NATO ja Suomi

[amblik]

Miksi tuo koskisi täten vain Ilmavoimia? Ymmärrän sinänsä pointin, mutta eikö ihan vastaavalla tavalla voida sanoa jotakuinkin kaikesta mitä siellä on? Toki hieman tuolla tavallahan sitä oli Natossa joskus ajateltukin, Baltian varaan ei paljoa laskettu vaan suunnitelmana oli vallata ne sitten aikanaan takaisin. Nyt kun tilanne on ymmärtääkseni muuttunut ja torjunta aiotaan aloittaa heti rajalta, niin samaan keskusteluun kyllä kuuluu myös Baltian omat ilmavoimat siinä missä muutkin kyvyt.

No ei. Ilmavoimilla nyt on vähän erilainen kyky toimia tehokkaasti pitemmän matkan päästä kuin vaikkapa jalkaväellä eikä niitä kannata sijoittaa niin lähelle että ovat välittömästi lyhyemmän kantaman aseidenkin uhkaamia koska ei tarvitse.

 

[takomo]

Se voi selittää Baltian maiden ilmavoimien puuttumisen, että itsenäistyivät hetki sitten ja raha on mennyt infran jne uudistamiseen.

Tämä oli hyvä selitys v. 2000. Nyt kalenterissa lukee kuitenkin 2025, joten en osta selitystä.

Ja nyt NATOssa ollessa, Ruotsi ja Norja voi auttaa meitä helpommin suojaamaan ilmatilaamme. Me voidaan silloin muokata meidän painopistettä etelämmäksi, ja ottaa itämeren päältä alueetta vastuulle.

Mitä järkeä tässä nyt olisi? Ruotsilla sattuu olemaan hallussa semmoinen maa-alue kuin Gotlanti, joka sijaitsee ihen keskellä Itämerta. On luontevaa, että Ruotsi ottaa vastuuta Itämeren alueesta ja Suomi keskittyy omiin rajoihinsa. Ruotsi ei muutenkaan ole etulinjan maa, joten sillä on helpommin varaa käyttää voimiaan myös Baltiassa. Edelleen, jos Baltiassa olisi ilmavoimat, ne voisivat helposti tukeutua myös Gotlannin infraan.

Tämähän on haaste, ei mikään ehdoton este. Ongelmana on siis että joudutaan toimimaan ilmatilassa jossa ei pidetä hallussa minkäänlaista ilmaherruutta vaan paremminkin neukut ovat jo siellä.

Upeasti varauduttu, kun Venäjän naapurien ilmavalvonta nojautuu liittokumppanien hyväntahtoisuuteen. Jos olisi baltti, niin alkaisin kyllä kysellä omien ilmavoimien perään.

Ainakaan itse en luottaisi ensisijaista vastuuta Suomen ilmatilan valvonnasta kenellekään muulle kuin omille ilmavoimille. Täydentävää voimaa voi toki saada muualta.

Tämäntapaiseen toimintaan on mm. Suomen ja ymmärtääkseni vielä radikaalimmin Ruotsin maantietaktiikka kehitetty. Svedut ovat jopa tinkineet kalustossa muista seikoista jotta koneet olisivat juuri tähän sopivia, eivät pelkästään lentotukialusversioita tähän käyttöön sovellettuna kuten Suomessa. En osaa nähdä mitenkään täysin mahdottomana, etteikö Viro(tai Latvia tai Liettua) voisi tuloksellisesti tehdä tarpeen vaatiessa samantapaista jos hommaisi siihen kaluston. Eikä sen suinkaan tarvitsisi olla ainoa oljenkorsi; voivathan he varmaankin tilanteen mukaan ja oletuksena osittain toimia myös muista maista käsin.

Jos balttien ilmavoimat olisivat yhteesopivia Ruotsin ilmavoimien kanssa, ne voisivat helposti hyödyntää Gotlannin infraa, eikä Manner-Ruotsikaan mahdottoman kaukana ole. Mitä maantietukikohtiin tulee, niin Baltiassa on käsittääkseni laajoja, hyvin tasaisia hiekka-alueita. Niille voisi olla yksinkertaista perustaa uusia kiitoteitä sotilastoimintaa varten tarvittaessa.

 

[Lindblo]

Tämä oli hyvä selitys v. 2000. Nyt kalenterissa lukee kuitenkin 2025, joten en osta selitystä.

Mitä järkeä tässä nyt olisi? Ruotsilla sattuu olemaan hallussa semmoinen maa-alue kuin Gotlanti, joka sijaitsee ihen keskellä Itämerta. On luontevaa, että Ruotsi ottaa vastuuta Itämeren alueesta ja Suomi keskittyy omiin rajoihinsa. Ruotsi ei muutenkaan ole etulinjan maa, joten sillä on helpommin varaa käyttää voimiaan myös Baltiassa. Edelleen, jos Baltiassa olisi ilmavoimat, ne voisivat helposti tukeutua myös Gotlannin infraan.

Upeasti varauduttu, kun Venäjän naapurien ilmavalvonta nojautuu liittokumppanien hyväntahtoisuuteen. Jos olisi baltti, niin alkaisin kyllä kysellä omien ilmavoimien perään.

Ainakaan itse en luottaisi ensisijaista vastuuta Suomen ilmatilan valvonnasta kenellekään muulle kuin omille ilmavoimille. Täydentävää voimaa voi toki saada muualta.

Jos balttien ilmavoimat olisivat yhteesopivia Ruotsin ilmavoimien kanssa, ne voisivat helposti hyödyntää Gotlannin infraa, eikä Manner-Ruotsikaan mahdottoman kaukana ole. Mitä maantietukikohtiin tulee, niin Baltiassa on käsittääkseni laajoja, hyvin tasaisia hiekka-alueita. Niille voisi olla yksinkertaista perustaa uusia kiitoteitä sotilastoimintaa varten tarvittaessa.

Ei kannata olla Ruotsin ilmavoimien kanssa yhteensopiva. Ruotsilla on periaate, että Gripeneillä ei voi ampua nukeja.

 

[Tonnin Seteli]

Ei kannata olla Ruotsin ilmavoimien kanssa yhteensopiva. Ruotsilla on periaate, että Gripeneillä ei voi ampua nukeja.

Miksi Virolla olisi tarve käyttää USA:sta lainattua atomiasetta torjuntahävittäjissään? Ei ole Suomellakaan. NATOn puolustusstrategia ei missään tapauksessa nojaa siihen, että ryssiä aletaan ampua kyrvän kokoisilla taktisilla miniydinaseilla reunavaltioiden hävittäjäkalustolla. Tuollainen menettely olisi enemmänkin Mad Max -osastoa.

 

[takomo]

Ei kannata olla Ruotsin ilmavoimien kanssa yhteensopiva. Ruotsilla on periaate, että Gripeneillä ei voi ampua nukeja.

Eikö Viggen ollut suunniteltu Ruotsin omaksi nuketus-hävittäjäksi? Osaamista Ruotsilla on ainakin ollut, jos tulisi tarve pikku modifikaatiolle.

NATOn puolustusstrategia ei missään tapauksessa nojaa siihen, että ryssiä aletaan ampua kyrvän kokoisilla taktisilla miniydinaseilla reunavaltioiden hävittäjäkalustolla. Tuollainen menettely olisi enemmänkin Mad Max -osastoa.

Joskus katsoin näitä kyvykkyyksiä, niin tavallisilla US-hävittäjillä on kyky pudottaa B61-ydinpommeja, tjsp. Siis ydinpommittamista tyhmillä rautapommeilla, no, enintään liitävillä ja ohjautuvilla, mutta tosiaankin MadMax-toimintaa.

Rafaleen taas saa ranskalaisen ramjet-ydinohjuksen kyytiin: Air-sol moyenne portée amélioré — Wikipédia