Miten kämppä viileämmäksi?

Kuten sanoin tuuletin siirtää paljon tehokaammin ilman ulos kuin työntää sisään riippumatta mihin ilmansuuntaan kämppä tai parveke osoittaa. Tästäkin keskustella on youtube video, jossa on mittaustulokset. Aivan samoin autoissa/tietokoneissa tuulein on paljon tehokkaampi imemään ilmaa kennon läpi kuin puhaltamaan sitä kennon läpi.
Onhan se sitten pakko uskoa kun YouTube -videossa näin sanotaan, vaikka omat kokemukset on erilaiset.
 
Onhan se sitten pakko uskoa kun YouTube -videossa näin sanotaan, vaikka omat kokemukset on erilaiset.
Siis jollain tuulettimella olet saanut paremma ilmavirran puhaltamalla sisään kuin ulos kämpästä? Aika hankala uskoa, kun lähtökohtaisesti se toimii suuri toisin ihan kaikessa. Kuten sanoin kokeiltu on autoissa sekä tietokoneissa itse ja tästä nyt löytyy vaikka kuinka paljon mittaustuloksia. Saman on huomanneet auton valmistajat ja yleensä aina se flekti imee sen syylarin läpi ei puhalla. Toki jos on useampi flekti niin voi olla molemmilla puolilla.
 
Ainakin ennen ilppiä kun jäähdytin makkaria ikkunalaudalle asetetulla pöytätuulettimella se toimi kyllä paremmin sisäänpäin puhaltavana... Ehkä koko asunnon viilennykseen päinvastainen puhallus olisi ollut tehokkaampi, mutta tavoite oli nyt kuitenkin sen makkarin jäähdytys.

Mun aivoittelu tuon suhteen toimi niin että se tuuletin puhalsi ulkoilman siihen keskelle huonetta josta se laskeutui alemmas sängyllä pötköttäjän päälle, lämmin ilma nousi sitten ylös ja pääsi ikkunan yläosasta ulos.
 
Tässä kuva tuossa alhaalla ei ole suodatinta ja sama tuo rivasto menee tuonne taaksse missä modettu se putki eli yksi sama osa näkyy takana ja sivulla.
@jad

IMG_1437.jpeg
Tämä on juuri sellainen tilanne, jossa kannattaisi rakennella kotelointia molempien alaritilöiden päälle ja pistä se tuloputki sihen koteloon. Ketjusta löytyy käyttäjien virityksistä kuvia. Esim. tässä.

Toki mitään tuskin saat rikki, vaikka vain teippaisit tuon kyljen umpeen. Silloin vain kaikki ilmavirta kulkee sen letkon kohdalta ja tämä kyljen osuus lauhduttimesta jää "käyttämättömäksi" Todennäköisesti kuitenkin lauhdutin on jonkn verran ylimitoitettu, joten ainoa oire teippauksesta saattaa jäädä siihen, että kompura pysähtelee aika-ajoin tai useammin. Yksi vaihtoehto on myös se, että vedän tuohon kylkeen kolmannen putken, maalaat laitteeseen isot silmät ja sanot vaimolle, että tässä on meidän uusi lemmikki Mustekala-Masa.

Vaihtoehdot pathaimmasta huonoimpaan:
  1. kolmiputkimodaus
  2. kotelointi
  3. kyljen umpeen teippaus
  4. kylkiritilä avoinna. Tämä on oikeasti huono vaihtoehto, edes alipaineongelma ei poistu.
Mitenkäs se oli jos haluaa käyttää laitetta kuivatukseen eli dry asetuksella ni sillon ei tarvinnu poistoputkea?
Ohjekirjanenkin taitaa neuvoa,että kuivatuksessa putki pois ikkunasta, mutta tässä tarkoitetaan tilannetta jossa halutaain ainoastaan kuivattaa (syksy/talvi). Tällä tavalla pingu muuttuu raippaan kilowatin lämmittimeksi. Nyt kun tarve on sekä jäähdytää, että kuivattaa, niin ei missään nimessä putkea(-kia) pois ikkunasta.
Jaahas nyt oli sitten tullu kirje pihapoliisilta mutta toki ystävälliseen sävyyn että tuo finfoam näyttää räikeälle tuohon kadulle vaikka puu edessä 😁 Ehdotettiin voisiko sijoittaa makuuhuoneeseek jolloin tuo maiseman pilaaja jäisi piiloon.
Melkoisia talebaneja. Plauta merkinnällä "vastaanottaja tuntematon" :D
 
Jaahas nyt oli sitten tullu kirje pihapoliisilta mutta toki ystävälliseen sävyyn että tuo finfoam näyttää räikeälle tuohon kadulle vaikka puu edessä 😁 Ehdotettiin voisiko sijoittaa makuuhuoneeseek jolloin tuo maiseman pilaaja jäisi piiloon.

Miten muuten lasitettu parveke tykkää jos tollasen laittaa sinne pöhöttämään kun kaikkia ikkunoida ei pysty avaamaan.
Ei muuta kun kutsut kirjailijan maisemoimaan levyn haluamansa näköiseksi, jos se häntä haittaa. :thumbsup:
 
Ei muuta kun kutsut kirjailijan maisemoimaan levyn haluamansa näköiseksi, jos se häntä haittaa. :thumbsup:

Täällä on muutama martta taloyhtiön hallituksessa niin keksivät mitä erikoisempia asioita välillä. Meidänkin lapset kuullemma säilyttää pyöriä väärin, meillä kun sellaisia edes ole 😁
 
Tämä on juuri sellainen tilanne, jossa kannattaisi rakennella kotelointia molempien alaritilöiden päälle ja pistä se tuloputki sihen koteloon. Ketjusta löytyy käyttäjien virityksistä kuvia. Esim. tässä.

Toki mitään tuskin saat rikki, vaikka vain teippaisit tuon kyljen umpeen. Silloin vain kaikki ilmavirta kulkee sen letkon kohdalta ja tämä kyljen osuus lauhduttimesta jää "käyttämättömäksi" Todennäköisesti kuitenkin lauhdutin on jonkn verran ylimitoitettu, joten ainoa oire teippauksesta saattaa jäädä siihen, että kompura pysähtelee aika-ajoin tai useammin. Yksi vaihtoehto on myös se, että vedän tuohon kylkeen kolmannen putken, maalaat laitteeseen isot silmät ja sanot vaimolle, että tässä on meidän uusi lemmikki Mustekala-Masa.

Vaihtoehdot pathaimmasta huonoimpaan:
  1. kolmiputkimodaus
  2. kotelointi
  3. kyljen umpeen teippaus
  4. kylkiritilä avoinna. Tämä on oikeasti huono vaihtoehto, edes alipaineongelma ei poistu.

Ohjekirjanenkin taitaa neuvoa,että kuivatuksessa putki pois ikkunasta, mutta tässä tarkoitetaan tilannetta jossa halutaain ainoastaan kuivattaa (syksy/talvi). Tällä tavalla pingu muuttuu raippaan kilowatin lämmittimeksi. Nyt kun tarve on sekä jäähdytää, että kuivattaa, niin ei missään nimessä putkea(-kia) pois ikkunasta.

Melkoisia talebaneja. Plauta merkinnällä "vastaanottaja tuntematon" :D

Aika iso kotelo saa kyllä olla ja itsekkään en kolmeen putkeen kyllä lähde.

Minkähän lainen modaus pitäs tähä malliin nyt oikein tehdä et homma pelittäisi.

Toki wilfa12 tulee seuraavaksi ja siinp alhaalla vaan yksritilä ni helpompi modailla tietysti.

Toki sen verran @jad että tuolla kylki ympeen ei kyllä kompura sammutellu kertaakaan 8h aikana 🤔
 
Miten muuten lasitettu parveke tykkää jos tollasen laittaa sinne pöhöttämään kun kaikkia ikkunoida ei pysty avaamaan.
Ei varmasti terassi ole moksiskaan varsinkin kun osan ikkunoista saat auki.
Ihan hyvin voit laittaa vaikka koko masiinan terassille ja kylmäputki patentilla puhaltamaan sisälle. Huomaa että näin tulee ylipainetta alipaineen sijaan kämppään. Vähän räppänää sitten auki vastapuolelta kämppää jos et kaksiputkimodia tee. Tässä isoin bonus on että melu jää ulos.
 
Ei varmasti terassi ole moksiskaan varsinkin kun osan ikkunoista saat auki.
Ihan hyvin voit laittaa vaikka koko masiinan terassille ja kylmäputki patentilla puhaltamaan sisälle. Huomaa että näin tulee ylipainetta alipaineen sijaan kämppään. Vähän räppänää sitten auki vastapuolelta kämppää jos et kaksiputkimodia tee. Tässä isoin bonus on että melu jää ulos.

Tätä en voi tehdä parvekkeella jos tuo kurmuttaa ni taalasmaat on kimpussa mutta siirrän tuon setupin makkariin ja modaan pahvilaatikolla tuon wilfan! Katsoin et makkarin ikkunan kohdalla jos masiina on saa hyvin viileää makkariin ja olkkariin!

On tämä puuhailu kyllä terapeuttista 😂
 
@HendriXXX miten ton modausputken oot saanu tossa pysyy ja kerro kuin helppo homma toi laitehan on muuten sama kun meidän. Toki ton laitteen sais suoraan kyllä nostettua pahvilootaan ja sit leikkelee palat ja teippailee ja putki paikoillee 🤔
 
Ainakin ennen ilppiä kun jäähdytin makkaria ikkunalaudalle asetetulla pöytätuulettimella se toimi kyllä paremmin sisäänpäin puhaltavana... Ehkä koko asunnon viilennykseen päinvastainen puhallus olisi ollut tehokkaampi, mutta tavoite oli nyt kuitenkin sen makkarin jäähdytys.

Mun aivoittelu tuon suhteen toimi niin että se tuuletin puhalsi ulkoilman siihen keskelle huonetta josta se laskeutui alemmas sängyllä pötköttäjän päälle, lämmin ilma nousi sitten ylös ja pääsi ikkunan yläosasta ulos.
Kenties ilmavirta siinä makkarissa sai ilman tuntumaan viileämmältä (aivan kuten kattotuuletin saa ilman tuntumaan viileämmältä vaikka se ei todellisuudessa viilennä). Itse avaisin sen makkarin ikkunan (eli sen huoneen mitä haluaa eniten viilentää) ja laittaisin tuulettimen puhaltamaan ulos toiselta puolelta asuntoa. Läpiveto on kuitenkin paras asunnon viilentämiseen.
 
Onko tällähetkellä missään varastossa toimitettavissa olevia ilmastointilaitteita.

Tällähetkellä Gigantista löytyy tämä, jos jollain on tarvetta saada mikätahansa laite nyt edes jostain:

1753996280467.png


 
Onko tällähetkellä missään varastossa toimitettavissa olevia ilmastointilaitteita.

Tällähetkellä Gigantista löytyy tämä, jos jollain on tarvetta saada mikätahansa laite nyt edes jostain:

1753996280467.png


Tuolta 2-osaista
 
Siis jollain tuulettimella olet saanut paremma ilmavirran puhaltamalla sisään kuin ulos kämpästä? Aika hankala uskoa, kun lähtökohtaisesti se toimii suuri toisin ihan kaikessa. Kuten sanoin kokeiltu on autoissa sekä tietokoneissa itse ja tästä nyt löytyy vaikka kuinka paljon mittaustuloksia. Saman on huomanneet auton valmistajat ja yleensä aina se flekti imee sen syylarin läpi ei puhalla. Toki jos on useampi flekti niin voi olla molemmilla puolilla.
Vakoilen täällä vähän ketjua ja tähän ilman suuntaan pari kommenttia tuli mieleen. Itse en ole testannut kumpaan suuntaan asunnossa toimisi paremmin.

Ensiksi: Tietokoneiden vesijäähdytyksessä ero push vs. pull on marginaalinen, mutta olemassa juuri siihen suuntan kuin sanot. Ero on niin pieni että yleensä suositellaan kuitenkin asennustapaa, joka on esteettisesti tai muusta syystä vain kätevämpi toteuttaa. Ero ei siis ole mitenkään niin massiivinen että ehdottomasti aina kannattaa laittaa imemään eikä puhaltamaan kuten väität.

Toinen asia: asunto on kovin erilainen kuin auton syyläri tai tietokoneen vesikierron jäähdytin. Pari asia mitkä voisivat vaikuttaa ovat ainakin ilman sekoittuminen ja huoneiston sen ikkunan sisä- ja ulkoilman paine-ero, millä tuulettimet ovat.

Jos tuulettimet laittaa puhaltamaan ulospäin kohtuullisen alas pois asunnosta, voi olla että ylös jää lämmin ilmamassa, joka ei sekoitu -> lopputuloksena huone ei viilene (niin hyvin). Jos tuulettimen laittaa puhaltamaan sisäänpäin, sekoittuu ilma väistämättä huoneessa paremmin turbulenssiin takia (ja pieni positiivinen ilmanpaine poistaa ilmaa).

Riippumatta suunnasta, voi olla että tuuletus ei toimi kovin hyvin ulkoisista olosuhteista riippuen. Tämän olen huomannut käytännössä siten että toisinaan tuuletin ei vaan saa ilmaa liikkumaan, tismalleen samasta ikkunasta sisään puhaltaen, kun taas toisina iltoina saa. Syyn huomaa kun laittaa tuulettimet kiinni; toisina iltoina (säästä, tuulenvireestä johtuen?) ilmamassat pyrkivät luonnostaan koilliseen osoittavasta ikkunasta ulos ja toisinaan sisään (vaikka tuuli on niin heikkoa että läpivetoa ei synny kunnolla). Tuuletin varmasti toimii huonommin jos se pyrkii puhaltamaan vastavirtaan (riippumatta siitä onko se sisään tai ulos).

Tämmöisiä ajatuksia täältä vain. En lyttäisi välttämättä muiden kokemuksia, niissä voi olla perääkin.
 
Viimeksi muokattu:
@HendriXXX miten ton modausputken oot saanu tossa pysyy ja kerro kuin helppo homma toi laitehan on muuten sama kun meidän. Toki ton laitteen sais suoraan kyllä nostettua pahvilootaan ja sit leikkelee palat ja teippailee ja putki paikoillee 🤔
Tuossa koivuvanerin reijissä on 3d-tulostetut läpivientiadapterit putkille. Samoin tuossa pahvilootassa.

Loota on Bilteman muuttolaatikko, joka on aika jämäkkää ja paksua materiaalia. Se on leikelty niin, että se on sisältä kaksinkerroin. Se on mustalla jesarilla kasassa, jotain teltta patjaa tiivisteinä. Tuo lootahan ei ole millään kiinni, vaan sovitus on vaan niin tiukka että se menee paikalleen ihan painamalla ja ei vuoda yhtään.

Musta putki on 200mm halkaisijaltaan ja ostettu olikohan joku "pavunvarsi" niminen verkkokauppa.

Ulkona on imuputkessa jotain tuuletuikkunoihin tarkoitettua suodatinkangasta.

Tuossa vielä yks kuva..

IMG_20230616_190136~2.webp


Ei tuo vaikea ollu tehdä. Kyllä siinä muutama tunti toki meni, kun piti suunnitella ne adapterit, tulostaa ne, leikellä loota jne.. mut oli se sen vaivan väärtti.
 
. Saman on huomanneet auton valmistajat ja yleensä aina se flekti imee sen syylarin läpi ei puhalla. Toki jos on useampi flekti niin voi olla molemmilla puolilla.
Eiköhän autoissa suurin syy siirtää se puhallin syylärin taakse ole se että siinä etupuolella se jäätyy ja menee rikki. Oliko se nyt sitikka joka joutui takaisinkutsukampanjana antamaan kaikille asiakkailleen maskisuojat, tuulettimet hajosivat kun talvikelillä.
 
Mitenkäs se oli jos haluaa käyttää laitetta kuivatukseen eli dry asetuksella ni sillon ei tarvinnu poistoputkea? Ja joo tiedän et energiatehokaampia vehkeitä löytyy siihen tähän ja tuohon. Mut pohdin et tätä luottoratsua en hylkää uuden tieltä niin jos ens kesänä pistän makkariin tämän ilman poistoa 🤔 Toki tässä nyt vaan vähän tilaratkaisut ärsyttää missä ikkunat on kun nykynen pinkku on juuri koneen vieressä ärsyttävästi. Niin joko konenurkkaus pitäs siirtää tai ens kesänä uusi pinkku makkariinja vanha ajais olkkarissa vähä kuivattaan ilmaa 🤔

Sekä nyt jo mietin seuraavaa kesää et mitä noihin poistoputkiin pistää sateensuojaksi ettei finfoamista tipu pois?
Pelkkä kuivaus lämmittää sitten tilaa aika huolella.
 
Tuo sammuttaa kompuran jos ulkona on vähemmän lämpöä ku sisällä ja se vaa puhaltaa ulkoilmaa sisälle silloin.
Kun kosteita öitä on, niin ainakin tavallisella kompuralaitteella se samalla poistaa ilmankosteutta asunnosta, mietin tuota puhaltaako tuo Woodsin laite sitten makuuhuoneen ihan nihkeäksi ja kosteeksi.
 
Onkohan tuo ulkolämpötilan vertailu mitattuun sisälämpöön vai sisälämmön asetusarvoon?

Muoks. Asetusarvoon varmaankin. Eihän siinä muuten mitään järkeä olisi.
 
Viimeksi muokattu:
Ei varmasti terassi ole moksiskaan varsinkin kun osan ikkunoista saat auki.
Ihan hyvin voit laittaa vaikka koko masiinan terassille ja kylmäputki patentilla puhaltamaan sisälle. Huomaa että näin tulee ylipainetta alipaineen sijaan kämppään. Vähän räppänää sitten auki vastapuolelta kämppää jos et kaksiputkimodia tee. Tässä isoin bonus on että melu jää ulos.
Näinhän ei kannata tehdä. Jos laitteen laittaa parvekkeelle, niin tottakai kannattaa samalla modata kaksiputkinen systeemi, jolloin ei tule paineongelmia, eikä energiaa tuhlata kuuman parvekeilman jäähdytykseen.
Yksi esimerkki toimivasta parvekeasennuksesta:
 
Näyttäisi olevan väärällä tavalla kaksiputkinen. Lauhduttimen jäähdytysilma tuossa otetaan huoneilmasta.
Jotain ilmankierron ohjausta tässä on. Sivuilta lainattua.
Kaksi AirSwitch-tilaa lämpötilan optimaaliseen säätöön:
  • AirSwitch Auto – vaihtaa kompressorijäähdytyksen ja ulkoilman oton välillä automaattisesti ulkolämpötilan mukaan. Kun ulkoilman lämpötila on asetettua matalampi, järjestelmä käyttää kylmää, puhdistettua ilmaa, mikä säästää energiaa ja alentaa melutasoa.
  • AirSwitch – laite käyttää jäähdytykseen kylmää ulkoilmaa jatkuvasti, kunnes haluttu sisälämpötila on saavutettu. Jos ulkoilman lämpötila on korkea, järjestelmä sulkee ilmanoton ja puhdistaa sen sijaan sisäilmaa.
 
Jotain ilmankierron ohjausta tässä on. Sivuilta lainattua.
Kaksi AirSwitch-tilaa lämpötilan optimaaliseen säätöön:
Tästähän se on suoraan nähtävissä, että tuo ottoletku on höyrystimen puolella. AirSwitch tilassa tuo vehje siis muuttuu vain puhaltimeksi, joka ottaa ulkoa "kylmää" (ja kosteaa) ilmaa ja tuuppaa sen suodattimien läpi sisälle. Eli suoraan verrattavissa siihen, että avaat ikkunan ja laitat puhaltimen puhaltamaan sitä ulkoilmaa sisälle. Jäähdyttää toki jonkin verran, mutta ei poista ilmasta kosteutta, joten koko toiminnon hyöty on kyseenalainen.

1754043895165.png
 
Joo, näin minä myös tulkitsin myös tuota tekstiä. Tuo automaatio kuitenkin on kiinnostava. Asetusarvolla kikkailulla voi siihen vaikuttaa.
 
Viimeksi muokattu:
Jos tuhoava modaaminen ei haittaa, niin itse nakertaisin asennettavan imuputken kohdalta muoviritilän pois, jotta ahdistaa mahdollisimman vähän virtausta.
Tai otaa ritilän pois ja nakertaa vain sitä ohutta plastiikka-leikkuulautaa, jota taaempana on suositeltu tuohon kulmaan?
Siis jollain tuulettimella olet saanut paremma ilmavirran puhaltamalla sisään kuin ulos kämpästä? Aika hankala uskoa, kun lähtökohtaisesti se toimii suuri toisin ihan kaikessa. Kuten sanoin kokeiltu on autoissa sekä tietokoneissa itse ja tästä nyt löytyy vaikka kuinka paljon mittaustuloksia. Saman on huomanneet auton valmistajat ja yleensä aina se flekti imee sen syylarin läpi ei puhalla. Toki jos on useampi flekti niin voi olla molemmilla puolilla.
Hmm, kyllä kun laitat autossa tuulettimen päälle, niin se puhaltaa lämmintä tai kylmää sisään, eikä ime sitä auton takaosssa ulos ;-)
 
Toki sen verran @jad että tuolla kylki ympeen ei kyllä kompura sammutellu kertaakaan 8h aikana 🤔
Ei tuo takuuvarmasti kompuran sammuttelua aiheuta. Kaksiputkimodilla ja kyljen teippaamisella kuitenkin lauhduttimen läpi kokonaisuutena menevä ilmamäärä pysyy likimain samana, mutta kohdistuu pistemäisesti tuon ottoputken kohdalle, jossa siis ilman virtaus kasvaa modaamattomaan verrattuna. Tämän vaikutus sitten riippuu monesta tekijästä. Esim. lauhduttimen lämpötilaa mittaavan anturin sijainnista, ulkoilman lämpötilasta, laitteen kokonaiskuormituksesta jne.

Se on kuitenkin varmaa, että laitteessa ei ihan vaan huvin vuoksi ole noin suuri lauhdutin, jossain olosuhteissa lauhduttimen koko pinta-alalle on tarvetta.
 
Hmm, kyllä kun laitat autossa tuulettimen päälle, niin se puhaltaa lämmintä tai kylmää sisään, eikä ime sitä auton takaosssa ulos ;-)
No vaatimukset on vähän erilaiset lämppärin puheltimella kuin syylärin flektilla. Sisätilan puhaltimen pitää saada halutun lämpöistä ilmaa halutusta räppänästä puhallettu. Kämpän jäähdyttämisessä pyritään vaan saamaan maksimaalinen ilmavirta kuten auton syylärin flektillä. Sisätilantuuletin ei myöskään yleensä ole aksiaalituuletin kuten sen syylärin flekti vaan keskipakotuuletin. Toinen näistä toimii paremmin puhaltavana tuottaen painetta kuin toinen ;)
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 335
Viestejä
4 866 694
Jäsenet
78 573
Uusin jäsen
hexuma

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom