NVIDIA GeForce GTX 1070 / 1080 -thread (Pascal GP104)

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
465
Itsekkin löin uuden jäähyn näyttikseen ja tahnat oli aivan kivikovaa tavaraa. Laitoin ARCTIC Accelero Xtreme IV -näytönohjainjäähdytin, mm. GTX1080 ja 1070, RTX2080 (Ti) - 59,90€ kiinni ja nyt on näyttis käytännössä äänetön. Olisi varmaan saanut pelkillä tahnojen vaihdoilla lämpöjä alemmas. Nyt kuitenkin max 50 astetta rasituksessa ja core pyörii 2100Mhz. GTX1070 siis kyseessä.
Minkäs mallin 1070? Oma Zotac on maltillisissa lämmöissä vielä mutta enköhän läpsäise tuohon custom jäähyn jossain vaiheessa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
116
ainoa harmittava asia tuossa tahnojen vaihdossa on että menee takuu pentele =(
Näinhän se usein on.

Itse tosin laittaisin syystä tahnavaihdetun kortin hyvin mielin takuuseen, jos se joskus myöhemmin itsekseen hajoaa. Sen huonotahnaisen kortin omatoiminen tahnan vaihto säästi aikaa ja rahaa kaikilta osapuolilta, ja myöhemmin hajoava kortti vain siirsi oikeutetun huollon myöhemmäksi.

MSI on sallinut jäähyn vaihtoa vähintään alueellisesti, mutta tietääkseni yleisesti sellaista käytäntöä ei ole. EVGA:n takuupolitiikka on tämän suhteen hyvä ja pidettävä mielessä ohjainkaupoilla.
 

hik

Liittynyt
06.04.2017
Viestejä
862
Lähinnä ihmetyttää, kun Cerberuksen tuotesivuilla on ohimennen maininta tuosta 144h Burn-in-testistä. Eli pitäisikö tuon olla vakiokortteja parempi, vai yritettiinkö tuolla jo ennen varsinaisia revikoita rauhoitella ihmisiä, kun tiedettiin muistijäähdytyksestä nousevan haloon?
Koitin mitata IR-lämpömittarilla Cerberuksen vram-lämpöjä. Yksi piireistä oli näkyvillä.
3dmarkin (Timespy) aikana lämmöt vaihteli 50-60 asteen välillä ja piirikortin takana max 63 astetta.
En saanut mittaria kohtisuoraan piirin päälle, se vaikuttaa lämpöihin, todelliset lämmöt on luultavasti hiukan mittarin näyttämiä korkeampiakin.
Tarkkoja tuommoiset IR-lämpöjen mittaukset ei ole muutenkaan.

IMG_20190203_223633.jpg
 

Sbs

Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
42
Pitänee itsekkin koittaa tahnat vaihtaa jos lämpöihin auttas vähän, 72-75c pelatessa 100% rasituksessa (100% tuulettimet pyörii kun ei pahemmin kuulu kuulosuojaimien takaa) :eek:

kortti stocki kelloilla 104% powerlimit (max), ja afterburnerista kattoessa power limitti ottaa vastaan ja pudottelee kelloja syystä :mad:

Oisko bios flashistä hyötyä, jos nää lämmöt sais ensin kuriin? o_O itselläs siis msi gaming x 1080, msi gaming x+ biossilla sais 250w max kun nääs tällä biossilla 220w max.

Edit; core muistaakseni tippuu 1932mhz asti pelatessa, ois mukava sinne 2000mhz päästä.
 
Liittynyt
15.04.2018
Viestejä
957
Pitänee itsekkin koittaa tahnat vaihtaa jos lämpöihin auttas vähän, 72-75c pelatessa 100% rasituksessa (100% tuulettimet pyörii kun ei pahemmin kuulu kuulosuojaimien takaa) :eek:

kortti stocki kelloilla 104% powerlimit (max), ja afterburnerista kattoessa power limitti ottaa vastaan ja pudottelee kelloja syystä :mad:

Oisko bios flashistä hyötyä, jos nää lämmöt sais ensin kuriin? o_O itselläs siis msi gaming x 1080, msi gaming x+ biossilla sais 250w max kun nääs tällä biossilla 220w max.
Jos en ole väärin ymmärtänyt niin gaming z bios antaa vielä suuremman power limitin. Itse en ole uskaltanut omaan 1080 gaming x korttiin biosia vielä fläshätä.
 

Sbs

Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
42
Jos en ole väärin ymmärtänyt niin gaming z bios antaa vielä suuremman power limitin. Itse en ole uskaltanut omaan 1080 gaming x korttiin biosia vielä fläshätä.
Juu onhan noita biosseja millä korkeemmalle pääsis, pää-asiassa sinne 2000mhz kun kortin sais niin kiva ois, se 250w vois olla tarpeeks.
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
4 217
Juu onhan noita biosseja millä korkeemmalle pääsis, pää-asiassa sinne 2000mhz kun kortin sais niin kiva ois, se 250w vois olla tarpeeks.
Pitäis mennä kellottamalla yli 2000mhz helposti, en ole vielä yhtäkään Gtx1080 nähnyt joka ei kellotttamalla yli 2000mhz yltäisi.

Mutta ensin tahnat vaihtoon ja lämmöt kuriin niin eiköhän se kulje +2000
 

Sbs

Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
42
Pitäis mennä kellottamalla yli 2000mhz helposti, en ole vielä yhtäkään Gtx1080 nähnyt joka ei kellotttamalla yli 2000mhz yltäisi.

Mutta ensin tahnat vaihtoon ja lämmöt kuriin niin eiköhän se kulje +2000
Näin se on, askel kerrallaan, ensviikolla tahnat vaihtoon.

Asiasta neljänteen,osaisko joku kertoa, thermal grizzly kryonautti varmaan paras vaihtoehto jos ei metallitahnoja halua?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
961
Onko 1070 hinnat käytettyinä tuossa 300€ pintaan? Mietin vaihtoa MSIn TRIO X 2080 korttiin, nykyinen Gigabyte G1 Gaming alkaa olla tuhnu ultrawide-näytölle. Kortista löytyy EKn blokki + backplate, eli joku 400€ järkevä pyynti?
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
2 878
Onko 1070 hinnat käytettyinä tuossa 300€ pintaan? Mietin vaihtoa MSIn TRIO X 2080 korttiin, nykyinen Gigabyte G1 Gaming alkaa olla tuhnu ultrawide-näytölle. Kortista löytyy EKn blokki + backplate, eli joku 400€ järkevä pyynti?
Riippuu ihan siitä löytyykö joku hölmö maksamaan. Uuden saa 330€:lla ja rtx 2060 ovat alkaen 350€.
 
Liittynyt
20.05.2018
Viestejä
1 176
Riippuu ihan siitä löytyykö joku hölmö maksamaan. Uuden saa 330€:lla ja rtx 2060 ovat alkaen 350€.
Tätä oon miettiny että miten sinnikkäästi vielä pyydetään 300€ tuosta kortista... kait ne ihmiset sitte maksaa kun ei hinta laske. Itse kyllä ehdottomasti jo sijoittasi muutama kympi enemmän tuoho 2060 korttiin.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
961
Riippuu ihan siitä löytyykö joku hölmö maksamaan. Uuden saa 330€:lla ja rtx 2060 ovat alkaen 350€.
Totta, vastaavia löytyy jo noihin hintoihin. Onhan tuossa vielä yli vuosi takuuta jäljellä, joten vähän arvoa lisää. Voisihan tuohon laittaa orkkisjäähyn paikalle, myydä EKn blokin ja lahjoittaa kortin eteenpäin tutun lapsille joilla taitaa olla AMDn ikivanha tuhnu koneessa.
 
Liittynyt
20.05.2018
Viestejä
1 176
Totta, vastaavia löytyy jo noihin hintoihin. Onhan tuossa vielä yli vuosi takuuta jäljellä, joten vähän arvoa lisää. Voisihan tuohon laittaa orkkisjäähyn paikalle, myydä EKn blokin ja lahjoittaa kortin eteenpäin tutun lapsille joilla taitaa olla AMDn ikivanha tuhnu koneessa.
Kortin orggis jäähyllä kyllä varmaa menee hyin kaupaksi jos hieman laskee tuosta 300€ hinnasta jonnekkin 250€-270€ paikkeille.
 

Starglazer

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 720
Kyllä tuo RTX 2060 viimeistään romautti käytettyjen 1070 hinnat. Ja minusta hyvä niin, eihän ole mitään järkeä että keskitehoinen käytetty näyttis maksaa 300 euroa.
Ja juu, minulla on 1070 :) Enkä näe järkeä vielä edes vaihtaa tehokkaampaan vaikka mieli tekisi. On riittänyt aivan kaikkeen omaan käyttöön, Oculus Riftistä Far Cry vitoseen. Vieläpä 1440p pelailussa.
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
4 217
Kyllä tuo RTX 2060 viimeistään romautti käytettyjen 1070 hinnat. Ja minusta hyvä niin, eihän ole mitään järkeä että keskitehoinen käytetty näyttis maksaa 300 euroa.
Ja juu, minulla on 1070 :) Enkä näe järkeä vielä edes vaihtaa tehokkaampaan vaikka mieli tekisi. On riittänyt aivan kaikkeen omaan käyttöön, Oculus Riftistä Far Cry vitoseen. Vieläpä 1440p pelailussa.
Gtx1660Ti romahduttaa vielä lisää ja suorituskyky luokkaa Gtx1070(ehkä n. -5% keskimäärin hitaampi) ja hinta 300e-320e kieppeillä.(Myyntiin tulossa ihan pian)

Ihmiset vaan pyytää hulluja ja usein perustelut sille on "kun itse ovat maksaneet siittä vuonna käpy niin ja niin paljo"
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
92
Joo tällä hetkellä edelleen jengi pyytää aika päättömiä hintoja noista edellisen sukupolven näyttiksistä. Mut eiköhän se kesään menessä tasoitu.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
961
Tuo Gigabyte G1 Gaming 1070 maksoi uutena pari vuotta sitten 448€, ei nyt ihan posketon hinta kumminkaan. Laitan Trio X 2080n tilaukseen, pähkäilen vanhan kortin kohtaloa sitten kun jaksaa.
 
Viimeksi muokattu:

Starglazer

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 720
Sama homma mulla, Zotan 1070 Mini aika tasan kaksi vuotta sitten 450€. Kalliina pidin silloin :)
Kolme vuotta vielä takuuta jäljellä. Tuo Zotacin systeemi on kyllä niin hämärä. Epämääräinen sähköposti sieltä tulee millä ilmeisesti pystyy todistamaan että takuuta on.. Kaksi Zotacin näyttistä ollut nyt.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
465
Sama homma mulla, Zotan 1070 Mini aika tasan kaksi vuotta sitten 450€. Kalliina pidin silloin :)
Kolme vuotta vielä takuuta jäljellä. Tuo Zotacin systeemi on kyllä niin hämärä. Epämääräinen sähköposti sieltä tulee millä ilmeisesti pystyy todistamaan että takuuta on.. Kaksi Zotacin näyttistä ollut nyt.
Aivan joo, nyt muistelen hämärästi että kun rekisteröi kortin uutena niin sai tuo 5v. Omassa siis puolet vielä jäljellä :cigar2:
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
4 217
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 264
Oliko lisävirrasta hyötyä kellotaajuksien kanssa?
TXP tapauksessa kyllä. Huvittavinta tuossa oli se, että samoille kellotaajuuksille pääsi matalammalla jännitteellä kun ei pwr-limitin takia seilaa jännitteet ja taajuudet miten sattuu.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
171
Itselläkin 1070ti Cerberus ja shunt modaus välillä mietityttää. Kortti on siis vesillä ja lämpöjen puolesta on varaa tehdä lisävirityksiä.

Mutta kun tuossa kortissa ei ole kuin yksi 8-pin lisävirtaliitin, niin mikä paikka mahdollisesti hajoaa kun mennään yli 225W teoreettisen maksimin? Kuinka paljon sen shunttauksen avulla uskaltaa antaa virtaa tuon yhden liittimen läpi?
 
Liittynyt
01.11.2016
Viestejä
17
Onko 1070 hinnat käytettyinä tuossa 300€ pintaan? Mietin vaihtoa MSIn TRIO X 2080 korttiin, nykyinen Gigabyte G1 Gaming alkaa olla tuhnu ultrawide-näytölle. Kortista löytyy EKn blokki + backplate, eli joku 400€ järkevä pyynti?
Gigantissa oli kuun vaihteessa 1070Ti 390€, joten itse en ainakaan käytetystä 300 euroa maksaisi :think:
 
Liittynyt
04.11.2017
Viestejä
585
Tuossa kun itse otin 1070 Ti Cerberuksesta jäähdyttimen irti, mietin tuota takuuasiaa. Takuuhan itsessään on valmistajan myöntämä lisäturva ja oikeasti kaiken takana seisoo vahvimpana laki.

Eli esimerkiksi jos sinulla menee x osa rikki näytönohjaimestasi, mutta jäähdyttimen irrotuksella ei ole voinut olla osaa eikä arpaa tähän, on kortti silti korjattava/vaihdettava virhevastuun piikkiin. Onko kukaan lähtenyt kokeilemaan tällaisessa tilanteessa valmistajan/myyjän halukkuutta yhteistyöhön?
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
4 217
Tuossa kun itse otin 1070 Ti Cerberuksesta jäähdyttimen irti, mietin tuota takuuasiaa. Takuuhan itsessään on valmistajan myöntämä lisäturva ja oikeasti kaiken takana seisoo vahvimpana laki.

Eli esimerkiksi jos sinulla menee x osa rikki näytönohjaimestasi, mutta jäähdyttimen irrotuksella ei ole voinut olla osaa eikä arpaa tähän, on kortti silti korjattava/vaihdettava virhevastuun piikkiin. Onko kukaan lähtenyt kokeilemaan tällaisessa tilanteessa valmistajan/myyjän halukkuutta yhteistyöhön?
Takuu ummessa jos jäähyn ruuvaat irti, paitsi jos on Esim EVGA

Msi lightning meni kyllä takuuseen vaikka oli jäähy irroitettu mutta nämä on varmaan jotenkin tapauskohtaisiakin.

Asuksen supportin vastaus oli tälläinen kun asiasta kysyi.
Dear customer,
it's definitely a warranty void if you remove the stock cooler.
 
Liittynyt
04.11.2017
Viestejä
585
Takuu ummessa jos jäähyn ruuvaat irti, paitsi jos on Esim EVGA

Msi lightning meni kyllä takuuseen vaikka oli jäähy irroitettu mutta nämä on varmaan jotenkin tapauskohtaisiakin.

Asuksen supportin vastaus oli tälläinen kun asiasta kysyi.
Dear customer,
it's definitely a warranty void if you remove the stock cooler.
Kyllä minä tuon takuun ymmärrän, mutta lue ajatuksella viesti.


Virhevastuuta koskevat säännökset on määritelty kuluttajansuojalain 5 luvussa ja niitä sovelletaan silloin, jos tuotteella ei ole takuuta tai takuuaika on päättynyt. Virhevastuun kestolle ei ole laissa säädetty aikarajaa, vaan virhevastuuaika määrittyy tavaran oletettavissa olevan kestoiän perusteella. Takuu sen sijaan on myyjän, valmistajan tai maahantuojan ostajalle antama vapaaehtoinen lisäetu. Takuunantaja vastaa siitä, että tuote toimii määräajan.
 

Lare

Error 404
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
1 583
Asus Dual 1070 kohdalla kysyin Asukselta ja sanoivat, että takuu menee pilalle, jos sen yhden valkoisen tarran irroittaa ruuvin päältä. Tuo meni kuitenkin aikanaan takuuseen ongelmitta, vaikka ruuvien kannat oli murjottu ja lämpötahnaa sotkettu kaikkialle ja tarrasta oli vain palanen jäljellä. Olin modaillut korttia jonkun verran, mutta hajosi kuitenkin muista syistä.
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
4 217
Kyllä minä tuon takuun ymmärrän, mutta lue ajatuksella viesti.


Virhevastuuta koskevat säännökset on määritelty kuluttajansuojalain 5 luvussa ja niitä sovelletaan silloin, jos tuotteella ei ole takuuta tai takuuaika on päättynyt. Virhevastuun kestolle ei ole laissa säädetty aikarajaa, vaan virhevastuuaika määrittyy tavaran oletettavissa olevan kestoiän perusteella. Takuu sen sijaan on myyjän, valmistajan tai maahantuojan ostajalle antama vapaaehtoinen lisäetu. Takuunantaja vastaa siitä, että tuote toimii määräajan.
Voihan sitä takuuseen yrittää laittaa, mutta ei ole 100% varmaa meneekö läpi.
Mutta jos kortti ei kerran ole vielä edes rikki niin miksi asiaa pitäisi sen enempää järkeillä.
Jos lähetät sen johonkin ostamaasi liikkeeseen RMA niin saattaa tulla bumerangina takaisin.

Asus Dual 1070 kohdalla kysyin Asukselta ja sanoivat, että takuu menee pilalle, jos sen yhden valkoisen tarran irroittaa ruuvin päältä. Tuo meni kuitenkin aikanaan takuuseen ongelmitta, vaikka ruuvien kannat oli murjottu ja lämpötahnaa sotkettu kaikkialle ja tarrasta oli vain palanen jäljellä. Olin modaillut korttia jonkun verran, mutta hajosi kuitenkin muista syistä.
Mihin lähetit takuuseen?
Vaikee uskoa että tuossa kunnossa menee läpi
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
04.11.2017
Viestejä
585
Voihan sitä takuuseen yrittää laittaa, mutta ei ole 100% varmaa meneekö läpi.
Mutta jos kortti ei kerran ole vielä edes rikki niin miksi asiaa pitäisi sen enempää järkeillä.
Jos lähetät sen johonkin ostamaasi liikkeeseen RMA niin saattaa tulla bumerangina takaisin.
Nyt sekoitat jatkuvasti takuun ja virhevastuun. Takuu raukeaa tottakai jos valmistajan/myyjän ehdoissa niin lukee. Virhevastuu ei raukea, mikäli tuotteessa on valmiste tai materiaalivirhe ja näistä syistä se lahoaa ennenaikaisesti.

Tuossa muutama posti aikaisemmin asiaa pohdittiin, ja tämä oli vain oma spekulaationi asiaan ja kysymys, että onko kukaan koskaan muistuttanut myyjää virhevastuustaan? Ei aina kannata kuluttajana uskoa suoraan sitä, mitä myyjältä kerrotaan näissä asioissa.
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
4 217
Nyt sekoitat jatkuvasti takuun ja virhevastuun. Takuu raukeaa tottakai jos valmistajan/myyjän ehdoissa niin lukee. Virhevastuu ei raukea, mikäli tuotteessa on valmiste tai materiaalivirhe ja näistä syistä se lahoaa ennenaikaisesti.

Tuossa muutama posti aikaisemmin asiaa pohdittiin, ja tämä oli vain oma spekulaationi asiaan ja kysymys, että onko kukaan koskaan muistuttanut myyjää virhevastuustaan? Ei aina kannata kuluttajana uskoa suoraan sitä, mitä myyjältä kerrotaan näissä asioissa.
Virhevastuu menee tapauskohtaisesti eikä ole ihan niin yksiselitteinen kuin pelkkä takuu.
Asiastahan voi toki tehdä valituksen ja vedota virhevastuuseen.

Mutta koska ohjaimesi toimii niin asialla ei varmaan ole kiirettä.
 
Liittynyt
24.01.2017
Viestejä
282
Tuota palitin 1070 gamerockkia saa 309 euroon uutena, ei paha?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.01.2017
Viestejä
282
Ei tarvi ainakaan, näyttöä vaihtaa, kun on dvi, säästää ainakin siinä mielessä, tietenkin on 2060 malleja joissa on dvi, mutta kuinka sirkkeleitä.Ja pyytävät käytettynäkin lähelle tuota hintaa 1070:tä.Itsellä on kokemusta palitin 1070 jets treamista ja ei juuri kuule ääntä kortista, ei kai tuo ole sen äänekkäämpi, luulisin.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.01.2017
Viestejä
282
Hirveästi ei tarvi laittaa lisää niin sais 2060.
Muisti käy vähäksi, uusissa peleissä ja ei paljoa nopeempi noin 10fps, 309euron palitiin. Kannattaa suosiolla, siirtyä 2070 malliin jos meinaa jotain hyötyä saada, tämä on mun mielipide.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
223
Muisti käy vähäksi, uusissa peleissä ja ei paljoa nopeempi noin 10fps, 309euron palitiin. Kannattaa suosiolla, siirtyä 2070 malliin jos meinaa jotain hyötyä saada, tämä on mun mielipide.
Melkeen 200€ lisää hintaa ja suorituskyky peleissä ei nouse läheskään yhtä paljon ku hinta. Ja 6GB Vramia kyllä riittää oikein hyvin.
 
Liittynyt
24.01.2017
Viestejä
282
Riittäähän se kyllä, taidampa tilata tuon palit 2060 GamingPro oc näyttiksen jos tuo 1070ti ei halpune kovasti, kun pitää olla Dvi 144hz näytöllee...
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
4 217
Riittäähän se kyllä, taidampa tilata tuon palit 2060 GamingPro oc näyttiksen jos tuo 1070ti ei halpune kovasti, kun pitää olla Dvi 144hz näytöllee...
Ellei mitään yksittäistä tarjousta jostain 1070Ti tule niin tuski alle 400e löytyy.
Pikkuhiljaa 1070Ti tarjonta alkaa käymään hiljaiseks,sama tapahtuu jo 1080/Ti

Kannattaa ostella 2060 vaan.
 
Liittynyt
13.01.2017
Viestejä
1 605
Ilmaa alkoi olemaan GTX 1070:ssä kiinni olleessa H110i GTX AIO-jäähyssä että piti nostaa se telakalle uudelleentäyttöä varten.
Pistin Asus Dual OC jäähyn kiinni korttiin täyttöpuuhien ajaksi.... tosin heitin orkkis-tuulettimet ja shroudin jorpakkoon ja pistin tilalle kaksi Arctic F8 Silent tuuletinta nippusiteillä.

Hyvin tuntuu toimivan, lämmöt korkeimmillaan 81C 4K@60Hz rasituksessa (Warframe -Orb Vallis).
Ihan hyvä suoritus kun ottaa huomioon että tuulettimet ovat 80mm@1200rpm propelleja jotka eivät tuota nimeksikään ääntä.
 
Liittynyt
06.01.2017
Viestejä
94
Ilmaa alkoi olemaan GTX 1070:ssä kiinni olleessa H110i GTX AIO-jäähyssä että piti nostaa se telakalle uudelleentäyttöä varten.
Pistin Asus Dual OC jäähyn kiinni korttiin täyttöpuuhien ajaksi.... tosin heitin orkkis-tuulettimet ja shroudin jorpakkoon ja pistin tilalle kaksi Arctic F8 Silent tuuletinta nippusiteillä.

Hyvin tuntuu toimivan, lämmöt korkeimmillaan 81C 4K@60Hz rasituksessa (Warframe -Orb Vallis).
Ihan hyvä suoritus kun ottaa huomioon että tuulettimet ovat 80mm@1200rpm propelleja jotka eivät tuota nimeksikään ääntä.
Ei kai ne kortit ton lämpimämmäksi menekäänn, rupeaa throttlaamaan. Pysyykö noilla lämmöillä vielä kellot korkealla vai laskeeko hurjastikkin?
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
89 427
Viestejä
1 828 348
Jäsenet
38 968
Uusin jäsen
MikeyWay

Hinta.fi

Ylös Bottom