Mullistavat akkuteknologiat

[herra57]

Jos ei se mitä donitsit itse kertoo vaikuta toimivalta niin todellakin kannattaa itse keksiä miten todellisuus saattaisi olla 100 kertaa hienompi kuin mitä donitsit kertovat etenkin kun muuten vaikuttaa että donitseilla itselläänkin on 100 kertainen lapin lisä kaikessa mitä kerrotaan. Näin päästään 10000 kertaisesti hienompaan tarinaan kuin mitä todellisuus on.

Ehkäpä kaikki nämä kymmenen nyt viime kuukausina julkistettua kiinalaisten firmojen solid state ja muittenkin akkutyyppien speksiparannukset on tehty siksi että donitsifirma on ollut kiireinen ja rakentanut valtavan määrän tuotantolinjoja esim BYD:ille ja kaikille muillekin ja tätä ei ole vielä kerrottu julkisuuteen mutta kuukauden päästä pamahtaa ja donitsifirman arvo nousee kuutakin korkeammalle marsiin tai plutoon ellei pohjantähteen asti. Näin uskon vuorenvarmasti.

 

[Henkilöasiakas]

Lopputuloksen ja uskottavuuden kannalta tietenkin se ja sama, mutta näissä keskusteluissa nostetaan jatkuvasti esiin nimenomaan Donut Lab, sen taustahenkilöt ja toiminta. Yllättävänkin vähälle on jäänyt Nordic Nanon puoli, joka tosiaan on kertonut julkisuuteen kehityksessä olevista kiinteän elektrolyytin akuistaan jo 2024. Donut hyppäsi niiden kelkkaan vasta vajaa vuosi sitten. Nordic Nano ei omaa olemassa oloaan juuri mainosta ja jostain luinkin, että nimenomaan siksi koska kaikki markkinointi yms sovittu menevän Donut Labin kautta.

En siis usko sen enempää myöskään Nordic Nanoon, mutta tarkoituksena nostaa vain esiin tuo pointti, mikä rooli Donut Labilla asian kanssa on. Asiahan toki on ollut selvä jo alusta saakka, mutta viimeaikaisten keskustelujen perusteella jää vaikutelma, niinkuin Donut Lab ilman mitään teknistä osaamista olisi jotain keksinyt. Pahoittelut mahdollisten itsestään selvyyksien esiin nostamisesta ja toistamisesta.

 

[keppi]

Miten tässä logiikka toimii, jos julkistetaan täysin mullistava akkuteknologia ja sitten se onkin vain lisenssoitu jostain? Eikö noiden luulisi joko itse tuotteistavan tuon teknologiansa tai myyvän lisenssit myös oikeasti isoille toimijoille, tyyliin autovalmistajat.

Mitäs sillä oikeastaan on väliä, jos sopimukset on tehty. Joissain spekulaatioissa CT-Coating on sen nanopastan lisenssin haltija. Tällöin Donut on tehnyt diilin ehkä rojalteista. Vaikka Donut ja Nordic Nano olisikin keksinyt jotain lisää siihen akkukemiaan, osa oikeuksista kuulunee CT-Coatingille. Mutta rojaltien/sopimusten kautta Donut Labilla voi olla oma tuote, jota he sitten myyvät. OEM:sta autovalmistajien kanssa on puhuneet joissain sivulauseissa. Ja toki myös autoteollisuuden ulkopuoliset toimijat.

 

[pulatunnus]

mutta viimeaikaisten keskustelujen perusteella jää vaikutelma, niinkuin Donut Lab ilman mitään teknistä osaamista olisi jotain keksinyt.

Koko konsernin akkuosaamista kammattu aiemmin. Se osaaminen on hapantunut kuuakuden sisään, Nordic Nanolla on se yksi tutkiataustainen (ei niinkään akku), mistä kuvakin jommassa kummassa ketjussa . Toinen ythtiöön liitetty tutkia on julkisesti kertonut ettei akku perustu hänen tutkimuksiin, eikä tiedä siitä mitään, kytköksen takia on varovainen sanoissaan, mutta houkuu kantaa että olisi ihme.

Muut yhtiöön liitetyt nimet ei ole taustaltaan osaajia, ja osa tulee donitsi puolelta, mm se tegnologiajohtaja jonka tausta muualta.

Se yleisesti "tunnustettu" että tuossa ketjussa on joku joka akuista jotain ymmärtää, testisuunnitelma, tilaus, käsikirjoitus, ei vaikuta puhtaalta amatööri touhulta, niiden osalta kotiläksyjä pitänyt tehdä. Sitä arvuuteltu tuleeko ohjeet, käskirjoitus Saksasta, vai onko kotokutoinen.

Edit, siis testin suunnittelu ei vaadi sellaista osaamista mitä jonkin tuotannon starttaamisen johtaminen, saati akun, reseptien kehittäminen, tutkiminen.

Edit2
Nano firma lupaukset oli Imatralla tuotanto alkaa 2025 alkupuolella, ja 2026 talvella jo täystuotanto , 2026 talvella ainoa pöhinä oli uteliaat, halli tyhjä. Tarina sama, brändi vaihtu

 

[BongisKhan]

Miten tässä logiikka toimii, jos julkistetaan täysin mullistava akkuteknologia ja sitten se onkin vain lisenssoitu jostain? Eikö noiden luulisi joko itse tuotteistavan tuon teknologiansa tai myyvän lisenssit myös oikeasti isoille toimijoille, tyyliin autovalmistajat.

Ei tässä logiikan kanssa ole mitään tekemistä ollut missään vaiheessa, kun kyseessä on edelleen ihan täysi kusetus. Avoin kysymys on lähinnä se, että kusettaako Donitsit, kusetetaanko heitä, vai vähän molempia.

Tai siis kyllähän se kieltämättä käy järkeen, että CT-coating lisensoi biljoonien arvoisen techin jollekin random suomalais-virolaiselle nyrkkipajalle taskurahoista, sen sijaan että tekisi itse keksinnöllään niin paljon rahaa, että voisi ostaa vaikka keskikokoisen valtion. Kyllä kyllä, Maken järki!

 

[Vepasto]

Puhun nyt yleisellä tasolla.

Nyt kun puhe on siitä lisensioinnista, niin ehkä voin mainita, että teknologian lisensioiminen on tyystin eri asia kuin sen kaupallistaminen ( incl.. valmistettavauus ) ja siitäkin on vielä sitten matkaa siihen rahantekovaiheeseen.

Teknologian omistaja ( lisenssin antaja ) voi hyvin olla itse todennut, että teknologian kaupallistaminen on sen verran kivinen ja pitkä tie, että parempi lisensioida teknologia ja jättää ne murheet toisten hoidettavaksi.

Täällä menee hieman puurot ja vellit sekaisin näissä analyyseissä, mutta itse en myöskään tiedä miten asianlaita on case donitsin kanssa. Kenties itselläni on vaan vellit ja ryynit sekaisin.

 

[keppi]

Tai siis kyllähän se kieltämättä käy järkeen, että CT-coating lisensoi biljoonien arvoisen techin jollekin random suomalais-virolaiselle nyrkkipajalle taskurahoista, sen sijaan että tekisi itse keksinnöllään niin paljon rahaa, että voisi ostaa vaikka keskikokoisen valtion. Kyllä kyllä, Maken järki!

Paitsi jos CT-Coating ei ole keksinyt akkukemiaa, vaan menetelmän, miten voidaan nanopastaan valmistaa akku. Heidän keksintönsä ei ole se juttu, vaan sitä vain käytetään akun valmistukseen.

 

[JaJu]

CT Coating ei ole sen kummempi firma kuin Nordic Nano ainakaan työntekijämäärältään (yksi?). Ilmeisesti on joku patentti, mutta vuosien yrityksistä huolimatta ei ole akuissa/aurinkopaneeleissa mitään konkretiaa tapahtunut. Taustalla voi olla ihan oikeaa tutkimusta, mutta teoriasta käytäntöön voi täysi mahdottomuus, esim. tarvittavia materiaaleja ei ole olemassa tai materiaalia ei pystytä valmistamaan. CNT:tä valmistaa useakin yritys ja siihen ilmeisesti tämä "nanopasta" perustuu. Se ei kuitenkaan ole mikään Hessu Hopon maapähkinä, jolla tavallinen akku muuttuu superakuksi. CT on ollut mukana useassa vastaavassa startup-rahankeräyksessä takapiruna. Lupaukset on isoja, mutta rahan keräämisen lisäksi mitään muuta ei tapahdu.

CNT käyttäminen akuissa ei ole mikään uusi idea. Käytännössä sellaista ei kuitenkaa pystytä rakentamaan syystä tai toisesta. Nanokokoiset robotit verenkierrossa ei myöskään ole mikään uusi konsepti. Kukaan ei ole kuitenkaan vielä sellaista käytännössä esitellyt.

 

[BongisKhan]

Nyt kun puhe on siitä lisensioinnista, niin ehkä voin mainita, että teknologian lisensioiminen on tyystin eri asia kuin sen kaupallistaminen ( incl.. valmistettavauus ) ja siitäkin on vielä sitten matkaa siihen rahantekovaiheeseen.

Teknologian omistaja ( lisenssin antaja ) voi hyvin olla itse todennut, että teknologian kaupallistaminen on sen verran kivinen ja pitkä tie, että parempi lisensioida teknologia ja jättää ne murheet toisten hoidettavaksi.

Täällä menee hieman puurot ja vellit sekaisin näissä analyyseissä, mutta itse en my

Edelleen, jos sulla olisi todistettavasti käsissä tuollaisilla ominaisuuksilla varustettu akku, siinä kaupallistamisessa ei olisi yhtikäs mitään ongelmaa, koska planeetan isoimmat firmat löisivät kilpaa miljardeja tiskiin pelkästään jo siitä, että vastaisit heidän puheluunsa.

 

[Vepasto]

Edelleen, jos sulla olisi todistettavasti käsissä tuollaisilla ominaisuuksilla varustettu akku, siinä kaupallistamissessa ei olisi yhtikäs mitään ongelmaa, koska planeetan isoimmat firmat löisivät kilpaa miljardeja tiskiin pelkästään jo siitä, että vastaisit heidän puheluunsa.

Eikös näillä planeetan isoimmilla firmoilla ole ollut solid state akkuja jo käsisään pitkän aikaa? ( Markon puheet nyt akusta hieman pulleita, mutta periaatteessa tässä puhutaan vain siitä SS akusta. )
Ongelmanhan on ollut sen valmistaminen isossa mittakaavassa. Eli tietävät sen haasteen. Ja siksi eivät soita Markolle

 

[masax]

Eikös näillä planeetan isoimmilla firmoilla ole ollut solid state akkuja jo käsisään pitkän aikaa? ( Markon puheet nyt akusta hieman pulleita, mutta periaatteessa tässä puhutaan vain siitä SS akusta. )
Ongelmanhan on ollut sen valmistaminen isossa mittakaavassa. Eli tietävät sen haasteen. Ja siksi eivät soita Markolle

Siksihän juuri soittaisivat. Markolla kun on puheidensa mukaan gigawattituntien tuotannot, jotka skaalautuu vuodessa teslan tasolle.

 

[Jrask]

Jos noiden luvattujen speksien mukainen teknologia olisi tuosta vain lisensoitavissa niin mitä mullistavaa koko jutussa edes olisi? Miksi noita ei ole joka Toyotassa kun ovat kaikin tavoin ylivertaisia?

 

[Obs2000]

Jos noiden luvattujen speksien mukainen teknologia olisi tuosta vain lisensoitavissa niin mitä mullistavaa koko jutussa edes olisi? Miksi noita ei ole joka Toyotassa kun ovat kaikin tavoin ylivertaisia?

Ei kato saksalaiset hakevat synergiaetua virolaisesta pöytälaatikkofirmasta jotta paradigman siirto on 100% onnistunut y-akselilla. Ei ne nyt meselle tai bemarille mitään tuollaista ei, ku pienestä saa muovattua nykyaikaisen todellisen integraatio Yrityksen, kuten donitsien 500milj. pöytälaatikot puolustus- ja sairaanhoitoteollisuudessa osoittavat. Saksalaisilta todellinen neronleimaus ottaa 1000x vähemmän rahaa kuin mitä olisivat saaneet, ehkä jaloja sotakorvauksia Suomen pohjoisesta?

 

[Lucas]

Nano yhtiö on puolitoistavuotta toistanut saksalaisten tarinaan, Eli hehkuttaneet ostavansa sen koneen , tegnologian saksasta ja oma osaaminen päälle. (en nyt kaivanut linkkejä sanatarkkoihin lainauksiin)
Messuilla Donitsi ei yhteyttä maininneet, Kun Imatran kalamarketti kun osoittauti tyhjäksi niin Marko alkoi jopa kiistämään.
VTT testit tilattu Nanon nimissä.

En oikein ymmärrä mikä näillä donitsiveijareilla olisi se oma osaaminen.

Taisi olla palkkalistoilla kymmenisen ihmistä joista yhdellä ainoalla oli edes hieman akku tekniikkaa sivuava koulutus.

Saksalaisen koijarien kusetusta myyvät vain uudelleen paketoituna eteenpäin.

Sellainen mielikuva, ettei sillä saksalaisella koijarifirmalla ole edes mitään nanopaska akun toimivaa prototyyppiä vaan myyvät pelkkää vaihtoehtoisen fysiikan ihmeakkua paperilla. Tai siis sen tuotantolinjastoa.

Eli siellä epäonnistuneessa VTT testissä tuskin oli edes mikään nanopasta akku vaan joku Alibabsbasta tai Temusta tilattu litium akku. Luonnollisesti sellainen ei täytä mitään niistä Donitsifirman ihmeakun lupauksista, mutta eihän ne VTT:lla edes testannut mitään niistä viidestä ihmelupauksesta.

Enää donitsifirmalla on ne loppukiemurtelut edessä, jolla pelaavat aikaa jotta kaikenlaiset vaihtovelkakirjoja ostelleet pentit unohtaisivat sen koko sioituksensa eivätkä ainakaan rikosilmoitus tee poliisille. Eiväthän ne pentit sitä unohda kun odottavat kuin kuuta nousevaa sitä että heistä tulee miljonäärejä ja selailevat innolla jotain Lamborghini auton esitteitä ja pohtivat mitä kaikkea lisävarusteita siihen omaansa tilaavat.

Jos tai kun joku pentti tätä palstaa lukee, niin vielä on pienen pieni mahdollisuus saada rahansa takaisin kun Markoon on yhteydessä ja kertoo että tullut siihen tulokseen että kyseessä on huijaus ja tekee siitä rikosilmoituksen poliisille petoksena epäilynä, mutta unohtaa sen jos sen vaihtovelkakirjansa lunastavat heti ostohintaan. Siinä Marko sitten miettii kannattaako se sata tonnia maksaa takaisin vai sittenkin ottaa nyt se rikosilmoitus.

Mitä pienempi sioitus on kyseessä, niin sitä todennäköisemmin tarjous kelpaa.

Kun muutkin hoksaavat saman, niin sitten ei enää onnistu tuo.

 

[pulatunnus]

Paitsi jos CT-Coating ei ole keksinyt akkukemiaa, vaan menetelmän, miten voidaan nanopastaan valmistaa akku. Heidän keksintönsä ei ole se juttu, vaan sitä vain käytetään akun valmistukseen.

Tälläisistä yksisarvi julkistuksissa on hyvin vaarallista keksiä itse lisää olemassa olevan hötön päälle.

Toki akun valmistamiseen voi käyttää vaikka Peterin keksimää Bahcon jakoavainta, ja sitä varmaan käytetykkin enemmän siihen kuin saksalaisen ihme printteriä mihinkään kaupalliseen.

Eikös näillä planeetan isoimmilla firmoilla ole ollut solid state akkuja jo käsisään pitkän aikaa? ( Markon puheet nyt akusta hieman pulleita, mutta periaatteessa tässä puhutaan vain siitä SS akusta. )
Ongelmanhan on ollut sen valmistaminen isossa mittakaavassa. Eli tietävät sen haasteen. Ja siksi eivät soita Markolle

Tälläisten ketjun sivupalikissa pitäisi olla sellanen tiivistelmä, tietolaatikko. mistä kesken kaiken ketjuun hypänneet voisi nopeasti lukasta ns tähänasti tapahtunut.

Donitsin messulupaukset
- toiminta alue, miinus kolmestakymmennestä aina sataan celissus asteeseen
- 100 000 syklin suunniteltu kesto
- oliko 400Wh per kilo
- ei ongelmallisia mineraaleja, ei litiumia
- kiinteä olomuodon (solid state battery)
- erittäin turvallinen.
- Halpa, siis maeriaalikulut perinteisiä halvemmet, ja varsinkin edullinen valmistaa ja noeasti edullisesti skaalattava tuotanto
- 0-100% lataus 5 min, vähän epämääräisesti myös purku, no ei nyt pointti.
- tuoreena myös se että pitää varausta.
- itse kemia, kenno toteutus mahdollistaa valmistaa akku vapaasti muotoon joka voi toimia tuotteen runkona.
- tegnologia mahdollistaa myös valita akun, kennon jännitteen, vapaasti, eli mahdollsta emuloida perinteisen litium kennon jännitettä (*

Lisäksi messujenaikaan oli väittetä valmiista tuotantokapasiteetista, ja sen nopeasti kasvattamisest kymmen kertaiseksi , lisäksi väitteitä että tegnologialla valmistettuja akkuja olisi pilottokäytössä.

Eikös näillä planeetan isoimmilla firmoilla ole ollut solid state akkuja jo käsisään pitkän aikaa? ( Markon puheet nyt akusta hieman pulleita, mutta periaatteessa tässä puhutaan vain siitä SS akusta. )
Ongelmanhan on ollut sen valmistaminen isossa mittakaavassa. Eli tietävät sen haasteen. Ja siksi eivät soita Markolle

Tässä solid state mennyt jo romukoppaan.

Mutta yleisemmin

Tasaisen tappavaan tahtiin julkisuuteen tulee jotain todellisia innovaatioita, että näitä ihan höpöjuttuja, isoilla taloilla on erilaiset prosessit miten seuraavat kenttää miten niihin reagoivat.

Jos tämänluokan uskottava väite tulisi julksuuteen ns puskista, niin sen todellisen uskottavuuden tsekkaa jo paljon isompi raha kuin joku akkufirma. Usein tiedonkeruussa, markkina kentän tutkimisessa unohtuu että tiedon keruuseen panostaa isosti ihan muut tahot kuin kilpalijat. Jos mietitään ihan suomalaista "tiedustelu" kenttään, niin puhutaan usein valtiollisesti tiedustelusta, jonkin verran teollisuusvakoilusta missä kilpailijat vakoilee, mutta jälkimmäisessä merkittävä tekiä on pääomamailma.


Tarina sai sen verran julkisuutta että uskon kyllä että sen on useampi taho tsekannut. Ainoa mitä näkyvää on se että jotkin isot firmat tiedottaneet projekteistaan, mutta nekin niin perusjuttua että donitsi vaikutus vain oma harha.

En oikein ymmärrä mikä näillä donitsiveijareilla olisi se oma osaaminen.

Juu ei, ei mitään. Juu ovat kasanneet omia akkuja pyörään, mutta Salon akkutehtaalla perus duunari saanut siihen hommaan paremman koulutuksen.

Nano firmalla se tarina nojasi yliopisto taustaiseen henkilöön, se vähän sumuista missä kohtaan homma lähtenyt lapasesta ja kenenkä toimesta.

 

[keppi]

Tälläisistä yksisarvi julkistuksissa on hyvin vaarallista keksiä itse lisää olemassa olevan hötön päälle.

Ei tarvitse edes keksiä, kun Sanan Javier itse kertoi, että he (CT-Coating/Sana) ovat kuin HP joka myy tulostimen ja musteen, ja sinä teet sillä kirjan tai mitä haluat.

 

[JaJu]

Ei tarvitse edes keksiä, kun Sanan Javier itse kertoi, että he (CT-Coating/Sana) ovat kuin HP joka myy tulostimen ja musteen, ja sinä teet sillä kirjan tai mitä haluat.

Valitettavasti kirjapainotekniikalla ei tehdä avaruusaluksia.

 

[JaJu]

Nano firmalla se tarina nojasi yliopisto taustaiseen henkilöön, se vähän sumuista missä kohtaan homma lähtenyt lapasesta ja kenenkä toimesta.

En oikein usko että Donutia on vedetty höplästä. Marko kuitenkin myy/myi supertekoälyä (100% huijaus) äskettäin. Luulen että koko kolmikko CT, Nordic Nano ja Donut Lab on tässä huijauksessa osallisena. Ei varmasti kaikki työntekijät (niitä ei muuten montaa ole), mutta toisaalta voi olla ettemme saa koskaan tietää ellei tämä keissi päädy esitutkintaan.

 

[pulatunnus]

Ei tarvitse edes keksiä, kun Sanan Javier itse kertoi, että he (CT-Coating/Sana) ovat kuin HP joka myy tulostimen ja musteen, ja sinä teet sillä kirjan tai mitä haluat.

Nyky tiedon mukaan ei ole mitään toimivaa tulostinta, reseptiä millä voisi printtailla akkuja. (*


Saksalaiset ovat markkinoineet ihme printteriä vaikka mihin, energiavarostot vain yksi monista, Nordic Nano mainostanut jos ei koko settiä niin melkein.

Sitä lähinnä spekuloidaan onko mysteeri akut tulleet Saksasta, vai ovatko ihan donitis porukan omaa hankintaa. Siitä on netissä ollut juttua että ko firma on markkinoinnissa lupaillut pilotti kennoja.

(*
Tietenkin jos termikikkaillaan rimavedetään tarpeeksi alas, siinä missä perunasta voi tehdä pariston niin sähkövarausta voi varastoida vaikka selluloosapohjaiseen "kennoon", Jos Nano firma sellaisen lisennsoinut, niin voi voi.

.. mutta toisaalta voi olla ettemme saa koskaan tietää ellei tämä keissi päädy esitutkintaan.

Oi voi, tuo olisi pettymys, en vielä luovuta, olen uskossa vahva ja luotan Markon sanaan että tästä kirjoitetaan kirja, kirjoja.

 

[Stuntman Mike]

En oikein usko että Donutia on vedetty höplästä. Marko kuitenkin myy/myi supertekoälyä (100% huijaus) äskettäin. Luulen että koko kolmikko CT, Nordic Nano ja Donut Lab on tässä huijauksessa osallisena. Ei varmasti kaikki työntekijät (niitä ei muuten montaa ole), mutta toisaalta voi olla ettemme saa koskaan tietää ellei tämä keissi päädy esitutkintaan.

Ota vielä mukaan Verge, joka jopa Virossakin sai aika huonot arviot, kun mitään ei oikein voitu julkaista, talous on päin helvettiä ja mistään ei ole mitään todistetta ja viranomainenkaan ei voi todeta tilinpäätöstä. Perushuijaushan tämä on ollut ja on edelleen.

 

[keppi]

Nyky tiedon mukaan ei ole mitään toimivaa tulostinta, reseptiä millä voisi printtailla akkuja.

Olihan tästä se ihan patenttikin.

 

[finWeazel]

Olihan tästä se ihan patenttikin.

Olisi varmaan hyvä linkata se patentti, kuka patentin omistaa ja mitä patentissa kuvattu järjestelmä tekee? Patentti ei tarkoita, että toimiva halpaan massavalmistuksene kykenevä järjestelmä olisi olemassa.

 

[herra57]

Toyota firmalla on vissiin laskutavasta riipuuen jotakin 1300-8000 patenttia liittyen solid state akkuihin ja eivät ole vissiin toimivaa ja hyvää akkua silti saaneet aikaiseksi. Että ei yksi joku patentti merkitse yhtään mitään.

 

[keppi]

Olisi varmaan hyvä linkata se patentti, kuka patentin omistaa ja mitä patentissa kuvattu järjestelmä tekee? Patentti ei tarkoita, että toimiva halpaan massavalmistuksene kykenevä järjestelmä olisi olemassa.

On se tässä keskustelussa ollut. Ettii ite vaan.

 

[keppi]

Toyota firmalla on vissiin laskutavasta riipuuen jotakin 1300-8000 patenttia liittyen solid state akkuihin ja eivät ole vissiin toimivaa ja hyvää akkua silti saaneet aikaiseksi. Että ei yksi joku patentti merkitse yhtään mitään.

Hauska. MiIllon se kitinä on, että ei ole patenttia ja sitten taas sanotaan ei merkitse mitään

 

[herra57]

En muista kenenkään kitisseen että ei ole yhtä patenttia. Sensijaan oleellinen kysymys voisi olla että onko donitsilabra saanut neuvoteltua lisenssin esim niihin noin sataan Toyotan patenttiin joita donitsin systeemi todennäköisesti rikkoo jos Toyota on tehnyt näitä patentteja ollenkaan järkevästi mitä siis ei ole syytä epäillä. Jos donitsilla on vain yksi patentti niin se ei auta näissä neuvotteluissa Toyotan kanssa vaan se vaatisi myös noin tuhat patenttia donitsilta jotta Toyotaa asia rupeaisi kiinostamaan. Monet muut firmat joilla on ne tuhat omaa patenttia ovat varmaan tehneet ristiinlisensointisopimukset Toyotan kanssa ja siis pystyvät valmistamaan minkäänlaisia Solid State akkuja ilman että Toyota haastaa ne oikeuteen. Näin nämä patenttikuviot toimivat.

Ja myöskään tuhat patenttia donitsilta ei tarkoita että heillä olisi mikään kyvykkyys valmistaa yhtään mitään. Se vaan voisi tarkoittaa että donitsilla on joku joukko insinöörejä jotka ovat miettineet asioita joka on eräs edellytys että voisi pystyä valmistamaan mitään.

 

[finWeazel]

On se tässä keskustelussa ollut. Ettii ite vaan.

Vähän semmosta nollapostailua jos heiluttelee käsiä eikä tuo faktoja postauksissa mukaan. Ainakin olisi syytä perustella mikä se patentin merkittävyys oli, kun voi olla täysin merkityksetönkin. Sama asia kuin pelkillä linkeillä keskustelu mikä on kiellettyä.

 

[keppi]

Vähän semmosta nollapostailua jos heiluttelee käsiä eikä tuo faktoja postauksissa mukaan. Ainakin olisi syytä perustella mikä se patentin merkittävyys oli, kun voi olla täysin merkityksetönkin. Sama asia kuin pelkillä linkeillä keskustelu mikä on kiellettyä.

Nämä keskustelut tuppaa pyörimään ympyrää. Minä en jaksa jauhaa kaikkea uudelleen ja uudelleen, vain että joku nettiänkyrä pääsee taas toteamaan "100% kusetusta". Siis tätä tämä taso täällä on.
Ps. Nopeasti löydät sen vaikka googlellakin.

 

[emagdnim]

Nämä keskustelut tuppaa pyörimään ympyrää. Minä en jaksa jauhaa kaikkea uudelleen ja uudelleen, vain että joku nettiänkyrä pääsee taas toteamaan "100% kusetusta". Siis tätä tämä taso täällä on.
Ps. Nopeasti löydät sen vaikka googlellakin.

Nopeesti, mut sie et sitä saanut kolmessa tunnissa löydettyä? Sen sijaan, että oisit sen nopeesti linkannu, nii jatkat ympäripyöreetä meta-keskusteluu.

 

[Miksuu]

eikös kandeis vaan sivuttaa tiettyjä keskusteluja? eikä tarttua mihkään, antaa mennä toisesta korvasta ulos... kuten varmaan moni tekee mun kohalla

 

[keppi]

eikös kandeis vaan sivuttaa tiettyjä keskusteluja? eikä tarttua mihkään, antaa mennä toisesta korvasta ulos... kuten varmaan moni tekee mun kohalla

Tää oli varmaan mulle. Huonoimmat provot kyllä ohitan, mutta rinkirunkkausta en ala kattelee. Kun siinä käy niin, että jos kukaan ei sano mitään, se alkaa helposti näyttää siltä että se on ok tai normaalia.
Kaikkea ei todellakaan jaksa eikä tarvitse kommentoida, mutta joskus ihan fine vetää raja ja sanoa suoraan, ettei toi nyt mee läpi.

 

[Miksuu]

Tää oli varmaan mulle. Huonoimmat provot kyllä ohitan, mutta rinkirunkkausta en ala kattelee. Kun siinä käy niin, että jos kukaan ei sano mitään, se alkaa helposti näyttää siltä että se on ok tai normaalia.
Kaikkea ei todellakaan jaksa eikä tarvitse kommentoida, mutta joskus ihan fine vetää raja ja sanoa suoraan, ettei toi nyt mee läpi.

Noh miten kukakin ottaa...
Edit: jokainen näkee asiassa oman puolensa ko tarpeeksi uskoo..

 

[Jatku]

Tämä ketju alkaa muistuttamaan hieman Käyräsaaren joulusaunaketjua, jossa yksi kirjoittaja yrittää puhua mustaa valkoiseksi vaikka jokainen tietää tässä vaiheessa jo mikä on totuus.

 

[JaJu]

Tämä ketju alkaa muistuttamaan hieman Käyräsaaren joulusaunaketjua, jossa yksi kirjoittaja yrittää puhua mustaa valkoiseksi vaikka jokainen tietää tässä vaiheessa jo mikä on totuus.

Samaa mieltä. Tässä voisi unohtaa akkukemiat ja siirtyä johonkin ketjuun missä keskustellaan sijoitushuijauksista.

EDIT: Suomalaistaustainen yritys esitteli 100 % kiinteän olomuodon akun – liian hyvä ollakseen totta?
Tänne lienee sopivampaa postata juuri tähän huijaukseen liittyen.

 

[keppi]

Tämä ketju alkaa muistuttamaan hieman Käyräsaaren joulusaunaketjua, jossa yksi kirjoittaja yrittää puhua mustaa valkoiseksi vaikka jokainen tietää tässä vaiheessa jo mikä on totuus.

Sanoisin ennemmin, että suurin osa yrittää kirjoittaa harmaata asiaa mustaksi. Kukaan ei tiedä mikä on totuus.

 

[emagdnim]

Sanoisin ennemmin, että suurin osa yrittää kirjoittaa harmaata asiaa mustaksi. Kukaan ei tiedä mikä on totuus.

Edelleenkää ei sitä helppoo googlausta saa aikaiseksi, että ei tarvis enempää jauhaa paskaa vaa tiputtaa mikrofoni jakamalla se patenttilinkki. Joka oli helposti googlattavissa. Mut ehkä tykkäät mielummin sotkee ketjua.

 

[keppi]

Edelleenkää ei sitä helppoo googlausta saa aikaiseksi, että ei tarvis enempää jauhaa paskaa vaa tiputtaa mikrofoni jakamalla se patenttilinkki. Joka oli helposti googlattavissa. Mut ehkä tykkäät mielummin sotkee ketjua.

No säästetään teiti googlailulta:

EP2854486B1 - Planar element for lights and for creating and storing energy - Google Patents

 

[Nrvs]

Sanoisin ennemmin, että suurin osa yrittää kirjoittaa harmaata asiaa mustaksi. Kukaan ei tiedä mikä on totuus.

Tämä on sinällään totta, mutta.

Kun ottaa huomioon lähtökohdat, että jokin nevöhöörd firma esittää, että heillä on tarjota jotain, joka on aikailailla kaikkea nykyisiä fysiikan lakeja vastaan sotivaa teknologiaa, niin epäluulo on oikein tervettä, ellei asiasta tarjota jotain todella konkreettisia todisteita. Tätä vahvistaa vielä se, että firman markkinointimateriaali on niin epämääräisiä, että ensimmäinen vaikutelma siitä on, että ne on laadittu sillä ajatuksella että suojataan selusta kun homma menee aikanaan oikeuteen.

Näistä lähtökohdista tervejärkinen suhtautuminen asiaan on juurikin erittäin vahva epäluulo ja konkreettisten todisteiden peräänkuuluttaminen. Kyseinen nevöhöörd toki esittää "todisteita", jotka eivät suoranaisesti todista niitä tärkeimpiä väitteitä, ja parhaillaankin jättää todistukset erittäin epävarmoiksi.

Näistä lähtökohdista uskominen nevöhöörd firman väitteisiin on samalla tasolla kuin uskominen lentävään spagettihirviöön. Periaatteessa se voi olla mahdollista, mutta kenelläkään ei ole oikeasti mitään järkeviä syitä uskoa siihen, ellei asiasta esitetä poikkeuksellisen vahvoja todisteita. Joita ei ole näkynyt.

 

[emagdnim]

Tämä on sinällään totta, mutta.

Kun ottaa huomioon lähtökohdat, että jokin nevöhöörd firma esittää, että heillä on tarjota jotain, joka on aikailailla kaikkea nykyisiä fysiikan lakeja vastaan sotivaa teknologiaa, niin epäluulo on oikein tervettä, ellei asiasta tarjota jotain todella konkreettisia todisteita. Tätä vahvistaa vielä se, että firman markkinointimateriaali on niin epämääräisiä, että ensimmäinen vaikutelma siitä on, että ne on laadittu sillä ajatuksella että suojataan selusta kun homma menee aikanaan oikeuteen.

Näistä lähtökohdista tervejärkinen suhtautuminen asiaan on juurikin erittäin vahva epäluulo ja konkreettisten todisteiden peräänkuuluttaminen. Kyseinen nevöhöörd toki esittää "todisteita", jotka eivät suoranaisesti todista niitä tärkeimpiä väitteitä, ja parhaillaankin jättää todistukset erittäin epävarmoiksi.

Näistä lähtökohdista uskominen nevöhöörd firman väitteisiin on samalla tasolla kuin uskominen lentävään spagettihirviöön. Periaatteessa se voi olla mahdollista, mutta kenelläkään ei ole oikeasti mitään järkeviä syitä uskoa siihen, ellei asiasta esitetä poikkeuksellisen vahvoja todisteita. Joita ei ole näkynyt.

Lisäksi edelleen outoa, että "taviskansaa" tarvisi somessa ja netissä uskotella yhtää mitenkää, ku eivät ole (suoria) asiakkaita. Oudompaa on vittuilla tälle taviskansalle. Noh, kohtaha niitä pyöriä alkaa ihmeakuilla tulla ulos ja asiakkaille. Tuskin.

 

[keppi]

Tämä on sinällään totta, mutta.

Kun ottaa huomioon lähtökohdat, että jokin nevöhöörd firma esittää, että heillä on tarjota jotain, joka on aikailailla kaikkea nykyisiä fysiikan lakeja vastaan sotivaa teknologiaa, niin epäluulo on oikein tervettä, ellei asiasta tarjota jotain todella konkreettisia todisteita. Tätä vahvistaa vielä se, että firman markkinointimateriaali on niin epämääräisiä, että ensimmäinen vaikutelma siitä on, että ne on laadittu sillä ajatuksella että suojataan selusta kun homma menee aikanaan oikeuteen.

Näistä lähtökohdista tervejärkinen suhtautuminen asiaan on juurikin erittäin vahva epäluulo ja konkreettisten todisteiden peräänkuuluttaminen. Kyseinen nevöhöörd toki esittää "todisteita", jotka eivät suoranaisesti todista niitä tärkeimpiä väitteitä, ja parhaillaankin jättää todistukset erittäin epävarmoiksi.

Näistä lähtökohdista uskominen nevöhöörd firman väitteisiin on samalla tasolla kuin uskominen lentävään spagettihirviöön. Periaatteessa se voi olla mahdollista, mutta kenelläkään ei ole oikeasti mitään järkeviä syitä uskoa siihen, ellei asiasta esitetä poikkeuksellisen vahvoja todisteita. Joita ei ole näkynyt.

Tottakai terve epäluulo kuuluu asiaan. Sitä on minullakin, vaikka näen myös akun olevan mahdollista. En välttämättä ihan sellaisena kuin markkinoitu, mutta lähellä. Markkinointi onkin tässä koko jutussa se avainsana. Jos tarkastelee blitzscaling strategian mallia, niin Donut Lab tekee oppikirjamaiseen tyylin sitä. Ja tästä voi spekuloida sitä, että jos akku on totta, niin tällä markkinoinnilla on tarkoitus peitota kilpailijat.

 

[emagdnim]

Tottakai terve epäluulo kuuluu asiaan. Sitä on minullakin, vaikka näen myös akun olevan mahdollista. En välttämättä ihan sellaisena kuin markkinoitu, mutta lähellä. Markkinointi onkin tässä koko jutussa se avainsana. Jos tarkastelee blitzscaling strategian mallia, niin Donut Lab tekee oppikirjamaiseen tyylin sitä. Ja tästä voi spekuloida sitä, että jos akku on totta, niin tällä markkinoinnilla on tarkoitus peitota kilpailijat.

Ahaa.. Enää ei ees tartte lupauksia täyttää, ku hei, markkinointii se vaa on. Siltiki iha pirun kaukana ollaan siitä, että ees sinnepäin ne kaikki lupaukset yhdessä paketissa täyttäis.

En kyl pysy täs perässä.. mikä toi patentin "FutureDynamics GmbH" nyt sit olikaan? Anteeksi, jos tää on jo käsitelty, haku ei tuottanut tuloksia.