRP:tä hyvin. ?
 
Tiihokatti sanoi:
Eiköhän yksi suurimmista ongelmista ole Covid ja päälle yleinen pula puolijohteista joka koskee kaikkea elektroniikkaa korteista prosessoreihin.
Ja pleikoissa on Sony takapiruna joilla on sopimukset kauppojen kanssa mikä estää hintojen polkemisen ja nostamisen. Vähän sama kuin miksi Applen tuotteita ei koskaan ole missään alennuksessa.
Napsauta laajentaaksesi...
Ja Sonyn ja Microsoftin ansaintalogiikka perustuu pelien ja palvelujen myyntiin ja niistä saatuun voittoon. Ei niinkään laitteiden myyntiin. Lisäksi molemmat valmistavat tuotteensa joko itse tai yhdellä sopimusvalmistajalla, jolloin esim. Asus ei voi ryöstää katetta välistä. Tämä mahdollistaa sen, että hinta on aika lailla lukittu. Jos joku tukkuri yrittäisi ryövätä asiakkaita nostamalla hintoja, loppuisi myynti tältä tukkurilta melko nopeasti.
 
Jos Telia tai joku muu taho peruuttaa tilauksen, niin ei todellakaan kannata suostua mihinkään 50 euron lahjakorttiin. Varsinkaan, jos sen kortin on tilannut aikoinaan ns. halvalla hinnalla. Se että Telia peruuttaa alkupään tilauksia ja samaan aikaan myy pöytäkoneita samalla tai vastaavalla näytönohjaimella, kertoo varmasti riittävästi yrityksen toimintatavasta.

Käykää lukemassa pari vanhaa viestiä aiheeseen liittyen ja ottakaa yhteyttä Kilpailu- ja kuluttajavirastoon. Aika simppeli homma käydä tekemässä ratkaisupyyntö, koska se on kuluttajalle täysin ilmainen ja tulee nopeasti. Päätös ei sido millään tavalla Teliaa, mutta sen jälkeen se kannattaa viedä Kuluttajariitalautakuntaa, jos Telia ei vielä KKV:n yhteydenoton jälkeen ole halukas yhteistyöhön.

Kuluttajariitalautakunnan päätös voi kestää yli vuoden, mutta sekin on kuluttajalle ilmainen ja sen tekemiseen kannattaa käyttää hetki aikaa, koska ei kannata antaa yrityksille sellaista kuvaa, että kuluttajan oikeuksia voi ihan mielinmäärin polkea ilman mitään seurauksia.

NVIDIA GeForce RTX 30 -sarjan saatavuus- ja tilausseuranta

Jos olisi syyskuun lopussa sijoittanut sen tuf non oc rahan 739€ bitcoiniin niin nyt olisi varaa ostaa RTX3090 kortti ja jäisi paljon ylimääräistäkin. Ja tämä vaan kevennys tänne kun porukka alkaa pörsseistä puhumaan. sorry ot.
bbs.io-tech.fi
 
Tapio_75 sanoi:
Jos Telia tai joku muu taho peruuttaa tilauksen, niin ei todellakaan kannata suostua mihinkään 50 euron lahjakorttiin. Varsinkaan, jos sen kortin on tilannut aikoinaan ns. halvalla hinnalla. Se että Telia peruuttaa alkupään tilauksia ja samaan aikaan myy pöytäkoneita samalla tai vastaavalla näytönohjaimella, kertoo varmasti riittävästi yrityksen toimintatavasta.

Käykää lukemassa pari vanhaa viestiä aiheeseen liittyen ja ottakaa yhteyttä Kilpailu- ja kuluttajavirastoon. Aika simppeli homma käydä tekemässä ratkaisupyyntö, koska se on kuluttajalle täysin ilmainen ja tulee nopeasti. Päätös ei sido millään tavalla Teliaa, mutta sen jälkeen se kannattaa viedä Kuluttajariitalautakuntaa, jos Telia ei vielä KKV:n yhteydenoton jälkeen ole halukas yhteistyöhön.

Kuluttajariitalautakunnan päätös voi kestää yli vuoden, mutta sekin on kuluttajalle ilmainen ja sen tekemiseen kannattaa käyttää hetki aikaa, koska ei kannata antaa yrityksille sellaista kuvaa, että kuluttajan oikeuksia voi ihan mielinmäärin polkea ilman mitään seurauksia.

NVIDIA GeForce RTX 30 -sarjan saatavuus- ja tilausseuranta

Jos olisi syyskuun lopussa sijoittanut sen tuf non oc rahan 739€ bitcoiniin niin nyt olisi varaa ostaa RTX3090 kortti ja jäisi paljon ylimääräistäkin. Ja tämä vaan kevennys tänne kun porukka alkaa pörsseistä puhumaan. sorry ot.
bbs.io-tech.fi
Napsauta laajentaaksesi...

