Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Mikään toistopalvelu ei taida tukea 7.1 joten sen takia en ainakaan itse lähtenyt sille tielle. Dolby Atmosta taitaa tukea kaikki, mutta en osaa sanoa onko se vaivan arvoinen päivitys. Ja 4 katto kaiutinta olisi suositus..
Mainitsemallasi Denonilla.Löytyisikö foorumin väeltä neuvoja noviisille. Hävitin ikivanhan Onkyon vahvarin ja jäljelle jäi vielä Audio Pro B.1.20 subbari ja Jpw Mini monitor pasiivikaiuttimet. Nyt pitäisi telkkariin saada paremmat äänet ja harkinnassa käyttää nykyisiä kajareita ja ostoon esim. Denon AVR-X1600H av vahvistin, jossa on hdmi arc liitäntä. Toinen vaihtoehto sitten aktiivikajarit. Niistä korkeimmalla pallilla Audio Pro A26 tai Argon FORTE A5 . Budjetti on n. 400€-500€. Millä vaihtoehdolla saan parhaimmat äänet ja ei se helppokäyttöisyyskään ole pieni pointti.
[404] Sivua ei löytynyt
www.verkkokauppa.com
![]()
Audio Pro A26 aktiivikaiutinpari (valkoinen) - Gigantti verkkokauppa
Audio Pro A26 -aktiivikaiutinparilla toistat musiikkia langattomasti soittolistoilta tai radioasemilta. Ne sopivat television äänewww.gigantti.fi
.....siitä huolimattako, vaikka kaiuttimena toimisi nuo vanhat Jpw:t ja Audio pro subbari?Mainitsemallasi Denonilla.
Näin luulisin. Denonissa on mm. huonekorjain joka vaikuttaa isosti siihen ääneen (tod. näk. enempi kun kaiuttimien vaihto). Rakentelet sitten settiä vaikka parempaan päin kun massia löytyy etc......siitä huolimattako, vaikka kaiuttimena toimisi nuo vanhat Jpw:t ja Audio pro subbari?
Hifi-foorumilta saamme täysin päinvastaisen ohjeen tähän. Huonekorjaimella ei kaiuttimet tule yhtään paremmiksi.Näin luulisin. Denonissa on mm. huonekorjain joka vaikuttaa isosti siihen ääneen (tod. näk. enempi kun kaiuttimien vaihto). Rakentelet sitten settiä vaikka parempaan päin kun massia löytyy etc.
Hifi-foorumilta saamme täysin päinvastaisen ohjeen tähän. Huonekorjaimella ei kaiuttimet tule yhtään paremmiksi.
On myös olemassa huonekorjaimia ja 'huonekorjaimia'.
.....siitä huolimattako, vaikka kaiuttimena toimisi nuo vanhat Jpw:t ja Audio pro subbari?
Jep ja aina ne hyvätkään eivät suoraan paketista saa kauhean hyvää jälkeä aikaan. Tämä tuli taas vaihteeksi koettua, kun tein hieman viivesäätöä subbareille Audysseyn jälkeen. Purppuralla uusi, vihreällä vanha vaste.Korjauksina viiveen lisäys, -3dB LS filtteri ja +3dB gainia. Oleellisin muutos oli tuo viiveen lisäys, filtteröinti ja gainin säätö hieman tasapainottivat toistoa, ettei alle 40hz alue jyrää yli.![]()
Tämä on hyvä esimerkki siinä mielessä, että vaikka Audyssey teki säädöt aivan oikein (vaihe ja aikasovitus), niin toistossa on aika oleellinen ongelma.
Oman settini säädän järjestyksessä:
- REW Room Simillä hahmottelen kaiuttimien ja kuuntelijan paikat
- Laitan laitteet kohdilleen huoneeseen alustavan simuloinnin pohjalta ja poistan kaikki korjaukset käytöstä
- Pari mittausta, hetki kuuntelua ja jos toisto on ok niin säätö jatkuu. Jos ei, niin hion sijoittelua/kuuntelupaikkaa/akustointia
- Audyssey kalibrointi
- MiniDSP:llä hienosäätöä subbareille tarpeen mukaan
Jos pohjatyö jää tekemättä, niin ei huonekorjaimella kuuhun mennä. Huonekorjaimen käyttö ei tee noista muista askelista yhtään vähemmän tärkeitä. Täällä kun olen itsekin korostanut tuota huonekorjaimen tärkeyttä, niin pitäisi tämäkin varmaan joka kerta mainita erikseen. Huonekorjain ei todellakaan ole mikään lopullinen ratkaisu, joka vapauttaa kaikista äänentoiston lainalaisuuksista.
Itse olen nykyään taipuvainen ajattelemaan enemmän "hifi-foorumin" tyyliin. Hyvä kaiutin on aina hyvä kaiutin. Huonossa akustiikassa siitä voi jäädä "potentiaalia käyttämättä", mutta esimerkiksi sijoittelulla ja pienellä akustoinnilla saatetaan päästä jo paljon parempaan toistoon, kuin huonompi kaiutin+huonekorjain yhdistelmällä. Toki jos ongelmana on vaikka järkyttävä korostuma bassoilla huonemoodien vuoksi, niin sellaisethan korjain pystyy osittain/kokonaan siivoamaan pois. Tällöin huonompi kaiutin+huonekorjain yhdistelmä saattaakin kuulostaa vanhaan verraten todella hyvältä. Itse kaiuttimen "luonnetta" hyvin toimiva korjain ei muuta.
Toisaalta tällainen vertailu on jo itsessään kuitenkin vähän turhaa, koska ei kukaan ole tuomittu ikuisesti siihen valintaansa. Sen hyvän kaiuttimen tai uuden vahvistimen voi myös ostaa myöhemmin ja kokeilla asioita itse.
Jos lähtökohta on vanhat JPW-kaiuttimet ja AudioPron subbari, niin aloittaisin päivityksen varmaan niistä. Katsoisin varmaan jotain käytettyjä passiivikaiuttimia, tuolla 500€ hinnalla voi tehdä melkoisia löytöjä.
Jos taas tykkäät noiden kaiuttimien ja subbarin äänestä ilman korjausta, niin voit kokeilla vahvistimen vaihtoakin. Ei tässä varsinaisesti ole väärää valintaa.
Varmasti näin. Kunhan tajutaan että Audysseyllä aika helvetin harva kalibroi vaan yhdestä pisteestä jolloin kyseessä on aina kompromissi. Ja aika harva mittailee Rewillä kahdeksasta pisteestä.Jep ja aina ne hyvätkään eivät suoraan paketista saa kauhean hyvää jälkeä aikaan.
Hupiharrastajien forumilla myös porukka kuulee erot onko kyseessä tinattu kupari, hopealla pinnoitettu kupari,puhdas kupari sekä säikeiden määrän kaiutinkaapeleissa. Ainiin.. ja suljettu subwoofer on toistoltaan napakampi, koska kaikkihan me kuullaan ne 1ms viive-erot musataajuuksilla.Hifi-foorumilta saamme täysin päinvastaisen ohjeen tähän. Huonekorjaimella ei kaiuttimet tule yhtään paremmiksi.
Hifi-foorumilta saamme täysin päinvastaisen ohjeen tähän. Huonekorjaimella ei kaiuttimet tule yhtään paremmiksi.
Laitatko vielä vasteen kokonaan ilman Audyssey?
Makuasioita tosiaan mutta aika pitkä tie on akustoinnilla ja sijoittelulla luvassa jos haluaa <500hz vasteen edes jotenkin tasaiseksi. Iso vaikutus on myös painottaako leffoja vai musaa, leffoissa vähän heikommatkin kajarit menettelee kunhan joku subi löytyy.
Tosiaan, kumpi tahansa vahvistin tai kajarit on oikea valinta.
Varmasti näin. Kunhan tajutaan että Audysseyllä aika helvetin harva säätää vaan yhdestä pisteestä jolloin kyseessä on aina kompromissi. Ja aika harva mittailee Rewillä kahdeksasta pisteestä.
Meillä tuota "ajaa" emäntä. Minä röhnötän pääkallopaikalla liikkumatta reclinerissa (hengitän kyllä.. kevyesti) ja emäntä kuljettaa mikin siihen pisteeseen mihin sanon. 8 pistettä siten että pääni voi liikkua joka suuntaan noin ~30cm matkan. Yleensä jos syön niin olen vähän pystymmässä. Sekin on huomioitu. Siinä vaiheessa kun muut osallistuu vahvistimen kustannuksiin voin ehkä kalibroida muillekin. Sitä ennen haistakoot perseen. Tuo oma pötsikin varmaan toimii jonkinsortin resonaattorina.Itse ajan Audysseyn kolmen mittauspisteen mukaisesti, koska sen enempää kuuntelupaikkoja ei sohvalla ole. Olen tuon täyden kalibroinninkin tehnyt, mutta en mitään mitattavaa tai kuultavaa hyötyä siitä mielestäni saanut. Ainoastaan mittausdataa on lopuksi todella paljon ja MultEQ app hidastuu huomattavasti.
Hupiharrastajien forumilla myös porukka kuulee erot onko kyseessä tinattu kupari, hopealla pinnoitettu kupari,puhdas kupari sekä säikeiden määrän kaiutinkaapeleissa. Ainiin.. ja suljettu subwoofer on toistoltaan napakampi, koska kaikkihan me kuullaan ne 1ms viive-erot musataajuuksilla.
Hyvin argumentoitte oman kantanne puolesta. Mutta oma tarkoitus oli tuoda esille se, että asia ei ole läheskään noin mustavalkoinen kuin latexii ekassa lainauksessani mainitsi tai paapaa tässä lainauksessani.Ääntä sä kuuntelet, etkä pelkkiä kaiuttimia. Ja siinä äänessä on mukana niin hyvillä ja paskoilla kaiuttimilla sen huoneen tuomat korostumat ja vaimentumat. Ja ihan kaikilla kaiuttimilla sen huoneakustiikan korjaaminen kyllä auttaa. Pahoissa huoneissa se huonekorjaus todellakin auttaa paljon enemmän kuin rahan kaataminen kaiuttimiin, sillä kaiuttimia vaihtamalla ei niitä huoneen aiheuttamina muutoksia saa kovin helposti kuriin.
Millä tavalla neuvoisit tekemään tuota sijoittelua? Ensin isoja siirtoja nurkasta nurkkaan ja sitten pienempiä vai kuinka?Pointti oli se, että sijoittelulla ja pienellä akustoinnilla pystytään hillitsemään niitä huoneen aiheuttamia ongelmia usein sen verran, että paremmasta kaiuttimesta saadaan ulosmitattua suuri osa sen potentiaalista. Huonekorjaimen hankkimalla päädytään usein ajamaan kalibrointi ja kaiuttimet nököttävät jossain tv-tason reunalla lähellä huoneen nurkkaa, polvikorkeudella. Pointtini ei siis ollut varsinaisesti se, että kummalla tavalla saadaan paremmin mittautuva vaste (korjaimella tietenkin), vaan kummalla päästään äänenlaadullisesti eniten eteenpäin. Minun mielestäni, tässä tapauksessa, näillä pohjatiedoilla --> kaiuttimien vaihdolla.
No minusta se on juurikin noin mustavalkoinen. Huonekorjain vaikuttaa ääneen. Joidenkin hupiharrastajien mielestä huonolla tapaa ja joidenkin mielestä hyvällä tapaa, silti se vaikuttaa siihen kuten alunperin sanoinkin. Jos kaiuttimet vie ulos lepikkoon ei ole huoneen tuomia korostumia / vaimentumia ja siellä se ei varmasti vaikuta ääneen tuossa mielessä (viiveen tasolla voi vaikuttaa sielläkin).Hyvin argumentoitte oman kantanne puolesta. Mutta oma tarkoitus oli tuoda esille se, että asia ei ole läheskään noin mustavalkoinen kuin latexii ekassa lainauksessani mainitsi tai paapaa tässä lainauksessani.
Millä tavalla neuvoisit tekemään tuota sijoittelua? Ensin isoja siirtoja nurkasta nurkkaan ja sitten pienempiä vai kuinka?
Todella aatteelinen sun vastauksesi. Kaiutin on mikä on, kuuntelupaikan olosuhteet on mitkä on. Eniten äänenlaatuun vaikuttaa kyseisessä olosuhteessa olevat kaiuttimet. Kiitos.No minusta se on juurikin noin mustavalkoinen. Huonekorjain vaikuttaa ääneen. Joidenkin hupiharrastajien mielestä huonolla tapaa ja joidenkin mielestä hyvällä tapaa, silti se vaikuttaa siihen kuten alunperin sanoinkin. Jos kaiuttimet vie ulos lepikkoon ei ole huoneen tuomia korostumia / vaimentumia ja siellä se ei varmasti vaikuta ääneen tuossa mielessä (viiveen tasolla voi vaikuttaa sielläkin).
Ei se kaiuttimen siirtäminenkään sitä itse kaiutinta paremmaksi muuta, se voi toki kuulostaa paremmalta paikassa y vs paikassa x jos pilkkua halutaan nussia. Jotta itse kaiutin voidaan muuttaa jollaintapaa paremmaksi niin pitäisi kotelointia, jakosuodinta etc. parantaa entisestään ja sekin vielä mielellään niin että ero on korvinkuultava. (hupiharrastajille toki riittää jakosuotimen ja elementin välisen kaapelin värin vaihto tuomaan sen halutun harjaantunein korvin kuultavan nyanssieron)
Eniten äänenlaatuun vaikuttaa kyseisessä olosuhteessa olevat kaiuttimet.
Ihanaa että näin pitkälle on huonekorjaimet kehittyneet verrattuna perinteisiin kaiuttimiin.Ja myös: useissa tapauksissa eniten äänenlaatua parantaa huoneakustiikan korjaaminen. (Huonekorjaimella tai akustoimalla.)
Ihanaa että näin pitkälle on huonekorjaimet kehittyneet verrattuna perinteisiin kaiuttimiin.
Biomekaniikan suursaavutus olisi ihmiskorvan taajuusvastekorjain. Se taajuusvaste kun on jokaisella hiukan eri. Siksi minusta on höpöhommaa mittailla sitä taajuusvastetta. Ainoa oikea mittari on se oma korva. Eikä se ole edes kovin ronkeli. Korvien välissä on sitten sellaista mikroelektroniikkaa, joka havaitsee erot, joita tarkinkaan mittari ei huomaa.
@Lars_A Kannattaisi ehkä ekana kalibroida sarkasmitutka.
Totta on se, että korvan yksilölliset erot ovat keskimäärin ihmisillä pienemmät kuin akustoinnilla saavutettavat erot. Mutta harva meistä rakentaa akustoidun kuunteluhuoneen viimoisen päälle high-endillä varustettuna. Ja sitten siellä kuunnellaan Popedaa (sarkasmi!). Siksi suosittelenkin olohuonehifisteille aina mieluummin silmää eniten miellyttävän ratkaisun, koska hifi-luokassa ääni on yleensä riittävän tasokasta. Niitä kajareita kun pitää myös katsella päivittäin. Samalla se korvien välinen osuus saa sen äänen kuulostamaan ”paremmalta”.Tunnustan, että multakin meni kyllä sarkasmisi ohi... Miksi? Siksi että noin ajattelevia on niin paljon. Laita hyvä mies jatkossa joku hymiö tai tägi, niin tyhmäkin tajuaa![]()
Mikään toistopalvelu ei taida tukea 7.1 joten sen takia en ainakaan itse lähtenyt sille tielle. Dolby Atmosta taitaa tukea kaikki, mutta en osaa sanoa onko se vaivan arvoinen päivitys. Ja 4 katto kaiutinta olisi suositus..
Ilmeisesti tila on riittävän iso 'isoille' tornikaiuttimille jotta pitovaikeuksia ei esiinny? Ja jos aiemmin ollut R500, niin miksi ajattelit downgreidata?Terve, äskettäin luotu tili, kun kaiutinkärpänen päässyt puremaan ja hifiharrastajat.org kävi liian raskaaksi luettavaksi ja täällä näyttää olevan maanläheisempää keskustelua. Asia on seuraava: olen jahdannut itseni vääjäämättä kaninkoloon etsiessäni ok-tason ääntä musiikille ja elokuville. Budjetti tonnin kieppeillä, ja itse silmäillyt monta eri lattiakaiutinta mm. Q Acoustics 3050 ja Elac FS217. Viimeisin setti on kuitenkin käytetyt KEF R500 ja Yamaha WXA-50 vahvistimena. Hinnaksi tulisi sen 1200€. Miltä vaikuttaa?
Terve, äskettäin luotu tili, kun kaiutinkärpänen päässyt puremaan ja hifiharrastajat.org kävi liian raskaaksi luettavaksi ja täällä näyttää olevan maanläheisempää keskustelua. Asia on seuraava: olen jahdannut itseni vääjäämättä kaninkoloon etsiessäni ok-tason ääntä musiikille ja elokuville. Budjetti tonnin kieppeillä, ja itse silmäillyt monta eri lattiakaiutinta mm. Q Acoustics 3050 ja Elac FS217. Viimeisin setti on kuitenkin käytetyt KEF R500 ja Yamaha WXA-50 vahvistimena. Hinnaksi tulisi sen 1200€. Miltä vaikuttaa?
Ilmeisesti tila on riittävän iso 'isoille' tornikaiuttimille jotta pitovaikeuksia ei esiinny? Ja jos aiemmin ollut R500, niin miksi ajattelit downgreidata?
Joka tapauksessa 3050(i) on hillitympi ja tuo Elac näyttäisi sitten olevan räväkämpään menoon.
Elac FS 217 -lattiakaiuttimet testissä
Toi Yamaha on hyvä lähtökohta, mutta siitä taitaa tehot loppua kesken noiden KEFfien kanssa. Tai sitten pitäs suoraan lisätä aktiivisubi mukaan.Sori, nyt pääsi kielellinen moka. Muotoilin kai kysymykseni väärin. Tarkoitin että Kef+Yamaha oli viimeisin setti jota olin pelkästään silmäillyt. Mitään ei ole ostettu. Hinta on sen millä saisin käytettynä kummatkin.
Onko kys.ol. setti siis mistään kotoisin? Täysin aloittelevalle vaikuttaa asialliselta. Jotkut johdot kai pitää vielä hommata? Kai Yamahassa (WXA-50) on tarpeeksi "potkua" pöntöille?
Tila on suht iso, olkkari josta jatkuu huoneita muualle, niin ei pitäisi olla sen suurempaa ongelmaa.
Yammun wxa + dynaudion emit 20Terve, äskettäin luotu tili, kun kaiutinkärpänen päässyt puremaan ja hifiharrastajat.org kävi liian raskaaksi luettavaksi ja täällä näyttää olevan maanläheisempää keskustelua. Asia on seuraava: olen jahdannut itseni vääjäämättä kaninkoloon etsiessäni ok-tason ääntä musiikille ja elokuville. Budjetti tonnin kieppeillä, ja itse silmäillyt monta eri lattiakaiutinta mm. Q Acoustics 3050 ja Elac FS217. Viimeisin setti on kuitenkin käytetyt KEF R500 ja Yamaha WXA-50 vahvistimena. Hinnaksi tulisi sen 1200€. Miltä vaikuttaa?
Tehot mihinkään lopu. Itsellä 30w vahvistin ja hyvä kun volaa pystyy 1/4 enempää laittaa ku ääntä lähtee jo sen verra et saa pelätä naapurien valitustaToi Yamaha on hyvä lähtökohta, mutta siitä taitaa tehot loppua kesken noiden KEFfien kanssa. Tai sitten pitäs suoraan lisätä aktiivisubi mukaan.
On miten on. Pääpointti on kuitenkin se et wxa riittää helposti keffeille.Sehän se tehon synonyymi onkin, että naapurit suuttuu. Tuleehan mopostakin kova pärinä.
Varmaan riittääkin. Mä suosin pitkään Yammun vahvareita ja onpa mulla kakkoskokoonpanossa yks vanhus vieläkin kierrossa. Taitaa olla RX-596, ostin kaverilta käytettynä, kun sen edeltäjässä (RX-595A) alkoi potikat pykiä ~15 vuoden käytön jälkeen. Ton mallisarjan jälkeen mun mielestä noi Yammut menivät vastaavassa hintaluokassa jotenkin halvan näköiseksi. Ulkonäkö ei välttämättä korreloi laadun kanssa, mutta vaihdoin silti leiriä. Eipä tuo nykyinen Onkyokaan mikään ihmeellinen ole, seuraava varmaankin Denon.On miten on. Pääpointti on kuitenkin se et wxa riittää helposti keffeille.
Perusteet? Nuo R500 on luokiteltu 8ohm ja herkkyyskin vain 88db. Se on nykyaikana paperilla aika vähän. Toki näillä tiedoilla ei vielä voi ihan varmasti sanoa suuntaan tai toiseen mitään.On miten on. Pääpointti on kuitenkin se et wxa riittää helposti keffeille.
Aivan sama 596 itelläkin pienessä telkkarihuoneessa. Olkkarissa on joku uudempi Yamaha ja allekirjoitan myös muovisen ja halvan ulkonäön.Varmaan riittääkin. Mä suosin pitkään Yammun vahvareita ja onpa mulla kakkoskokoonpanossa yks vanhus vieläkin kierrossa. Taitaa olla RX-596, ostin kaverilta käytettynä, kun sen edeltäjässä (RX-595A) alkoi potikat pykiä ~15 vuoden käytön jälkeen. Ton mallisarjan jälkeen mun mielestä noi Yammut menivät vastaavassa hintaluokassa jotenkin halvan näköiseksi. Ulkonäkö ei välttämättä korreloi laadun kanssa, mutta vaihdoin silti leiriä. Eipä tuo nykyinen Onkyokaan mikään ihmeellinen ole, seuraava varmaankin Denon.
Jamo ds7Kohtuu hintaiset kajarit tietokoneelle, kun tuo entinen setti päätti lopettaa toimintansa. Mitä mielipiteitä JAMO S 801PM ? Power näköjään myy valkoista 214€, löytyykö tuohon rahaan parempaa? Käyttö on youtube/musa/leffa. Mitään 10 000€ huippusettiä ei olla hakemassa, mutta saisi niistä silti kohtuullinen ääni lähteä.
Millaisia ratkaisuja porukalla on ultrawide näyttöjen kaiuttimiksi? Itsellä se ongelma, ettei pöydän sivuille mahdu enää ja lisäksi pidän lyhyenä miehenä näyttöä aika alhaalla, joten kovin korkea ratkaisu ei oikein toimi. Yleensä pelatessa on kuulokkeet päässä, mutta työtä tehdessä/surffailussa ynm. voisi olla kiva pistää jotain pianon pimputusta tai muuta taustamusaa tulemaan kaiuttimista.
Mielellään jotain sellaista, jota on kiva katsellakin. Budjetti joustava, mutta mielellään jotain halpaa (ei ole tarve kilpailla kotiteatterin tai kuulokkeiden kanssa). Joku soundbar tai jotkut pienet kajarit? Ehkä basson voisi ottaa jos tulee kimpassa.
Jos sulla on siis vaan toi pelkkä S801 kaiutinpari, niin ei, silloin et saa Atmosta telkkarista ulos. Dolby Atmos tarkoittaa siis korkeussuuntaisen äänen lisäämistä setuppiin, eli yleensä 5.1 tai 7.1 settiin lisätään 2 tai 4 kattokajaria lisää niin sitten kuuluu Dolby Atmosta tukevissa leffoista esim. helikopterin äänet kattokajareiden kautta.Yksi tyhmä kysymys tähän väliin. Eli jos tv toistaa dolby atmos-äänet niin saako ne jotenkin ulos Jamo s 801-kaiuttimista jotka on liitetty televisioon (ei subbaria) vai muuntuuko se ääni joksikin muuksi?
Oon nyt päätymässä johonkin kapeaan soundbaariin jos se teistä makes any sense.
Joku tällänen voisi sopia hyvin tuohon ultrawiden eteen? Tulevassa emossa optinen piuha kuitenkin. Ehkä hieman epäortodoksinen valinta, mutta vois toimia nopeen googletuksen tuloksella:
[404] Sivua ei löytynyt
www.verkkokauppa.com
Pitääkö ottaa jotain huomioon?