Muistitikkujen yleisthreadi, suosittele muistitikkua

Liittynyt
01.12.2016
Viestejä
669
Melkosen mukavasti tuntuu bitti kulkevan. Mites lämmöt? Aikas moni kuulemma pitempiaikasessa käytössä ns. "keittää" ja sit jopa disconnectaa

Eipä tuo kuumene "käsimittarilla" mitattuna juuri ollenkaan. Olen pyöritely tässä testiohjelmaa yms. veivausta hyvät tovit, eikä tuota voi sanoa kuin haaleaksi näppituntumalta.

AS SSD -softa ulisi partition alignmentista, tämän ränkläsin kohdalleen luomalla partition uusiksi, mutta jätin alkuun pari megaa tyhjää tilaa, jolloin ongelma hävisi.

Alignmentin voi tsekata msinfo32:lla, kohdasta components/osat -> storage/tallennus -> discs/levyt, ja täältä partition starting offset/osion aloitussiirtymä lukeman kun jakaa 4096:lla .. jos tulee tasaluku, on alignmentti kohdallaan, jos taas pukkaa desimaaleja on homma viturallaan. Riippuen levystä, tällä joko on vaikutusta suorituskykyy, tahi ei :)


tässä vielä vertailua, ensin asema NTFS:na alignment pielessä ja sitten alignment korjailtuna (screenit spoiler tägin alla):



vielä käytännön tiedonsiirtovauhdista tämän verran:

 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 804
Ohan toi mukavaa luettavaa nopeudeksi ku ajattelee et muistitikku kyseessä.

Itse hain tuon Samsung T3 SSD 250Gb palikan ja eipä kyl kummonen palikka tosiaan oo, eli ei koolla pilattu (about luottokortin kokonen ja 5mm paksuutta). Joutuu ny piuhalla laittaa kiinni, mutta eipä menoa haittaa itsellä. Mukavasti tukee myös mobiililaitteta, eli nopsaan saa otettua tabletista backupit jne...
 

Signa

(☰)
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
2 666

Tällaset kulkee omassa taskussa :p
SE9:llä pelkkä Windows ISO-file ja Sandisk Ultrafitillä sitä sun tätä.
Pitää kans noita nopeuksia testailla jossain kohtaa vaikkei niillä mulle niin väliä oo :)
 
Liittynyt
01.08.2017
Viestejä
2 465
Itsellä ei ole ollut niin väliä, kunhan Windows asennus kulkee mukana ja asentuu niin hyvä on (tietysti nopeus on aina plussaa), oli joskus DataTraveler SE9 käytössä USB 2.0 nopeudella, eikä antanut asentaa Windows 7 USB:n kautta (ei bootannut, tai ehkä tikku oli rikki, kuka tietää), Windows 10 asennus kyllä toimi. Laitoin saman asennuksen vielä vanhemmalle Kingston muistitikulle (ostettu joskus 2010, en muista enää mallia), niin siltä kyllä boottasi Windows 7 USB asennukseen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 015
Moi. Mitään suosituksia nopeasti kirjoittavalle 32GB tai 64GB muistitikulle. Käyttötarkoitus olisi tallentaa Xboxista videoita 4K laatuna. Riittääkö näissä puhti moiseen? Nykyinen kyseisessä käytössä on 2 teranen mekaaninen (perus) Seagate ja ajattelin, että ei tarvisi tuota liikutella boxista koneelle, jolla sitten siirtää videon talteen. Valikoima on melkoinen joten sormihan tässä suuhun menee.

Jossain kerrottiin, että tämä SanDisk Ultra USB 3.0 64 GB olisi hyvä, kun sitten taas on saman hintainen, mutta pienemmällä muistilla SanDisk Cruzer Extreme 32 GB
olisi myös jonkunlainen vaihtoehto. Maalaisjärkeni sanoo, että tuo 32GB olisi parempi suorituskyvyltään.

Mitäänhän en varsinaisesti tiedä, mutta luulisin että mainittu kirjoitusnopeus olisi tässä tapauksessa se johon kannattaisi kiinnittää huomiota. Noista kun ei oikein spekseistä löydä, ja näitä on vaikka mitä Cruzeria ja Ultraa ja.. ja..
Eikä sen merkki tarvi olla tuo SanDisk. Nämä nyt vaan tulivat vastaan kun yleisesti hyviä tikkuja tutkailin. Hintaa voisi olla joku 50€ max. Toki odottelen perjantaihin ja katselen jos jostain alennuksesta saisi.
Eli suosituksia kaipaillaan, kiitos.


 

Mstk

Aina pitää säätää...
Tukijäsen
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
630
Moi. Mitään suosituksia nopeasti kirjoittavalle 32GB tai 64GB muistitikulle. Käyttötarkoitus olisi tallentaa Xboxista videoita 4K laatuna. Riittääkö näissä puhti moiseen? Nykyinen kyseisessä käytössä on 2 teranen mekaaninen (perus) Seagate ja ajattelin, että ei tarvisi tuota liikutella boxista koneelle, jolla sitten siirtää videon talteen. Valikoima on melkoinen joten sormihan tässä suuhun menee.

Jossain kerrottiin, että tämä SanDisk Ultra USB 3.0 64 GB olisi hyvä, kun sitten taas on saman hintainen, mutta pienemmällä muistilla SanDisk Cruzer Extreme 32 GB
olisi myös jonkunlainen vaihtoehto. Maalaisjärkeni sanoo, että tuo 32GB olisi parempi suorituskyvyltään.

Mitäänhän en varsinaisesti tiedä, mutta luulisin että mainittu kirjoitusnopeus olisi tässä tapauksessa se johon kannattaisi kiinnittää huomiota. Noista kun ei oikein spekseistä löydä, ja näitä on vaikka mitä Cruzeria ja Ultraa ja.. ja..
Eikä sen merkki tarvi olla tuo SanDisk. Nämä nyt vaan tulivat vastaan kun yleisesti hyviä tikkuja tutkailin. Hintaa voisi olla joku 50€ max. Toki odottelen perjantaihin ja katselen jos jostain alennuksesta saisi.
Eli suosituksia kaipaillaan, kiitos.
Tuo Extreme ainakin kulkee lujaa

Minä olen itse omistanut nyt n. 12-24kk (en muista milloin ostin tarkalleen) tämmöisen: SanDisk USB 64GB 64G Extreme (Antaa 240/190MB/s nopeudet, kestänyt hyvin yms., kotitoimitus oli jotain tyyliin 30€ kun tilasin).

Esim. http://www.ebay.com/itm/SanDisk-USB...n-Drive-New-/121323233467?hash=item1c3f6da0bb

Näistä oli juttua Murobbs:n puolella aikoinaan toisessa thriidissä.
Kyllä! Ostin itsekin tarjouksesta n. 30€ ja on hintansa väärti.

 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 121
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 196
Tilasin tällaisen:
SanDisk USB 32GB 32G Ultra Fit USB3.0 Flash Pen Drive Mini Nano New | eBay

Nyt ihmettelen, kun Windows näyttää tilaeroa nimellisesti samankokoiseen Extreme 32GB muistitikkuun. Mistä tuo ero voi johtua? Onko mitään syytä epäillä feikiksi?
Avaa levynhallinta ja katso täyttääkö osio koko tikun. Jos osiosta on tehty tarkoituksella pienempi, tikun forkkauksella ei saa koko tilaa käyttöön vaan tarvii ensin poistaa kaikki partitiot.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 121
Avaa levynhallinta ja katso täyttääkö osio koko tikun. Jos osiosta on tehty tarkoituksella pienempi, tikun forkkauksella ei saa koko tilaa käyttöön vaan tarvii ensin poistaa kaikki partitiot.
On yhdessä osoissa, johon käytetty kaikki tila.
 

Pertti Kosunen

Basic Input/Output System
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 107
Tikuilla ei taideta yleensä käyttää osioita vaan suoraan tiedostojärjestelmä koko tilalle.
 
M

mustekylpy

Vieras (tunnus poistettu)
Ihan normaalia tuollainen pieni heittely. Ne myyntikoot ovat nimenomaan nimellisiä ja riippuu vähän piireistä mikä se lopullinen käytettävä koko on. Siellä voi olla esim erikokoiset firmwaret tilaa viemässä.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 121
Ihan normaalia tuollainen pieni heittely. Ne myyntikoot ovat nimenomaan nimellisiä ja riippuu vähän piireistä mikä se lopullinen käytettävä koko on. Siellä voi olla esim erikokoiset firmwaret tilaa viemässä.
Kiitos. Piti saada selvyys tuohon, ettei jää häiritsemään. :)
 

Pertti Kosunen

Basic Input/Output System
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 107
Kopioi tikku täyteen leffoja ja testaa, että kaikki toimii. Feikeissä on yleensä vain 2 tms. gigatavua toimivaa tilaa vaikka ilmoittaa enemmän.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 279
Aito SanDisk Ultra Fit on kohtalaisen nopea, että nopeustesti kyllä kertoisi jotain ja feikki olisi aika varmasti hidas.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 121
Eiköhän tuo legitimiltä vaikuta. Laitoin tikulle menemään jotain isoja leffatiedostoja hetkeksi SSD:ltä, niin näytti kirjoittavan jotain 95 Mtps. Sitten tuo yllämainittu ohjelma ja yksi toinen Googlen kautta löytynyt teki täyden tilatsekkauksen ja antoi ookoota.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 015
Päätinkin lopulta, että ostetaan "parasta mitä rahalla saa". No tämä toki vaan heittona vaan, mutta siis tuollaisen SanDisk Extreme Pro tikkuun päädyin.
Itse en tästä DiskMarkista juurikaan tajua, muuta kuin nuo ylimmät arvot, joten miltä tämä teidän mielestänne näyttää?
E: Kummaksuttaa nuo alhaiset 17 ja 13 arvot. Vai onko normaalia?

 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
981
Normitikuilla nuo 4k randomtulokset ovat alle 1MB/s, varsinkin writet ovat todella heikkoja. Sandiskin extremet ovat nopeimpia tikkuja markkinoilla.
 

dun

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
921
Itse tilasin pykälää hitaamman Sandisk Extreme Go 128GB (CZ800) tikun paikkaamaan vanhaa 64gb tikkua joka hukkui jonnekin. Itselle riitti 170-200MB/s nopeus aikaisemmin, mutta pari kertaa 64GB loppui kesken. Pro:lla (CZ880) olisi saanut varmaan maksiminopeudet usb:sta, mutta tuolla pikkuisen hitaammallakin on pärjännyt ja oli kuitenkin puolet halvempi tossa koossa.

Seuraava tikku on todennäköisesti kotelo nykyisen läppärin m.2 sata-ssd:lle, joten taitaa olla viimeinen tämän sorttinen tikku jonka ostan, mutta edullisesti lähti (55€).
 

dun

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
921
Nyt tuli postista kotia. 56€ maksoi kokonaisuudessaan (CZ800) ja jännästi nopeus on hitaampi kuin edellisessä:

Nyt sain pakasta vedettynä tämmöistä:
upload_2018-1-31_14-32-46.png


En ole formatoinut tai mitään. Muistipiirin vaihtuminen on varmaan hitauteen syypäänä, koska itse ohjain on sama.
 
Liittynyt
06.01.2017
Viestejä
1 532
Voiko muistitikkujenkin kanssa hifistellä? Halpahallin halpa 8gb tikku, maxell 8gb suhteellisen halpa, TDK 4gb, 2gb Kingston vuodelta peruna. Kaikki toimivat ja käyttöjärjestelmä asentuu.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 686
Voiko muistitikkujenkin kanssa hifistellä? Halpahallin halpa 8gb tikku, maxell 8gb suhteellisen halpa, TDK 4gb, 2gb Kingston vuodelta peruna. Kaikki toimivat ja käyttöjärjestelmä asentuu.
On siinä jossain yli 16 gigan tikulla hiukan väliä, että liikkuuko se data 5 Mt/s vai 50 Mt/s. Vai huiteleeko jopa jossain 200 Mt/s. Olettaen, että siirrellään tikku täyteen jotain.

On mulla myös muutama tikku hajonnut, kaikki olleet halpiksia, joten ei ole kauheasti kirpaissut. Tiedä sitten voiko kalliimmilta odottaa parempaa varmuutta.
En minä kyllä mitään tärkeää tikuilla yrittäisi säilöä pitempää aikaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
422
Mikä nykyään olisi nopea tikku, jonka saisi ebaystä tilattua alle maagisen 22 euron verorajan? Vanha Sandisk Extreme 32 GB tuntuu kadonneen jonnekin.
 
Liittynyt
15.09.2017
Viestejä
17
Moroo,

tuli hommattua tollanen tikku kun tarvi usb-c liittimellä olevan muistitikun.
Eka testi suoraan paketista ja toka alustettuna.
Kiinni koneessa tolla usb-a adapterilla.


https://www.amazon.de/Samsung-Stora...606ZJY9BMRW&psc=1&refRID=BW2Z3TN0C606ZJY9BMRW

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 5.5.0 x64 (C) 2007-2017 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 bytes/s [SATA/600 = 600,000,000 bytes/s]
* KB = 1000 bytes, KiB = 1024 bytes

Sequential Read (Q= 32,T= 1) : 283.021 MB/s
Sequential Write (Q= 32,T= 1) : 69.588 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 15.313 MB/s [ 3738.5 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 18.202 MB/s [ 4443.8 IOPS]
Sequential Read (T= 1) : 294.680 MB/s
Sequential Write (T= 1) : 70.270 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 1,T= 1) : 11.229 MB/s [ 2741.5 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 1,T= 1) : 13.717 MB/s [ 3348.9 IOPS]

Test : 1024 MiB [I: 0.0% (0.0/119.5 GiB)] (x5) [Interval=5 sec]
Date : 2018/12/22 17:00:03
OS : Windows 7 Ultimate SP1 [6.1 Build 7601] (x64)

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 5.5.0 x64 (C) 2007-2017 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 bytes/s [SATA/600 = 600,000,000 bytes/s]
* KB = 1000 bytes, KiB = 1024 bytes

Sequential Read (Q= 32,T= 1) : 310.361 MB/s
Sequential Write (Q= 32,T= 1) : 69.576 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 15.466 MB/s [ 3775.9 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 18.254 MB/s [ 4456.5 IOPS]
Sequential Read (T= 1) : 316.483 MB/s
Sequential Write (T= 1) : 70.260 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 1,T= 1) : 11.541 MB/s [ 2817.6 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 1,T= 1) : 14.284 MB/s [ 3487.3 IOPS]

Test : 1024 MiB [I: 0.0% (0.0/119.5 GiB)] (x5) [Interval=5 sec]
Date : 2018/12/22 17:16:28
OS : Windows 7 Ultimate SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
 

dun

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
921
Hm... yllättävän hidas kirjoitus. Noi Sandisk Extremet pääsee reilusti yli 100 megaan sekunnissa ja maksaa saman verran. Lukunopeus toki on erinomainen.
 
Liittynyt
11.06.2017
Viestejä
294
onko ihan normaalia että 128 giganen tikku onkin todellisuudessa vain 115gigaa?

ainahan ne vähän pienempiä on kuin ilmotettu mutta tuntuu aika paljolta 13 gigan ero.kingstoni kyseessä.
vanhoissa 4 gigan tikuissa prosentuaalisesti paljon vähemmän "häviöö".
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 949
onko ihan normaalia että 128 giganen tikku onkin todellisuudessa vain 115gigaa?

ainahan ne vähän pienempiä on kuin ilmotettu mutta tuntuu aika paljolta 13 gigan ero.kingstoni kyseessä.
vanhoissa 4 gigan tikuissa prosentuaalisesti paljon vähemmän "häviöö".
128*10^9/1024^3 = noin 119 eli ei tuo paljoa heitä.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 121
Nyt on kaksi erilaista Sandiskin parhaimman pään USB 3.0 muistitikkua hajonnut lyhyen ajan sisään. On ostettu eBaysta, mutta pitäis olla alkuperäisiä ja ainakin toinen elinikäisellä takuulla, mutta veikkaan, että molemmat. Mites noiden takuuasioiden hoito? Voisko viedä tai lähettää Suomessa johonkin? Ei taida olla Sandiskilla edes suomalaisia kotisivuja tai yhteystietoja, mitä taisin ekan tikun hajotessa katsella.
 
Liittynyt
01.08.2017
Viestejä
2 465
Nyt on kaksi erilaista Sandiskin parhaimman pään USB 3.0 muistitikkua hajonnut lyhyen ajan sisään. On ostettu eBaysta, mutta pitäis olla alkuperäisiä ja ainakin toinen elinikäisellä takuulla, mutta veikkaan, että molemmat. Mites noiden takuuasioiden hoito? Voisko viedä tai lähettää Suomessa johonkin? Ei taida olla Sandiskilla edes suomalaisia kotisivuja tai yhteystietoja, mitä taisin ekan tikun hajotessa katsella.
Mitkä mallit kyseessä?
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 121
32 gigaset Sandisk Extreme 3.0 ja Ultra Fit 3.0. Ensimmäisessä muistaakseni elinikäinen takuu ja jälkimmäisestä sai etsiä takuutietoa ainakin Suomen jälleenmyyjien sivuilta oikein tosissaan, mutta taisi Proshopin sivuilla lukea 5v, eli on hyvin sen sisällä.

PS: Toi jälkimmäinen minitikku hajos just äsken. Mulla oli tikun tiedostojen poisto vielä käynnissä Windowsissa, kun onnistuin jostain syystä nimeämään uudelleen kansion, josta tiedostoja deletoitui. Sen jälkeen delete antoi kesken toiminnon jonkun ilmoituksen, että tiedostoja ei enää löydy alkuperäisestä paikasta. Delete ei sen jälkeen toiminut tiedostoilla lainkaan, vaikka undosin kansion nimenmuutoksen. No seuraavaksi luonnollisesti tikun formatointi, joka sitten antoi jonkun virheilmoituksen, että formatointi epäonnistui ja nyt ei enää anna toisellakaan koneella formatoida sitä, ja vaikuttaa olevan sitä myötä kaput, koska koko tikku on tunnistamaton asema tiedostonäkymässä. Ensimmäinen tikku vain lakkasi ilman mitään varoitusta toimimasta kesken käytön pari kk sitten.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
835
Valmistaako kukaan hyviä avaimenperäksi sopivia muistitikkuja. Eli käytännössä tämä tarkoittaa metallisia yhdestä/kahdesta osasta valmistettuja. Tällöin tikku ei pääse tippumaan hukkaan, kun muovi antaa periksi. Nämä Kingstonin tikut ovat poissa laskuista. Hitaita ja epäluotettavia.

 
Liittynyt
01.08.2017
Viestejä
2 465
Valmistaako kukaan hyviä avaimenperäksi sopivia muistitikkuja. Eli käytännössä tämä tarkoittaa metallisia yhdestä/kahdesta osasta valmistettuja. Tällöin tikku ei pääse tippumaan hukkaan, kun muovi antaa periksi. Nämä Kingstonin tikut ovat poissa laskuista. Hitaita ja epäluotettavia.

Taitaa nuo kaikki pienet avainperä USB-tikut olla todella hitaita.

Kingston 32GB DataTraveler SE9 G2 -muistitikku, USB 3.0, hopea - 18,40€

Tuossa on uusin tuollainen Kingston SE9 malli, USB 3.0 ja nopeudet:

  • Lukunopeus, 100 MB/s
  • Kirjoitusnopeus, 15 MB/s
Yöks.

Kannattaa odotella, jos tämä tulisi euroopan markkinoille (todella kömpelö avaimenperään, kenties)
SanDisk Ultra Loop<sup>™</sup>

Tuossa olisi ainakin 130 MB/s lukunopeus, melko varmasti myös kirjoitusnopeus enemmän kuin 15 MB/s.
 
Viimeksi muokattu:

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 686
Valmistaako kukaan hyviä avaimenperäksi sopivia muistitikkuja. Eli käytännössä tämä tarkoittaa metallisia yhdestä/kahdesta osasta valmistettuja. Tällöin tikku ei pääse tippumaan hukkaan, kun muovi antaa periksi. Nämä Kingstonin tikut ovat poissa laskuista. Hitaita ja epäluotettavia.

Muistaakseni juuri jossain päin tätä ketjua kerrottiin, että nuo yhdessä osassa valmistetut metallitikut ovat väkisin hitaita, koska sinne ei saada kuin joku allinone-chippi sisään.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
425
Valmistaako kukaan hyviä avaimenperäksi sopivia muistitikkuja. Eli käytännössä tämä tarkoittaa metallisia yhdestä/kahdesta osasta valmistettuja. Tällöin tikku ei pääse tippumaan hukkaan, kun muovi antaa periksi. Nämä Kingstonin tikut ovat poissa laskuista. Hitaita ja epäluotettavia.
Itsellä ollut useamman vuoden verkkokauppa.comista ostettu LaCie iamaKey metallinen avaimenperämuistitikku, joka on avaimien kanssa kulkenut mukana. On kestänyt huonoa kohtelua, pudottelua jne. On vain USB 2.0, mutta ennen kaikkea toiminut luotettavasti.

Tuossa vastaava, mutta puolet pienemmällä, 8 GB kapasiteetilla:
LaCie 8GB iamaKey, hinta 17€
 

Alensia

Custom-titteli
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 442
Tarvis olisi kolmelle - neljälle USB-muistitikulle kokoluokassa 8 - 32 GB (yhdelle tikulle tulee Windows 10 asennusmedia, eli 8GB riittää. Muut kaksi-kolme tikkua sitten satunnaiseen käyttöön ja vähintään 16-gigaisia). Nopeita ja luotettavia, joskin kappalehinta saisi olla maksimissaan kymmenkunta euroa. Suosituksia?

Edit: SanDisk Ultra Fit ja Ultra Flair, onko nuo hyviä perustikkuja? Pahaa/hyvää sanottavaa?
 
Viimeksi muokattu:

Mstk

Aina pitää säätää...
Tukijäsen
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
630
Hetki sitten tarjouksessa ollut SanDisk Extreme Pro 128GB

DiskMark64_15-09-2019_16-26-43_CrystalDiskMark_6.0.2_x64.png
 

Mstk

Aina pitää säätää...
Tukijäsen
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
630
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 804
Tämä Sandiskin Extreme Pro tikku kyllä oli erinomainen hankinta, nopeudet on pysynyt kovina kuukausien käytön jälkeenkin. Pitäs varmaan tilata pari kappaletta lisää ku tarjous osuu kohdille, vois heittää vanhat mäkeen...
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
179 524
Viestejä
3 302 731
Jäsenet
59 333
Uusin jäsen
Sami69

Hinta.fi

Ylös Bottom