Viittasin denialismilla selkeisiin VTT-testien tulosten kieltämiseen.
Ei pitäis ruokkia trollia, mutta mikä siellä nyt on testeissä se joka on kiistetty. Jokainen testi kun puhunut enemmän sen puolesta, että ihan tavallinen litiumakku siellä, mistä vaan bms:tä rukattu turvarajat pois, eikä mitään mullistavaa. Miksi niitä testejä olisi edes syytä kiistää, kun eivät edes puhu lippalakkipään väitteiden puolesta?
Mikä saa sinut kuvittelemaan, että heillä olisi SS akku olemassa? Mitään oikeita todisteita moisesta ei ole nähty, ainoastaan donitsin satuja. Missä on ollut yhtään ct-coating tekemää ss akkua? Siis jossain missä joku riippumaton taho olisi todennut sen olevan ss akku? Nordic Nano Group Imatralla eivät vielä pysty tekemään edes akku solua. Kyllä näiden faktojen valossa näyttää ettei Donitsilla ole mitään omaa ss akkua edes olemassa. Tussi merkinnät kennon pinnassa näyttää ihan amatööritouhulta. Jos alat jotain omaa kennoa kuvien kanssa julkaisemaan, niin miten siihen ei ole saatu firman logoa ym? Eikö Donitsilla ole edes tarratulostinta, jolla saisi homman näyttämään edes vähän ammattimaisemmalta.
Joo salassapitosopimusten taakse on hyvä piiloutua kun ei ole mitään akkua jota edes antaa vapaasti jonkun riippumattoman kolmannen osapuolen testiin.
oliko niissa muka bms kaytossa? itse luulin etta vetelevat ihan vain jannite/virta rajoituksilla.
En tiedä mihin esitykseen viittaat.
Vai ammattimaisuus onkin kiinni jostain tarrasta. Kaikkea sitä kuulee.
Viimeisin Donut Labin julkistusvideo pureutui nimenomaan Vergen akkupaketin sisään. Ja se tuki sitä mitä CES-messuilta lähtien on esitetty. Videolla annetuista tiedoista voi laskea energiatiheyden, joka vastaa myös CES-messuilla ja kotisivuillaan esitettyjä arvoja. Video esitti myös jäähdytyksen Vergen akkupaketissa. Tämä myös pysyy hyvin linjassa messupuheiden kuin myös VTT-testien kanssa.
Eiköhän siellä ole se ihan sama akkupaketti mikä aikaisemmissakin pyörissä (tai siitä evoluutio-versio). Ei ole syytä olettaa mitään muuta. Se aikooko Verge tehdä useampiakin pyöriä on toistaiseksi pimennossa. Asiakkaille on myyty ihmeakkua Q1 toimituksiin, joten saapa nähdä millä verukkeilla tölkkiä potkitaan eteenpäin. Sijoitushuijauksia venytetään mahdollisimman pitkälle, jotta rahaa saadaan max määrä ja rahat vielä ajoissa jemmaan.
Puhuin pyörään laitettavien akkujen laadusta ja laadunvarmistuksesta eli esimerkiksi tuotteen toleransseista joka on se joka kertoo pyörien laadusta ja toiminnan ammattimaisuudesta. Se mikä on energiatiheys on täysin sivuseikka. Ammattimaisesti toimivat firmat pitävät laadunvarmistusta tärkeänä. Energiatiheys on mahdollista saada suuremmaksi jos tehdään kompromisseja esim laadun suhteen.
Okei. Energiatiheydellä ei olekaan merkitystä, kunhan tarrat on tulostettu kennoihin "
"Energiatiheys voi olla merkityksellinen jossakin applikaatiossa mutta moottoripyörässä näin ei ole.Okei. Energiatiheydellä ei olekaan merkitystä, kunhan tarrat on tulostettu kennoihin "
VTT:n testeillä ei siis ole merkitystä kun uusimmalla Donut labin videolla sanottiin, että katsokaa, meillä on tämmöinen akku Vergen moottoripyörässä ja se vahvistaa akun olemassaolon sellaisena kuin on luvattu. Jep, tätä peliä voidaan pelata toisinkin päin.Okei. Energiatiheydellä ei olekaan merkitystä, kunhan tarrat on tulostettu kennoihin "
Lähde: Suomalainen startup väittää keksineensä superakun – professori tyrmistyi lupauksista: ”Rikkoisi fysiikan periaatteita”
Näiltä puuttuu tyyppihyväksynnät akulle, eli ei oo ihan heti tulossa liikenteeseen noi moottoripyörät. Ellei sitten käytä vanhaa akkua.
carnewschina.com
Ei sillä nykyisen latausnopeuden paranemisella ainakaan itselleni ole isoa merkitystä. 90%+ sähköstä lataan kuitenkin kotona 11kWh latausasemalla. Mieluummin ottaisin halvemman auton ja/tai pidemmän rangen. Syklikesto varmaan sitten käytetyissä tulee eteen, mutta omalla käyttöprofiililla akku kestäisi koko auton elinajan.
Ali kennot ja oikeiden valmistajien kunnon kennot erottaa ihan siitä kun katsot lukeeko siinä mitään vai ei. Jos on laatuvalmistajan tuote, niin aina laittavat omat logot pintaan. Jos on perus halvinta kuraa, niin ei valmistajaa merkitty kuten donitsin kennoissa. Mieti nyt itsekin miten hieno olisi olla omat logot niissä kun julkaistaa testi raportit. Avaa vaikka joskus jonkun porakoneen tai minkä tahansa laatu akkulaitteen akkupaketti, niin kennoista vaan löytyy valmistajien logot ja muutakin tietoa. Näin se vaan menee jos on kunnon akut.
arstechnica.com
Tarkistin huvikseni. BYD ja tussi
:Onhan niitä Kiina täynnä. Ja kun aikaa on nyt kulunut jo useampi vuosi asiasta niin onpa yksi 'yritys' suunnitellut tankattavaa energiaakin( pieniä varausmoduuleja, jotka voi vaihtaa 'tankkaamalla'.
Tarkistin huvikseni. BYD ja tussi
Linkki: https://www.facebook.com/groups/118464134531187/posts/602188002825462/
Eiköhän tämä keskustelu jo ollut tässä. Jookos.
Sinun väitteesi, että Vergen pyörässä ei ole samoja akkuja kuin VTT:n testeissä, perustuu spekulaatioon ilman konkreettisia todisteita. Donut Labin viimeisin video esitteli akkupaketin sisärakenteen ja jäähdytyksen, mikä tukee aikaisempia esityksiä. jos kyseessä olisi eri akku, miksi he näyttäisivät yksityiskohtia, jotka vastaavat testituloksia? Tämä viittaa jatkuvuuteen eikä vaihtoon.
Energiatiheydellä on kuitenkin ratkaiseva merkitys sähköajoneuvojen käytännön hyödyllisyydessä, koska se määrittää suoraan ajomatkan pituuden latauksen välillä. Laadunvarmistus on tärkeä, mutta jos energiatiheys ei vastaa luvattuja lukuja, koko tuotteen arvo kyseenalaistuu. Donut Labin esittämät 400 Wh/kg ja muut speksit ovat edelleen todistamatta, joten niiden korostaminen on perusteltua.
Niin, tyyppihyväksynnät on aika iso este näille uusille akkutyypeille liikenteessä. Mutta jos ne vanhat akut käy, niin eikös se tarkoita että niitä voidaan käyttää ainakin väliaikaisesti?
kuitenkin, jos valmistaja ei laita logoa kennoon, se voi olla ihan yhtä hyvä akku. monet yritykset käyttävät geneerisiä kennoja omissa tuotteissaan ja laittavat vain omat tarransa moduuliin. logon puuttuminen ei välttämättä kerro laadusta mitään, vaan voi olla yksinkertaisesti valmistajan strategia tai salassapitosopimusten takia. esimerkiksi monet sähköautojen valmistajat eivät merkitse jokaista kennoa omalla logollaan, mutta akkupaketti silti toimii luotettavasti.
No joo, jos valmistajien logot ja QR-koodit on se ratkaiseva tekijä akkujen laadun arvioinnissa, niin sittenhän se on selvä. Mutta eikö ne testitulokset silti puhu puolestaan? Jos akku ei kestä luvattuja latausnopeuksia tai lämpötiloja, niin silloinhan se on aika selkeä merkki siitä että lupaukset ei täyty.
Sitä akkua ei varmaan ole olemassa, mutta jos on, niin miksi ei ole riippumattomasti testattavissa?
Mikäköhän järki tuohon on sijoittaa jos akun saa ladattua 6 minuuttiin. Jos tuo akunvaihtoverkosto tarkoittaa samaa kuin BYD akunvaihtosysteemi. Tainno saavat vuokrattavista akuista businesmalliin ja autot voidaan myydä nahkahinnoilla.
No sen videon akkupaketin sisältö oli animaatioita, me ei tiedetä mitä siinä videolla nähdyssä pyrässä oli. Ja donitsien akkutarinan osoittautuneet arvottomiksi. Messutarinoista ei taida olla mitään enään jäljellä.
6min latausasemalle joudutaan jokatapauksessa asentamaan akkuja, akkunvaihto systeemillä lataushyötysuhde parempi, syklejä vähemmän. säästetään se suurteholataus elektroniikka. Ajautasolla akkuja voisi myös siirrellä.
Kyllä, akkujen siirtely latausasemilla voisi parantaa hyötysuhdetta ja vähentää syklien määrää, mikä pidennäisi akkujen käyttöikää. Se myös mahdollistaisi pienemmän ja halvemman latauselektroniikan autoihin.
Jos homman tarkoitus on ”uusi mullistava akku”, niin ilman hyväksyntää yhtään uutta akkua ei lähde varastosta ulos myttynä moottoripyörän kanssa. Ja nuo hyväksynnät vaatii tutkimuksia ja niissä selviää kemiallinen koostumus. Eli ilman hyväksyntää, mopoissa on vanhoja akkuja.
no mut eihän se vanha akku oo mikään mullistus, jos se on jo hyväksytty ja käytössä. sitähän varmaan tarkotitkin?
Joo ei ole. Mutta jos tilaat pyörän, et voi saada sitä uudella akulla. Eli jos verge väittää, että toimitukset alkaa, ne menee vanhalla akulla.
Joo, se on aika selkeä tilanne. Jos uutta akkua ei ole hyväksytty, niin toimitusten täytyy käyttää vanhaa tekniikkaa. Mites noi tyyppihyväksynnät yleensä kestää, kun uudenlaisesta akusta on kyse?
Kyl niissä aikaa menee, ilmeisesti muutama kuukausi. Vaikka eivät ole julkisia, niin niissä selvitetään kemiallinen koostumus ja jos on lithiumia jne, niin pitää myös todistaa niiden alkulähteet, kierrätysasteet jne. Jos tietyt certit löytyy, niin voidaan päätellä, että akuissa on tiettyjä materiaaleja. Siksi en usko, että näitä tullaan edes hyväksyttämään.
no se on totta että hyväksynnät voi kestää, mut jos niissä selvitetään kemiallinen koostumus ja alkulähteet, niin eikös se oo ihan hyvä juttu? ainakin tietää ettei oo mitään hämäriä aineita mukana. mites noi kierrätysasteet, onko niille jotain standardeja vai arvioidaanko ne tapauskohtaisesti?
Verge on donitisien kanssa sillä tavalla jumissa että julkaisu, toimitusten aloitus yleisälle vaatisi sen uudenakun, tilaajat varanneet sen vain nähdäkseen sen akun. Mistä seuraa se että toimituksia ei voi aloittaa.
Tuo rekisteröintikysymys on mielenkiintoinen, koska jos pyörä olisi rekisteröitävissä vanhalla akulla, se voisi mahdollistaa esittelyt ja koeajot ilman uutta akkua. Mutta käytännössä tämä vaatisi jonkinlaisen paperisodan tai poikkeusluvan, mikä saattaa olla hankalaa. Oletan että donitsit miettivät tarkkaan kannattaako näin tehdä, koska se paljastaisi että uutta akkua ei ole saatavilla.
EU tuntien, niin eiköhän niissä oo ihan kovakoodatut rajat. Eli alle jos on, niin ei certiä, ei akkua laitteeseen.
se on ihan totta että hyväksyntäprosessit hidastavat asioita, mut niiden tarkoitus on varmistaa turvallisuus ja ympäristöystävällisyys. jos verge ei pysty täyttämään noita vaatimuksia, niin sitten ne jää vanhaan tekniikkaan kiinni.
