Se on aika paljon rakenteista kiinni kannattaako ilp sammuttaa. Jos on joku kerrostalo betoni/kivi kuutio, niin ei kannata päästää seiniä lämpiämään. Niiden takaisin viilentämiseen kestää ilp:tä kuitenkin useamman tunnin jopa vuorokauden. Jos taas on joku puurakenteiden omakotitalo ei rakenteet varastoi lämpöä juuri lainkaan ja siinä suhteessa ilp jatkuva viilennys käyttö ei ole niin merkittävää.
Miten kämppä viileämmäksi?
- Liittynyt
- 15.04.2020
- Viestejä
- 1 497
Ihan yleisenä kommenttina tähän että kannattaa katsoa kuinka pitkään konetta pitää kuivattaa pelkällä tuuletuksella jäähdytyksen jälkeen. Meillä Midea MPPT 12000BUT on 12 tuntia ohjeen mukaan. Sillä ei ihan lyhyitä pätkiä viitsi jäähdyttää.
12 tuntia kulostaa kyllä aika älyttömältä ja enemmänkin joltain valmistajan vastuunvapautus ohjeelta. Omassa 12 000 BTU Strömessä ei käyttöohjeessa ole mitään mainintaa tuollaisesta ja olen sitä ihan on/off periaatteella käyttänyt 5 vuotta. Kyllähän nyt jokainen meistä pingviinin yöksi sammuttaa
- Liittynyt
- 15.04.2020
- Viestejä
- 1 497
Mä katsoin tuota sen jälkeen kun huomasin että Mideasta poistuu kondenssivesi vähän huonosti ja sitä pitää kallistaa aika paljon, jotta sen saa tyhjäksi.
Mutta vaihtelua löytyy eri tyyppisten toteutusten välillä aika paljon konsenssiveden käsittelyn osalta esimerkiksi haihdutuksen ja keräyksen osalta.
- Liittynyt
- 28.12.2019
- Viestejä
- 4 055
Äsch, katsoin vastaneeni ilp-lankaan.
Tuo vastaukseni tosiaan koskee vain ilppejä, ei näitä lelujäähdyttimiä.
Ströme 12C (219€), vai Whirlpool PACF212CO (329.90€) vai Electrolux Comfort 600 EXP34U339CW (250€)?
Ilmeisesti Ströme on selvästi halpamerkki? Onko Whirlpool vai Electrolux parempi?
Tekeekö noilla ikkunasarjoilla mitään vai onko finnfoam ainoa toimiva ratkaisu? Esimerkiksi Electoluxiin olisi tämä: https://www.electrolux.fi/vacuums-h...essories/air-conditioning-installation/ewk04/ Aino arvostelu haukkuu sen täydellisesti.
Ilmeisesti Ströme on selvästi halpamerkki? Onko Whirlpool vai Electrolux parempi?
Tekeekö noilla ikkunasarjoilla mitään vai onko finnfoam ainoa toimiva ratkaisu? Esimerkiksi Electoluxiin olisi tämä: https://www.electrolux.fi/vacuums-h...essories/air-conditioning-installation/ewk04/ Aino arvostelu haukkuu sen täydellisesti.
tjkoo
Tukijäsen
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 3 615
Ströme hurissut olohuoneessa tarvittaessa melkein koko kesän, pitää melkosta huminaa mutta akka ja tyttö on tykännyt että pääsee välillä viilentymään sinne.. Laittavat siis itte päälle jos on kuuma. Ei sitä makuuhuoneeseen voi yöksi ottaa.
Kaippa joku laatumerkki voisi olla "näennäisesti" vähän hiljaisempi, mutta mihin tarvit enää mitään syksyä ja talvea vasten?
Ensi kesää varten. Sitten kun tälle olisi tarvetta hinta on tupla.
- Liittynyt
- 19.08.2023
- Viestejä
- 88
Kyllähän toi Ströme 12c päällä on öitä tullut nukuttua, pitää vaan omata tarpeeksi hyvät unenlahjat 
Oma Ströme kyllä köhii käynnistäessä jo niin paljon että ensi kesäksi menee vaihtoon. 2.5 kesää se kesti.