En mitenkää puolustele Telian toimintaa, mutta kai ymmärrät että ne pöytäkoneet mitä ne myy ei ole mitään Telian itse kasaamia. Ei ne liity noihin kortteihin mitenkään. Ja en aio alkaa mihinkään vuoden rumbaan. Otin 50 euron lahjakortin. En tarvitse yhtään mitään ylimääräistä stressiä ja säätämistä nyt omaan elämääni. Joskus pitää vain niellä tappionsa. Onhan tämä ollut ihan täysi farssi. Julkaisupäivänä tilasin kortin useammasta paikasta mutta en ole saanut yhtään korttia. Enkä siis tästä huolimatta jaksa alkaa Telian kanssa tappelemaan, koska mun tilaus sinne ei ollu lähelläkään ensimmäisten joukossa.

EDIT: mutta hyvä jos muut jaksatte tapella
 
SeppoSokeri sanoi:
En mitenkää puolustele Telian toimintaa, mutta kai ymmärrät että ne pöytäkoneet mitä ne myy ei ole mitään Telian itse kasaamia. Ei ne liity noihin kortteihin mitenkään. Ja en aio alkaa mihinkään vuoden rumbaan. Otin 50 euron lahjakortin. En tarvitse yhtään mitään ylimääräistä stressiä ja säätämistä nyt omaan elämääni. Joskus pitää vain niellä tappionsa. Onhan tämä ollut ihan täysi farssi. Julkaisupäivänä tilasin kortin useammasta paikasta mutta en ole saanut yhtään korttia. Enkä siis tästä huolimatta jaksa alkaa Telian kanssa tappelemaan, koska mun tilaus sinne ei ollu lähelläkään ensimmäisten joukossa.

EDIT: mutta hyvä jos muut jaksatte tapella
Napsauta laajentaaksesi...

Ence brändätyt koneet taitaa olla ainoastaan heillä myytäviä? Että joko he tai alihankkija kasaa ne...
 
pumptsipum sanoi:
Itsekin konetta kasailemassa ja vain huvikseni katselin tätä ketjua ja kauppojen ryöstöhintoja, ja samaa ei-oota myydään edelleenkin. En osta ennen kuin tilanne normalisoituu ja hinnat laskevat. Hätähousut saavat minun puolestani maksaa pitkän pennin. Katellaan sitten syksymmällä.

Mikäs muuten on yleinen mielipide, onko hinta/saatavuusongelmia muissa komponenteissa kuin prossuissa ja näyttiksissä? Nimittäin näillä näkymin tulen ostamaan komponentit vähin erin ja loput sitten kun tilanne normalisoituu. Kyllä myrkyn lykkäsivät kun nykyinen PC vetelee viimeisiään ja sitten Covid-19 veti maton alta. :)
Napsauta laajentaaksesi...

Huhujen mukaan DRAM-muistien saatavuus saattaa pahentua kohti loppuvuotta.

www.techpowerup.com

TrendForce: Consumer DRAM Pricing to Increase 20% in 2Q2021 Due to Increased Demand

According to TrendForce, we technology enthusiasts will have other rising prices to contend with throughout 2021, adding to the already ballooning discrete GPU and latest-gen CPUs from the leading manufacturer. The increased demand due to the COVID pandemic stretched the usual stocks to their...
www.techpowerup.com www.techpowerup.com
 
escalibur sanoi:
Huhujen mukaan DRAM-muistien saatavuus saattaa pahentua kohti loppuvuotta.

www.techpowerup.com

TrendForce: Consumer DRAM Pricing to Increase 20% in 2Q2021 Due to Increased Demand

According to TrendForce, we technology enthusiasts will have other rising prices to contend with throughout 2021, adding to the already ballooning discrete GPU and latest-gen CPUs from the leading manufacturer. The increased demand due to the COVID pandemic stretched the usual stocks to their...
www.techpowerup.com www.techpowerup.com
Napsauta laajentaaksesi...

Syksyllä voi perustaa "DDR5 saatavuus ja tilausseuranta"-ketjun...
 
Onkos kenellekkään tullut ilmoitusta eilen verkkikseen saapuneista 3080 tuf oc korteista ja jos on niin millä tilaus ajankohdalla
 
Jaahans, Datatronicin sivuilla ollu selkeesti joku päivitys ja ovat hukanneet kaikki tilaukseni :sshock:. Ei näy mitään tilaushistoriassa. Se vissiin sit siitä kortista. RIP.
 
tahveli sanoi:
Jaahans, Datatronicin sivuilla ollu selkeesti joku päivitys ja ovat hukanneet kaikki tilaukseni :sshock:. Ei näy mitään tilaushistoriassa. Se vissiin sit siitä kortista. RIP.
Napsauta laajentaaksesi...
Datatronic päivittänyt sivunsa, eivät onnistuneet viemään tilauksia uudelle sivulle mutta tilauksesi ei ole hävinnyt.
Datatronic ketjusta löytyy infoa asiasta.
 
tahveli sanoi:
Jotkut lämmittää niillä taloa. Sit yleisesti ottaen jos tulee liian lämmintä nii ikkunaa vähän auki.

Mutta itse asiaan niin jännä että Verkkis sai vaan 5 kpl 3080 TUF OC:ta, kun Jimms sai 45 kpl. Yleensä Verkkis on saanut samoihin aikoihin aina vastaavan määrän tai yleensä enemmän.
Napsauta laajentaaksesi...

