Joo ja ei. Luureissa about suurin äänen vaikuttava tekijä ei ole huone toisin kun kaiuttimissa. Se että huone korostaa / vaimentaa tiettyä taajuusaluetta ei juurikaan muuksi muutu kaiuttimia kierrättämällä.
Mitkä kaiuttimet ostaisin? - yleisthreadi
- Keskustelun aloittaja Kautium
- Aloitettu
-
- Avainsanat
- kaiuttimet
- Liittynyt
- 23.06.2017
- Viestejä
- 1 579
Se suuntaus kyllä riippuu aika paljon itse kaiuttimesta. Ääripään esimerkkinä Dalin mallit tulisi valmistajan mukaan sijoittaa ihan zero toe in. Ja kuten tossa mainittiin, että osassa testeissä on noita off axis mittauksia joista voi ehkä jotain päätellä. Sijoittelulla se sopiva sound stage pitäisi löytyä, tuosta on youtubessa melko paljon 'ohjevideoita'. Ja vielä se että se suuntaus ei äänellisesti vaikuta bassoihin, kuten noista käppyröistäkin näkyy.
Ja jos vahvarissa on äänensävyn säätimiä, niin kai niitäkin uskaltaa kokeilla. Sekä jos on ihan uudet kaiuttimet, niin muutamia kymmeniä tunteja kannattaa soitella sisään.
- Liittynyt
- 16.11.2016
- Viestejä
- 78
En nyt tiedä onko ihan oikea ketju kaiuttimien sijoittelusta kyselemiseen, mutta en nyt pikaisella etsimisellä löytänyt parempaakaan, niin menkööt.
Eli siis, 5.1 setuppi tulossa keittiö-olohuone yhteistilaan, mielipiteitä kaipaisin sivu-surroundien sijoitukselle. Olohuoneen puolella on korotettu katto, joten mietin että toimisiko setuppi, jossa toinen kaiutin tulisi katon-rajaan alaspäin suunnattuna, ja toinen kiinni sohvan viereiseen seinään. Sitten Audysseyn avulla kalibroisi äänentasot kohdilleen.
Toinen vaihtoehto olisi laittaa molemmat kiinni takaseinään samalle korkeudelle, suunnattuna kohti sohvan keskustaa. Tässä ongelmana, että vasen surroundi ampuisi kakkoskuulijan (joka istuu sohvan vasemmalla puolella) osalta ohi takaa, tai vaihtoehtoisesti jos kulmaa pienentää niin sitten ääni tulee enemmänkin takaapäin kuin sivuilta. Pieni etäisyysero tulisi tuossakin kaiuttimien välillä. Surroundeiksi siis tulossa KEF T101-kaiuttimet.
Eli siis, 5.1 setuppi tulossa keittiö-olohuone yhteistilaan, mielipiteitä kaipaisin sivu-surroundien sijoitukselle. Olohuoneen puolella on korotettu katto, joten mietin että toimisiko setuppi, jossa toinen kaiutin tulisi katon-rajaan alaspäin suunnattuna, ja toinen kiinni sohvan viereiseen seinään. Sitten Audysseyn avulla kalibroisi äänentasot kohdilleen.
Toinen vaihtoehto olisi laittaa molemmat kiinni takaseinään samalle korkeudelle, suunnattuna kohti sohvan keskustaa. Tässä ongelmana, että vasen surroundi ampuisi kakkoskuulijan (joka istuu sohvan vasemmalla puolella) osalta ohi takaa, tai vaihtoehtoisesti jos kulmaa pienentää niin sitten ääni tulee enemmänkin takaapäin kuin sivuilta. Pieni etäisyysero tulisi tuossakin kaiuttimien välillä. Surroundeiksi siis tulossa KEF T101-kaiuttimet.
Joo selvis miksi laulu kuulosti niin vaisulta, oli vähän liian leveälle säädetty kajarit. Kavensin 2,20m:stä tasan 2m ja johan tuli taas vokaalit esille.
Kuulostaa kanssa siltä että huoneen vaikutus on aika iso. Asettelun leveydellä vaikuttaa myös sivuheijastusten vaihe-eroon (ja voimakkuuteen!). Hallitut heijastukset ja 60°/60°/60° asettelu on se millä mitä tahansa kuuteletkin on todennäköisimmin masteroitu.
Viimeksi muokattu:
Suuntaaminen vaikuttaa korkeampiin taajuuksiin. Bassojen puolella suuntaamisella ei merkitystä, koska ne säteilee jokatapauksessa 360 astetta
Olisko suosituksia kun pitäs päivittää noin 20v vanhat 5.1 JBL LX kajarit nykypäivään ja sellaisiksi jotka voi laittaa kiinni seinälle, ettei lapsi pääse niihin käsiksi. Vahvarina on Yamahan RX-V767 ja subbarina Mirage Prestige S10 jotka ajattelin päivittää joskus myöhemmin. Tila on noin 5m x 3m olohuone jossa sohva on takaseinällä niin, että kuuntelu/katselu etäisyys on noin 4m. Takakaiuttimet on nyt jaluistoilla huoneen takanurkissa jonne uudetkin voi mennä, mutta ei haittaisi vaikka nekin olisivat kiinni seinällä joko sohvan takana tai sivuilla. Kaiuttimien käyttötarkoitus on noin 70% leffoja/sarjoja ja 30 % musiikkia. Budjetti olisi mielellään alle 1000e, mutta ei nyt ole ihan kiveen hakattu.
Mites ois jotkut tuollaiset ? M&K on täällä ehkä vähän tuntematon merkki mutta kovassa käytössä esim. leffojen ystäville tuolla rapakon takana. Taitaa JBL olla myös enemmän kallellaan tuonne monitorointi / studio suuntaan joten siinä mielessä ois ehkä "luonnollinen" siirtymä.
Vähän turhan hintavat ku tarkotus ois kuitenki tol 1000e hankkii enemmän ku kaks kaiutinta
AA joo, katsoin että etupäälle hintakatto olisi tuo ~1000e. Tosin onhan noilla pienempiäkin malleja. Tuolla arvostelua. Itse laittaisin max 200e takakaiuttimille.Vähän turhan hintavat ku tarkotus ois kuitenki tol 1000e hankkii enemmän ku kaks kaiutinta
Okei tulee olemaan varmaan reilu vuosi, ennenku päivitän parempiin, mutta onkos tuosta sitten Amphion Argon 3S:t hyvät seuraavat, mihin alkaa säästämään, jos tykkää Helium 3:n äänestä? Pudotin RME:n EQ:lla 5k ja 8k taajuuksia pari dB, mutta erottelu ja äänen koko on kyllä jaksanut yllättää jatkuvasti. Tosi hyvä tilan tunne tuossa äänessä. Eli mielellään vielä isomman kuulosta ääntä jos tuohon parin tonnin hintaan saa, vai jos haluan selvän päivityksen taas ääneen ni riittääkö 2000€ edes? Tila siis reilu 12m2, eli jalustakajareilla mennään.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 384
Oli tarkoitus parannella äänentoistoa LG OLED65C8 telkkuun. Enimmäkseen leffa- ja sarjakäyttöön (Netflix, Disney+) sekä musiikin kuunteluun. Satunnaista pelailua myös pleikalla, enimmäkseen se hoituu tosin kuulokkeilla. Tuossa on sen verran matala tuo LG:n jalusta että soundbarit taitaa olla pois laskuista, kun ei kiinnostaisi seinälle laittaa. Tosin Yamahalla olisi YSP-2700 (849€) joka on vain 51mm korkea ja voisi soveltua, hieman tuota olen tutkiskellut.
Silmään osui myös Audio Pro A26 aktiivikaiuttimet tarjoushintaan 399€. Tuohon saisin myös kaiketi kytkettyä Audio Pron subbarin joka löytyy entuudestaan. Mitenhän tuo soveltuisi? Olisiko muita järkeviä aktiivikaijutinratkaisuja? Saako 2.1 järjestelmällä kelvollista surroundia leffoihin? Lattiakaiuttimet eivät sovellu talouteen.
Vinkkejä ja suosituksia otetaan mielellään vastaan, sellaista noin 500-800 euron hintahaarukkaa olen ajatellut.
Silmään osui myös Audio Pro A26 aktiivikaiuttimet tarjoushintaan 399€. Tuohon saisin myös kaiketi kytkettyä Audio Pron subbarin joka löytyy entuudestaan. Mitenhän tuo soveltuisi? Olisiko muita järkeviä aktiivikaijutinratkaisuja? Saako 2.1 järjestelmällä kelvollista surroundia leffoihin? Lattiakaiuttimet eivät sovellu talouteen.
Vinkkejä ja suosituksia otetaan mielellään vastaan, sellaista noin 500-800 euron hintahaarukkaa olen ajatellut.
Noissa argoneissa on sama kapea suuntauskulma, joten jos haluat laajemman kuuntelupisteen tai rajumman toe-inin jostain syystä, niin katselisin muualle. Tohon pariin tonniin saa jo vaikka mitä, etenkin kun tila ei ole kovin iso. Se on varmaa, että tuossa hintaluokassa kannattaa ehdottomasti kuunnella kotona harkitsemasi kajarit ennen ostopäätöstä. Lisäksi akusointia kannattaa pohtia vähän enemmän.
Hifimaailman 8/2020 numerossa oli kattava testi 2k€ hintaluokan jalustakajareista, kannattaa se lukasta. Itellä Kef R3(ovat myös testin halvimmat ja tulivat toiseksi) olleet puolisen vuotta ja oon ollut tyytyväinen, ls50meta kannattaa myös harkita. Amphioneita en oo juuri kuullut mutta nuo 3s ovat myös testissä mukana. Tuosta testistä saa hyvin osviittaa minkälaista soundia mikäkin tarjoaa, sitte vaan hifiliikkeeseen kuunteleen kiinnostavia malleja.
Viimeksi muokattu:
Audio prot varmaan perushyvät tuossa hintaluokassa, argon audion mallisto ja klipsch myös alle 500e parihinnalla kelpoja ratkaisuja.
Samsung HW-Q90R soundbar kaverilla käytössä, musiikinkuuntelu ei ainakaan maistu tippaakaan itselle soundbarilla mutta elokuvissa toimii tuo malli ihan hyvin. Atmos toimii jotenkin, takakajarit todella pienet joten aika purkkimainen ääni niistä lähtee. Surround toimii kyllä hyvin että mukavasti tuo immersiota 2.1 verrattuna.
Joo toki tuun jo tuossa hintaluokassa ottaan kajarit ihan kotiin testattavaksi ennen ostoa, mutta mietin vaan, että kuinkakohan merkittävä parannus ois tulossa parin tonnin parilla näihin verrattuna, saako tuota ääntä enää "isommaksi" vai meneekö vaan tarkemmaksi toisto. Ei sillä, että äänen koossa ois mitään valittamista, mutta isompi aina kelpais, tullu nyt leffojaki katottua hyvä kasa ku Behringereillä leffat kuulosti kyllä niin oudoilta ja luonnottomilta verrattuna näihin Heliumeihin, että ollu tosi positiivinen yllätys immersion lisäyksenä.
Ehkä pari subia niitten heliumien kaveriks, jos kerran niistä tykkäät?
- Liittynyt
- 08.11.2020
- Viestejä
- 4
Nyt tulee kuulkaas tyhmä kysymys. Ostosormet oli nopeemmat kun äly.
En ole uskaltanut vielä kytkeä Genelecin G Threeta Pro-Jectin T1 levysoittimeen kun en kummallakaan pysty säätämään ääneenvoimakkuutta.
Levarissa on line out ja phono out liitännät, geneleceissa yksittäinen rca-sisääntulo
Mitä mun pitää ostaa väliin että saan äänenvoimakkuutta säädettyä? Luulin ainakin selviäväni ilman vahvistinta mutta ilmeisesti en?
En ole uskaltanut vielä kytkeä Genelecin G Threeta Pro-Jectin T1 levysoittimeen kun en kummallakaan pysty säätämään ääneenvoimakkuutta.
Levarissa on line out ja phono out liitännät, geneleceissa yksittäinen rca-sisääntulo
Mitä mun pitää ostaa väliin että saan äänenvoimakkuutta säädettyä? Luulin ainakin selviäväni ilman vahvistinta mutta ilmeisesti en?
Ei siihen pitäisi tarvita kuin joku signaalitasoa laskeva palikka väliin, ts. vahvistinta et tarvitse niin kauan kuin levarin lähtötaso on riittävän korkea.
Joku tämänkaltainen vastus ajaisi varmaankin asian: Amazon.com: SOLUPEAK C3r RCA Stereo Audio Signal Volume Control knob attenuator Passive Preamp: Home Audio & Theater
En nyt alkanut etsimään mitään saatavilla olevia tuotteita, mutta kuvittelisin että thomannilta saa jonkun vastaavan.
jos äänenvoimakkuus mietityttää tommosen potikkasäätimen kanssa, niin laita genejen takaa vaikka se -10db dip kytkin päälle ja sit levari kiinni geneihin suoraan. Jos kuulostaa siltä että voluumi on käyttökelpoinen, niin potikkaratkaisu lienee toimiva.
- Liittynyt
- 08.11.2020
- Viestejä
- 4
Hmm eli jotain tämän tyylistä verkkiksestä: Genelec 9000A - äänenvoimakkuudensäädin, väri valkoinen 79,90
joka sitten toki vaatisi sopivat johdot vielä lisäksi
joka sitten toki vaatisi sopivat johdot vielä lisäksi
Nykyinen setuppi:
- Klipsch R-41PM + sub
- Dragonfly red puhelimella kuunnellessa
- Kef q150 tai q350 hinta näyttäis olevan sama?? Huone on aika pieni joten q150 varmaan riittäisi
- Nad d 3020 v2 tai nad d 3045
- Vai olisiko Yamaha wxa-50 riittävä vaihtoehto?
Mitä mieltä olette, jos basson laittaisi tollasen lasikuvun alle? Mulla 2xWharferdalen 10.5 kajareita kiinni telkkarissa (denonin joku ikivanha välissä). Olis kiva jos subi olisi "samaa sarjaa", joten tuollaista katsellut mustana: Wharfedale SW-12
Mahtuisi aika naftisti tuon lasialustan alle. Häiritseekö tuo lasi ääniaaltoja (kuinka paljon). Saisi samalla johtoja piiloon (nyt ollut toinen vähän pienempi lasihäkkyrä alla ja siinä ps4, mutta ps5 ei tule mahtumaan siihen väliin joka tapauksessa). Onko syntyessään kuollut idea jo? Onko tuo subbari muuten hyvä vai katselenko suosiolla "eriparia"?
Tietokoneelle hommasin halppissoundbarin (soundblasterX katana) ja siinä tuli mukana pieni basso. Ihan eri fiilis leffoissa, en aikaisemmin naapurien takia ole kehdannut laittaa bassoa telkkarisetuppiin, mutta tässä nykyisessä kämpässä hyvä äänieristys.
Mahtuisi aika naftisti tuon lasialustan alle. Häiritseekö tuo lasi ääniaaltoja (kuinka paljon). Saisi samalla johtoja piiloon (nyt ollut toinen vähän pienempi lasihäkkyrä alla ja siinä ps4, mutta ps5 ei tule mahtumaan siihen väliin joka tapauksessa). Onko syntyessään kuollut idea jo? Onko tuo subbari muuten hyvä vai katselenko suosiolla "eriparia"?
Tietokoneelle hommasin halppissoundbarin (soundblasterX katana) ja siinä tuli mukana pieni basso. Ihan eri fiilis leffoissa, en aikaisemmin naapurien takia ole kehdannut laittaa bassoa telkkarisetuppiin, mutta tässä nykyisessä kämpässä hyvä äänieristys.
Uskoisin että voit, jossei ota kiinni kupuun. Vahvistin kuitenkin tuossa päällä massallaan varmaan estää mahd. resonoinnit joita muuten ehkä voisi olla. Wharfedalen tilalle itse ottaisin ehkä ennemin about samaa kaliiberia ja hintaluokkaa olevan Polk HTS-12 (löytyy myös mustana)
Viimeksi muokattu:
Täysin esteettisesta näkökulmasta mietin. Noissa Wharferdalen sarjoissa on aika erottuva lookki, joka on sama bassossakin.
Ok. Jos mennään esteettinen näkökulma edellä niin sitten se voi olla siinä mielessä parempi valinta. Itselle tuo suorituskyky per € merkkaa eniten.
- Liittynyt
- 18.05.2017
- Viestejä
- 393
Miten tuossa Wharfedalen subissa on noin heikko taajusvaste (35hz +-3db)? 300w/450w peak ja 22kg kuitenkin
Miten tuossa Wharfedalen subissa on noin heikko taajusvaste (35hz +-3db)? 300w/450w peak ja 22kg kuitenkin
Watit ja kilot ei kerro sinänsä mitään ja kyseessä saattaa olla poikkeuksellinen rehellisyys tuossa -3db lukemassa, pieneen koteloon on vaikea tehdä kovin alas venyvää viritystä ja kunnon 12" elementitkin maksaa. Jos paloista lähtee niin aika tiukkaa tekee saada 12" elementti, vahvistin ja kotelo kilkkeineen tuohon hintaan.
Huone/sijoitus korostaa sen 3-12db joten tuokin venyy melko varmasti sinne 20Hz, tosin ei kummoisella voimakkuudella.
Just näin, lisäksi jos tommosen pikkukuution virittää väkisin 2xHz asti, niin SNR on luultavasti jo aika huvittavan huono.
Mikä on lopputuomio, uskaltaako tuon ottaa? Oon ollu tosi tyytyväinen noihin 10.5 lattiakajareihinkin (varmaan kymmen vuotta jo ikää). Hinnalla ei varsinaisesti väliä, mutta emmä huonoa halua ottaa. Noin mitoiltaan sopisi ihan täydellisesti tuon lasialustan alle, jos ei tosiaan haittaa, että hajurakoa jää vain sentti? Noi mun lattiakajarit pähkinäpuuta ja toi olis musta, mutta ei sitä varsinaisesti huomaa kun siinä on tuo lasikuori päällä.
Tuskin tuolla pahasti menee metsään, perus <400€ subit on todennäköisesti melko identtisiä tuossa tilanteessa kun ei luukuteta täysiä tai pohjamutia tavoitella.
Silti porukka ostaa isossa määrin mm. SVS:n SB -sarjalaisia joka on pienempi (SVS SB-1000 Mitat: 34 x 33 x 35cm vs Wharfedale 430 x 395 x 442 mm) kun mainittu Wharfedale ja menee matalemmalle tai vähintään samaan.. Ehkä se SNR ei vaan ole niin iso juttu kun kuunnellaan korvilla eikä mittarilla matalia taajuuksia.
Osa kuuntelijoista myös tuntuu sekoittavan kuminan ja pärinän kunnollisiin bassoääniin.
Sen paskan SNR:n ja ”paremman” taajuusvasteen saa subiin kuin subiin vetämällä eq:t rajusti bassovoittoisiksi.
Varmasti joo jos puhutaan jostain pirkkapurkeista eikä SVS:stä tai muiden oikeiden hifivalmistajien tuotteista.
Mulle toi koko voi olla ihan positiivinenkin asia, jos laitan sen ton kupolin alle. Ostan tuon.
Toi SVS SB-2000 vois olla kyllä toinen vaihtoehto (sellanen äijämeininki hyvällä tavalla), mutta pidän enemmän Wharferdalen designista (varsinkin ton "yhteensopivuuden" takia). Kiitos paljon kommenteista! Varsinkin "poikkeuksellinen rehellisyys" uppoaa hyvin
EDIT: Pitääks mun ostaa tuon kanssa sub-kaapeli?
Toi SVS SB-2000 vois olla kyllä toinen vaihtoehto (sellanen äijämeininki hyvällä tavalla), mutta pidän enemmän Wharferdalen designista (varsinkin ton "yhteensopivuuden" takia). Kiitos paljon kommenteista! Varsinkin "poikkeuksellinen rehellisyys" uppoaa hyvin
EDIT: Pitääks mun ostaa tuon kanssa sub-kaapeli?
Urhhh... tota en olis halunnut kuulla, mutta kiitos silti. En vielä tilannut.
Toi on verkkokauppa.comin ykkösenä:
www.verkkokauppa.com
Onko selvästi parempi?
Toi on verkkokauppa.comin ykkösenä:
[404] Sivua ei löytynyt
Onko selvästi parempi?
Viimeksi muokattu:
[404] Sivua ei löytynyt
Tuo varmaan ainakin olisi? Mahtuisi tuokin ja mustan "pleksin" kanssa menisi rinnan.
Vaikka tuollaista kaapelia ja niiden päähän ruuvaa vaikka nämä banaaniplugit, niin pitäis tulla ihan hyvännäköinen setti.
Mielummin OFC kuin CCA-kaapelia minun mielestäni, jos halutaan laadullisesti se "vähän parempi" vaihtoehto. Hintaero on yleensä loppupeleissä ei-niin-merkittävä.
Kannattaa käydä paikallisissa elektroniikkaliikkeissä tutkimassa. Itse löysin Tampereelta Elektorista todella hyvälaatuista 2x2,5mm kaapelia, kun kävin katsomassa ihan muita tuotteita.
Tässä esimerkiksi Thomannista yksi vaihtoehto kaapeliksi, tuohon liittimet ja päälle nylon-sukka, niin 20-30€ budjetilla tehtyä sen näköisen kaapelin, josta hifi-valmistaja pyytää vähintään 100€ metriltä.
Itselle laitoin tämmöstä. Aiemmin linkatut banaaniplugit ihan jees.
Mieluiten suoraan askartelee testivoittajakaapelit. Jokaisella palstalaisella lojuu nurkissa kuitenkin turhanpäivästä CAT 5 kaapelia niin siitähän nuo vaimon kanssa askartelee. Tuli itsekin tehtyä joitain vuosia takaperin... (ja EI, EN KUULLUT EROJA vs TAVAN KUPARI.) Mutta onhan noi aika hassun näköset käärmekset kun männöö tuolla nurkissa. 
. Joskus oli liikaa aikaa.
. Joskus oli liikaa aikaa.
Viimeksi muokattu:
Tunnustan, että minulle DIY-henkisenä tuo itse tekeminen ja kasailu on oleellinen osa harrastusta. Tuli nyt vaan mieleen mainita, kun erikseen kysyttiin, että miten saisi kivan näköistä kaapelia ja banaaniliittimiäkin jo ehdotettiin. Jos tuosta jättää nylon-sukan pois, niin pääsee jo huomattavasti helpommalla.
Tuo Thomann oli vaan esimerkkinä, useasta yhtään isommasta elektroniikkatarvikkeita myyvästä liikkeestä löytyy vastaavia kaapeleita metritavarana. Suomesta vastaavaa kaapelia myy St. Paul's Sound.
- Liittynyt
- 23.06.2017
- Viestejä
- 1 579
Joo yhdet on tullut kasattua pidemmän kaavan mukaan ja saattavat jäädä viimeiseksi. Tosin tuosta olisi hyvä lähtee rakentamaan, tai sitten kytkee vaan suoraan ilman liittimiä: NorStone Silver SV250 kaiutinkaapeli.
Fribo-71
Team Mo-Ra3
- Liittynyt
- 27.01.2017
- Viestejä
- 1 915
Uutiset
-
Philips Evnia julkaisi uuden erittäin leveän 32M2C5501A -pelinäytön
15.11.2024 03:41
-
APNX julkaisi V1-miditornikotelon viistetyllä etukulmalla
14.11.2024 23:04
-
Cooler Master julkaisi kompaktin Hyper 411 Nano -prosessoricoolerin
14.11.2024 03:44
-
NVIDIA App -sovellus julkaistiin virallisesti
13.11.2024 03:29
-
NVIDIA julkaisi GeForce- ja Studio 566.14 -ajurit näytönohjaimilleen
13.11.2024 03:00
Uutisia lyhyesti
-
Samsungin huhutaan suunnittelevan Exynos-piirituotannon ulkoistamista TSMC:lle
- NeliYgönen
- Vastauksia: 5
-
Redmagic esitteli Kiinassa uuden 10 Pro -lippulaivapuhelimensa- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
