Nasta -vai kitkarenkaat?

[Gespard]

Kesärenkailla voi myös ajaa normaalia varovaisemmin/hiljempaa aamulla kun on kylmä. Ei ole pakko painaa maksimeita.

 

[weetabix]

Juu, kyllä täällä Turun lähelläkin jos vesi on seissyt esim. puutarhassa niin siinä on jäätä pinnassa.

 

[draco76]

Kasko ei välttämättä korvaa jos on ollut keliin sopimattomat renkaat....

Jos poliisilta tullut viestiä, että pakko vaihtaa, niin ei ole sopimattomat.

 

[Kaama]

Jos poliisilta tullut viestiä, että pakko vaihtaa, niin ei ole sopimattomat.

Poliisin höpinät tuskin vaikuttaa, ellei se käskenyt lähteä ajamaan kesärenkailla sinne takatalven lumille.

 

[Dunlop]

Poliisin höpinät tuskin vaikuttaa, ellei se käskenyt lähteä ajamaan kesärenkailla sinne takatalven lumille.

ja nyt se pakkanen ja kuiva tie on muuttunut takatalven lumeksi, huomaatko itsekkään kuinka typerää tällainen maalitolppien siirtely on?

 

[qtba]

Poliisi rankaisi puolessa tunnissa kymmeniä autoilijoita nastarenkaista – Yleinen selitys toistui

Ylikomisarion Dennis Pasterstein sanoo, että Lönnrotinkadun sakkorysässä jaettiin korotettuja liikennevirhemaksuja kahden rikkeen vuoksi.

www.iltalehti.fi

Toinen kuljettaja vetoaa käyttävänsä nastarenkaita yöpakkasten takia. Tämä ei mene läpi.
...monet ratsiaan päätyneet kuljettajat sanoivat varanneensa renkaidenvaihdon tuleville päiville. – Ei ole peruste, että vaihtoaikaa ei ole saanut aikaisemmin
Myös tulevat autoreissut pohjoiseen eivät lähtökohtaisesti oikeuta pitämään nastarenkaita. Tällaisessa tilanteessa autoilijan pitäisi vaihtaa ensin kesärenkaat ja sitten takaisin nastarenkaisiin, kun matka pohjoiseen koittaa

Ei kelpaa yöpakkaset, ei aikatauluongelmat, eikä tulevat lapinreissut. Lain kirjaimen mukaan siis mennään

 

[Kaama]

ja nyt se pakkanen ja kuiva tie on muuttunut takatalven lumeksi, huomaatko itsekkään kuinka typerää tällainen maalitolppien siirtely on?

No niin, en jaksanut kelata taaksepäin missä keskustelut tolpat olivat. Sori siitä.

Joka tapauksessa lienee ihan sama mitä poliisi on sanonut säästä/kelistä/nastoista, jos vakuutuksille mennään.

 

[Pakana]

Kyllä se aika selvä on. Finlex:stä oleellinen lainattuna:
...ajoneuvossa saa käyttää nastarenkaita marraskuun alusta maaliskuun loppuun. Muunakin aikana nastarenkaita saa käyttää.... jos sää tai keli sitä edellyttää

Päiväsaikaan (eikä enää oikeastaan edes yöaikaan) tuolla taajamissa ei sää tai keli millään järkiperusteella edellytä nastojen käyttämistä, eli sakkoa siitä kuuluisi saada, jos lakia luetaan niinkuin se on kirjoitettu. Poliisi joutuu käyttämään harkintaa koska kirjaimellinen tulkinta johtaisi aika kohtuuttomiin tilanteisiin. Helpompaa olisi se kova raja (1.11-31.3) ja jos sen ennen/jälkeen on pakko ajella liukkailla, niin tietäisi käyttää sitten kitkoja. Siirtymäaika 3-5 vuotta niin voi ajaa nykyiset nastat loppuun ne joille tuo aikavälin ulkopuolella on mahdoton jättää auto kotiin liukkailla. Nykyinen laki (= sen tulkinta) on aivan liian salliva.

No kyllähän tuo kelin edellyttäminen on juuri sitä tulkinnanvaraisuutta.

Eikä jokin ehdoton 31.3. takaraja sekään toimi, koska osassa maata tuolloin on normaalisti vielä hiihtokelit... Juuri se suksiminenhan on yleensä perusteluna sille miksi niitä kesärenkaita ei viitsitä laittaa alle, harrasti noita lumileikkejä tai ei.

Mua ei perskohtaisesti haittaa jos tähän aikaan vuodesta kirjoitellaan sakkoja piikeillä ajamisesta, mutta itse nastarenkaan kieltämistä mä vastustan, esim. tuo mun nykyinen auto on kokoajan jumissa nastarenkainkin, ja sitä hinattiin ensimmäisen vuoden aikana useammin kuin edellistä autoa koko aikana.. Okei, edellistä autoa en saanut kiinni kuin kerran, ajoin sen peltoon, poikittain saveen jäätyneeseen traktorin ajouraan.

 

[NotaR]

On kyllä surkeaa katsoa talvi talvelta kun Kehä III sisäpuolella kelit vaan lauhtuu, mutta täällä se suurin väkimäärä ajelee paskaksi nastansa ja samalla tiet sulilla asvalteilla. Kyllä on hirveää tuhlausta.
Joku nastavero kyllä tarvitaan säätää pikaisesti, ei tässä ole mitään järkeä enää kun ilmastossa vedellään vuosi toisensa perään lämpöennätyksiä. Ja jos oikeasti tulisi vielä joskus runsasluminen talvi etelään, niin nastat yhtä tärkeitä kuin paavin pallit tai nunnan nännit...

Iloisesti rapisi edelleen nastarenkaat isossa osassa autoja, kun bussia odottelin tuossa maantien varressa tänään...

 

[Proscribo]

Kolmas rengassarja on ratkaisu nastakuskien yöpakkasongelmiin.

 

[Mariini]

All season poistaa takatalvipaniikin nastarenkailijan kesärengasvaihdosta.

 

[NotaR]

Kolmas rengassarja on ratkaisu nastakuskien yöpakkasongelmiin.

Olen ajellut tuossa kevään etelän pakkasöissä mitä ollut -2, -6 jne. pakkasten välillä niin aika helkutin kuivaa ollut, kadut pölisee. Jäätä ei näy kuin lasissa, jos lonkeron sekaan laittaa. Ajon jälkeen tietysti.

 

[j-o-r-e]

Kasko ei välttämättä korvaa jos on ollut keliin sopimattomat renkaat....

Sama pätee myös toisinpäin. Jos kuivalla kesäkelillä nastarenkaan pidempi jarrutusmatka katsotaan onnettomuuden syyksi tai edesauttavaksi syyksi. Tai huonommat vesiliirto ominaisuudet. Tai oikeastaan kaikki ominaisuudet kesäkeleillä.

 

[ossobucco]

Kasko ei välttämättä korvaa jos on ollut keliin sopimattomat renkaat....

"Välttämättä" on aika vahva sana, sillä mikä nyt pitäisi paikkaansa ihan välttämättä. Tämän jutun perusteella väitteesi ei kuitenkaan näyttäisi pitävän paikkaansa:

Mitä jos takatalvi saapuukin kesärengaskauden alettua? Nyt puhuvat vakuutusyhtiöt

Talvirengaskaudella kesärenkailla ajaminen talviolosuhteissa on tietysti eri juttu.

 

[MeS]

Laki on tuossa tyly, autoilijan pitää sovittaa nopeutensa keliolosuhteita vastaavaksi.
Jos ajat ojaan tai törmäät johonkin olet rikkonut tuota periaatetta ja sakot tulee varmasti jos poliisi paikalle sattuu ja hoitaa hommaansa kuten kuuluu. (joskus voi olla maalaisjärkeä)
Ja noin periaatteessa jos olet rikkonut lakia niin vakuutusyhtiö voi vähän tinkiä korvauksesta....

 

[jarskii-]

No eihän se laki ole mitenkään päivän selvä, vaan nimenomaan perustuu harkintaan.

Aiemmin se pakollinen talvirengaspakko oli ainoa täysin yksiselitteinen, joka katsottiin kalenterista, mutta kesärenkaita on aina pitänyt käyttää kelien mukaan.

Laki on täysin selkeä vaikka se onki paska

 

[Janishell]

Poliisi rankaisi puolessa tunnissa kymmeniä autoilijoita nastarenkaista – Yleinen selitys toistui

Ylikomisarion Dennis Pasterstein sanoo, että Lönnrotinkadun sakkorysässä jaettiin korotettuja liikennevirhemaksuja kahden rikkeen vuoksi.

www.iltalehti.fi

Toinen kuljettaja vetoaa käyttävänsä nastarenkaita yöpakkasten takia. Tämä ei mene läpi.
...monet ratsiaan päätyneet kuljettajat sanoivat varanneensa renkaidenvaihdon tuleville päiville. – Ei ole peruste, että vaihtoaikaa ei ole saanut aikaisemmin
Myös tulevat autoreissut pohjoiseen eivät lähtökohtaisesti oikeuta pitämään nastarenkaita. Tällaisessa tilanteessa autoilijan pitäisi vaihtaa ensin kesärenkaat ja sitten takaisin nastarenkaisiin, kun matka pohjoiseen koittaa

Ei kelpaa yöpakkaset, ei aikatauluongelmat, eikä tulevat lapinreissut. Lain kirjaimen mukaan siis mennään

Tuolla tiellä ei saa muutenkaan ajella nastoilla missä sakottivat.

 

[kuoris]

Renkaita nyt sitten paskotaan jatkossa:

”Suomessa Traficomin uuden asetuksen mukaan uusien, vuoden 2026 jälkeen valmistettujen renkaiden tulee kuluttaa tietä noin 15 prosenttia vähemmän kuin nykyisten markkinoilla olevien renkaiden.”

No tähän ehkä lääkkeeksi ”sattumalta” samoihin aikoihin julkistettu Hakkapeliitta 01.

 

[kyynelkaasu]

Hivutetaan pikku hiljaa kitkarenkaita kiristyvillä tienkulutussäädöksillä.

 

[Svaiski]

Renkaita nyt sitten paskotaan jatkossa:

”Suomessa Traficomin uuden asetuksen mukaan uusien, vuoden 2026 jälkeen valmistettujen renkaiden tulee kuluttaa tietä noin 15 prosenttia vähemmän kuin nykyisten markkinoilla olevien renkaiden.”

No tähän ehkä lääkkeeksi ”sattumalta” samoihin aikoihin julkistettu Hakkapeliitta 01.

Hyvähän tuo on ns. pitkällä juoksulla kun pakotetaan rengasvalmistajia kehittämään tuotakin puolta renkaista. Vähemmän pölyä ja päästöjä sekä vähemmän teiden kulumista. Kuluttajana toki korpeaa, mikäli ei ole rengasvalmistajille annettu aikaa tehdä kehitystyötä tuohon suuntaan, että siellä olisi muillakin kuin yhdellä valmistajalla tähän speksiin menevä talvirengas valmiina ja vieläpä ilman, että menetetään pito-ominaisuuksia.

 

[dale.jr]

Hyvähän tuo on ns. pitkällä juoksulla kun pakotetaan rengasvalmistajia kehittämään tuotakin puolta renkaista. Vähemmän pölyä ja päästöjä sekä vähemmän teiden kulumista. Kuluttajana toki korpeaa, mikäli ei ole rengasvalmistajille annettu aikaa tehdä kehitystyötä tuohon suuntaan, että siellä olisi muillakin kuin yhdellä valmistajalla tähän speksiin menevä talvirengas valmiina ja vieläpä ilman, että menetetään pito-ominaisuuksia.

Onhan näitä holkkinastoja ym ollut ja mennyt, jää nähtäväksi miten Nokian uutuus toimii vuoden päästä vaikka uutena olisi OK

 

[Janishell]

Renkaita nyt sitten paskotaan jatkossa:

”Suomessa Traficomin uuden asetuksen mukaan uusien, vuoden 2026 jälkeen valmistettujen renkaiden tulee kuluttaa tietä noin 15 prosenttia vähemmän kuin nykyisten markkinoilla olevien renkaiden.”

No tähän ehkä lääkkeeksi ”sattumalta” samoihin aikoihin julkistettu Hakkapeliitta 01.

Saakohan ulkomailta tilattua sitten paremmat nastarenkaat 2026 jälkeen?

 

[TheNotoriousT]

Hyvähän tuo on ns. pitkällä juoksulla kun pakotetaan rengasvalmistajia kehittämään tuotakin puolta renkaista. Vähemmän pölyä ja päästöjä sekä vähemmän teiden kulumista. Kuluttajana toki korpeaa, mikäli ei ole rengasvalmistajille annettu aikaa tehdä kehitystyötä tuohon suuntaan, että siellä olisi muillakin kuin yhdellä valmistajalla tähän speksiin menevä talvirengas valmiina ja vieläpä ilman, että menetetään pito-ominaisuuksia.

Ei tuo automaattisesti minusta tuota tarkoita, vaan esimerkiksi Suomen markkinoiden renkaissa pitäisi olla ~15% vähemmän nastoja kuin niissä missä on tällä hetkellä eniten.

 

[Mariini]

Hivutetaan pikku hiljaa kitkarenkaita kiristyvillä tienkulutussäädöksillä.

Ja se on helvetin hyvä.

Saakohan ulkomailta tilattua sitten paremmat nastarenkaat 2026 jälkeen?

Kyl nämä on eu laajuisia säädöksiä, ei ne tee baltiaan eri kakkapeliittaa kuin suomeen tai paremminkin, ei tänne tehdä eri rengasta kuin muualle, vähä liian pieni markkina suomen Kakkapeliitta Kalevit laittaa oma huippuluokan talvirengas kehiin, jolla pärjää keväisellä kehätien Arctic rallyssä kuin Veekmasin tiehöylällä Joutsenon peräkylällä.

 

[Svaiski]

Ei tuo automaattisesti minusta tuota tarkoita, vaan esimerkiksi Suomen markkinoiden renkaissa pitäisi olla ~15% vähemmän nastoja kuin niissä missä on tällä hetkellä eniten.

Nastojen vähentäminen on varmaan se nopein keino pienentää tien kulumista, mutta se ei ole ainoa vaihtoehto. Vastaavanlainen tien kulumisen vähentämisen vaatimus tuli myös joskus Hakkapeliitta7 jälkeen? Osa valmistajista pudotti nastojen määrää prosentuaalisesti ja osa keksi keinoja asetella nastat siten, että ne kuluttavat vähemmän tienpintaa.

En väittänyt, että nuo Nokian vetäytyvät nastat olisi se ainoa vaihtoehto toteuttaa tuota, pohdin vain, että onko muille rengasvalmistajille annettu aikaa valmistautua tuohon muutokseen, jotta kuluttajilla riittää hyviä vaihtoehtoja ostettavaksi ensi vuonnakin. Ja kuten ylempänäkin mainittiin, Nokian teknologia on vielä koeponnistamatta, että miten ne toimii esimerkiksi parin talven jälkeen.

 

[renee]

Kyl nämä on eu laajuisia säädöksiä, ei ne tee baltiaan eri kakkapeliittaa kuin suomeen tai paremminkin, ei tänne tehdä eri rengasta kuin muualle

Lisäksi nastarengasmarkkinat ovat maailmanlaajuisesti melko pienet. Tällä hetkellä vielä yksi suuri markkina-alue, eli Venäjä, on käytännössä kuollut ja markkinan tulevaisuus on epävarma.

Perinteisesti siis nastarenkaita on käytetty Pohjoismaissa, Venäjällä, Baltiassa ja jonkun verran Pohjois-Amerikan arktisilla alueilla. Pohjoismaista Norja ja Ruotsi ovat jo siirtyneet enemmissä määrin kitkoihin ja niin kuin aiemmin sanottua, Venäjän markkinat eivät varmaan ole kovin houkuttelevat. Nastarenkaiden tulevaisuus on täten aika pienen markkinan varassa, eli itse en näe niille kovin suurta kehityspotentiaalia tulevaisuudessa.

 

[asddsa]

En ole kyllä varma kuka noiden nastojen käyttöä haluaa huvikseen pitkittää. Nytkin kun itsellä vaihtui nastat kesärenkaisiin niin meno hiljeni taas aika huomattavasti ja ajotuntumakin on taas parempi. Onhan sitä tietenkin kaikenlaisia hermanneja.

Onhan tuo katupöly ja tieurat perseestä. Ehkä itsekin pitää kokeilla kitkoja kun seuraavan kerran pitää talvirenkaita ostaa.

 

[jkeskir]

Renkaita nyt sitten paskotaan jatkossa:

”Suomessa Traficomin uuden asetuksen mukaan uusien, vuoden 2026 jälkeen valmistettujen renkaiden tulee kuluttaa tietä noin 15 prosenttia vähemmän kuin nykyisten markkinoilla olevien renkaiden.”

No tähän ehkä lääkkeeksi ”sattumalta” samoihin aikoihin julkistettu Hakkapeliitta 01.

No jonnet ei muista, mutta kun edellisen kerran renkaisen säännöksiä muutettiin alussa nastojen määrä putosi 120 -> 100 / rengas. Sittemmin on palattu samoilla säännöillä takaisin 120 nastaan / rengas. Kehitys kehittyy.

 

[Nomber]

Poliisi rankaisi puolessa tunnissa kymmeniä autoilijoita nastarenkaista – Yleinen selitys toistui

Ylikomisarion Dennis Pasterstein sanoo, että Lönnrotinkadun sakkorysässä jaettiin korotettuja liikennevirhemaksuja kahden rikkeen vuoksi.

www.iltalehti.fi

Toinen kuljettaja vetoaa käyttävänsä nastarenkaita yöpakkasten takia. Tämä ei mene läpi.
...monet ratsiaan päätyneet kuljettajat sanoivat varanneensa renkaidenvaihdon tuleville päiville. – Ei ole peruste, että vaihtoaikaa ei ole saanut aikaisemmin
Myös tulevat autoreissut pohjoiseen eivät lähtökohtaisesti oikeuta pitämään nastarenkaita. Tällaisessa tilanteessa autoilijan pitäisi vaihtaa ensin kesärenkaat ja sitten takaisin nastarenkaisiin, kun matka pohjoiseen koittaa

Ei kelpaa yöpakkaset, ei aikatauluongelmat, eikä tulevat lapinreissut. Lain kirjaimen mukaan siis mennään

Täytyyköhän lappiinkin siis lähteä kesärenkailla niin että talvirenkaat ovat tavaratilassa mukana että voi vaihtaa kesken matkan? Aika vaikeaksi menisi, itse en kyllä nastoja viitsisi käyttää ollenkaan kun tämä kevät ja syksy ovat täysin poliisin mielivaltaa tässä asiassa.

 

[MeS]

Joissain uusissa nastarenkaissahan on paljon yli 100kpl nastoja taitaa olla jopa yli 200.... joten ei ne vähentyneet ole, mutta teitä kuluttava vaikutus on pienentynyt.

 

[qtba]

Täytyyköhän lappiinkin siis lähteä kesärenkailla niin että talvirenkaat ovat tavaratilassa mukana että voi vaihtaa kesken matkan? Aika vaikeaksi menisi, itse en kyllä nastoja viitsisi käyttää ollenkaan kun tämä kevät ja syksy ovat täysin poliisin mielivaltaa tässä asiassa.

Ei ole ihan noin vaikeaa. Niinkuin poliisisetä tuossa jutussa sanoi, nastat alle kun lähtö koittaa:

Myös tulevat autoreissut pohjoiseen eivät lähtökohtaisesti oikeuta pitämään nastarenkaita. Tällaisessa tilanteessa autoilijan pitäisi vaihtaa ensin kesärenkaat ja sitten takaisin nastarenkaisiin, kun matka pohjoiseen koittaa.

Voi olla monelle hankalaa käytännössä, mutta sitten täytyy varmaan hyväksyä se (minimaalinen) riski että ratsia osuu kohdalle.

 

[Pakana]

No jonnet ei muista, mutta kun edellisen kerran renkaisen säännöksiä muutettiin alussa nastojen määrä putosi 120 -> 100 / rengas. Sittemmin on palattu samoilla säännöillä takaisin 120 nastaan / rengas. Kehitys kehittyy.

Itseasiassa se pykälän muotoilu on niin että se on mahdollistanut nastojen lisäämisen, niin että niitä on parhaimmillaan melkein 300kpl pyörässä, mutta nasta jotenkin kuluttaa tietä vain kolmanneksen siihen referenssinastaan verrattuna.

 

[Nomber]

Ei ole ihan noin vaikeaa. Niinkuin poliisisetä tuossa jutussa sanoi, nastat alle kun lähtö koittaa:

Myös tulevat autoreissut pohjoiseen eivät lähtökohtaisesti oikeuta pitämään nastarenkaita. Tällaisessa tilanteessa autoilijan pitäisi vaihtaa ensin kesärenkaat ja sitten takaisin nastarenkaisiin, kun matka pohjoiseen koittaa.

Voi olla monelle hankalaa käytännössä, mutta sitten täytyy varmaan hyväksyä se (minimaalinen) riski että ratsia osuu kohdalle.

Tosin ainahan voi sanoa poliisille, että on vaikka tunnin sisällä lähdössä lappiin niin siksi on nastat alla.

 

[Ferriz]

Tosin ainahan voi sanoa poliisille, että on vaikka tunnin sisällä lähdössä lappiin niin siksi on nastat alla.

Tuollain sanomalla ampuu kyllä omaan nilkaansa. Poliisi voi pyytää ilmoittautumaan lapin poliisiasemalle.

 

[Nomber]

Tuollain sanomalla ampuu kyllä omaan nilkaansa. Poliisi voi pyytää ilmoittautumaan lapin poliisiasemalle.

No vähän epäilen? Ja ainahan voi suunnitelmat myös muuttua, tai auto hajoaa kun matkaa on taittanut kilometrin eikä perille pääsekkään tms.

 

[qtba]

Tosin ainahan voi sanoa poliisille, että on vaikka tunnin sisällä lähdössä lappiin niin siksi on nastat alla.

Ei riitä. Lisäksi väitteen tueksi tarvisi ilmeisesti osoittaa jotain kättä pidempää. En osaa sanoa mitä poliisisetä sanoo jos kertoo menevänsä sukulaisen luokse, ei ole näyttää mitään hotellin varausvahvistusta siten että sulla on päällä pelkät pieruverkkarit ja takakontissa Alepan kassi. Taas lainaus samasta jutusta:

Hänen mukaansa autoilija voi selvitä ilman liikennevirhemaksua, jos esimerkiksi hän olisi todistetusti matkalla vaihtamaan nastarenkaita tai ajaisi juuri sillä hetkellä pohjoiseen.

 

[Simo Sisu]

Tuollain sanomalla ampuu kyllä omaan nilkaansa. Poliisi voi pyytää ilmoittautumaan lapin poliisiasemalle.

Ei taida olla käytännössä suurta riskiä, että joutuu ilmottautumaan poliisiasemalla.

Joissakin aihetta koskevissa sosiaalisen median keskusteluissa on väitetty, että takavuosina poliisi olisi edellyttänyt tulevasta Lapin matkasta kertoneen autoilijan käyvän myöhemmin ilmoittautumassa sikäläisellä poliisiasemalla, jotta tämä välttyisi sakolta.

Pastersteinin mukaan kyseessä ei ole mikään poliisin toimintatapa.

– En ole tuollaisesta järjestelystä kyllä koskaan kuullut. Onhan se mahdollista, ja varmaan aikaisempina vuosina ja vuosikymmeninä on ollut monenlaisia toimintatapoja reinikaismeiningillä, mutta maailma on muuttunut. Ei poliisilla ole enää sellaisia resursseja.

Poliisi: Lapin reissu on hyväksyttävä syy nastarenkaiden käytölle – Yhdellä ehdolla

Nastarenkaiden käyttöä koskeva tieliikennelain pykälä on selkeä, ylikomisario Dennis Pasterstein Helsingin poliisista sanoo.

www.iltalehti.fi

 

[HK_Blues]

Itseasiassa se pykälän muotoilu on niin että se on mahdollistanut nastojen lisäämisen, niin että niitä on parhaimmillaan melkein 300kpl pyörässä, mutta nasta jotenkin kuluttaa tietä vain kolmanneksen siihen referenssinastaan verrattuna.

Nastat pienempiä/kevyempiä kuin ennen ja vaaditaan se tienkulutustesti. Michelinillä taitaa olla eniten nastoja renkaassaan nykyään, mutta ne käyttää niitä vuosikymmeniä vanhoja pyöreitä nastoja, kun muut on kehitelleet sitä hommaa eteenpäin.

Nyt varmaan nastamäärät pienenee taasen, ellei jotain ihmeellistä keksitä taas.

 

[ossobucco]

Tosin ainahan voi sanoa poliisille, että on vaikka tunnin sisällä lähdössä lappiin niin siksi on nastat alla.

Tuo olisi viranomaisen harhauttamista ja rikos. Minusta sellaiseen kehottaminen julkisesti keskustelufoorumilla on epäasiallista. Hankkikaa kitkarenkaat, niin ei tarvitse pohtia tuollaisia asioita.

 

[Breezer_]

Itselläni oli ihan uudet nokian premium kitkat yksi talvi alla ja olivat aivan pitämättömät reitillä jota ajan töihin (mutkaista ylä ja alamäkeä koko matka) , suorastaan hengenvaaralliselta tuntui, auto liukui alamäessä pelkästä painosta, ei ollut myöskään ajotaidoista kiinni (täällä tuntuu aina olevan tämä ongelma)... Joten itselleni ainut vaihtoehto on nastat, muualla pärjäisi kyllä kitkoilla helposti. Teiden hoito on suorastaa sanoen aivan paskaa suomessa, ei tunnu menevän hesen keskusta ukoille jakeluun tämä.

 

[TommiZeliard]

No jonnet ei muista, mutta kun edellisen kerran renkaisen säännöksiä muutettiin alussa nastojen määrä putosi 120 -> 100 / rengas. Sittemmin on palattu samoilla säännöillä takaisin 120 nastaan / rengas. Kehitys kehittyy.

Mistä vuosista puhut? Tuo kuulostaa ihan ajoneuvoasetus 233/1982 ja LMA 1256/1992:n välisen ajan muutoksilta, mutta en ole niistä kunnolla perillä. Jälkimmäinen toi 1.1.1993 alkaen voimaan vannekoosta riippuen:
<=13" 90 kpl
14-15" 110 kpl
>15" 150 kpl (harvinaisen suuri talvirengaskoko siihen aikaan)

Tuo ei kuitenkaan ollut edellinen kerta kun nastarenkaita koskevia asetuksia muutettiin, vaan tuon jälkeen LVMA 466/2009 rajasi määrän 50 nastaa per metri kehää (=99 nastaa@205/55R16), mutta tienkulutustestillä rajan saattoi ohittaa, eli nastamäärä oli teoriassa rajoittamaton. Tuo koski renkaita, jotka oli valmistettu 1.7.2013 jälkeen, eli asetuksen vaikutus näkyi TM-rengasvertailussa syksyllä 2013.

En ymmärrä myöskään tuota väitettäsi palaamisesta 120 nastaan, sillä jo pitkään on huideltu 190-262 nastassa.


Jätetään lait/asetukset sivuun ja katsotaan todellista nastamäärää TM:n syksyisissä vertailuissa vuosittain:

Spoileri: Nastamäärien kehitys TM-vertailuissa

1987:
Nokia HKPL NR 09, 110 kpl
Michelin XM+S 200, 110 kpl

1989, 155R13:
Nokia HKPL NR 10, 110 kpl
Michelin XM+S 200, 110 kpl

1990, 185/65R15 (koska pienemmissä olisi ollut pienempi nastamäärä ainakin Norjassa):
Nokia HKPL NR 10, 110 kpl
Michelin XM+S 250, 110 kpl

Myös Conti ja Bridgestone olivat noina vuosina 110 kpl, mutta Goodyear 106, 110 ja 109 kpl.


Sitten on "pimeä keskiaika" 1991-2012, eli TM ei laskenut nastamääriä. Voin kuitenkin kuvasta arvioida, että 2012 HKPL7:ssa eikä muillakaan merkeillä ollut 205/55R16:ssa paljoa yli 110 nastaa.


Tästä eteenpäin koko on aina 205/55R16, ellei muuta kerrota.

2013 (LVMA 466/2009 voimassa 1.7.2013 alkaen):
Nokia HKPL8, 190 kpl !
Michelin XIN3, 96 kpl
(Conti, Bridge ja GY 130 kpl)

2014:
ei muutoksia paitsi XIN3 95 kpl

2015:
Conti IceContact2, 190 kpl
Muuten samaa

2016:
Ei muutoksia

2017:
Bridgestone Noranza 001, 190 kpl
Muuten samaa

2018:
Michelin XIN4, 250 kpl !
Muuten samaa

2019 ja 2020:
Ei muutoksia

2021:
Nokian HKPL10, 220 kpl
GY UG A2, 190 kpl
Muuten samaa paitsi Conti 191 kpl

2022:
Bridgestone Blizzak Spike 3, 262 kpl !
Muuten samaa paitsi Conti takaisin 190 kpl

2023:
Muuten samaa paitsi GY 191 kpl

2024:
Muuten samaa paitsi Bridgestone 261 kpl ja GY takaisin 190 kpl

2025:
Muuten samaa paitsi Bridgestone takaisin 262 kpl

2025 (255/55R19):
Nokian HKPL10 EV, 236 kpl
Conti IceContact3, 216 kpl

Jos katsotaan vuosia 2013-2025, niin Michelin XIN3:n (2013-2017) 95-96 kpl noudattaa 50 nastaa per metri. Nokian/Continental/Bridgestone/Goodyear ovat pakosti teettäneet tienkulutustestin, sillä niiden nastamäärät ovat olleet 130-262 kpl, mikä ei muuten olisi sallittua 205/55R16:lla (maks. 99 nastaa ilman tienkulutustestiä).

 

[aapelih]

Joissain uusissa nastarenkaissahan on paljon yli 100kpl nastoja taitaa olla jopa yli 200.... joten ei ne vähentyneet ole, mutta teitä kuluttava vaikutus on pienentynyt.

Itseasiassa se pykälän muotoilu on niin että se on mahdollistanut nastojen lisäämisen, niin että niitä on parhaimmillaan melkein 300kpl pyörässä, mutta nasta jotenkin kuluttaa tietä vain kolmanneksen siihen referenssinastaan verrattuna.

Nastat pienempiä/kevyempiä kuin ennen ja vaaditaan se tienkulutustesti. Michelinillä taitaa olla eniten nastoja renkaassaan nykyään, mutta ne käyttää niitä vuosikymmeniä vanhoja pyöreitä nastoja, kun muut on kehitelleet sitä hommaa eteenpäin.

Nyt varmaan nastamäärät pienenee taasen, ellei jotain ihmeellistä keksitä taas.

Tästähän oli puhetta jo tuolloin ~10 vuotta sitten, jolloin määräyksillä säädettiin nastojen maksimi juuri tuohon @TommiZeliardin mainitsemaan 50 nastaa per metri kulutuspintaa -lukemaan, jonka pystyi kuitenkin ohittamaan kulutustestillä.

Ongelma on vaan siinä, että se kulutustesti (graniittilaatan yliajo) ei vastaa tosielämää (asfaltin kuluma) ja tiet menevät entistä vikkelämmin solmuun:

Uusia nastarengasmalleja tuli nopeasti markkinoille. Joillakin valmistajilla oli renkaissa nyt valtavasti enemmän nastoja kuin entisissä malleissa. Tutkijoita alkoi heti kiinnostaa, voivatko ne todellakin kuluttaa päällystettä aiempaa vähemmän.

Nyt näyttää siltä, että kuluminen ei ole vähentynyt, vaan lisääntynyt.

Mittauksissa ajettiin testiautolla mahdollisimman hyvin pölyltä ja muulta lialta putsattua vakioitua reittiä noin 200 kilometriä ajetuilla nastarenkailla. Vuoden 2016 renkaiden vertailukohtana käytettiin nastarengasta ajalta ennen vuoden 2013 uusia nastarengasmääräyksiä sekä kitkarengasta.

Huolestuttavaa on, että viime vuoden ajokokeissa vuoden 2013 nastarengas aiheutti vähemmän katupölypäästöjä kuin yksikään nykyisistä nastarenkaista. Ero vanhan ja uuden välillä oli pahimmillaan lähes 2,5-kertainen vanhan rengasmallin hyväksi.

Aalto-yliopiston akatemiatutkija Ari Tuononen sanoo rengasvalmistajien ”tietävän tarkalleen” Kurun graniitin ja sen kulumisominaisuudet. Ajatus lainuudistuksesta oli hyvä, mutta on Tuonosen mukaan kääntymässä itseään vastaan.

– Testeissä ajetaan Kurun graniitin yli 100 kertaa ja voidaan väittää, että nastarengas ei esimerkiksi kuluta tietä enempää kuin kitkarenkaat. Tienpitäjät eivät kuitenkaan Kurun graniittia edes tunne. Ruotsissa on verrattu Suomessa hyväksyttyjä renkaita ja teiden todellista kulumaa, ja huomattu, että se ei korreloi.

Viime vuonna julkaistussa ruotsalaisen VTI:n tutkimuksessa selvisi, että nykyisistä nastarenkaista aiheutuu moninkertaisesti enemmän pölypäästöjä kuin mitä valmistajat ilmoittavat. Yliajotesti näyttää mahdollistavan sen, että entistä huonompia renkaita pääsee läpi.

Analyysi: Nastarengasmääräyksiä muutettiin teiden kulumisen vuoksi, mutta nyt tiet vasta kuluvatkin

Kukaan ei halua hengittää vaarallista katupölyä. Silti valtaosa haluaa nastarenkaat, jotka ovat sen ylivoimainen aiheuttaja.

yle.fi

Pieleen mennyt testaus? Uusimmat nastarenkaat kuluttavat tietä jopa vanhoja enemmän

Nastarenkaiden on tyyppihyväksynnän saamiseksi läpäistävä testi, jossa renkaalla ajetaan toistuvasti Kurun graniitti -nimisen kiviaineksen yli. Rengasvalmistajat tietävät tehdä renkaita, jotka kuluttavat yliajokokeessa tätä Kurun graniittia mahdollisimman vähän. Tien päällysteenä Kurun...

yle.fi

 

[TommiZeliard]

Tästähän oli puhetta jo tuolloin ~10 vuotta sitten, jolloin määräyksillä säädettiin nastojen maksimi juuri tuohon @TommiZeliardin mainitsemaan 50 nastaa per metri kulutuspintaa -lukemaan, jonka pystyi kuitenkin ohittamaan kulutustestillä.

Ongelma on vaan siinä, että se kulutustesti (graniittilaatan yliajo) ei vastaa tosielämää (asfaltin kuluma) ja tiet menevät entistä vikkelämmin solmuun:

Analyysi: Nastarengasmääräyksiä muutettiin teiden kulumisen vuoksi, mutta nyt tiet vasta kuluvatkin

Kukaan ei halua hengittää vaarallista katupölyä. Silti valtaosa haluaa nastarenkaat, jotka ovat sen ylivoimainen aiheuttaja.

yle.fi

Pieleen mennyt testaus? Uusimmat nastarenkaat kuluttavat tietä jopa vanhoja enemmän

Nastarenkaiden on tyyppihyväksynnän saamiseksi läpäistävä testi, jossa renkaalla ajetaan toistuvasti Kurun graniitti -nimisen kiviaineksen yli. Rengasvalmistajat tietävät tehdä renkaita, jotka kuluttavat yliajokokeessa tätä Kurun graniittia mahdollisimman vähän. Tien päällysteenä Kurun...

yle.fi

Tuossa ensimmäisessä linkissä luki:
"Aalto-yliopiston viime vuonna suorittamien testimittauksien mukaan erot vanhan mallin mukaisiin renkaisiin näkyvät siten, että nykyrenkaissa nastat alkavat työntyä ulospäin auton vetävällä akselilla sitä mukaa, kun renkaalla ajetaan. Vastaavasti nastat painuvat selvästi renkaan sisään ei-vetävällä akselilla.

Liikenteessä olevien autojen nastaulkonema saattaa mittauksien mukaan olla jopa 70 prosenttia yli tyyppihyväksynnässä mitatun lukeman.

Käytetyn nykyrenkaan kasvanut nastaulkonema raapii tiestä päällystettä irti huomattavasti enemmän kuin upouusi rengas yliajotestin aikana. Ennen vuotta 2013 valmistetuissa renkaissa ilmiö ei ollut läheskään yhtä suuri.".

Analyysi: Nastarengasmääräyksiä muutettiin teiden kulumisen vuoksi, mutta nyt tiet vasta kuluvatkin

Kukaan ei halua hengittää vaarallista katupölyä. Silti valtaosa haluaa nastarenkaat, jotka ovat sen ylivoimainen aiheuttaja.

yle.fi

Kun nastaulkonema kasvaa nykyrenkaissa aiempaa enemmän, niin maalaisjärjellä (koska vaatii voimaa, että nastan saa painettua samalle ulkonemalle kuin uusien renkaiden lepoulkonema) voisi kuvitella myös pistovoiman lisääntyvän jonkun verran siinä samalla. Jos noin on, niin tuossa on jo kaksi selittävää tekijää, miksi nykyrenkaat kuluttavat tietä todellisuudessa enemmän kuin tienkulutustestissä vakioulkonemin.

Tulee mieleen vielä kolmaskin tekijä, eli nelivetojen yleistyminen. Sekin meinaan lisää nastaulkonemaa (ja pistovoimaa), kun nasta ei pääse joka toinen vuosi vetämättömälle akselille huilimaan ja painumaan sisemmäs.

 

[kyynelkaasu]

Liikenteessä olevien autojen nastaulkonema saattaa mittauksien mukaan olla jopa 70 prosenttia yli tyyppihyväksynnässä mitatun lukeman.

Millainenkohan tuon vaikutus on nastojen kiinnipysymiseen? Irtoaako nastat nykyään helpommin renkaista kuin aiemmin?

 

[StoBe]

8 talvea ajanut omalla autolla kitkarenkailla. Työautossa nastarenkaat. Pääasiassa pääkaupunki seudulla ajan. Olen kyllä sitä mieltä että nastat pitää paremmin. Saa olla eri mieltä jos siltä tuntuu. Saattaa olla että seuraavat renkaat omaan autoonkin on nastat.

 

[Pakana]

8 talvea ajanut omalla autolla kitkarenkailla. Työautossa nastarenkaat. Pääasiassa pääkaupunki seudulla ajan. Olen kyllä sitä mieltä että nastat pitää paremmin. Saa olla eri mieltä jos siltä tuntuu. Saattaa olla että seuraavat renkaat omaan autoonkin on nastat.

Niinhän ne pitääkin, mutta kyllähän kitkarenkaillakin pärjää, kuten olet varmasti huomannut itsekin.

 

[Nomber]

8 talvea ajanut omalla autolla kitkarenkailla. Työautossa nastarenkaat. Pääasiassa pääkaupunki seudulla ajan. Olen kyllä sitä mieltä että nastat pitää paremmin. Saa olla eri mieltä jos siltä tuntuu. Saattaa olla että seuraavat renkaat omaan autoonkin on nastat.

Tottakai ne pitää jäällä paremmin. Mutta usein talvella on kuitenkin paljas asfaltti. Jos 90% ajoista kitkat ovat paremmat ja 10% ajoista nastat niin itse päädyn kyllä kitkoihin.