Verkkokauppa ei enää myy noita kortteja niin en ihmettele jos ovat lopettaneet tilauksien tekemisen tai pienentäneet erämääriä... Hieman ketuttaa kun itellä on siellä kortti tilauksessa mutta taitaa odotus venyä ensi vuoteen tällä menolla. Siinä suhteessa pitää nostaa hattua Jimssille vaikka hinnat ovatkin naurettavia.
 
Pikkumeisseli sanoi:
Verkkokauppa ei enää myy noita kortteja niin en ihmettele jos ovat lopettaneet tilauksien tekemisen tai pienentäneet erämääriä... Hieman ketuttaa kun itellä on siellä kortti tilauksessa mutta taitaa odotus venyä ensi vuoteen tällä menolla. Siinä suhteessa pitää nostaa hattua Jimssille vaikka hinnat ovatkin naurettavia.
Napsauta laajentaaksesi...
Mulle ainakin sanoivat että esim MSI gaming x trio olisi vahvistettu toimittajalta n. 250 kpl jolla saadaan täytettyä nykyiset tilaukset jotka sisässä. Eriasia milloin saapuvat sinne.
 
SiB77 sanoi:
Ulos pukataan auton syylärituulettimella:

IMG20210320105235.jpg
Napsauta laajentaaksesi...

Nyt prkl se mainausläppä muihin säikeisiin! Onko nyt niin vaikeaa pysyä aiheessa? Siitä mainauksesta on ihan riittävästi omia säikeitä, tunkekaa se ryönä sinne, takaan että täällä on kymmeniä, ellei satoja, jotka EIVÄT halua lukea tuota off-topic ryönää.

Voisi pikkuhiljaa ylläpitokin alkaa jakelemaan banaanikakkua,kun ei porukka näköjään muuten usko.

Takaisin asiaan:

DigiTimes raportoi, että Taiwanin graffukorttien valmistajat tekevät ennätysvoittoja ja että valmistuskapasiteettipula näytönohjainpiirien suhteen tuskin hellittää merkittävästi 2021.

Itse laitan säikeen nyt pois seurannasta, kun mennyt ihan off-topiciksi ja tilanne tuskni paranee seuraavaan puoleen vuoteen.

Onnea odotukseen tilanneille!
 
Kattelin että edellinen proshopin 3080 TUF OC satsi, olikohan 29 kappaletta oli tullut ja tilauksia on nyt toimitettu 28.9. asti, huvittava tilanne sinänsä ottaen huomioon montako päivää julkkarin jälkeen noikin tilaukset on tehty, mutta siirtyihän tuo päivä kahdella myöhemmäs, kun ennen tuota vajaan 30 kortin erää vanhin tilaus oli 26.9. tehty. Nyt tulossa on 56 korttia, eli päivä voi tosta taas hypätä suht vauhdilla eteenpäin, kun nähtävästi ton verran julkkarin jälkeen tilauksia per päivä on aika harvakseltaan. Oma 16.10. tilaus lähenee siis mukavalla tahdilla, jos kortteja tippuu tasaiseen.
 
Huomaa kyl, että vaikken näitä kortteja aktiivisesti seuraa, nii tää hintojen nousu vaikuttaa myös semmoseen mentaaliseen asenteeseen, että joku 900€ 3070 kortista alkaa olla kohta "ihan normaali, vois maksaa jos sais kortin heti". Sit hetken aikaa kattelee verkkokauppoja ja toteaa, etteipä tälle kortille nyt niin tarvetta ollutkaan. Saas nähä ehitäänkö näitä "jonoja" purkaa ennen ku 4000-sarjan vähän "kiinteämmät" huhut alkaa pyörimään uutisissa.
 
Verkkikseen tullut tänään 5 kpl RTX 3080 GAMING X TRIOA, mutta eipä tuo paljoa lämmitä. Missähän kohtaa näissä menee jonot Verkkiksellä? Varmaan jotain loka-marraskuun tilauksia toimitetaan nyt saapuvista eristä?
 
Jeremy_ sanoi:
Verkkikseen tullut tänään 5 kpl RTX 3080 GAMING X TRIOA, mutta eipä tuo paljoa lämmitä. Missähän kohtaa näissä menee jonot Verkkiksellä? Varmaan jotain loka-marraskuun tilauksia toimitetaan nyt saapuvista eristä?
Napsauta laajentaaksesi...

samoten suprime x:sää
  • Tänään 16:14 2 kpl
  • Tänään 16:14 7 kpl
  • Tänään 16:09 5 kpl
Jokkohan 12.1 tilaus täyttyisi
 
Voipi olla, että Trioakin enemmän tippuu illan sekä huomisen aikana verkkikseen, toki ehkä toive ajattelua ;)

PS. 8. tammikuuta tilattu
 
Onko täältä foorumilta kenellekään osunut toimitukeen näitä nyt Verkkikselle saapuneita 3080 Gaming X Trioja? Tai tietääkö kukaan missä kohtaa Verkkiksen jonon purku suunnilleen menee?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 535
Viestejä
4 871 016
Jäsenet
78 674
Uusin jäsen
mikaeljt

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom