Miten kämppä viileämmäksi?

[Lifeless]

Kuva ei taida olla Forssasta

Jos 33 astetta on Sulle ok sisälämpötila vaikka reserviä olis pitää 140m2 kylmiötä ja ainut ongelma on että aurinko korventaa varpaita aamulla, ni mahtaako olla ihan oikea ketju

En tiedä missä Forssa on, mutta ei, en ole sieltä kuten en ole myöskään sanonut olevani. Mitä ketjuun itseensä tulee, niin topikin mukaan täällä keskustellaan asunnon jäähdytyksestä, ei telkkareista. On niitä jäähdytys järjestelmiä Forssan ulkopuolellakin erilaisia, eli varmasti on erilaisia kokemuksia myöskin. Jos ei asia sinua kosketa, niin sitten ei kosketa.

Ja on siinä nyt melkoinen ero missä varpaat pitää, kun auringossa on toisinaan yli 50 °C. Oli se sitten sisällä tai ulkona.

edit:
Ja tämä nyt on ajankohtaista, kun ensimmäistä kertaa maan historiassa on kesäkuussa yli 40 astetta. Eli pitää vähän tulevaisuuttakin ajatella.

 

[Telew]

Nyt vähän seurattu korvauilman tuloja ja jäähdytyksen toimivuutta.
Viikolla huoltoyhtiö kävin vaihtamassa korvausilma ventiilin suodattimen. Sellainen pitkä tötterö ulkooven yläpuolella.
Korvausilmat tulee nytten sitäkautta ja toisen vastaavan kautta mikä on varastonoven yläpuolella josta se kiertää saunan kautta sisälle.
Kolmessa ikkunassa yläpuolella tuuletusventiilit suodattimien kanssa.
Viilennysteho nopeempi jos vertaa kun pitää terassinovea raollaan varjonpuolella.
Pöytätuuletin lattialla vielä levittää jäähdytetty ilmaa asunnossa.

 

[Kasi]

Oletteko mitanneet paljonko poistoputken lämpötilan pinnasta mitattuna on korkeimmillaankin ollut? Ennen mitään eristämistä. Itse en ole saanut 40C° enempää ja sekin oli siinä ihan ulostulon lopussa, kun aurinko pääsi hieman paistamaan siihen. Mietin vain, onko tuolla eristämisellä sitten miten suuri merkitys lopulta.

 

[Clown]

En tiedä missä Forssa on...
...Ja tämä nyt on ajankohtaista, kun ensimmäistä kertaa maan historiassa on kesäkuussa yli 40 astetta. Eli pitää vähän tulevaisuuttakin ajatella.

Joo no se nyt oli vitsi, näemmä Epsanjassa asustelet.
Hyvä että on tulevaisuuden varalta jäähdytyskapasiteettia jos vaikka tarvitsee kytkeä laitteet joskus päälle.
Ps. Kantsii laittaa makkariin verhotanko ja siihen verho, ni saa varpaat suojaan aamuauringolta

Oletteko mitanneet paljonko poistoputken lämpötilan pinnasta mitattuna on korkeimmillaankin ollut? Ennen mitään eristämistä. Itse en ole saanut 40C° enempää ja sekin oli siinä ihan ulostulon lopussa, kun aurinko pääsi hieman paistamaan siihen. Mietin vain, onko tuolla eristämisellä sitten miten suuri merkitys lopulta.

Enpä huomannut mitata.
Olisin veikannut jotain 50 astetta, mutta sen mitä nyt sain eristettä rikkomatta mitattua Finnfoamin reunalta, jossa tosin haitari enemmän kasassa, niin 41,8 astetta näyttäisi eli vastaa vesikiertoisen patterin pintalämpötilaa pikku pakkasella.

Tiedä sit kuinka paljon vaikuttaa ~0,6m^2 pinta-alalla.
En olisi lähtenyt ostamaan 100 euron Armaflex rullaa tuon takia, ilmaiseksi kun jätepalan sai ni toki se tuli hyödynnettyä.

 

[pelitys]

Joo no se nyt oli vitsi, näemmä Epsanjassa asustelet.
Hyvä että on tulevaisuuden varalta jäähdytyskapasiteettia jos vaikka tarvitsee kytkeä laitteet joskus päälle.
Ps. Kantsii laittaa makkariin verhotanko ja siihen verho, ni saa varpaat suojaan aamuauringolta


Enpä huomannut mitata.
Olisin veikannut jotain 50 astetta, mutta sen mitä nyt sain eristettä rikkomatta mitattua Finnfoamin reunalta, jossa tosin haitari enemmän kasassa, niin 41,8 astetta näyttäisi eli vastaa vesikiertoisen patterin pintalämpötilaa pikku pakkasella.

Tiedä sit kuinka paljon vaikuttaa ~0,6m^2 pinta-alalla.
En olisi lähtenyt ostamaan 100 euron Armaflex rullaa tuon takia, ilmaiseksi kun jätepalan sai ni toki se tuli hyödynnettyä.

Laskeskelin että 120mm halkaisijaltaan ja metrin pituinen putki säteilee 43 wattia kun putken lämpötila on 40c ja huone on 20c. 50c putki 67 wattia.
Edit: laskujen pilkkuvirhe korjattu.

Radiation Heat Transfer

Heat transfer due to emission of electromagnetic waves is known as thermal radiation.

www.engineeringtoolbox.com

 

[Proscribo]

Oletteko mitanneet paljonko poistoputken lämpötilan pinnasta mitattuna on korkeimmillaankin ollut? Ennen mitään eristämistä. Itse en ole saanut 40C° enempää ja sekin oli siinä ihan ulostulon lopussa, kun aurinko pääsi hieman paistamaan siihen. Mietin vain, onko tuolla eristämisellä sitten miten suuri merkitys lopulta.

Reilu 50 astetta kuumimpaan aikaan poistoilman lämpötila. Mulla on joku kolmen markan huopa eristämässä, en tiedä vaikuttaako yhtään mitään yhtään mihinkään, kun letkuakaan ei ole kuin vajaa 40cm huoneen sisäpuolella. Näyttää paremmalta.

 

[jad]

Laskeskelin että 120mm halkaisijaltaan ja metrin pituinen putki säteilee 43 wattia kun putken lämpötila on 40c ja huone on 20c. 50c putki 67 wattia.
Edit: laskujen pilkkuvirhe korjattu.

Radiation Heat Transfer

Heat transfer due to emission of electromagnetic waves is known as thermal radiation.

www.engineeringtoolbox.com

Eikös nuo poistoputket ole tyypillisesti 160mm halkaisijaltaan? Itse haarukoin tuota tehoa hieman käytännönläheisemmin. Purmo Hygiene H10 300 mm radiaattoripatteri pitäisi olla noin 840mm pitkä, vastatakseen metrin pätkää 160mm putkea pinta-alaltaan. Datalehdykästä katsellen tuon kokoinen patteri lämmittäisi 30 asteen lämpötilaerolla jotain 80W ja 140W välillä. Tosin, ei tuo poistoputki, eikä radiaattoripatteri ole tasainen sileä pinta, joten pinta-ala on vähän sinnepäin.

 

[Clown]

140mm taitaa olla omassa poiston halkaisija.
Kyllähän tuo sitten pientä yksilevyistä vesikiertopatterin tehoa vastaa.

 

[pelitys]

Eikös nuo poistoputket ole tyypillisesti 160mm halkaisijaltaan? Itse haarukoin tuota tehoa hieman käytännönläheisemmin. Purmo Hygiene H10 300 mm radiaattoripatteri pitäisi olla noin 840mm pitkä, vastatakseen metrin pätkää 160mm putkea pinta-alaltaan. Datalehdykästä katsellen tuon kokoinen patteri lämmittäisi 30 asteen lämpötilaerolla jotain 80W ja 140W välillä. Tosin, ei tuo poistoputki, eikä radiaattoripatteri ole tasainen sileä pinta, joten pinta-ala on vähän sinnepäin.

Tottapa tuo, että haitari nostaa pinta-alaa reilusti. Karkeasti arvioiden 2-metrisellä 160mm täysin sileällä putkella on alaa yksi neliömetri ja jos sen tuplaa niin lämmitysteho onkin jo 360 wattia, kun pinta on 50-asteinen. 40-asteisena 230 wattia. Saman verran kuin yksi pc louhintakäytössä, kyllähän tuon jo selkeästi huomaa.

 

[Kasi]

Eli yhteenvetona voidaan todeta eristämisen olevan tarpeen! On vain tosiaan niin tyyristä tuo Armaflexi, että pitäisi löytää joku halvempi tilalle.

 

[jad]

Sinne ulkoyksikölle ilmeisesti pitäisi sähköä saada? Eli sähkötöitä olisi joka tapauksessa tiedossa.

Tyypillisesti pumpulle syötetään sähkö ulkoyksikköön ja siitä sisäyksikölle. Olen antanut itseni ymmärtää, että ainakin joillain merkeillä syötön voi tehdä myös toisin päin. Onko tuo sitten sähkömääräysten osalta suomessa sallittua, niin siitä en osaa sanoa.

 

[jad]

Eli yhteenvetona voidaan todeta eristämisen olevan tarpeen! On vain tosiaan niin tyyristä tuo Armaflexi, että pitäisi löytää joku halvempi tilalle.

Kimpassa 2m pätkä tuollaista suoraan putken päälle ujutettavaa sukkaa, niin 20€ per nuppi jos vaan saa jostain ilman toimituskuluja ja metri riittää. Ei nyt niin kauheen kallista. Vaikka onhan se 10% tommosen hinnat-alkaen pingviinin hinnasta

Edit: Budjettiversio Phoxx Makuualusta, 185x55x1 cm - Harmaa - Makuualustat | XXL

 

[Charun]

Ite miettiny että jos kääris avaruushuopaan ja sen päälle vielä vaikka paksu pyyhe tms.. Mahtaako olla kuinka toimiva käytännössä?
Plussana olis ainakin halpa ja joustava.

 

[Clown]

Edit: Budjettiversio Phoxx Makuualusta, 185x55x1 cm - Harmaa - Makuualustat | XXL

Seuraava pykälä:
Jumppamatto ProfiGymMat Home 180x60x1 cm - GoFitness
On tiivistä tavaraa ja sopii varmasti hyvin tähänkin käyttötarkoitukseen.
Ostin joskus tuollaisen omaan simurigiin kantapäiden pehmusteeksi (Armaflex ja telttapatja menettivät muotonsa, tämä ei) ja loput jäi selän jumppaamiseen

 

[gearheadi]

Eli yhteenvetona voidaan todeta eristämisen olevan tarpeen! On vain tosiaan niin tyyristä tuo Armaflexi, että pitäisi löytää joku halvempi tilalle.

Itse olen lykännyt pari kierrosta alumiinifoliota. En ole vetänyt "tiukkaan" koska ensinnäkin repee helposti,muutta jää eristäviä "ilmataskuja". Näin eristetyn putken pinta ei ole enää kuuma, eikä edes lämmin.

 

[hsalonen]

Pitää näköjään vähän mietiskellä asiaa ja napata hallituksen puheenjohtajaa hihasta ja vaihtaa pari sanaa, se kun tulee tuossa pihalla viikoittain vastaan.

Hallituksen puheenjohtajana toisessa taloyhtiössä - antaisin luvan heti, jos olisi minusta kiinni. Ja ostaisin itselleni kanssa. Se on vaan muista hallituksen jäsenistä kiinni ja ihmeen kuiva asenne on ihmisillä, joita pidän muuten skarppeina milleniaaleina. Kondenssivedet, melu ja se epäoikeudenmukainen asennus, kun nähtävästi tuonne kadun puolelle ei saa ainakaan alimpiin kerroksiin..

edit: Tämä siis liittyy keskusteluun siten, että kannattaa valmistella se case taloyhtiön hallitukselle huolella ja selvittää, onko siellä tällaisia turhia epäilyksiä ja huolia. Ja ILP-firman miehen saa puhumaan hallituksen kokoukseen, kunhan pyytää luvan ja hän ei veloita tästä. Sekin voi olla hyvä idea.

 

[nuumanni]

... epäoikeudenmukainen asennus, kun nähtävästi tuonne kadun puolelle ei saa ainakaan alimpiin kerroksiin..

Rasahtaa rusinat tällaiselle ajattelutavalle "minä en voi saada niin ette kyllä tekään voi saada"

 

[jad]

Hallituksen puheenjohtajana toisessa taloyhtiössä - antaisin luvan heti, jos olisi minusta kiinni. Ja ostaisin itselleni kanssa. Se on vaan muista hallituksen jäsenistä kiinni ja ihmeen kuiva asenne on ihmisillä, joita pidän muuten skarppeina milleniaaleina. Kondenssivedet, melu ja se epäoikeudenmukainen asennus, kun nähtävästi tuonne kadun puolelle ei saa ainakaan alimpiin kerroksiin..

Kannattaa ihan oikeasti luetuttaa niillä muilla hallituksen jäsenillä tuo toukokuinen korkeimman oikeuden päätös. Erityisesti kannattaa kiinnittää huomiota oikeuden pohdintaan muutostyön kieltämisestä ja sen perusteista. Perehdytyksen jälkeen voikin sitten kysyä, mitä tehdä siinävaiheessa kun on kielletty ilp asennus ja osakas päättää perätä oikeuksiaan käräjäoikeuden kautta.

Rasahtaa rusinat tällaiselle ajattelutavalle "minä en voi saada niin ette kyllä tekään voi saada"

Onneksi hallitus ei voi noin heppoisin perustein ilp asennusta kieltää.

 

[hsalonen]

Kannattaa ihan oikeasti luetuttaa niillä muilla hallituksen jäsenillä tuo toukokuinen korkeimman oikeuden päätös. Erityisesti kannattaa kiinnittää huomiota oikeuden pohdintaan muutostyön kieltämisestä ja sen perusteista. Perehdytyksen jälkeen voikin sitten kysyä, mitä tehdä siinävaiheessa kun on kielletty ilp asennus ja osakas päättää perätä oikeuksiaan käräjäoikeuden kautta.

Siinä päätöksessä edelleen on parvekkeen ja asunnon välinen seinä. Jos ei ole parveketta, aika yksiselitteisesti ulkoseinä on taloyhtiön vastuulla vastuujakotaulukonkin mukaan.
Lisäksi käräjäoikeus oli as.oy:n puolella.

Taidan odottaa, että Joku Muu hakee tästäkin ennakkotapauksen. Oikeuskulut ovat järkyttävät ja ei mikään vakuutus korvaa sinun aloittamiasi oikeudenkäyntejä. Häviäjä maksaa ja se summa on suurempi kuin se ILP.

Onneksi hallitus ei voi noin heppoisin perustein ilp asennusta kieltää.

Taloyhtiön hallitus voi kieltää mitä vaan, jos on tarpeeksi kannatusta hallituksen sisällä. Kieltojen laillisuutta voi sitten testata käräjäoikeudessa tai ihan vaan niitä rikkomalla (jolloin ehkä testataan enemmän hallituksen kykyä hoitaa huoneiston haltuunotto).
Korkein päätäntävaltaa taloyhtiössä käyttävä elin on yhtiökokous ja korona-aikaan viime yhtiökokouksessa oli fyysisesti paikalla vain ja ainoastaan minä. Muut sitten etänä ja osallistujia murto-osa. Näin pienellä osallistujamäärällä en kyllä uskalla arpaa heittää, kun yhtiökokouksen päätös sitoo hallitusta. Sen sijaan hallitus voi päättää "ei" ja seuraavassa kokouksessa "kyllä" - jos ei ole yhtiökokouksen päätöstä taustalla.

--

Jatketaan taloyhtiön hallituksesta keskustelua täällä:

Taloyhtiön hallitus

Näkemyksiä, vinkkejä ja kokemuksia hallituksessa toimimisesta. Itse toimin pienen rivitalon hallituksen puheenjohtajana.

bbs.io-tech.fi

..mutta jos koskee ILP:tä ja niiden säädöksiä, niin kai se voi tännekin jäädä. Tässä vielä olennaiset:

KKO linjasi osakkeenomistajan oikeutta asentaa ilmalämpöpumppu parvekkeelleen

Korkein oikeus (KKO) katsoi tuoreessa ennakkopäätöksessään, että ilmalämpöpumpun asentamista osakehuoneiston parvekkeelle oli arvioitava osakehuoneistossa tehtävänä muutostyönä.

korkeinoikeus.fi

KKO:2021:32

 

[Ipee]

tässä vastustajille lisää vettä myllyyn: Lämpöpumppu viilentää ihanasti, mutta talon rakenteille voi koitua yllättäviä seurauksia – professori varoittaa riskeistä tietylle talotyypille

 

[Svaiski]

tässä vastustajille lisää vettä myllyyn: Lämpöpumppu viilentää ihanasti, mutta talon rakenteille voi koitua yllättäviä seurauksia – professori varoittaa riskeistä tietylle talotyypille

Etenkin jos lukee vain otsikon eikä artikkelia itsessään.

 

[Ipee]

Etenkin jos lukee vain otsikon eikä artikkelia itsessään.

Riippuu lukijasta. Vaikka lukisikin koko artikkelin. Ihminen hakee vahvistuksia omille käsityksilleen ja näkee ja tajuaa asiat sen mukaisesti. Vaikka yhdestä lauseesta ja kertoo vaikkapa taloyhtiön kokouksessa siitä. Kärpäsestä saadaan härkänen.

 

[JKAVS]

Onko oikeasti noin?! Mitä järkeä näitä on sitten ostaa? tosin miten nopeasti näistä voi hävitä kylmäaineet? Torilla on ainakin myytävänä jo muutama tällainen ja niissä myyjä väittää laitteen olevan ok, kunhan huoltaa eli lisää kylmäaineet, kun ne on kuulemma lopussa.

Näiden kylmäpiirit on juotettu kasaan. Yhtenäisessä paketissa olevan kylmälaitteen liitokset on helpoin ja halvin tehdä juottamalla, mutta se sattuu olemaan myös kaikkein varmin ja tiivein tapa. Esimerkiksi jääkaapit ja pakastimet on myös juotettuja.

Jos järjestelmä taas koostuu useista erillisistä osista, kuten ilmalämpöpumppu tai auton ilmastointilaite, on siinä yleensä muutenkin kuin juottamalla tehtyjä liitoksia. Ne ovat alttiimpia vuotamiselle. Auton ilmastoinnissa on lisäksi kumiletkuja, jotka eivät ole täydellisen tiivitä kylmäainetta vastaan, vaan vuotavat aina hieman.

Siirrettävän ilmastointilaitteen pitäisi siis olla melkein yhtä varma vuotoa vastaan kuin jääkaapinkin. Melkein siksi, että jääkaappia ei liikutella, joten sen kylmäpiiri ei joudu aivan yhtä suuren mekaanisen rasituksen alaiseksi.

Tuossa on vain vielä semmoinen, että perusjumppa ei saa kylmäainetta mistään lainmukaisesti, jos itse meinaa täyttöjä tehdä. Tuskin siitä kyse onkaan, mutta muistutuksena.

Aivan niin. Kylmäaineet ovat luvanvarainen aines. Sen vuoksi niitä auton ilmastointilaitteita, kuin jääkaappi tai IV-koneen ilmanjäähdytysjärjestelmiä ei pysty itse täyttelemään/vaihtamaan. Ovat kylmäasentajan alaa...

Edit: Tukesin sivuilta voi selvittää, mitä tarvitset/vaaditaan jotta voit "täyttää laitteesi" . Henkilöpätevyydet ja pätevyysvaatimukset - Turvallisuus- ja kemikaalivirasto (Tukes)
Sen sijaan ostaaksesi kylmäaineita, pitää ostos mennä Tukesin rekisteröimälle liikkeen nimeen. Kylmäaineet - Turvallisuus- ja kemikaalivirasto (Tukes)

Eli ei ihan helppo toimenpide tämä "omien täyttäminen".

F-kaasuasetus koskee fluorattuja kasvihuonekaasuja, kuten r134a, joka oli viime vuosiin saakka yleisin autojen ilmastointien kylmäaine. Siirettävien ilmastointilaitteiden yleisin kylmäaine on kuitenkin nykyään R290, eli propaani, eli nestekaasu. Jääkaapeissa ja pakastimissa taas on nykyään useimmiten käytössä r600a, eli isobutaani.

Kumpikaan näistä ei ole fluorattu kasvihuonekaasu, eikä F-kaasuasetus aseta mitään rajoitteita niiden käytölle tai saatavuudelle. Niiden hankkiminen voi silti olla hankalaa, koska kylmäaineita myyvät teknisen alan tukut, jotka eivät toimita yksityisille. Kuitenkin täsmälleen samaa ainetta kuin r290 saa ostaa lähimmältä huoltoasemalta 2, 5 ja 11 kg teräspulloissa sekä 5 ja 10 kg komposiittipulloissa. Kylmäainelaatu voi olla hieman puhtaampaa kuin tavallinen nestekaasu. Nestekaasun käyttö kylmäaineena ei itse asiassa ole mitenkään ennenkuulumatonta. Monet täyttävät sillä vanhempien autojen ilmastointilaitteita, jotka on suunniteltu nyt jo kielletylle r12-kylmäaineelle.

Ilmastointilaitettaan ei kuitenkaan välttämättä kannata alkaa itse täyttämään, jollei täsmälleen tiedä mitä on tekemässä. Juotettavien liitosten avaaminen ja sulkeminen nimittäin vaatii tulta ja toisaalta propaani palaa. Mahdollista huolto kyllä on.

 

[JKAVS]

Mutta, koska kyseessä on pingviini, pitää tuosta 2 kW jäähdytystehosta ensin vähentää itse laitteen käyttämä sähköenergia (2 kW - 0,76 kW = 1,24 kW). Seuraavaksi eristämätön ulostuloputki, sanoaan nyt vaikka 150W (1,24 kW - 0,15 kW = 1,09 kW) Ja vielä ulkoa imetty lämmin ilma, poimitaan stetsonista 350 m³ / h 26 asteista ilmaa, sisäilman ollessa 23 asteista ≃ 400W (1,09 kW - 0,4 kW = 0,69 kW)

Tästä olen eri mieltä. Laitteen käyttämä sähköteho ei merkittävästi verota viilennyskapasiteettia. Viilennysteho on se teho, paljonko jäähdytettävästä ilmasta siirtyy lämpöä kylmäaineeseen höyrystimessä. Lauhduttimessa jäähdytysilmaan taas siirtyy tuo teho + kylmäaineen puristamiseen kompressorissa käytetty teho. Kompressori toki lämpenee hiukan, mutta ainakin omassa laitteessani jäähdytysilma imetään komrpessorin ohi, joten hukkalämpö menee poistoilman mukana pihalle. Sähkötehosta jää huoneseen elektroniikan ja toisen puhaltimen hukkalämpö, joka ei ole paljon.

 

[Carlos]

mihin näitä outoja putkia siis tarvii?

Viemäreihin, tuollahan yleensä kaikki talon viemärit tuodaan ulkopuolella kun ei jäätymisvaaraa ole.

 

[PalleX]

Tilasin tämmösen kun sattui saamaan suht nopeasti, muualla satkun kalliimpi. En tiedä milanen laite, kunhan sais viitisen astetta alemmas lämmöt niin riittää mulle

Siirrettäva ilmastointilaite Wifi Sovellusohjauksella ELNOR A018A-12C 12.000 BTU, valkoinen | hobbyhall.fi

Siirrettäva ilmastointilaite Wifi Sovellusohjauksella ELNOR A018A-12C 12.000 BTU, valkoinen

www.hobbyhall.fi

 

[Kasi]

Kimpassa 2m pätkä tuollaista suoraan putken päälle ujutettavaa sukkaa, niin 20€ per nuppi jos vaan saa jostain ilman toimituskuluja ja metri riittää. Ei nyt niin kauheen kallista. Vaikka onhan se 10% tommosen hinnat-alkaen pingviinin hinnasta

Edit: Budjettiversio Phoxx Makuualusta, 185x55x1 cm - Harmaa - Makuualustat | XXL

Seuraava pykälä:
Jumppamatto ProfiGymMat Home 180x60x1 cm - GoFitness
On tiivistä tavaraa ja sopii varmasti hyvin tähänkin käyttötarkoitukseen.
Ostin joskus tuollaisen omaan simurigiin kantapäiden pehmusteeksi (Armaflex ja telttapatja menettivät muotonsa, tämä ei) ja loput jäi selän jumppaamiseen

Nuo jumppamatot...noiden käyttötarkoitus, kun on ihan eri kuin putken eristäminen, en oikein luottaisi. Ei taida ihan samaa materiaalia kuitenkaan olla näiden oikein eristimien kanssa.

Itse olen lykännyt pari kierrosta alumiinifoliota. En ole vetänyt "tiukkaan" koska ensinnäkin repee helposti,muutta jää eristäviä "ilmataskuja". Näin eristetyn putken pinta ei ole enää kuuma, eikä edes lämmin.

Olen koittanut tutkia tuota folion eristävyyttä, mutta ei vielä ole oikein vakuuttanut. Oletko mitannut lämpötiloja putken pinnasta, kun on foliot paikoillaan?

 

[Arrows]

Eikö näistä olis hyötyä kans?

Haitariputket

m.motonet.fi

 

[Clown]

Nuo jumppamatot...noiden käyttötarkoitus, kun on ihan eri kuin putken eristäminen, en oikein luottaisi. Ei taida ihan samaa materiaalia kuitenkaan olla näiden oikein eristimien kanssa...

Ei ole kokemusta, mutta materiaalina vaan kovin samankaltaista keskenään.
Armaflex soveltuu myös jumppamatoksi, mutta turhan kallista
Kivivilla on yksi eriste, hinnaltaan ei vaan ole sekään ihan huokeaa.

 

[jad]

Siinä päätöksessä edelleen on parvekkeen ja asunnon välinen seinä. Jos ei ole parveketta, aika yksiselitteisesti ulkoseinä on taloyhtiön vastuulla vastuujakotaulukonkin mukaan.

Totta, eipä edes käynyt mielessä, että kerrostalossa kukaan parvekkeeton lähtisi ilpin asennusta havittelemaan, johan siinä joutuu vaikeuksiin kaupungin kaavamääräysten kanssa.

Tästä olen eri mieltä. Laitteen käyttämä sähköteho ei merkittävästi verota viilennyskapasiteettia. Viilennysteho on se teho, paljonko jäähdytettävästä ilmasta siirtyy lämpöä kylmäaineeseen höyrystimessä. Lauhduttimessa jäähdytysilmaan taas siirtyy tuo teho + kylmäaineen puristamiseen kompressorissa käytetty teho. Kompressori toki lämpenee hiukan, mutta ainakin omassa laitteessani jäähdytysilma imetään komrpessorin ohi, joten hukkalämpö menee poistoilman mukana pihalle. Sähkötehosta jää huoneseen elektroniikan ja toisen puhaltimen hukkalämpö, joka ei ole paljon.

Aivan, olet oikeassa, koko sähkönkulutusta ei voi laskea pois jäähdytystehosta. Vaikka kompura ei suoraan ilmanottoaukon edessä olisikaan, niin todennäköisesti suurin osa sen tuottamasta lämpöenergiasta päätyy suorilla poistoilmaan lämmittämättä sisäilmaa. Mutta ainakin jossain vanhassa Wilfan räjäytyskuvassa nuo molemmat tuulettimien moottorit oli sijoitettu siten, että niiden lämpö päätyi pääasiassa höyrystimen puolelle. Ja nämä muistaakseni 80W luokkaa tehoiltaan, joten kyllä sitä hukkalämpöä kohtuullisesti sisäilmaankin päätyy. Nykyvehkeiden räjäytyskuvia ei ole tullut katseltua, ne saattavat olla fiksummin toteutettuja.

 

[hema]

Eikö näistä olis hyötyä kans?

Haitariputket

m.motonet.fi

Ei Motonetistä mutta putkea löytyy valmiiksi eristettynä esim. nimellä "Eristetty haitarikanava".

 

[Kasi]

Eikö näistä olis hyötyä kans?

Haitariputket

m.motonet.fi

Ainakaan noissa ei halkaisija riitä alkuunkaan.

 

[Kasi]

Ei ole kokemusta, mutta materiaalina vaan kovin samankaltaista keskenään.
Armaflex soveltuu myös jumppamatoksi, mutta turhan kallista
Kivivilla on yksi eriste, hinnaltaan ei vaan ole sekään ihan huokeaa.

Samankaltaista juu, mutta ollaan vielä kaukana samasta. Oliko Wilfassa poistoputken halkaisija 125mm? onko tuo sinun tuloilmaputki minkä kokoinen ja mistä hommattu?

 

[gearheadi]

Olen koittanut tutkia tuota folion eristävyyttä, mutta ei vielä ole oikein vakuuttanut. Oletko mitannut lämpötiloja putken pinnasta, kun on foliot paikoillaan?

Ei ole mittaria millä mittailla, mutta täysin virallisesti MUTUna ei ole juurikaan ympäröivässä tilassa olevien pöydän tasoa tai seinää kosketellessa lämpimämpää. Varmasti on asteita eroja, mutta kun ei tähän hätään ole mittaria. Ero on joka tapauksessa huomattava siihen että ei olisi mitään foliota putken ympärillä. Se pieni pätkä joka on folioimatta ikkunanan kohdalla on selkeästi kuuma.

Käytin alumiiniteippiä sitomaan foliot toisiinsa.

 

[Clown]

...Oliko Wilfassa poistoputken halkaisija 125mm? onko tuo sinun tuloilmaputki minkä kokoinen ja mistä hommattu?

Kyllä se suurempaa on, oisko 140mm.
Tulo on 125mm joustavaa alumiinista, jota saa rautakaupoista ja LVI-tukuista, myös eri kokoisina.

 

[Kasi]

Ei ole mittaria millä mittailla, mutta täysin virallisesti MUTUna ei ole juurikaan ympäröivässä tilassa olevien pöydän tasoa tai seinää kosketellessa lämpimämpää. Varmasti on asteita eroja, mutta kun ei tähän hätään ole mittaria. Ero on joka tapauksessa huomattava siihen että ei olisi mitään foliota putken ympärillä. Se pieni pätkä joka on folioimatta ikkunanan kohdalla on selkeästi kuuma.

Käytin alumiiniteippiä sitomaan foliot toisiinsa.

Ok, minäpäs teen ihan testin ja kokeilen millaiset lämmöt tulee foliolla ja ilman.

Kyllä se suurempaa on, oisko 140mm.
Tulo on 125mm joustavaa alumiinista, jota saa rautakaupoista ja LVI-tukuista, myös eri kokoisina.

Harmi, kun kerkesin omastani jo teipata putket ikkunaan, niin ei ihan heti viitsisi alkaa purkamaan, kun juuri laitteen sain. Se oli kyllä isompi putki mitä aikaisemmassa Nediksen versiossa. Kävin katsomassa Puuilosta tuota solukumieristettä ja isoin valmis putkimallinen eriste siellä oli 114mm eli vajaaksi jäisi, ellei sitten halkaise ja jätä pientä rakoa.

 

[Clown]

Harmi, kun kerkesin omastani jo teipata putket ikkunaan, niin ei ihan heti viitsisi alkaa purkamaan, kun juuri laitteen sain.

Saahan sen laitteen päästä irti.
Mulla eristetty eli en tosiaan ala irroittamaan ennen viilennyskauden loppua.
Ympärysmitan kun jaat luvulla 3,14 niin saadaan halkaisija.

 

[Niksu]

Vanha ilmastointilaite otti ja hajosi (Olimpia splendid silenclima split), jonka johdosta lämmöt oli yli 30c himassa ja nukkumisesta ei tullut mitään. Uuteen ei olisi ollut tässä tilanteessa varaa, joten toria selailemaan. Yleensä kun Argo Ulisse 13 laite ilmestyi toriin se meni noin 10-20 minuutissa. Tänään tärppäsi ja nyt on laite asennettu paikalleen ja kämpän viilennys käynnissä. Ah mikä ihana tunne.

En tajunut, että tuossa on vakiona paljon lyhyemmät kylmäaineputket mitä vanhassa laitteessani (jossa oli noin 4m), joten laitetta ei voinut asentaa samaan paikkaan missä vanha on ollut (olkkarin nurkassa), mutta toimii tuo tuossakin. Verhoja voi käyttää normaalisti eikä tuo estä parvekkeelle kulkemista.

Tuossa vielä muutama kuva miten tuon asensin:



Ja ulkoyksikkö:

 

[Kasi]

Saahan sen laitteen päästä irti.
Mulla eristetty eli en tosiaan ala irroittamaan ennen viilennyskauden loppua.
Ympärysmitan kun jaat luvulla 3,14 niin saadaan halkaisija.

Paljonko sinulla tuo Wilfa laskee lämpöjä huoneessa? Millaisilla asetuksilla pidät sitä? tuossa jossain postauksessa sinulla oli kuva jostakin huoneesta, näytti aika suljetulle, mihin ei aurinko pääse paistamaan?

 

[Joda]

Vanha ilmastointilaite otti ja hajosi (Olimpia splendid silenclima split), jonka johdosta lämmöt oli yli 30c himassa ja nukkumisesta ei tullut mitään. Uuteen ei olisi ollut tässä tilanteessa varaa, joten toria selailemaan. Yleensä kun Argo Ulisse 13 laite ilmestyi toriin se meni noin 10-20 minuutissa. Tänään tärppäsi ja nyt on laite asennettu paikalleen ja kämpän viilennys käynnissä. Ah mikä ihana tunne.

En tajunut, että tuossa on vakiona paljon lyhyemmät kylmäaineputket mitä vanhassa laitteessani (jossa oli noin 4m), joten laitetta ei voinut asentaa samaan paikkaan missä vanha on ollut (olkkarin nurkassa), mutta toimii tuo tuossakin. Verhoja voi käyttää normaalisti eikä tuo estä parvekkeelle kulkemista.

Tuossa vielä muutama kuva miten tuon asensin:



Ja ulkoyksikkö:

Jos riittävästi häiritsee niin tohon saa noita 2m tai 4m jatkojohtoja ainakin tuolta Saksasta. Hintaa tosin on mukavat reilu 200e tolla 2m jatkolla esimerkiksi. Tosin taitaa vaatia että käytetyssä oli tuon uusimman mallin mukaiset kylmäaineet.

 

[Kautium]

Vanha ilmastointilaite otti ja hajosi (Olimpia splendid silenclima split), jonka johdosta lämmöt oli yli 30c himassa ja nukkumisesta ei tullut mitään. Uuteen ei olisi ollut tässä tilanteessa varaa, joten toria selailemaan. Yleensä kun Argo Ulisse 13 laite ilmestyi toriin se meni noin 10-20 minuutissa. Tänään tärppäsi ja nyt on laite asennettu paikalleen ja kämpän viilennys käynnissä. Ah mikä ihana tunne.

En tajunut, että tuossa on vakiona paljon lyhyemmät kylmäaineputket mitä vanhassa laitteessani (jossa oli noin 4m), joten laitetta ei voinut asentaa samaan paikkaan missä vanha on ollut (olkkarin nurkassa), mutta toimii tuo tuossakin. Verhoja voi käyttää normaalisti eikä tuo estä parvekkeelle kulkemista.

Tuossa vielä muutama kuva miten tuon asensin:



Ja ulkoyksikkö:

Joo, 2m taitaa olla se oletus ja lisää mittaa saa hommaamalla jatkoletkusarjan sopivilla kylmäaineilla, mutta ne ovat aika hintavia.

Voi olla että kuva hämää, mutta aika tiukalla mutkalla näyttäisi olevan ulkoyksikön letku laitteen sisäänmenokohdasta, eli ole varovainen ettei murru mitään. Onko sulla tarkoituksella kondenssivesiletku ohjattu siitä samasta nurkasta johonkin vatiin? Senhän kuuluisi mennä sinne laitteen toiselle puolella ja sieltä sisälle, josta se valuttaa vedet ulkoyksikön pohjalle ja tuulettimen käydessä haihduttaa ne ilmaan (kosteimmilla keleillä saattaa tosin roiskia vähän siihen laitteen eteen).

 

[Niksu]

Joo, 2m taitaa olla se oletus ja lisää mittaa saa hommaamalla jatkoletkusarjan sopivilla kylmäaineilla, mutta ne ovat aika hintavia.

Voi olla että kuva hämää, mutta aika tiukalla mutkalla näyttäisi olevan ulkoyksikön letku laitteen sisäänmenokohdasta, eli ole varovainen ettei murru mitään. Onko sulla tarkoituksella kondenssivesiletku ohjattu siitä samasta nurkasta johonkin vatiin? Senhän kuuluisi mennä sinne laitteen toiselle puolella ja sieltä sisälle, josta se valuttaa vedet ulkoyksikön pohjalle ja tuulettimen käydessä haihduttaa ne ilmaan (kosteimmilla keleillä saattaa tosin roiskia vähän siihen laitteen eteen).

Olihan se vähän liian tiukalla mutkalla. Kiitokset huomioimisesta. Siirsin ulkoyksikköä eteenpäin niin sain mutkan loivemmaksi. Ja kondensiovesiletku on tarkoituksella ulkoisessa astiassa. Nimittäin vanha laite poisti vuorokaudessa kondensiovettä noin 8-15L vuorokaudessa ja alkoi ärsyttämään se veden "läpsytys" kun tuulettimen lavat läpsivät vettä. Lisäksi vettä valui yksiköstä parvekkeen lattialle ja parvekkeen vedenpoistokouruihin (jotka typerästi liian lyhyet, joten vesi valuu suoraan alakerran naapurin terassilaatoille. Näin mukavammaksi laittaa erillisen astian vedelle.

Tässä laitoin letkun suoraan myös ämpäriin, ainakin aluksi, jotta näen paljonko tämä laite poistaa vettä vuorokaudessa. Se on helppo viedä takaisin omalle paikalleen. Kokeilen toki myöhemmin, että osaako tämä poistaa vedet niin, ettei ne valu sieltä lattialle ja edelleen naapurin terassille.

 

[Joda]

Vanha ilmastointilaite otti ja hajosi (Olimpia splendid silenclima split), jonka johdosta lämmöt oli yli 30c himassa ja nukkumisesta ei tullut mitään. Uuteen ei olisi ollut tässä tilanteessa varaa, joten toria selailemaan. Yleensä kun Argo Ulisse 13 laite ilmestyi toriin se meni noin 10-20 minuutissa. Tänään tärppäsi ja nyt on laite asennettu paikalleen ja kämpän viilennys käynnissä. Ah mikä ihana tunne.

En tajunut, että tuossa on vakiona paljon lyhyemmät kylmäaineputket mitä vanhassa laitteessani (jossa oli noin 4m), joten laitetta ei voinut asentaa samaan paikkaan missä vanha on ollut (olkkarin nurkassa), mutta toimii tuo tuossakin. Verhoja voi käyttää normaalisti eikä tuo estä parvekkeelle kulkemista.

Tuossa vielä muutama kuva miten tuon asensin:



Ja ulkoyksikkö:

Mistä muuten tuo kaukalo Argon alla on? Vaikuttaa juuri sopivan kokoiselta.

Toisena kysymyksenä onko Argo-käyttäjille tullut vastaan ulkoyksikölle sopivaa "suojaa". Mietin jotain tämän tyyppistä ILP-blogauksesta bongattua mutta toki pienempää. Toki tommoisen teki itsekin jos jaksais nähdä vaivaa.

 

[Niksu]

Mistä muuten tuo kaukalo Argon alla on? Vaikuttaa juuri sopivan kokoiselta.

Biltemasta ostettu. Kurakaukalo

 

[Hauska mies]

Riittääkö Nedis SmartLife 7000 viilentämään 50 neliön kämppää? Tokmannilla 250€. Ideana laittaa asunnon toisessa päässä olevaan makkariin jossa on tuloilmaräppänä niin jos se kylmä ilma kulkeutuisi sitten ilmavirran mukana muuallekkin asuntoon. Jos ei riitä niin mites tämä:

K-Rauta

www.k-rauta.fi

Muita hyviä alle 500€ laitteita ei taida olla enää saatavilla?

 

[Joda]

Riittääkö Nedis SmartLife 7000 viilentämään 50 neliön kämppää? Tokmannilla 250€. Ideana laittaa asunnon toisessa päässä olevaan makkariin jossa on tuloilmaräppänä niin jos se kylmä ilma kulkeutuisi sitten ilmavirran mukana muuallekkin asuntoon. Jos ei riitä niin mites tämä:

K-Rauta

www.k-rauta.fi

Muita hyviä alle 500€ laitteita ei taida olla enää saatavilla?

Nedis ei riitä mihinkään. Ehkä jaksaa 10 neliötä. Toi onkin taktista kusetusta ilmoittaa kuutioissa "kattaa 60 m³:n huonekoon". Midean kuvauksesta "Sen tilasuositus on 16–23 m²". Tuohon se myös käytännössä pystyy jos haluaa aidosti viilentää. Isommassa tilassa saa ehkä muutaman asteen alempana pidettyä lämpötilaa. Eli riippuu nyt vähän kuinka lämmintä on ja minkälaiseen viilennykseen on tyytyväinen.

EDIT: En tajunnut että puhuit kahdesta eri laitteesta.

 

[Hauska mies]

Nyt 29C ja lähelle 25C olis ok. Jos ei tuossa mideassakaan riitä potku muuta kuin makkarin viilentämiseen niin melkein sitten tuo puolta halvempi pelkästään sille makkarille?

 

[jad]

Nyt 29C ja lähelle 25C olis ok. Jos ei tuossa mideassakaan riitä potku muuta kuin makkarin viilentämiseen niin melkein sitten tuo puolta halvempi pelkästään sille makkarille?

Jos pystyt nukkumaan peltorit päässä.

 

[Joda]

Nyt 29C ja lähelle 25C olis ok. Jos ei tuossa mideassakaan riitä potku muuta kuin makkarin viilentämiseen niin melkein sitten tuo puolta halvempi pelkästään sille makkarille?

Noh riippuu tietty kuinka tiukkaa on budjetin kanssa ja minkälainen kämppä on. Itsellä 12000btu:n vehkeen kanssa se huutaa päivät olkkariin tehden siitä siedettävämmän ja illalla käännän sen makkariin kun sattuu sopivasti parveke oleen tossa välissä jonne poistoputki. Ostaisin itse maksimitehot mihin rahat riittää kun noi on vähän joka tapauksessa rimpuloita. Ääni tuossa on päänsärky oli ratkaisu mikä tahansa.

 

[Hauska mies]

Koskeeko kumpaakin laitetta vai pelkästään tuota halvempaa? Lähteekö näistä kovempi meteli kun perus ropellituulettimesta?

Tää taitaa olla samaa tasoa midean kanssa:

CANVAC CPA5121V ILMASTOINTILAITE

Teho 12 000 BTUTilasuositus max. 40 m2Jäähdytyskapasiteetti 3,6 kw/tÄäni 63 dBKaukosäädinAjastus -toimintoYö -toiminto

www.veikonkone.fi