Julkisivuremonttikämpästä semmoinen päivitys, että viikon kestin olla lämpimässä kämpässä ja sen jälkeen puukolla muoveihin reikä. Teipillä reikä kiinni äijjien työajaksi ja aina kuudelta illalla laite huutamaan. Hieman kalliiksihan se on tässä tullut kun normaalisti olisi voinut parvekkeen avata yöllä ja ottaa alle kylmää ilmaa oven kokoisesta reiästä mutta nyt pitänyt ilmastointilaitetta ajaa yölläkin.
Oma Ströme kyllä köhii käynnistäessä jo niin paljon että ensi kesäksi menee vaihtoon. 2.5 kesää se kesti.Julkisivuremonttikämpästä semmoinen päivitys, että viikon kestin olla lämpimässä kämpässä ja sen jälkeen puukolla muoveihin reikä. Teipillä reikä kiinni äijjien työajaksi ja aina kuudelta illalla laite huutamaan. Hieman kalliiksihan se on tässä tullut kun normaalisti olisi voinut parvekkeen avata yöllä ja ottaa alle kylmää ilmaa oven kokoisesta reiästä mutta nyt pitänyt ilmastointilaitetta ajaa yölläkin.
tjkoo
Tukijäsen
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 3 615
Ströme on varmaan tuohon hintaan ihan riittävä jos ilmainen kotiinkuljetus.
Täällä tuollainen Whirlpool ja se on kyllä huomattavasti mukavamman kuuloinen kuin Ströme. Voi olla että desibeleissä ei isoa eroa ole, mutta Whirlpoolin äänimaisema on huomattavasti miellyttävämpi. Saa käydä olohuoneen nurkassa jatkuvasti ja normaali seurustelu ja TV:n katsominen onnistuu samalla hyvin.
Ennenkaikkea pohdin Electoluxin ja Whirlpoolin välillä. Electrolux on tarjouksessa 80€ Whirlpoolia halvempi mutta onko se huonompi vai parempi?
Kun eroa Strömen ja Electroluxin välillä on vain 30€ kyllä Ströme jää minulla väliin. Arvostan kuitenkin jonkinverran ihan "oikeita" merkkejä jotka eivät ole vain kaupan omia versioita.
Muistelisin että vertailin liikkeessä Electroluxia ja Whirlpoolia ja Electrolux vaikutti vielä paremmalta ja hiljaisemmalta, mutta oli 499e hinnalla niin rajusti yli kipurajan että päädyin 399e Whirlpooliin.
Mistä tuota Electroluxia saa 250eurolla?
Linnainmaan Citymarketista Tampereella. Hinta vaihtelee rajusti eri CItymarkettien välillä.
Itselläni on ollut tuo Electrolux käytössä tämän kesän. Käytännössä ollut päällä toukokuusta lähtien 24/7, kun olen ollut kotona. Kompura ei pidä tässä mielestäni kovin pahaa ääntä, eniten ääntä tulee poistopuhaltimesta. Kuuntelen sitä puhaltimen hurinaa mieluummin kuin kompuran pärinää. Kompuran äänikin kyllä erottuu, mutta se ei ole hallitsevin ääni. Laite on makuuhuoneen ulkopuolella oven vieressä, joten ei ihan tyynyn vieressä. Mobiilisovelluksen mahdollistama etäohjaus on kätevä lisä.
Näitä oli viime syksynä Verkkokauppa.comin outletissa iso kasa. Omani ostin lokakuussa 207 eurolla, vaikutti olleen esittelylaitteena. Nytkin niitä näyttää olevan siellä paljon tarjolla, mutta hinnat ei ole vielä kovin edullisia (tippuvat sitä mukaa, kun eivät käy kaupaksi).
Yksittäiskappaleet
Verkkokauppa.com Outlet - yksittäiskappaleet halpaan hintaan
Siellä olisi halvalla Strömen 12C
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 646
Perusoppimäärällä ei voi uskoa, että parin päivän katkos ja sen jälkeinen pidempi ajo kun taas pyydetään lisäisi energian kokonaiskulutusta. Sen sijaan moinen virheellinen käyttötapa tietysti aiheuttaa epämukavuutta ja rasittaa laitetta.
- Liittynyt
- 18.04.2024
- Viestejä
- 1 265
Kuten sanottu, joku kiviseinä kerrostalo kolmio on aika iso töinen jäähdytellä uudestaan kun aurinko lämmittänyt rakenteet.
Toinen mistä olisin enemmän huolissaan on kondensioveden jääminen kennolle ja sen homehtuminen. Monelta unohtuu että ilpi pitää kuivata ennen kuin sen sammuttaa.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 646
Tästä en ole eri mieltä, mutta aiheen fysikaaliseen perustaan liittyvä väittämäni koskikin eri asiaa.
On pitkä lista asioita, joiden takia viilennystä ei kannata sammutella turhaan ja näennäissäästön takia. Tätä yksittäistä koskien sehän riippuu pumpusta, osaako se kuivata aina normaalisti itsensä. Samoin vaikuttaa, sammuttaako käyttäjä laitteen oikein. Jokuhan saattaa yksinkertaisesti kääntää turvakytkimen.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 708
Tähän päivitystä. Olin oikeassa. 220V bloweri jossa juurikin tuollaiset lavat jotka aiheuttavat repivää ääntä. Mielenkiintoinen ratkaisu että lämmin ja kylmäpuolen flekteillä on sama akseli, eli sama pyörimisnopeus myöskin.
En nyt sen enempää viitsinyt purkaa että näkisi tuon flektimoottorin speksit.
Ehkä saatan talven aikana innostua modaamaan tuohon jonkunlaisen järkevämmän systeemin. Ilmavirran määrä pitäisi saada aikalailla samalle tasolle uudella ratkaisulla, mikä on haasteellisin osuus. AC puolen disablointi varmaan järkevin ratkaisu jos DC moottorillista flektiä laittaisi. Nuo AC moottorit käsin pyörittämällä tuntuu selkeästi hiiliharjallisilta.
edit. Ehkä voisin kokeilla hetkeksi ottaa tuo kylmäpuolen ylempi impelleri irti ja katsoa miten muuttuu ääni. Jos tuolla on haluttu vaikutus niin sitten varmaan mittailemaan flektimoottorille menevää nopeudenohjausvirtaa? Siihen väliin säätöpotikka jos on DC. Ilmeisesti se on tuossa kaaviossa C3?
Pikaisella googlauksella jotain tämäntyyppistä paremmin optimoitua impelleriä voisi harkita. En siis suoraan tätä mutta vastaavaa. Ec Low Noise Quiet Centrifugal Fan Backward Curved Suppliers and Manufacturers in China
Liitteet
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.06.2019
- Viestejä
- 109
Onko teillä ollut tapana öljytä noiden perus 10-30€ pöytätuulettimien laakereita jos tuuletin on alkanut pitää jurnuttavaa ääntä - tai sitten ennakoiden aina kesäkauden aluksi? Millaista voiteluainetta olette sinne laittaneet ja onko siitä ollut apua? Kaapista löytyisi lukkoöljyä, aseöljyä, jotain yleis-crc:tä ja ikivanhaa pyöränketjuöljyä.
DaNightlander
Powered by 3dfx Voodoo
- Liittynyt
- 20.02.2017
- Viestejä
- 1 116
Säännöllisesti pitäisi muistaa pöytätuuletinvanhusta voidella, mutta muistuttaa kyllä siitä viimeistään silloin kuin lakkaa pyörimästä. Öljy ei ole kovin pitkäkestoinen voiteluaine, ennemmin vanhaa kunnon vaseliinia jonka kanssa saattaa sen parikin vuotta pyöriä ongelmitta. Tarvetta voi katsoa vähän sen mukaan, kuinka nopeasti ja kitkattomasti tuuletin pysähtyy.Onko teillä ollut tapana öljytä noiden perus 10-30€ pöytätuulettimien laakereita jos tuuletin on alkanut pitää jurnuttavaa ääntä - tai sitten ennakoiden aina kesäkauden aluksi? Millaista voiteluainetta olette sinne laittaneet ja onko siitä ollut apua? Kaapista löytyisi lukkoöljyä, aseöljyä, jotain yleis-crc:tä ja ikivanhaa pyöränketjuöljyä.
- Liittynyt
- 22.06.2019
- Viestejä
- 109
Vaseliinia käyttäessä pitää ilmeisesti purkaa koko moottori että sitä saa menemään laakereille?
DaNightlander
Powered by 3dfx Voodoo
- Liittynyt
- 20.02.2017
- Viestejä
- 1 116
Juurikin näin. Omassa pöytätuulettimessa takalaakeria ei voi muutenkaan voidella ilman, että moottorin purkaa ensin. Sama laittaa samalla kunnon voiteet, jos sen vaivan näkee.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 646
Jos menee niinkin pitkälle että purkaa kodinkoneita rasvatakseen laakerit, voi olla hyvä harkita samoilla tulilla laakerien vaihtoa. Yhtään pöytätuuletinta en ole itse purkanut joten en tiedä mitä ne yleensä ovat syöneet. Oikean kuulalaakerin pitäisi kuitenkin moisessa kevyessä tekniikassa toimia huoltovapaasti maailman tappiin. Jos siellä on alunperin huono liukuholkki, sekin voi olla suoraan vaihdettavissa kuulalaakeriin.
E: Löytyi esimerkki. Intialainen asentaa tuuletinmoottorin puslien tilalle kuulalaakerit. Sovite syntyy tämän herran pajassa näppärästi letkun pätkästä.
E: Löytyi esimerkki. Intialainen asentaa tuuletinmoottorin puslien tilalle kuulalaakerit. Sovite syntyy tämän herran pajassa näppärästi letkun pätkästä.
- Liittynyt
- 07.07.2021
- Viestejä
- 2 014
Olen purkanut useammankin pöytä- ja jalkatuulettimen, voin vahvistaa, että yhdessäkään vastaan tulleessa ei ole ollut kuulalaakereita, vaan juuri tuollaisia puslia/liukuprikkoja/holkkeja tms
Päällä olevasta lapusta voi lukea että hintana on Karin luvalla 250€ eikä suinkaan tuo 499€.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 38
En tiedä onko myynti-ilmoitusten mainostaminen sallittua täällä, mutta poistetaan sitten jos rikkoo sääntöjä.
Nyt olisi myynnissä hyvässä kunnossa oleva 13000 BTU/h siirrettävä ilmastointilaite:
Pelastanut kyllä itseni kesän pahimmilta helteiltä (Yhdessä välissä kämpässä oli 30 astetta lämmintä ja tuon avulla sain sen lähemmäs 22-23 astetta). Myyn koska asuntokaupat tehty ja tulevassa asunnossa ilmalämpöpumppu.
Nyt olisi myynnissä hyvässä kunnossa oleva 13000 BTU/h siirrettävä ilmastointilaite:
Myydään - Siirrettävä ilmastointilaite ARGO IRO PLUS 13000 BTU/h - 220€ - Helsinki
Tuote: Siirrettävä ilmastointilaite ARGO IRO PLUS 13000 BTU/h Hinta: 220€ Tuote ostettu (mistä ja milloin): K-Rauta 2019 Kuitti löytyy (takuu voimassa): Takuu ei voimassa Muuta huomioitavaa: Hyvässä kunnossa oleva, vain muutamana kesänä käytössä ollut siirrettävä ilmastointilaite 13000 BTU/h...
bbs.io-tech.fi
Pelastanut kyllä itseni kesän pahimmilta helteiltä (Yhdessä välissä kämpässä oli 30 astetta lämmintä ja tuon avulla sain sen lähemmäs 22-23 astetta). Myyn koska asuntokaupat tehty ja tulevassa asunnossa ilmalämpöpumppu.
Nyt jo alkanut olemaan lämmin tilapäisessä kämpässä. Kesä suorastaan hirvittää. Onko suositella laitetta 55m2 kokoiseen asuntoon? Ilmeisesti kaikki oikeasti viilentävät laitteet vaativat poistoputken joka sitten ujutetaan ikkunasta ulos ja finnfoamin palanen eristeeksi ikkunaan?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 591
Kaikki oikeasti viilentävät laitteet vaativat kaksi putkea: toinen imee ulkoa ilmaa laitteelle, ja toinen poistaa kuumennetun ilman takaisin ulos. Suurimmassa osassa laitteita on yksi putki, mikä on idioottimaista joten moni modaa laitteeseen toisen putken.
ILP toki parempi, muttei usein mahdollinen.
living_death
★ Still alive ™
- Liittynyt
- 15.11.2016
- Viestejä
- 7 579
Täksi kesäksi voisi modata kaksiputkiseksi (laite olohuoneessa).
Eikö tällä saa samalla hoidettua pois sen ongelman, ettei alipaine enää ime korvausilmaa väärään suuntaan huoneiston omista ilmanvaihtoventtiileistä.
Kylpyhuoneen katon venttiilistä tulee sisälle ilmaa niin, että tukka lepattaa sen alapuolella ja keittiöstä tulee naapurien ruokien käryt keittiöön ja ikkunaventtiileistä taas tulee kumpaankin makuuhuoneeseen kuumaa ulkoilmaa huoneisiin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 591
Tää on nimenomaan se ongelma jonka se toinen putki ratkaisee, eli ilman ottoputkea se ilma otetaan kaikista raoista ja rööreistä sinne kämppään.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 646
Tarkkaan ottaen on olemassa myös kokonaan sisälle asennettava yksiosainen vaihtoehto joka ei vaadi yhtään ilmaputkea.
Tämä ei sitten ole mikään suositus vaan sivuhuomio. Itse en herkästi kiinnostuisi tuosta tuotteesta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 591
Totta, mutta onhan noissakin siis myös se ottoputki, mutta sitä ei tarvitse itse asentaa. Ilmaputki se ei tietty ole mutta kaikissa näissä on sama periaate: on se puoli jossa kiertää kuumennettava asia (vesi tai ilma) ja toisella puolella kiertää sitten se kylmennettävä asia. Ja hyvässä vehkeissä nämä eivät sekoitu eikä se kuumennettava väliaine pääse kuumentamaan kämppää ennen tai jälkeen "kuumennuksen" - oli se toteutus sitten ILP tai tollanen vesilauhdutteinen tai pingviini.
En ole tuollaiseen koskaan törmännyt mutta hyvä että on myös laitteita jotka eivät vaadi parveketta tai ulkoseinää!
Onko asunnon pääasiallinen lämmitys ja ilmanvaihto vielä talvisäädöissä? Jos noita ohjataan kalenterin eikä olosuhteiden mukaan, yhdistettynä lisääntyvään auringonvaloon tulee nopeasti lämmin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 315
Taloyhtiöissä, joissa ei ole huoneistokohtaisia vesi mittareita, on varmaan haluttu
- Liittynyt
- 18.11.2016
- Viestejä
- 4 466
Asuntojen seinissä on reikiä josta kuuluu tulla korvausilmaa. Niiden reikien perään voi katsella. Jos ulkoilma on kuumaa, niin sitä "kuumaa ilmaa" joka tapauksessa kuuluu tulla sisälle.
Kaksiputkisuus epäilemättä vähentää ilmanvaihtoa.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 646
Kyllä. Ongelmahan on tarkemmin sanottuna väärien röörien ja virtaussuuntien lisäksi myös se ylimääräisen korvausilman järkyttävä määrä. Sitä tarvitaan yhtä paljon kuin kuumapuolen jäähdyttämiseksi työnnetään ulos, eli ihan liikaa. Kun näin paljon uutta ilmaa tulee kuumasta ulkoilmasta kämppään, se tuhoaa jäähdytyksen taloudellisuuden ohessa usein koko homman riittävän vaikutuksen.
- Liittynyt
- 01.11.2020
- Viestejä
- 1 514
Ja silti ne kummasti toimivat myös yksiputkisina. Itselläni ei tuommoista ole, kun on ilppi, mutta olen toisaalla nähnyt, että ihan hyvin pelaa myös ilman modaamista. Jossain tuolla aiemmin esitettiin ihan järkeenkäypä perustelukin sille ettei modaaminen kannata, mutta ehkä joku muu jaksaa sen etsiä. Ehkä oikein trooppisilla keleillä alkaa nähdä eroa modatun hyväksi, mutta jos ei osta halvinta tai liian pientä mallia, kyllä se toimii.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 646
Tämähän on kai jossain muodossa käyty läpi aika monta kertaa eikä aiheesta ole juuri kiisteltävää jäljellä. Totta kai ne "toimivat" ja "ihan hyvin". Hirveän möykän kera saadaan joku huone tai parhaimmillaan(ilmansuunnat, ikkunoiden sijoittelu ym vaikuttaa) pieni asunto jotenkuten viilennettyä, kunhan jätetään joku ikkuna tai terassiovi auki tai ainakin korvataan vanerilla. Homma ei aina näytä slummityyliseltä mutta vähintään hieman hervantalaiselta poikamiesratkaisulta. Jos turavirityksensä saa niin hyväksi että laitetta oikeasti viitsii käyttää jatkuvasti tai edes melko runsaasti, on energiankulutuskin varsin hulppea.
Minulla on ollut sekä pingviini että ilmalämpöpumppu. Vertaisin tätä siihen, että repii pyyhkeistä riekaleita joihin käärii jalkansa vs. ostaa kengät.
Perusteluja suuntaan jos toiseen voi myös päätellä. Yleensä perustelut sille, ettei kaksiputkimodaus kannata, liittyvät siihen että laite on aika huono sekä yksi- että kaksiputkisena. Kaksiputkisuus lisää vastusta kuumapuolen ilmankiertoon ja voi joissakin laitteissa tulla ongelmaksi. Joissakin laitteissa koteloinnin takia(kuuman ja kylmän ilman kiertoa ei erotettu) ei oikein edes ole mahdollista järkevästi modata kaksiputkiseksi ilman että koteloa tehdään pitkälti uusiksi ja mahdollisesti asennetaan vielä omasta takaa toinen flekti.
Joka tapauksessa molemmissa ratkaisuissa jokin osa hyödystä menetetään heti kuuman putken lämmittäessä kämpän sisäilmaa, ellei ole oikein huolellisesti tehty hieno asennuslevy ja erittäin lyhyt poistotumppi, joissa on oikeat eristeet. Käytännössä pingua ei yleensä asenneta kovin hienostuneesti suoraan ikkunan(levyn jolla ikkuna on korvattu) eteen korkealle vaan nakataan johonkin lattialle, usein raollaan olevan parvekeoven eteen.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 01.11.2020
- Viestejä
- 1 514
Jahas, no minulla on tästä vähän eri käsitys. Siis että asiat ovat harvoin kovin yksinkertaisia. Äänekkäitä nuo toki ovat pingut. En malttanut olla itse kuitenkaan etsimättä niitä perusteluja, ja tosiaan ihan mielenkiintoisia juttuja löytyy tämän ketjun sivuilta 155-157.
On tietty helppo ymmärtää ne kaksiputkiseksi modaamisen edut, eli se että asunnon alipaineisuus vähenee ja laite ei ime kaikista raoista kuumaa ilmaa asuntoon, jota sitten vastaavasti pitää jonkin verran enemmän viilentää. Keskimäärin siis kaksiputkiseksi modaaminen antaa usein paremman jäähdytystehon.
Mutta sitten on ne muutama asia, jotka syövät noita etuja pienemmiksi ja saattavat joissain tilanteissa tehdä modaamisen sen verran vähähyötyiseksi ettei se kannata.
- Jos ulkoilma ottoputken lähellä on huomattavasti lämpimämpää kuin asunnossa oleva ilma, joutuu pingu tekemään tavallaan turhaa työtä viilentäessään kuumaa ulkoilmaa. Tämmöinen tilanne voi olla esim. etelän/lännenpuoleisessa betoniulkoseinässä, jota aurinko on korventanut tunteja kun pingua iltapäivällä tai illalla käytetään. Jos ulkolämpötila on vaikka 26 astetta, voi seinän vieressä oleva ilma olla esim. 28-30 astetta, mikä on huomattavasti enemmän kuin sisällä oleva esim. 24 astetta.
- Kosteus tekee ilman ja olon tukalaksi. Kaksoisputkella varustettu pingu ei poista kosteutta sisäilmasta (ymmärtääkseni).
- Asuntoon täytyy kuitenkin saada raitista ilmaa raitisilmaventtileistä (tai postiluukusta). Eli sitä lämmintä ilmaa tulee joka tapauksessa, vaikkakin vähemmän kuin yksiputkisella laitteella.
Tottakai poistaa. Kylmään kennoon kondensoituu kosteutta joka putoaa säiliöön, josta se poistetaan ulospuhallettavan ilman mukana tai säiliöön, joka pitää tyhjentää erikseen tms.
Kaksiputkinen pinguhan ei viilennä ulkoilmaa, vaan kuumentaa sitä entisestään. Viilennettävä ilma otetaan asunnosta sisältä ja puhalletaan sinne takaisin. Mutta joo, lämpötilaerot toki vaikuttavat hyötysuhteeseen.
Taitavat olla hyvin tapaus kohtaisia. Teoriassa kaksiputkinen on aina parempi mutta käytännössä niitä ei juuri myydä. Mistä tämä mahtaa johtua?
Onko täällä jollain oikeasti kokemusta samasta pingusta ennen ja jälkeen kaksiputki modausta? Kuinka suuri vaikutus tällä oli?
Tuli viime syksynä hankittua halvalla pingu ja täytyy lämpimien kelejen tullessa miettiä yritänkö modata siitä kaksiputkisen.
Onko täällä jollain oikeasti kokemusta samasta pingusta ennen ja jälkeen kaksiputki modausta? Kuinka suuri vaikutus tällä oli?
Tuli viime syksynä hankittua halvalla pingu ja täytyy lämpimien kelejen tullessa miettiä yritänkö modata siitä kaksiputkisen.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 646
Sekä eri että sama käsitys eli juurikin vähän eri käsitys. Pääasiassa aluksi kerroit omin sanoin sen, minkä lainaamissasi viesteissäni. Kuitenkin sen jälkeen lähti laukalle eli muutamia kohtia pitää oikaista tai tarkentaa.
Näin juuri edellä kerroinkin. Lyhyesti sanottuna ratkaisu on melko köpö sekä yksi- että kaksiputkisena. Kaksiputkinen on tietysti näistä kahdesta parempi, ellei modaaminen pahenna ongelmia tai aiheuta tilanteita.
Tähän viittasin ilmansuunnat ja ikkunoiden sijoittelun mainitessani.
Nyt on huomattava, että nimenomaan se yksiputkinen järjestelmä tekee turhaa työtä viilentäessään kuumaa ulkoilmaa(sen tultua imetyksi asuntoon). Kaksiputkisella vähennetään tätä ongelmaa.
Se kuumapuolen ilma joka ulostetaan molemmissa tapauksissa poistoputkesta ja kaksiputkisessa imetään ulkoa imuputkella(yksiputkisessa ikkunanraosta ja postiluukusta) nimenomaan kuumennetaan. Näin lämpöpumppu toimii: kun kyseessä on viilennysilmastointi, sisäilmaa yritetään viilentää ajamalla lämpöä ulos kämpästä.
Asiaa voi tietysti monimutkaistaa sillä, että kuumapuolelle saapuva ilma saisi mieluiten olla viileää, mutta nyt ei olla vielä sillä tasolla ja se on aika vähäinen muuttuja. Tämähän myös yleensä kaksiputkisella toteutuu suuren osan ajasta ainakin läpi yön ja usein päivälläkin, jos nyt siis nähtiin uni jossa pingu voi käydä 24/7. Jätä siis tämä kappale huomiotta.
Totta kai poistaa, ja tekee sen ihan samalla periaatteella kuin ILP. Sitä kylmäpuolen(sisäilmakierron) kondensiovettä tulee poistoputkesta tai kertyy säiliöön ja/tai pingun tapauksessa haihdutetaan poistoilmaputkeen. Kun meillä on yksiputkinen kone, tätä kuivaushyötyä menetetään tai sitä vastaan taistellaan, koska ulkoa imuroidaan koko ajan kosteaa ilmaa. Kaksiputkisessa koneessa(ellei se ole väärin toteutettu tai väärin modattu) se imuputken ilma ei koskaan saavu huoneistoon vaan menee suoraan poistoputkesta ulos.
Tietysti yllä mainitusta johtuen kaksoisputkijärjestelmässä sitä vettä kertyy vähemmän, mikä voi saada äkkinäisen erehtymään luulemaan päinvastaista. Kuivasta sisäilmasta tirisee vähemmän tiivistymisvettä kuin kosteasta. Oikein käytetty ILP vasta usein poistaakin hyvin vähän kosteutta sisäilmasta. Jos viilennystarve on vähäinen, sitä joutuu oikein erikseen suostuttelemaan moiseen ja monessa tapauksessa voi olla jopa järkevää käyttää apuna tarvittaessa erillistä ilmankuivaajaa.
Toki, mutta tämä ei suinkaan kumoa kaksiputkisen(saati kunnollisten ratkaisujen kuten ILP tai Ulisse) etuja. Ilmanvaihto on tosiaan aina asunnoissa tavoitteena, mutta jos sitä halutaan lisätä, oikea ratkaisu on jokin muu kuin ilmanvaihdon sotkeminen yksiputkipingulla, joka on ilmanvaihtomielessä pelkästään asunnosta ilmaa riistävä liian iso imuri. Yksiputkinen kone aiheuttaa sen, että kohtuuton määrä korvausilmaa revitään raollaan olevasta ikkunasta suoraan ulkoa(energian haaskaamista, siitepölyhaitta, katupölyhaitta) tai vääristä paikoista(muuten haitallista monin tavoin sekä asunto- että talokohtaisesti).
Johtunee lähinnä siitä, että menekki on molemmilla suunnilleen sama koska pingviinin hankinta tehdään yleensä ilman teknis-luonnontieteellistä ajattelua eikä siihen teetetä suunnitelmaa kuten vaikkapa maalämpöpumppuun. Pingviini ostetaan samantapaisen tapahtumaketjun kautta kuin televisio tai mikroaaltouuni.
Voi jopa olla niin, että asiakkaat suosivat yksiputkista ja välttävät kaksiputkista sellaisen nähdessään. Sehän on hankalampaa ja kun myyjä lupasi että yksiputkinen on yhtä hyvä kuin kaksiputkinen ja melkein parempi kuin ILP. Se lupas!
Yleensä parempaa ratkaisua hakevat ja asiaan perehtyneet tai päätään seinään lyöneet ostavat muun kuin pingviinin eli kalliimman siirrettävän kaksiosaisen koneen, jos tarvitaan ei-kiinteä ratkaisu. Kiinteä ratkaisu on sitten asia erikseen ja voittaa muut kuin sata jänistä. Kuitenkin pingviinejä kannattaa myydä kuten swampcoolereitakin. Niiden valmistaminen ei maksa juuri mitään ja sopiva erä saadaan joka kesä myytyä hyvällä katteella loppuun epätoivoisille ja hätäisille.
Työkaveri meni ostamaan villennystä, kokeili pingviiniä parin päivän ajan mutta vei sen takaisin liikkeeseen koska se yksi putki oli yksi liikaa, ja koska koneesta tuli "liikaa" vettä.
- Liittynyt
- 18.11.2016
- Viestejä
- 4 466
Kysehän on vain ulospuhallettavan ja ulkoa tulevan ilman lämpötilaeroista. Se plus laitteen oma kulutus on viilennyksen määrä. Kaksiputkisuus ei mielestäni merkittävästi muuta sitä laitetta. Sen parannus kohdistuu vain tuohon edelliseen, ei kai mihinkään muuhun.
Mietin tätä asiaa vähän eilen.
Noiden laitteiden todellinen ongelmahan on niiden pieni koko. Onko niissä edes kahta kennoa? Kahta erillistä kennoa siis? Äkkiseltään luulisi sen olevan kuitenkin pakollista, koska ne ovat lämpöpumppuja siinä missä kaikki muutkin. Joka tapauksessa ne kennot ovat väkisin lähellä toisinaan, kennot ovat pieniä. Viileä kenno on missä? Pienessä luultavasti olemattomasti eristetyssä pömpelissä, joka sijaitsee lämpimassä huoneessa mitä pömpelin on tarkoitus viilentää. Ja missä on kuuma kenno? Sama juttu, max 40 sentin päässä viileästä kennossa. Huoneessa jota pömpelin kuuluisi viilentää.
Mulla vuosia sitten edellissä asunnossa Electroluxin pingviini ei yksiputkisena jaksanut laskea kämpän lämpöä juuri ollenkaan. Korkeintaan asteen parin pudotus. Kaksiputkisena tiputti useamman asteen lämpöä mieluisalle tasolle ja ilmankosteuskin laski kun ei enää työnnetty kosteaa korvausilmaa turhaan sisälle. Lisäksi paskan haju hävisi kun ei enää vessan poistoventtiili virrannut naapurikämpästä väärään suuntaan. Jo se yksinään syynä kyllä oli riittävä syy modaukselle itsellä. Huomattava parannus toimivuuteen kaikinpuolin.
Uutiset
-
Google esitteli tulevia Android-ominaisuuksia The Android Show: I/O Editionissa
16.5.2025 14:16
-
Qualcomm julkaisi uuden Snapdragon 7 Gen 4 -alustan ylempään keskiluokkaan
16.5.2025 03:50
-
Intel valmistelee uusia Battlemage-näytönohjaimia
16.5.2025 03:13
-
Valve antoi lausunnon jättimäisestä Steam-vuodosta
16.5.2025 02:58
-
Asus julkaisi valkoiset versiot GeForce RTX 50 -näytönohjaimistaan – mukana BTF-versio johdottomaan estetiikkaan
16.5.2025 02:39
