• Live: io-techin Tekniikkapodcast tänään perjantaina noin klo 15:05 alkaen. Keskustellaan viikon mielenkiintoisimmista tietotekniikka- ja mobiiliaiheista. Suora lähetys YouTubessa. Tule mukaan katselemaan ja keskustelemaan! Linkki lähetykseen >>

Mitkä kaiuttimet ostaisin? - yleisthreadi

Useimmiten pitää ostaa ite kaapelit. Ota kerralla tarpeeksi pitkä.

Urhh, kyllä mä ton arvasin, mutta siltin elättelin toivetta metrisestä, koska mulle riiittäis sellanenkin. Tollanen 1,2te subbari niin mikä olisi järkevin kaapeli?

Ton näkönen viritinvahvistin? Onko tuossa sittenkin L ja R subbarillekin?

Hiton siistin näkönen, melkeen niinkun tehty tuohon.
 

Liitteet

  • 2E262B16-EDE6-43FD-8491-C388463FC0CC.jpeg
    2E262B16-EDE6-43FD-8491-C388463FC0CC.jpeg
    73,7 KB · Luettu: 125
  • image.jpg
    image.jpg
    3,6 MB · Luettu: 125
Urhh, kyllä mä ton arvasin, mutta siltin elättelin toivetta metrisestä, koska mulle riiittäis sellanenkin. Tollanen 1,2te subbari niin mikä olisi järkevin kaapeli?

Ton näkönen viritinvahvistin? Onko tuossa sittenkin L ja R subbarillekin?

Hiton siistin näkönen, melkeen niinkun tehty tuohon.

Noi lattiakajareiden parikaapelit on nihkeitä ja en ole kymmenen vuoden jälkeen enää edes varma, että onko oikein asetettu kun välillä irronnut siivojan tms. jäljiltä. Tollanen ilmeisen normaali takalisto kajareiden päässä (viritinvahvistimesta kuva edellisellä sivulla).

Tunnustan olevani ihan käsi näiden kanssa, mutta on mennyt aika tieteeksi jos ei subbarin mukana tule sitä ainoa tarvitsemaa audiokaapelia (jokainen laittaa mieltymystensä mukaan timanttipäällystettyjä). En usko kuulevani eroja, vaikka toki paljon kuuntelenkin (ainakin ennen vanhaan).
 

Liitteet

  • 938B36B6-D4BE-401B-AA67-A0F65D06109B.jpeg
    938B36B6-D4BE-401B-AA67-A0F65D06109B.jpeg
    1,4 MB · Luettu: 103
Noi lattiakajareiden parikaapelit on nihkeitä ja en ole kymmenen vuoden jälkeen enää edes varma, että onko oikein asetettu kun välillä irronnut siivojan tms. jäljiltä. Tollanen ilmeisen normaali takalisto kajareiden päässä (viritinvahvistimesta kuva edellisellä sivulla).

Onko noita plugeja kiristetty ollenkaan kaiuttimista kun laitettu johdot kiinni? Näyttää vähän että ei olisi kiristetty. Ihmekkös jos siivotessa irtoaa jos näin menetelty.
 
Itse asiassa irtoaa melkein aina vahvistimen päästä (astetta vittumaisempaa pienessä tilassa saada niitä kajarien taakse kun noissa on vielä piikkijalatkin, jotka pitää asettaa joillekin magneeteille ja niitä saa puolpäivää sitten asetella kohdalle jos yksin tekee hommaa). On tota kaapelia yritetty saada sinne korkin alle ja plugia kiristetty, vaikka se johto ei sinänsä tunnu edes sopivan siihen väliin.

Yleisesti ihan kämäseltä tuntuva systeemi noiden audiolaitteiden parittaminen viritinvahvistimen kanssa. Jotenkin kaipaan urosliitin ja pistä johto vaan kiinni, mikä jotenkin toimii kaikessa muussa elektroniikassa aika hyvin. Tässä ei tule edes sitä metrin tarvittavaa kaapelia mukana uurhh...

Mulle toi parikaapelin leikkaaminen ja pään kuoriminen on turhan DIY-meininkiä. Kymmenen vuotta sitten toki oli ihan fine leikkiä parikaapelin kanssa niin kun lähinnä muistutti intissä viestiä, mutta nyt mua aidosti häiritsee kuinka kaukana toi on idiotprooffista.

Joku ammattilainen tulee tänne ja sanoo, että nää parikaapelit pitäisi mennä ristiin niin toimii ylä-äänet. Ei mitään vikaa kaiuttimissa oikeasti ja aika kaukaa haettu skenaario, mutta silti mielen päälle miettiä asensiko noi kymmenen vuotta sitten ok - ei tunnu ihan nykypäivältä. Emmä välttämättä tajuais, että jotain tosi oleellista jää kuulematta kun ei ole vertailukohtaa ja jonkun nykyajan telkkaria ei pysty edes kuuntelemaan, jos on tottunut parempaan.
 
Viimeksi muokattu:
Itse ollut tarkoitus kasata ensimmäistä aloittelijan hifi-järjestelmää musiikin kuunteluun. Tähän mennessä hankittu käytetty PMA-800NE, joka saa toimittaa vahvistimen (ja ainakin aluksi myös DACin) virkaa.

Kaiuttimista olen katsonut paljon revikoita ja kiinnostaa siinä n. 500€ molemmilla puolilla hinnoissaan liikkuvat parit. Alemmassa päässä Q Acousticin 3030i (399€) vaikuttaa tykätyltä, korkeammassa haarukan laidassa Wharfedale Evo 4.2 (749€) on vakuuttanut arvostelujen perusteella.

MUTTA

Verkkiksessä on alennuksessa hintaan 299€ Kef Q350, jotka ovat myös arvostelujen perusteella aika kovat jo alkuperäisessä hintaluokassaan. Onko tämä liian hyvä tarjous ohittaa? Onko kokemuksia näistä?
 
Itse ollut tarkoitus kasata ensimmäistä aloittelijan hifi-järjestelmää musiikin kuunteluun. Tähän mennessä hankittu käytetty PMA-800NE, joka saa toimittaa vahvistimen (ja ainakin aluksi myös DACin) virkaa.

Kaiuttimista olen katsonut paljon revikoita ja kiinnostaa siinä n. 500€ molemmilla puolilla hinnoissaan liikkuvat parit. Alemmassa päässä Q Acousticin 3030i (399€) vaikuttaa tykätyltä, korkeammassa haarukan laidassa Wharfedale Evo 4.2 (749€) on vakuuttanut arvostelujen perusteella.

MUTTA

Verkkiksessä on alennuksessa hintaan 299€ Kef Q350, jotka ovat myös arvostelujen perusteella aika kovat jo alkuperäisessä hintaluokassaan. Onko tämä liian hyvä tarjous ohittaa? Onko kokemuksia näistä?

Ohoh. Onneksi en ehtinyt tilata noita Wharfedalen 12.1. Tuo KEF Q350 oli tosiaan alunperin 3v sitten yli 600€ kaiutinpari (530£, 700$) ja sielläkin hintaluokassa sai hyviä revikoita. Ilmeisesti niin tarkka toisto että useassa revikassa mainitaan että kaikki pienetkin jutut kuuluu ja jos on muussa laittestossa huonoa komponenttia niin KEF:t paljastaa ne. Kyllä tohon hintaan taidan laittaa nuo KEF:t. 20 kpl erä. On oltava nopea.
 
Viimeksi muokattu:
Mulla jotkut Wharferdale
Urhh, kyllä mä ton arvasin, mutta siltin elättelin toivetta metrisestä, koska mulle riiittäis sellanenkin. Tollanen 1,2te subbari niin mikä olisi järkevin kaapeli?

Ton näkönen viritinvahvistin? Onko tuossa sittenkin L ja R subbarillekin?

Hiton siistin näkönen, melkeen niinkun tehty tuohon.


Tuollainen manuskan mukaan. Ei varmaan ole eroa tähän muuta hieman kalliimpi ja puol metriä pidempi:

Supra SUBLINK-2 - subwoofer RCA-välikaapeli, valkoinen, 2 m 37,99

Helpompi kuin luulin. Jotain mä voisin kyllä tehdä noille lattiakajarien kaapeleillekin. InLine -banaaniliitinpari. Ehkä tuollainen järkevöittäis, vaikea saada orggis liittimiin kiinni johtoa.
 
Tollanen 1,2te subbari niin mikä olisi järkevin kaapeli?
Ei kannata turhaan tommoseen lyhyeen kaapeliin laittaa kauheasti euroja. Esim tämmönen toimii hyvin ja on suojattu niin hyvin kun RCA kaapeli ylipäänsä voi olla suojattu: Hama RCA - RCA -audiokaapeli, 1,5 m 15,99

Jotkut tykkää että kaapelit näyttää ja tuntuu kivoilta, jossa siis ei ole mitään vikaa, jos moisella on sulle väliä niin sit ehkä joku toinen toiminnallisesti vastaava kaapeli mukaan. Ite tykkään cordialin piuhoista kun ne tuppaa laskostumaan tosi nätisti, mut verkkiksellä ei ainakaan ole niiltä tohon sun käyttöön hyvin sopivaa letkua mitä suositella.
 
Viimeksi muokattu:
KEF Q350:t tilattu mustana.

Aika paljon isommat ja alunperin kalliimmat kuin nuo Wharfedale Diamond 12.0 mitä meinasin.
Wharfet: 312 x 180 x 278 5" bassolla
KEF Q350: 358 x 210 x 306 6,5" bassolla

3 paria jäi mustana jäljelle.
 
Viimeksi muokattu:
Pitää laittaa rapottia kun tulevat.

Nyt vielä laadukas subbari jostain.
 
Viimeksi muokattu:
Pitää laittaa rapottia kun tulevat.

Nyt vielä laadukas subbari jostain.

Verkkiksen sivuilla on aika omituinen tuolle ilmoitettu taajuusalue, tuon kokoiset toistaa jo melko alas ja varsinkin lähellä seinää alataajuudet vahvistuu. Tilasta ja käytöstä riippuen kannattaa miettiä jos testaa ensin tarvitseeko subia.
 
Verkkiksen sivuilla on aika omituinen tuolle ilmoitettu taajuusalue, tuon kokoiset toistaa jo melko alas ja varsinkin lähellä seinää alataajuudet vahvistuu. Tilasta ja käytöstä riippuen kannattaa miettiä jos testaa ensin tarvitseeko subia.
Noi on kylä tulleet jo 2017 markkinoille, ainakin sama mallinimi on siltä vuodelta. Joten ei nyt enää niin modernista kaiuttimesta mielestäni puhuta. Itelleni ei oikein Keffien ulkonäkö ja metallinen soundi iske, mutta ainakin tuoreessa videossa cheapaudioman noista tykkäsi. Minäkin varmasti ensin koittaisin saada sjoittelun mahdollisimman hyväksi ja vasta sitten harkitsisin mahdollista subwoofeeria jos pakkottava tarve ilmaantuisi.

 
Rupes tuo Kef kiinnostamaan mutta kun luin noita juttuja niin enpä tiedä. Spotifyn pakkaus kuulostaa diskantin osalta jo näissä audio pro:ssa huonolta niin unohdetaan. Jos ois Tidal hifi tilaus + kohtalainen vahvari niin lähtisi....
 
Rupes tuo Kef kiinnostamaan mutta kun luin noita juttuja niin enpä tiedä. Spotifyn pakkaus kuulostaa diskantin osalta jo näissä audio pro:ssa huonolta niin unohdetaan. Jos ois Tidal hifi tilaus + kohtalainen vahvari niin lähtisi....
En kyllä itse rehellisesti usko että spotifyn pakkaus niitä biisejä noin paljoa kusee, jos asetuksista on "erittäin korkea"-äänenlaatu, on vika kyllä muualla kuin spotifyn pakkauksessa...
Itsellä tidal hifi-tilaus eikä se musiikkia luo uudestaan vaan ehkä hiukan parantaa tarkkuutta tietyissä biiseissä.
 
Rupes tuo Kef kiinnostamaan mutta kun luin noita juttuja niin enpä tiedä. Spotifyn pakkaus kuulostaa diskantin osalta jo näissä audio pro:ssa huonolta niin unohdetaan. Jos ois Tidal hifi tilaus + kohtalainen vahvari niin lähtisi....

Audio Pro:t ja KEF:t eivät sovi edes samaan lauseeseen. Audio Pro:t kuulostavat siltä kuin kuuntelisi musiikkia peltiämpärin sisällä. Kaikki kuulostaa niillä huonolta. Olen omia Audio Pro:ta pitänyt takakaiuttimina, siinä hommassa ne jotenkin edes ajavat asiansa.

Edit: laitetaan tarkennus että myös muitakin Audio Pro:n "kaiuttimia" on tullut kuultua ja kaikki ovat olleet huonoja.

KEF LS50 löytyy etukaiuttimina ja ovat parasta mitä alle tonnilla saa. Q350 on tullut kuunneltua ja ovat kyllä hintaisekseen erinomaiset, varsinkin tuohon alennettuun hintaan. Niissä on paljon samaa kuin LS50:ssa.
 
  • Tykkää
Reactions: jkm
Audio Pro:t ja KEF:t eivät sovi edes samaan lauseeseen. Audio Pro:t kuulostavat siltä kuin kuuntelisi musiikkia peltiämpärin sisällä. Kaikki kuulostaa niillä huonolta. Olen omia Audio Pro:ta pitänyt takakaiuttimina, siinä hommassa ne jotenkin edes ajavat asiansa.

Edit: laitetaan tarkennus että myös muitakin Audio Pro:n "kaiuttimia" on tullut kuultua ja kaikki ovat olleet huonoja.

KEF LS50 löytyy etukaiuttimina ja ovat parasta mitä alle tonnilla saa. Q350 on tullut kuunneltua ja ovat kyllä hintaisekseen erinomaiset, varsinkin tuohon alennettuun hintaan. Niissä on paljon samaa kuin LS50:ssa.

Ainakin Tannoyn Mercury F1 kaiuttimet on selvästi heikommat kuin Audio Pron living LV2e kaiuttimet. Toki nuo Tannoyt on halvat ja aika tummasointiset, mutta suurin ero on diskantin laadussa ja erottelussa noiden välillä. Audio Pron addon sarja taitaakin olla sitten kuvailemasi kaltainen, mutta ei sen perusteella kannata kaikkia valmistajan kaiuttimia tyrmätä.

Kesällä tai syksyllä pitäisi yrittää löytää seuraava steppi äänenlaadussa uusien kaiuttimien muodossa. Pitää varmaan käydä ihan liikkeessä kuuntelemassa, niin saa jotain käsitystä eri kaiuttimista. Onneksi bassoista ei tarvitse erityisesti huolehtia kun ne hoitaa DIY suljettu 12" subbari.
 
Kävin katselemassa KEF LS50:lle kaiutinjalkoja paikallisessa pienessä hifiliikkeessä, ja tuli juttua lattiakaiuttimista nyt kun tuli muutettua isompaan taloon. Lupasi laittaa hyvän diilin Dali Opticon 8:sta, jotka löytyi takahuoneesta. Täytyy mennä koekuuntelemaan paremmalla ajalla, mutta onko muilla kokemusta noista? Kauhean paljon netistä ei tunnu löytyvän juttua niistä, mutta kaikki vaikuttaa positiiviselta.
 
^ mulla oli vanhempaa mallia pykälää pienemmässä koossa. Exposuren DACia ja Cyruksen vahvaria kaverina. Hieno yläkerta. Bassot ois kaivannut vähän enemmän potkua, mutta ois voinu korjaantua ainakin osittain, kun ois tajunnu sijoittelusta tuohon aikaan vähän enemmän :D Tuossa Opticon kasissahan on toki paljon jämäkämpää basariakin (2x8"), että luulis noista lähtevän ihan riittävästi alakertaakin.

Hyviä kajareita Dalit on.
 
Viimeksi muokattu:
V*itut, lähtee noi valkoiset keffit tilaukseen, eikös verkkiksen palautusoikeus koske myös kaiuttimia? Triangle borea oli jo lähtökuopissa mutta taitaa maksaa päälle 400 ilman palautusoikeutta. Täällä erämaassa ei ole mahdollisuutta käydä kuuntelemassa kumpaakaan.
 
Kysymykseni on enemmänkin "Mitkä kaiutinjalustat ostaisin?", mutta sopii varmaan tänne ihan hyvin.

Tarve olisi nostaa Kanto YU6 -kaiuttimia n. 16-17cm pöydästä. Vaihtoehtoja, mitä olen katsellut:

Fluid Audio DS5 - Jäävät mataliksi 14,3cm korkeudellaan ja aika paljon arvosteluja huonosta laadusta.
Stageek - Korkeus 12cm, mutta kallistus auttaa varmaan kohdistuksessa.
Isoacoustics ISO-155 - Varmasti parhaat näistä kolmesta ja korkeuden saa säädettyä tarkalleen, mutta hinta on myös sen mukainen.

Kuulisin mielelläni kokemuksia näistä ja muita vaihtoehtoja saa toki ehdottaa.
 
Ostin KEF Q350 toissa jouluna 469€ hintaan, joka oli jo hyvä tarjous, ja nyt niitä saakin jo 299€ hinnalla.
Vaikea uskoa että tuo hinta enää tuosta laskisi alemmaksi.
 
Ostin KEF Q350 toissa jouluna 469€ hintaan, joka oli jo hyvä tarjous, ja nyt niitä saakin jo 299€ hinnalla.
Vaikea uskoa että tuo hinta enää tuosta laskisi alemmaksi.
Haiskahtaa siltä, että Q-sarja olis uudistumassa. Käsittääkseni edellinen sarja tähän tuli 2013 ja nykyinen mallisarja tuli ulos 2017. LS50 tuossa päivittyi just ja R-sarja päivittyi tätä ennen. Taitaa siis olla Q-sarja päivittymässä...
 
Haiskahtaa siltä, että Q-sarja olis uudistumassa. Käsittääkseni edellinen sarja tähän tuli 2013 ja nykyinen mallisarja tuli ulos 2017. LS50 tuossa päivittyi just ja R-sarja päivittyi tätä ennen. Taitaa siis olla Q-sarja päivittymässä...

Joo eiköhän sieltä kohta tule uutta ulos.
 
Kysymykseni on enemmänkin "Mitkä kaiutinjalustat ostaisin?", mutta sopii varmaan tänne ihan hyvin.

Tarve olisi nostaa Kanto YU6 -kaiuttimia n. 16-17cm pöydästä. Vaihtoehtoja, mitä olen katsellut:

Fluid Audio DS5 - Jäävät mataliksi 14,3cm korkeudellaan ja aika paljon arvosteluja huonosta laadusta.
Stageek - Korkeus 12cm, mutta kallistus auttaa varmaan kohdistuksessa.
Isoacoustics ISO-155 - Varmasti parhaat näistä kolmesta ja korkeuden saa säädettyä tarkalleen, mutta hinta on myös sen mukainen.

Kuulisin mielelläni kokemuksia näistä ja muita vaihtoehtoja saa toki ehdottaa.
Panosta vaan noihin Isocousticeihin. Ainakin itsellä toimii todella hyvin. Thomannin hintoihin pääsee ainakin DLX musiikki suomessa, niin ei tarvitse Saksasta asti tilailla.
 
verkkokaupassa halvalla Klipsch RB-81 II .. (en jaksa tarjoukset threadiin rustailla). Iso suositus (esim,. leffatteluun). Ovat aika kookkaat jalustakaiuttimet.... kuten 8" -tuumaisen elementin omaavat tuppaavat olemaan.
 
Hyviä tarjouksia taas verkkokaupassa.

Aika herkät noi RB-81 2:t, 97 dB /W. Ei tarvii kovaa ajaa että saa paljon ääntä.
 
Viimeksi muokattu:
Hyviä tarjouksia taas verkkokaupassa.

Aika herkät noi RB-81 2:t, 97 dB /W. Ei tarvii kovaa ajaa että saa paljon ääntä.

Klipschillä on aaaavistuksen optimistisia nuo herkkyyslukemat. Tuollaisiin lukemiin päästään tuolla kaiuttimella vain diskantin osalta. Näin vertailun vuoksi, Sauraman Yksisilmäiset Veljekset refleksikoteloituna ovat herkkyydeltään ~95 dB/W.
 
Klipschillä on aaaavistuksen optimistisia nuo herkkyyslukemat. Tuollaisiin lukemiin päästään tuolla kaiuttimella vain diskantin osalta. Näin vertailun vuoksi, Sauraman Yksisilmäiset Veljekset refleksikoteloituna ovat herkkyydeltään ~95 dB/W.

Piti googlettaa mikä tuo yksisilmäiset on. Eminence on tuttu kitara kaiutinelementeistä. Ne on herkkiä >102 dB/W jopa. En tiennytkään että tekee hifi elementtejäkin.
 
verkkokaupassa halvalla Klipsch RB-81 II .. (en jaksa tarjoukset threadiin rustailla). Iso suositus (esim,. leffatteluun). Ovat aika kookkaat jalustakaiuttimet.... kuten 8" -tuumaisen elementin omaavat tuppaavat olemaan.

Mites nuo vertaa R-51PM:iin, onko kellään kokemusta? Veljeltä löytyy meinaan nuo R-51PM:t ja hyvin soi, mutta on aika heikot bassoltaan. Vähän liian kirkkaat defaulttina omaan makuun mutta hyvät on kyllä.
 
Piti googlettaa mikä tuo yksisilmäiset on. Eminence on tuttu kitara kaiutinelementeistä. Ne on herkkiä >102 dB/W jopa. En tiennytkään että tekee hifi elementtejäkin.

Tuo nimenomaan on PA-elementti eikä hifi. Näiden keskinäinen rajanveto on tosin vaikeaa.

Tuosta ilmoitetusta herkkyydestä menee helposti 5-10 dB/W jakosuotimen vuoksi hukkaan. Itse en usko että tuosta Klipschistä saadaan tuota 97 dB/W lukemaa alle 1000hz taajuuksilla edes ilman suodinta.

Mutta optimistisia lukuja ilmoittavat monet muutkin, eikä niistä kannata kauhistua. Lähinnä vaan suitsin hieman odotuksia sen suhteen, että mitä näiltä tuotteilta kannattaa odottaa. Under promise, over deliver on aivan vieras käsite nykymarkkinoinnissa.
 
^ mulla oli vanhempaa mallia pykälää pienemmässä koossa. Exposuren DACia ja Cyruksen vahvaria kaverina. Hieno yläkerta. Bassot ois kaivannut vähän enemmän potkua, mutta ois voinu korjaantua ainakin osittain, kun ois tajunnu sijoittelusta tuohon aikaan vähän enemmän :D Tuossa Opticon kasissahan on toki paljon jämäkämpää basariakin (2x8"), että luulis noista lähtevän ihan riittävästi alakertaakin.

Hyviä kajareita Dalit on.

Kaupanteoksihan tuo meni, ja aamulla kiikutetaan Dalit kotiovelle. Tulee Keffien tilalle astetta tymäkämmät ämyrit. :D
 
Kaupanteoksihan tuo meni, ja aamulla kiikutetaan Dalit kotiovelle. Tulee Keffien tilalle astetta tymäkämmät ämyrit. :D
Noni, onneksi olkoon :D Milläs vahvarilla sää noita ajelet?

Mulla oli tosiaan vanhaa Concept -sarjaa kutoskoossa ja ne ois kaivannut kyllä seiniltä kunnolla tukea. Ts. kannattanee kokeilla, miltä kuulostavat eri sijoituksilla bassojen suhteen. Yläkerran osalta valmistaja näkyy suosittelen suuntaamista vaan suoraan eteenpäin, mutta kai tuonkin kanssa voipi kokeilla kääntää kajareita pikkaisen kohti kuuntelupaikkaa, jos tuntuu, että haluaa lisää resoluutiota.
 
Noni, onneksi olkoon :D Milläs vahvarilla sää noita ajelet?

Mulla oli tosiaan vanhaa Concept -sarjaa kutoskoossa ja ne ois kaivannut kyllä seiniltä kunnolla tukea. Ts. kannattanee kokeilla, miltä kuulostavat eri sijoituksilla bassojen suhteen. Yläkerran osalta valmistaja näkyy suosittelen suuntaamista vaan suoraan eteenpäin, mutta kai tuonkin kanssa voipi kokeilla kääntää kajareita pikkaisen kohti kuuntelupaikkaa, jos tuntuu, että haluaa lisää resoluutiota.

Toistaiseksi käytössä on Bluesound Powernode 2i HDMI. Täytyy jossain vaiheessa päivittää johonkin "hifimpään." Lyngdorf TDAI-1120, NAD M10 ja NAD C658 + erillinen vahvistin on alustavasti pyörinyt mielessä. Toisaalta voisi säästää pidemmän aikaa ja pistää Schiitin kamoilla kunnon kaksikanavasysteemi pystyyn.
 
Nyt on asennettu. Pientä hieromista vielä sijoittelun suhteen, mutta hienosti soivat.

9ACD0D70-D728-4917-AED0-7975E307AC4A.jpeg
Nehän on jo ihan kajarin kokoiset kajarit :thumbsup:

Tarvisko noiden olla ihan noin seinässä kiinni? Jos sulla on subikin setissä tukevoittamassa alakertaa. Ts. oisko vähän ilmavampaa soundia ja vähemmän mahdollisia kuminoita, jos noita sais vähän etäämmälle seinistä. Kuvasta ei kyllä käy ilmi, missä asti sivuseinät on.
 
Nehän on jo ihan kajarin kokoiset kajarit :thumbsup:

Tarvisko noiden olla ihan noin seinässä kiinni? Jos sulla on subikin setissä tukevoittamassa alakertaa. Ts. oisko vähän ilmavampaa soundia ja vähemmän mahdollisia kuminoita, jos noita sais vähän etäämmälle seinistä. Kuvasta ei kyllä käy ilmi, missä asti sivuseinät on.

Nyt alkusoittoja olen ottanut ilman subia, vähän sillä ajatuksella että josko sitä pärjäisi ilmankin. Oikean kaiuttimen suhteen tila on täysin avoin, olohuone avautuu keittiöön ja eteiseen. Vasen kaiutin on seinän vieressä. Jos hankkisi subille pidemmän johdon tai myisi kokonaan pois, niin saisi lisätilaa kaiuttimelle.
 
Nyt alkusoittoja olen ottanut ilman subia, vähän sillä ajatuksella että josko sitä pärjäisi ilmankin. Oikean kaiuttimen suhteen tila on täysin avoin, olohuone avautuu keittiöön ja eteiseen. Vasen kaiutin on seinän vieressä. Jos hankkisi subille pidemmän johdon tai myisi kokonaan pois, niin saisi lisätilaa kaiuttimelle.

Kannattaa kokeilla jotain leffaa/sarjaa ilman subbaria ja miettiä haluaako jatkaa ilman. Musiikilla tyypillisesti pärjää ihan mukavasti ilman subbaria, jos kaiuttimet toistavat jonnekin 40hz nurkille, mutta elokuvien LFE-raitaa ei vaan saa mitenkään järkevästi toistettua pääkaiuttimista normaaleilla kuluttajalaitteilla.

Muuten peukkua, viihtyisän näköinen kuuntelutila.
 
mutta elokuvien LFE-raitaa ei vaan saa mitenkään järkevästi toistettua pääkaiuttimista normaaleilla kuluttajalaitteilla.
Pakko viisastella, että onhan noita koko kaistan kajareita kuluttajakäyttöön, mutta tuppaavat olemaan a) isoja ja b) kalliita. Esim. Taipuu 3-tie hintalapulla n. 25k€ (vähän riippuen viimeistelystä).

Joku Dynaudio Consequence varmaan lisäksi, Usher D2 ja jotkut JBL:tkin menee kyllä tuonne 20hz tai allekin.
 
Ja vaikka kaiuttimet toistaisivatkin voimalla alimmatkin taajuudet niin ongelmaksi tulee prosessointi. Harvalla av-waffilla saa lfe:tä ohjattua pääkanaviin. Ei ainankaan Denon/Marantz rintamalla käsittääkseni onnistu ja 2.1 yms laitteet eivät ymmärrä lfe:n päälle hölkäsenpöläystä. B&O televisiot osaavat ohjata bassoja isommille kaiuttimille, mutta ei tukea Atmoksille yms vaan rajoittuu 7.1 ja hintaa tulee telkkarillekin.
 
Viimeksi muokattu:
Ja vaikka kaiuttimet toistaisivatkin voimalla alimmatkin taajuudet niin ongeksi tulee prosessointi. Harvalla av-waffilla saa lfe:tä ohjattua pääkanaviin. Ei ainankaan Denon/Marantz rintamalla käsittääkseni onnistu ja 2.1 yms laitteet eivät ymmärrä lfe:n päälle hölkäsenpöläystä. B&O televisiot osaavat ohjata bassoja isommille kaiuttimille, mutta ei tukea Atmoksille yms vaan rajoittuu 7.1 ja hintaa tulee telkkarillekin.
2.0 setissä tulee 2.0 ääniraita. Ei ne murinat jää kuulumatta, ne on miksattu siihen ääniraitaan.
 
2.0 setissä tulee 2.0 ääniraita. Ei ne murinat jää kuulumatta, ne on miksattu siihen ääniraitaan.

Äh, mutta kun ei. Kyllä ne murinat kuuluvat, mutta kyseessä ei ole silti sama asia kuin LFE-kanavan toisto. Kun LFE-kanava jää pois, niin menetetään 10dB äänenvoimakkuutta bassoilta ja menetetään myös 10dB dynamic rangea. Jos ääniraidan suunnittelija/miksaaja on laskenut tuon LFE-kanavan olemassaolon varaan (=käytännössä kaikki leffa/sarja-ääniraidat nykypäivänä), niin toistosta katoaa aika paljon dynamiikkaa. Tuohan ei oikeasti olisi ongelma, jos laitteet osaisivat LFE-kanavan ohjata uudelleen, vaan eivät osaa.

Jos taas kuuntelee puritaanisesti vain 2.0 lähteitä, niin ei mitään ongelmaa, kunhan ne kaiuttimet vaan toistavat omaan makuun tarpeeksi alas.

Pakko viisastella, että onhan noita koko kaistan kajareita kuluttajakäyttöön, mutta tuppaavat olemaan a) isoja ja b) kalliita. Esim. Taipuu 3-tie hintalapulla n. 25k€ (vähän riippuen viimeistelystä).

Joku Dynaudio Consequence varmaan lisäksi, Usher D2 ja jotkut JBL:tkin menee kyllä tuonne 20hz tai allekin.

Lähinnä tarkoitin itse tuota vahvistinpuolta.
 
Lähinnä tarkoitin itse tuota vahvistinpuolta.
En suostu uskomaan, etteikö markkinoilta jotain laitetta löydy, jolla tuonkin hanskais, mutta en oo kyllä perehtynyt. Esim. jos siis perse kestää ostaa prosessoria mallia Trinnov Altitude 32 ja en muista nyt toista vähän vastaavaa, niin edelleenkö on ongelmaa tuon kanssa..
 
En suostu uskomaan, etteikö markkinoilta jotain laitetta löydy, jolla tuonkin hanskais, mutta en oo kyllä perehtynyt. Esim. jos siis perse kestää ostaa prosessoria mallia Trinnov Altitude 32 ja en muista nyt toista vähän vastaavaa, niin edelleenkö on ongelmaa tuon kanssa..
Trinnovilla onnistuu@18590€

Kuten todettu on laitteita joilla onnistuu, mutta tuppaavat olemaan alkaen 10ke. Poikkeuksiakin varmasti mahtuu joukkoon edullisimmissa, mutta minulle ei vastaan ole tullut vielä. Trinnovin hinnan laittaisin mieluummin kajareihin siinä 2.0 setupissakin, kuin lfe kanavan saamiseen niihin pääkajareihin.
Edit: Ja yleisimmin kun tälläistä tarvetta esiintyy ollaan usein siellä alemman pään budjeteilla liikenteessä muutenkin.
 

Liitteet

  • Trinnov.png
    Trinnov.png
    114,2 KB · Luettu: 53
Viimeksi muokattu:
Trinnovilla onnistuu@18590€

Kuten todettu on laitteita joilla onnistuu, mutta tuppaavat olemaan alkaen 10ke. Poikkeuksiakin varmasti mahtuu joukkoon edullisimmissa, mutta minulle ei vastaan ole tullut vielä. Trinnovin hinnan laittaisin mieluummin kajareihin siinä 2.0 setupissakin, kuin lfe kanavan saamiseen niihin pääkajareihin.
Hetken aikaa kattelin käytettyä Trinnovin Amethystiä etuseksi. Niiden laitteet on kivaa teknopornoa.

Tuo kyseinen Altitude on ollut puheena lähinnä silloin, jos haluttais tehdä esim. Geneistä täysdigitaalinen monikanavasysteemi. Tais olla vain tuo Trinnov ja jonkun toisen valmistajan prosessori, jolla onnistui purkaa ja käsitellä leffojen monikanavaääntä digitaalisena. En muista yksityiskohtia tuon takana, enkä jaksa nyt ruveta googlailemaan muistin virkistykseksi.

Mut Genen SAM-malleilla ja Trinnovilla sais jonkun kivan 50k€+ kotiteatterin :D
 
Nykyään vielä beolab 20 kajarit yhden setupin etuisina ja tulossa bl50. Kumpienkin kohdalla kaipaisin tuota ominaisuutta av-vahvistimeen. Atmosta ajelee Denon X4500 ja musiikit yms sitten B&O purkkien kautta. Saisi tuon svs3000 pron pois nurkista pyörimästä, JOS vain saisi ne bassot ohjattua LFE/surroundien osalta pääkaiuttimille, jotka ovat kykeneväisiä niitä toistamaan.
 
Nyt kun olohuone on kunnossa ja LS50:t pitäisi saada työhuoneeseen, niin uskaltaako niitä lyödä tämän perään? Signaali tulisi siis Schiit Bifrost 2:n ja Jotunheim 2:n kautta.

2363124E-3EB7-48B4-A278-B19AF54E6EC3.jpeg
 
Äh, mutta kun ei. Kyllä ne murinat kuuluvat, mutta kyseessä ei ole silti sama asia kuin LFE-kanavan toisto. Kun LFE-kanava jää pois, niin menetetään 10dB äänenvoimakkuutta bassoilta ja menetetään myös 10dB dynamic rangea. Jos ääniraidan suunnittelija/miksaaja on laskenut tuon LFE-kanavan olemassaolon varaan (=käytännössä kaikki leffa/sarja-ääniraidat nykypäivänä), niin toistosta katoaa aika paljon dynamiikkaa. Tuohan ei oikeasti olisi ongelma, jos laitteet osaisivat LFE-kanavan ohjata uudelleen, vaan eivät osaa.

Mistä kuvittelet, että sitä dynamiikka ei saataisi stereoääniraitaan? Toi mainitsemasi 10dB on siinä ääniraidassa refutasolla, olisi aika ikävää jos ei voisi kotona itse päättää, miten kovalla tai hiljaisella kuuntelee... Ja aika harva sillä refutasolla ylipäänsä kuuntelee. Kantsii lukea tämä aiemminkin postattu artikkeli kohdasta LFE in the home.


'One reason not to send a subwoofer the LFE channel alone is that there may not be anything on it or there may not be an LFE track at all. '

'Production facilities know that unless they provide a dedicated two channel soundtrack, nothing important should be exclusively put in the LFE channel: Depending on the playback system, it may not be heard. '

'On the flip side, you don’t need a subwoofer to hear the content of the LFE track. If your mains are of substantial mettle, and you don’t have a sub, bass management can usually re-route the LFE to your fronts. '


Eli summa summarum, leffoista voi aivan hyvin nauttia myös 2.0 systeemillä, jos kaiuttimet toistavat tarpeeks alas ja tarpeeksi kovaa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 212
Viestejä
4 486 019
Jäsenet
74 182
Uusin jäsen
jampp-77-

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom