Miten kämppä viileämmäksi?

[Taneli-]

ILP hankinta edessä. Jäähdytystarve kerrostaloasunnolle missä lattialämmitys (kaukolämpö) joka harvemmin edes päällä. Ostanko sellainen ILP missä pelkästään jäähdytys vai myös lämmitys? Onko mitään suurempaa eroa muuta kuin ulkoyksikön koossa?

Itse ostaisin (ja ostin) vain viilennykseen. Koska maalämpö mikä sisältyy vastikkeeseen.
Mutta suurempia, havaittavia eroja pelkän viilentävän tai lämmittävän ja viilentävän välillä:
- Hinta (selkeästi havaittava ero, jos viilentävää voi saada asennettuna jopa jonnekin 1400€ niin hyvä 24/7 ympäri vuoden jopa -30C pakkasilla toimiva ilmppi voi maksaa helpositi asennettuna päälle 2500€-3000€)
- Suositeltava käyttölämpötila (itselläni suositeltava +5C saakka, koska vain viilentävä, lämmittävissä voi olla -30C tai enempikin)
- Vuotuinen sähkönkulutus (ei mikään yllätys, jos toista käyttää vain viilennykseen ja toinen on päällä "aina")
- Kestävyys (edelleen samat perustelut kuin yllä)

Yksi suuri ero on myös nuo tehokkuudet niin energian säästön, hinnan kuin äänenkin perusteella. Eli jos on vain viilentävä se on yleensä tehokkaampi viilentämään. Tietysti sillä VOI myös lämmittää, mutta se on vähempi tehokas siihen käyttöön. Esim. itselläni lukee seuraavia tietoja:

Lämmitystoiminto	Lämmitysteho (nimellisteho)	kW	0,9 - 4,0 (3,4)
Toiminta-alue (ulkolämpötila)	°C	+5 ∞ +24
SCOP lämpökerroin	kW / kW	4,0
Energiatehokkuusluokka	A - E	A+
Jäähdytys	Jäähdytysteho (nimellisteho)	kW	0,9 - 3,6 (3,2)
Toiminta-alue (ulkolämpötila)	°C	+5 ∞ +43
SEER, energiatehokkuuskerroin	kW / kW	6,1
Energiatehokkuusluokka	A - E	A++

Tässä linkkiä vielä jos kiinnostaa.
Jos saat asennusta erikseen niin itse laitteen saa esim. 684€ täältä.
Jos pienempi 25 malli riittää niin asennuksineen saisi näköjään 1290€ täältä.

 

[Kosm]

Miten Argo Ulissen omistajilla pelaa kaukosäätimen yhteys? Tuntuu että pitää todella tarkasti osottaa tuolla kohti sisäyksikköä että tapahtuu mitään. Aivan yhtä tyhjän kanssa sen takia pöytäteline ja seinäteline kun ei kattoon tähtäämällä mitään tapahdu. En saa tuota kaukosäätimen lämpösensorilla toimivaa ohjaustakaan samasta syystä kunnolla toimimaan.

 

[Joda]

Miten Argo Ulissen omistajilla pelaa kaukosäätimen yhteys? Tuntuu että pitää todella tarkasti osottaa tuolla kohti sisäyksikköä että tapahtuu mitään. Aivan yhtä tyhjän kanssa sen takia pöytäteline ja seinäteline kun ei kattoon tähtäämällä mitään tapahdu. En saa tuota kaukosäätimen lämpösensorilla toimivaa ohjaustakaan samasta syystä kunnolla toimimaan.

Tosta taitaa olla uudempaa ja vanhempaa kaukosäädintä mutta ainakin ton uudemman osalta joo aika onneton virityshän se on eli aika tarkkaa niin etäisyyden kuin osoitussuunnan suhteen että menee komennot perille. Bonuksena vielä se virtapainikkeen ja lukituksen poiston sijoittaminen samaan painikkeeseen.

 

[Kosm]

Tosta taitaa olla uudempaa ja vanhempaa kaukosäädintä mutta ainakin ton uudemman osalta joo aika onneton virityshän se on eli aika tarkkaa niin etäisyyden kuin osoitussuunnan suhteen että menee komennot perille. Bonuksena vielä se virtapainikkeen ja lukituksen poiston sijoittaminen samaan painikkeeseen.

Pari vuotta vanha DCI Eco Wifi malli pitäisi olla tämä. Ei kyllä millään mene kaaliin että ohjeissakin käsketään jotain varmistelemaan että yhteys toimii ennen kuin asentaa seinätelinettä mutta eihän tuo tunnu mitenkään olevan mahdollista. Ehkä pitää kokeilla paristot vaihtaa vielä varmuuden vuoksi tuosta..

 

[Joda]

Pari vuotta vanha DCI Eco Wifi malli pitäisi olla tämä. Ei kyllä millään mene kaaliin että ohjeissakin käsketään jotain varmistelemaan että yhteys toimii ennen kuin asentaa seinätelinettä mutta eihän tuo tunnu mitenkään olevan mahdollista. Ehkä pitää kokeilla paristot vaihtaa vielä varmuuden vuoksi tuosta..

Ne vaihto vissiin 3-4 vuotta sitten ton tämmöiseen malliin jota tarkoitin uudemmalla. Sitä ennen taisi olla tämä kaukosäädin. Tosin toi jälkimmäinen näyttää olevan kuvien perusteella Helsingin Puutarhatarvikkeen tälläkin hetkellä varastossa olevassa mallissa et onko toi sitten enemmän myyjästä kiinni mikä kaukosäädin tulee. Innoairin esitteessä on vielä kolmaskin variantti kaukosäätimestä.

 

[Kosm]

Ne vaihto vissiin 3-4 vuotta sitten ton tämmöiseen malliin jota tarkoitin uudemmalla. Sitä ennen taisi olla tämä kaukosäädin. Tosin toi jälkimmäinen näyttää olevan kuvien perusteella Helsingin Puutarhatarvikkeen tälläkin hetkellä varastossa olevassa mallissa et onko toi sitten enemmän myyjästä kiinni mikä kaukosäädin tulee.

Tuo uudempi malli tässä minulla. Ei tuntunut patterien vaihto mitään tekevän. Täytyypä sitten varmaan viritellä tuo jotenkin tähtäämään suoraan tuohon ja ohjata wifin kautta muuten. Toivottavasti tuollein edes toimii tuo kaukosäätimestä lämpötilan lukeminen,

 

[Niksu]

Miten Argo Ulissen omistajilla pelaa kaukosäätimen yhteys? Tuntuu että pitää todella tarkasti osottaa tuolla kohti sisäyksikköä että tapahtuu mitään. Aivan yhtä tyhjän kanssa sen takia pöytäteline ja seinäteline kun ei kattoon tähtäämällä mitään tapahdu. En saa tuota kaukosäätimen lämpösensorilla toimivaa ohjaustakaan samasta syystä kunnolla toimimaan.

Itsellä on yli 7m päässä laitteesta. Ja kulman takana, eli ei suoraa yhteyttä. Osoittaa kattoon, noin metrin korkeudella maasta. Toimii ok. Tuo vanhempaa mallia. iFeel käytössä.

 

[nortti.fi]

Itse ostaisin (ja ostin) vain viilennykseen. Koska maalämpö mikä sisältyy vastikkeeseen.
Mutta suurempia, havaittavia eroja pelkän viilentävän tai lämmittävän ja viilentävän välillä:
- Hinta (selkeästi havaittava ero, jos viilentävää voi saada asennettuna jopa jonnekin 1400€ niin hyvä 24/7 ympäri vuoden jopa -30C pakkasilla toimiva ilmppi voi maksaa helpositi asennettuna päälle 2500€-3000€)
- Suositeltava käyttölämpötila (itselläni suositeltava +5C saakka, koska vain viilentävä, lämmittävissä voi olla -30C tai enempikin)
- Vuotuinen sähkönkulutus (ei mikään yllätys, jos toista käyttää vain viilennykseen ja toinen on päällä "aina")
- Kestävyys (edelleen samat perustelut kuin yllä)

Yksi suuri ero on myös nuo tehokkuudet niin energian säästön, hinnan kuin äänenkin perusteella. Eli jos on vain viilentävä se on yleensä tehokkaampi viilentämään. Tietysti sillä VOI myös lämmittää, mutta se on vähempi tehokas siihen käyttöön. Esim. itselläni lukee seuraavia tietoja:

Lämmitystoiminto	Lämmitysteho (nimellisteho)	kW	0,9 - 4,0 (3,4)
Toiminta-alue (ulkolämpötila)	°C	+5 ∞ +24
SCOP lämpökerroin	kW / kW	4,0
Energiatehokkuusluokka	A - E	A+
Jäähdytys	Jäähdytysteho (nimellisteho)	kW	0,9 - 3,6 (3,2)
Toiminta-alue (ulkolämpötila)	°C	+5 ∞ +43
SEER, energiatehokkuuskerroin	kW / kW	6,1
Energiatehokkuusluokka	A - E	A++

Tässä linkkiä vielä jos kiinnostaa.
Jos saat asennusta erikseen niin itse laitteen saa esim. 684€ täältä.
Jos pienempi 25 malli riittää niin asennuksineen saisi näköjään 1290€ täältä.

Varsinkin kerrostaloasennuksissa kannattaa kiinnittää huomiota ulkoyksikön maksimi äänenpaineeseen. Jos se on reippaasti päälle 50 dB(A), niin katselisin kerrostaloon hiukan hiljaisempaa ulkoyksikköä. Tietenkin paljon riippuu asennuskohteesta ja onko naapurin makuuhuoneen ikkuna kuinka lähellä suunniteltua ulkoyksikön asennuspaikkaa?

 

[renee]

Varsinkin kerrostaloasennuksissa kannattaa kiinnittää huomiota ulkoyksikön maksimi äänenpaineeseen. Jos se on reippaasti päälle 50 dB(A), niin katselisin kerrostaloon hiukan hiljaisempaa ulkoyksikköä. Tietenkin paljon riippuu asennuskohteesta ja onko naapurin makuuhuoneen ikkuna kuinka lähellä suunniteltua ulkoyksikön asennuspaikkaa?

Jos on uusi kohde/tarkka taloyhtiö tai kaupunki/ei-meluisa alue, niin ulkoyksikön raja-arvo voi olla 45 dB. Se karsii valikoimaa melkoisesti.

Tosin kunhan speksit täyttyvät, niin se riittää. Kun illalla kävelee, niin melkein jokaisessa talossa huutaa joku ilmanvaihtokoneen laakeri surutta eikä siihen puututa.

 

[kapiteeli]

Bauhausissa myynnissä tälläinen Ilmastointilaite Caramax AC5000 | bauhaus.fi Teho ei ole kummoinen, mutta ei ole hintakaan.

Jos muistan oikein tämän ketjun aiemmista höpinöistä, niin näitä splittien BTU:ita ei voi verrata pingviinien BTU:ihin. Argo Ulissen BTU-lukema ilmeisesti on 13500, mutta teho aivan toista luokkaa kuin pingviinillä, jossa 12000 BTU. Tällaisen laitteen pitäisi hakata pingviini mennen tullen, muun muassa siksi, että lämpöenergiaa ei poisteta eristämättömän putken kautta. Olisin ostanut tällaisen, jos sellaisia olisi ollut tarjolla silloin kun lopulta päädyin Argo Ulisseen. Mielipide tosin perustuu tämän ketjun viisaiden sanomisiin.

 

[petepeluri]

Yksi suuri ero on myös nuo tehokkuudet niin energian säästön, hinnan kuin äänenkin perusteella. Eli jos on vain viilentävä se on yleensä tehokkaampi viilentämään. Tietysti sillä VOI myös lämmittää, mutta se on vähempi tehokas siihen käyttöön. Esim. itselläni lukee seuraavia tietoja:

Ei voi yleistää että pelkästään jäähdyttävä malli olisi tehokkaampi.

 

[jad]

Itse ostaisin (ja ostin) vain viilennykseen. Koska maalämpö mikä sisältyy vastikkeeseen.
Mutta suurempia, havaittavia eroja pelkän viilentävän tai lämmittävän ja viilentävän välillä:
- Hinta (selkeästi havaittava ero, jos viilentävää voi saada asennettuna jopa jonnekin 1400€ niin hyvä 24/7 ympäri vuoden jopa -30C pakkasilla toimiva ilmppi voi maksaa helpositi asennettuna päälle 2500€-3000€)
- Suositeltava käyttölämpötila (itselläni suositeltava +5C saakka, koska vain viilentävä, lämmittävissä voi olla -30C tai enempikin)
- Vuotuinen sähkönkulutus (ei mikään yllätys, jos toista käyttää vain viilennykseen ja toinen on päällä "aina")
- Kestävyys (edelleen samat perustelut kuin yllä)

Yksi suuri ero on myös nuo tehokkuudet niin energian säästön, hinnan kuin äänenkin perusteella. Eli jos on vain viilentävä se on yleensä tehokkaampi viilentämään. Tietysti sillä VOI myös lämmittää, mutta se on vähempi tehokas siihen käyttöön. Esim. itselläni lukee seuraavia tietoja:

Lämmitystoiminto	Lämmitysteho (nimellisteho)	kW	0,9 - 4,0 (3,4)
Toiminta-alue (ulkolämpötila)	°C	+5 ∞ +24
SCOP lämpökerroin	kW / kW	4,0
Energiatehokkuusluokka	A - E	A+
Jäähdytys	Jäähdytysteho (nimellisteho)	kW	0,9 - 3,6 (3,2)
Toiminta-alue (ulkolämpötila)	°C	+5 ∞ +43
SEER, energiatehokkuuskerroin	kW / kW	6,1
Energiatehokkuusluokka	A - E	A++

Tässä linkkiä vielä jos kiinnostaa.
Jos saat asennusta erikseen niin itse laitteen saa esim. 684€ täältä.
Jos pienempi 25 malli riittää niin asennuksineen saisi näköjään 1290€ täältä.

Nyt kyllä sinulle on myyty lämmittävä ILP, joka on niin huono lämmittämään, että se myydään "vain viilentävänä" Pekästääj jäähdytyskäyttöön tehdyssä ILP:ssä ei ole lainkaan nelitieventtiiliä, eli lämmitys sellaisella on mahdotonta. Paitsi jos siirrät ulkoyksikön sisälle

Ja siis eihän kukaan kommuuniasuja nyt lämmitä normaalioloissa ILP:llä vaikka se siihen pystisikin, joten tuo verailu käyntimäärissä ja sitä kautta kestävyydessä tai vuotuisessa sähkön käytössä ei ole eroa.

Pelkästään jäähdyttävät mallit kyllä ovat usein halvempia, mutta valikoima on huonompi. Lämmittävässä mallissa on se hyöty, että jos taloyhtiöön iskee katastrofi ja kaukolämmön lämmönvaihdin leviää kesken talven tai tapahtuu jotain muuta lämmityksen kannalta fataalia, niin saa ainakin oman kämpän pysymään lämpimänä.

Eikä nuo talukkosi teholukematkaan kyllä mitenkään erikoisia ole edes jäähdytyksen osalta. Vertailua ei yhtään helpota nuo SEER ja SCOP, jotka ovat turhan laskennallisia. Mutta jos absoluuttisia tehoja verrataan, niin esim Mitsun LN25: Lämmitys: 1,0-6,3 (3,2), jäähdytys: 0,8-3,5 (2,5), eli jäähdytyksen osalta hyin lähellä oman Boran lukemia. Jos verrataan noita fantasialukemia, niin mitsun SEER 10,5, Borassa 6,1 joten Mitsu vie kuin litran mittaa.

 

[jad]

Jos on uusi kohde/tarkka taloyhtiö tai kaupunki/ei-meluisa alue, niin ulkoyksikön raja-arvo voi olla 45 dB. Se karsii valikoimaa melkoisesti.

Tosin kunhan speksit täyttyvät, niin se riittää. Kun illalla kävelee, niin melkein jokaisessa talossa huutaa joku ilmanvaihtokoneen laakeri surutta eikä siihen puututa.

Ja normaalistihan tässä ei puhuta suoraan ulkoyksiköstä mitattavasta äänestä, vaan erilaisita kesimääräisistä äänenpaineista yms. Ihan huoletta voi ostaa sellaisen pumpun, jonka ilmoittu äänenpaine on reippaasti yli tuon 45 dB. Varsinkin kun puhutaan pelkästään jäähdyttämisestä. Lisää voi lukea asumisterveysohjeesta.

Edit: Asumisterveysasetuksen soveltamisohje

 

[Taneli-]

Ei voi yleistää että pelkästään jäähdyttävä malli olisi tehokkaampi.

Ei tietenkään eikä välttämättä. Mutta uskaltaisin väittää että jos ostaisi ja pyytäisi lämmittävää mallia sen mahdollistama lämmitys olisi luultavasti parempi kuin minun ostamani viilentävän mallin VAIKKA sillä pystyy myös viilentämään.

Eli jos suositellaan että ei käytetä alle +5C lämmöillä sanoisin että lähes jokainen (Suomen oloihin) myytävä lämmittävä ILP on parempi kuin tuo, vaikka sillä toki voi hätätilanteessa myös lämmittää...

 

[rapepp]

Ei tietenkään eikä välttämättä. Mutta uskaltaisin väittää että jos ostaisi ja pyytäisi lämmittävää mallia sen mahdollistama lämmitys olisi luultavasti parempi kuin minun ostamani viilentävän mallin VAIKKA sillä pystyy myös viilentämään.

Uskaltaisin väittää että lämmitys / viilennys on sen laitteen kannalta samantekevää, lämmittävissä malleissa on vain ylimääräinen venttiili joka kääntää suunnan tarvittaessa. Laite ei näe muuta kuin lämpötilaeron, ja viilennyksen/lämmityksen hyötysuhde riippuu suoraan sen hetkisestä lämpötilaerosta.

Alle +5C käytöstä varoittaminen liittynee siihen, että kylmillä ulkolämpötiloilla tarvitaan sulatussykli joka vie vähän ylimääräistä sähköä, jotta ulkoyksikkö ei jäädy tukkoon.

 

[Taneli-]

Uskaltaisin väittää että lämmitys / viilennys on sen laitteen kannalta samantekevää, lämmittävissä malleissa on vain ylimääräinen venttiili joka kääntää suunnan tarvittaessa. Laite ei näe muuta kuin lämpötilaeron, ja viilennyksen/lämmityksen hyötysuhde riippuu suoraan sen hetkisestä lämpötilaerosta.

Alle +5C käytöstä varoittaminen liittynee siihen, että kylmillä ulkolämpötiloilla tarvitaan sulatussykli joka vie vähän ylimääräistä sähköä, jotta ulkoyksikkö ei jäädy tukkoon.

Saattaa pitää paikkansa ja ehkä tuo ostamani laite on sitten tehoiltaan täsmälleen yhtä hyvä myös lämmityksessä kuin nuo kalleimmatkin mallit jotka asennettuna ovat jopa päälle 3000€.

Eli otan hatun päästä pois omaani suuremman tietomäärän edessä sekä seison korjattuna mutta en silti lähde tuota laitetta testaamaan jossain -30C pakkasessa eikä toivottavasti tule tarvettakaan moiselle.

EDIT: en nyt jaksa taas uutta viestiä kirjoittaa mutta minäkin olen luullut samoin kuin @AnnaKoo alle kirjoittaa. Mutta en ole jaksanut asiasta tarpeeksi tietoa tutkia joten luotan tämän ketjun viisaampiin ja totean että kait minulle on sitten myyty viilentävän sijaan lämmittävä mikä ilmeisesti on käytännössä aivan yhtä tehokas kuin kaikki muutkin ilpit, ainoastaan ei sisällä tuota sulatustoimintoa talvea varten...

 

[AnnaKoo]

Paljoakaan en asiasta ymmärrä, mutta olen ollut siinä käsityksessä että kaikki nämä "vain viilentävät" hanskaavat myös lämmityksen, mutta heikosti. Niin myös oma Daikin Stylish COOL. Joku tärkeä ominaisuus kai puuttuu, oliko sulatukseen liittyvä?

 

[AnnaKoo]

Saattaa pitää paikkansa ja ehkä tuo ostamani laite on sitten tehoiltaan täsmälleen yhtä hyvä myös lämmityksessä kuin nuo kalleimmatkin mallit jotka asennettuna ovat jopa päälle 3000€.

Eli otan hatun päästä pois omaani suuremman tietomäärän edessä sekä seison korjattuna mutta en silti lähde tuota laitetta testaamaan jossain -30C pakkasessa eikä toivottavasti tule tarvettakaan moiselle.

Minulle asentaja sanoi tuosta lämmitysominaisuudesta, että vain pikkupakkasilla voi kokeilla. Ja suosittelikin käyttämään konetta lämmityspuolella hetken kesken talveakin, en muista mikä perustelu tälle oli. Jokin toimintakuntoa ylläpitävä. Ei voiteluaineet jämähdä tyystin tms?

 

[petepeluri]

Paljoakaan en asiasta ymmärrä, mutta olen ollut siinä käsityksessä että kaikki nämä "vain viilentävät" hanskaavat myös lämmityksen, mutta heikosti. Niin myös oma Daikin Stylish COOL. Joku tärkeä ominaisuus kai puuttuu, oliko sulatukseen liittyvä?

Sulanapitokaapeli ainakin puuttuu. Noissa ei myöskään välttämättä ole eev venttiiliä, vaan pelkästään kapillaari. Lämmityksen hyötysuhde on silloin heikompi.

 

[KrisG]

Tuli itselläkin heti ensimmäisenä talvena Panasonicin jäähdytyspumpun lämmitystoiminnolle käyttöä, kun lattialämmityksen kiertovesipumppu hajosi. Hyvin toimi sen noin vuorokauden, mitä kesti pumpun uusimisessa, kun ulkolämpötila oli alimmillaan -15 astetta, joka on myös lämpöpumpun speksattu alin käyttölämpötila.

 

[jad]

Nuo suomessa myytävät 'vain jäähdytyskäyttöön' pumput jotka myös lämmittävät ovat käytännössä eteläisemmän euroopan markkinoille tarkoitettuja lämmityspumppuja, jotka myös jäähdyttävät.

 

[nahkajesu]

Foorumilainen tulosteli kaksiputkiseen hieman paremman viritelmän mitä pahvilaatikko modaukset.
Kiitokset @Pondee
Mallia tämä Dual hose conversion for Electrolux Chill Flex Pro - Split panel and hose clamp compatible hose connector by cadiremar

 

[pasi-ipa]

Hieno!

Meinasitko viritellä ilmanottoputken toiseen päähän suodattimen poistetun tilalle?

 

[nahkajesu]

Toisessä päässä on itikkaverkko vaan meinasin kokeilla mahtuulo tuo vakiosuodatin tuonne sisälle.

 

[Akleksi]

Foorumilainen tulosteli kaksiputkiseen hieman paremman viritelmän mitä pahvilaatikko modaukset.
Kiitokset @Pondee
Mallia tämä Dual hose conversion for Electrolux Chill Flex Pro - Split panel and hose clamp compatible hose connector by cadiremar

Eikö ahdista kompuraa? Tuloilman putki saisi olla isompi kuin poisto. Vai hämääkö kuva?

 

[Husse]

Eikö ahdista kompuraa? Tuloilman putki saisi olla isompi kuin poisto. Vai hämääkö kuva?

Tehtaan "Ristolla" on ainakin samankokoiset putket. Olimpia Splendid 2-putki malli siis kyseessä.

 

[Akleksi]

Tehtaan "Ristolla" on ainakin samankokoiset putket. Olimpia Splendid 2-putki malli siis kyseessä.

Mutta erona on se, että tuo on suunniteltu 2-putkiseksi. Poistoputki voi olla ns. ylimitoitettu tuossa. Oman 12000 BTU Nediksen virrankulutus kasvoi, kun modasin tuloilmalle samankokoisen putken mitä poistolla oli. Riippunee toki myös koneesta.

 

[nahkajesu]

Eikö ahdista kompuraa? Tuloilman putki saisi olla isompi kuin poisto. Vai hämääkö kuva?

E. 160mm imuputki ja tuo adapteri 152mm, pako puolen putki 150mm

 

[Ihmemies]

Hommasin tuota puuilon siitepöyharsoa testiin. Kaikki pinnat sisällä täyttyivät siitepölystä. Kangas on jotain 25g/m2 matskua, mutta ilmavirran se pysäyttää silti. Ilman noita harsoja ilma liikkui paljon tehokkammin. Saiskohan suomalaisiin tuuletusikkunoihin asennettua mitään suodattavaa, ilmaa liikuttavaa propellia? Jenkkilässä vois ostaa vaan home depotista jesaria, suodattimen ja box fanin, mutta miten Suomessa?

Mitä voi tehdä, jos haluaisi kämppään viileää ulkoilmaa ilman, että kaikki paska tulee sisään? Koneellinen poistoilma siis kerrostalossa.

Tuuletusikkunaluukku kokonaan irti, joku finnfoam-pala ja tuuletin suodattimella?

Ilp on remontin vuoksi jäähyllä.

3 tuuletusikkunaa auki noiden harsojen kanssa, ja sisälämpö ei meinaa laskea alle 23C. Ilman harsoja pääsi 21-22C lämpöihin yön aikana.

 

[jad]

Hommasin tuota puuilon siitepöyharsoa testiin. Kaikki pinnat sisällä täyttyivät siitepölystä. Kangas on jotain 25g/m2 matskua, mutta ilmavirran se pysäyttää silti. Ilman noita harsoja ilma liikkui paljon tehokkammin. Saiskohan suomalaisiin tuuletusikkunoihin asennettua mitään suodattavaa, ilmaa liikuttavaa propellia? Jenkkilässä vois ostaa vaan home depotista jesaria, suodattimen ja box fanin, mutta miten Suomessa?

Mitä voi tehdä, jos haluaisi kämppään viileää ulkoilmaa ilman, että kaikki paska tulee sisään? Koneellinen poistoilma siis kerrostalossa.

Tuuletusikkunaluukku kokonaan irti, joku finnfoam-pala ja tuuletin suodattimella?

Ilp on remontin vuoksi jäähyllä.

3 tuuletusikkunaa auki noiden harsojen kanssa, ja sisälämpö ei meinaa laskea alle 23C. Ilman harsoja pääsi 21-22C lämpöihin yön aikana.

Itse joskus vastaavassa tilanteessa käytin rikkoutuneista ATX virtalähteistä talteen otettuja tuulettimia Olikohan peräti 5 kpl ruuvailtuna sidontanauhan pätkään ja 'torni' asennettuna tuuletusikkunaan. Sitten vielä vaihtokytkin, jolla sain näille joko 7 V tai 12 V jännitteen. Helkkarin ruma, mutta sai kyllä hyvin ilman liikkumaan.

 

[Carlos]

Itse en lähtis kyllä kerrostalossa sekoittamaan talon ilmanvaihdon paineita ainakaan hirveen järeillä tuulettimilla ettei esim hajut ala kulkemaan väärään suuntaan.

 

[Mikkos]

Itse en lähtis kyllä kerrostalossa sekoittamaan talon ilmanvaihdon paineita ainakaan hyirveen järeillä tuulettimilla ettei esim hajut ala kulkemaan väärään suuntaan.

Tuulettimella et saa niin pahaa alipainetta aikaseks että jotain haittaa olis. Muuten pingviinitkin olis kielletty jo aikapäiviä sitten..

 

[Carlos]

Tuulettimella et saa niin pahaa alipainetta aikaseks että jotain haittaa olis. Muuten pingviinitkin olis kielletty jo aikapäiviä sitten..

Riippuu vähän puhurista, ei tietenkään millään tietokoneen tuulettimilla, sen takia sanoinkin että "ainakaan hirveen järeillä".

 

[Mikkos]

Riippuu vähän puhurista, ei tietenkään millään tietokoneen tuulettimilla, sen takia sanoinkin että "ainakaan hirveen järeillä".

No mutta onko niin järeitä tuulettimia edes saatavilla? Tuskin. Vaikka olis tehokkain tuuletin mitä kaupasta saa niin veikkaan että sillä ei päästä lähellekkään pingviiniä joka tekee aivan järkyttävän alipaineen (yksiputkinen).

 

[Ihmemies]

Eikös noilla tulisi juurikin ylipaine asuntoon, jos tuulettimilla puhaltaa kylmää ilmaa ulkoa sisälle?

 

[Mikkos]

Eikös noilla tulisi juurikin ylipaine asuntoon, jos tuulettimilla puhaltaa kylmää ilmaa ulkoa sisälle?

Toki, mutta eikö yleensä puhalleta kuumaa ilmaa sisältä ulos jolloin ulkoa tulee korvaavaa viileämpää tilalle?
Ylipainetta et kyllä kämppään tuulettimella saa.

 

[Taneli-]

No mutta onko niin järeitä tuulettimia edes saatavilla? Tuskin. Vaikka olis tehokkain tuuletin mitä kaupasta saa niin veikkaan että sillä ei päästä lähellekkään pingviiniä joka tekee aivan järkyttävän alipaineen (yksiputkinen).

On saatavilla, asia erkseen moniko sitten haluaa sellaista ruveta hankkimaan ellei halua erikseen vaan ärsyttää naapureita, esim. tästä 787,50€, paino 41kg ja 13200 m3 /h:

Teollisuustuuletin 13 200 m3/h master df 36p | Tooloutlet.fi

Järeä teollisuustuuletin, jota voidaan käyttää kuivaamiseen monissa eri kohteissa, kuten esim. rakennustyömailla, varastoissa ja maatiloilla. Kätevät pyörät helpottavat laitteen siirtelyä. Huom! Suoratoimitetaan keskusvarastolta.

www.tooloutlet.fi

Ominaisuudet:

• säädettävä ilmavirtaus
• 360° rotaatio
• jauhemaalattu kotelo

Tekniset tiedot:

• ilmavirtaus 13200 m³/h (ERP) / 27600 m³/h (IE)
• roottorityyppi: aksiaalinen
• poistoaukon halkaisija Ø 900 mm
• 2-nopeuksinen tuuletin
• teho 392 / 412 W
• virtalähde 220 – 240 V
• suojausluokka IP20
• mitat P 1030 x L 380 x K 1100
• paino 41 kg

 

[Mikkos]

On saatavilla, asia erkseen moniko sitten haluaa sellaista ruveta hankkimaan ellei halua erikseen vaan ärsyttää naapureita, esim. tästä 787,50€, paino 41kg ja 13200 m3 /h:

Teollisuustuuletin 13 200 m3/h master df 36p | Tooloutlet.fi

Järeä teollisuustuuletin, jota voidaan käyttää kuivaamiseen monissa eri kohteissa, kuten esim. rakennustyömailla, varastoissa ja maatiloilla. Kätevät pyörät helpottavat laitteen siirtelyä. Huom! Suoratoimitetaan keskusvarastolta.

www.tooloutlet.fi

Ominaisuudet:

• säädettävä ilmavirtaus
• 360° rotaatio
• jauhemaalattu kotelo

Tekniset tiedot:

• ilmavirtaus 13200 m³/h (ERP) / 27600 m³/h (IE)
• roottorityyppi: aksiaalinen
• poistoaukon halkaisija Ø 900 mm
• 2-nopeuksinen tuuletin
• teho 392 / 412 W
• virtalähde 220 – 240 V
• suojausluokka IP20
• mitat P 1030 x L 380 x K 1100
• paino 41 kg

Okei. Voititte.

 

[Carlos]

Niin ja siis ihan normaalit ilmanvaihtokoneet kyllä kykenevät pitämään asuntoa yli tai alipaineisena muutaman sadan watin teholla. Nyt siis puhutaan kymmenien pascalien paine-eroista, ei mistään ilmanpallon tai renkaan paineista. Hyvinkin pienet paine-ero saavat ilman liikkumaan väärään suuntaan.

 

[Ihmemies]

Toki, mutta eikö yleensä puhalleta kuumaa ilmaa sisältä ulos jolloin ulkoa tulee korvaavaa viileämpää tilalle?
Ylipainetta et kyllä kämppään tuulettimella saa.

En tiedä kumpi on tehokkaampaa Jos puhallan ilmaa ulos kämpästä, niin toisessa päässä kämppää pitäis varmaan sitten saman verran puhaltaa sisälle... sitten homma olis ok? Ns tehostettu "läpiveto"

 

[Tiihokatti]

Nyt on Whirlpoolin pingviinissä tuplaputket viritettynä. Enää pitää räpeltää ikkunahärpäke kun vanha Finnfoam levy ei sovi uusiin rempattuihin tuuletusikkunoihin.

 

[Petterson]

Bauhausissa myynnissä tälläinen Ilmastointilaite Caramax AC5000 | bauhaus.fi Teho ei ole kummoinen, mutta ei ole hintakaan.

Saisikohan tällä 65 m2 kolmion yhden huoneen viileäksi? Tai no oikeampi kysymys kai lienee, voiko taloyhtiö kieltää tällaisen käytön historiallisessa rakennuksessa, vaikka ei ole kiinteä rakenne? Olen heinäkuussa muuttamassa parvekkeettomaan kämppään, jonka tiedän lämpenevän pahasti kesäaikaan. Ajattelin pingviiniä hommata, mutta eiväthän nuo kokemukset mitenkään rohkaisevia ole.

Woods Air Condition Palermo 22K ilmastointilaite

Wood’s Air Condition Palermo 22K -ilmastointilaite kykenee viilentämään jopa 64 m2 kokoisen huoneen nopeasti ja vaivattomasti. Laite on helposti siirrettävissä, ja sen mukana toimitetaan kaukosäädin sekä ikkunasarja.

www.gigantti.fi

Tuollaista mietin esim. työhuoneeseen (meluhaitoilta välttyäkseni), mutta onkin aika toivotonta odottaa laitteen merkittävästi viilentävän tällaista läpitalon kolmen huoneen asuntoa. Vaihtoehdot siis aika vähissä!

 

[Taneli-]

Tai no oikeampi kysymys kai lienee, voiko taloyhtiö kieltää tällaisen käytön historiallisessa rakennuksessa, vaikka ei ole kiinteä rakenne?

Voi tietysti. Voihan se kieltää avotulen tekemisen vaikka sen tekisi liikuteltavan rakenteen päälle olohuoneessa lämmitystarkoitukseen.

Kannattaa kysyä etukäteen tuolta asunnosta mihin on muuttamassa ja kun saa mustaa valkoisella voi sitten aina perustella sillä jos myöhemmin tulee sanomista joltain.

 

[djmake]

No mutta onko niin järeitä tuulettimia edes saatavilla? Tuskin. Vaikka olis tehokkain tuuletin mitä kaupasta saa niin veikkaan että sillä ei päästä lähellekkään pingviiniä joka tekee aivan järkyttävän alipaineen (yksiputkinen).

En tiedä, millaisena ihmelaitteena pingua pidät. Mutta myös siinä ilmaa liikuttaa vain ja ainoastaan tuuletin. Miksi epäilet, että kyseessä olisi joku ihmetuuletin, jollaista ei olisi olemassa kuin pinguissa?

Niin ja siis ihan normaalit ilmanvaihtokoneet kyllä kykenevät pitämään asuntoa yli tai alipaineisena muutaman sadan watin teholla. Nyt siis puhutaan kymmenien pascalien paine-eroista, ei mistään ilmanpallon tai renkaan paineista. Hyvinkin pienet paine-ero saavat ilman liikkumaan väärään suuntaan.

Juuri näin! Asian ei pitäisi olla mitenkään monimutkainen tai haasteellinen.

Ja jos se ulkoilmaa sisään puhaltava puhallin puhaltaa yhtään, saa tottakai aikaan ylipaineen sisätiloihin. Vastaavasti ulospäin puhaltava alipaineen. Jos näin ei olisi, ilma ei liikkuisi.

Toisaalta, kun asiaa ei ymmärretä, asuntoja saadaan homeeseen liesituulettimella. Korvausilmaa ei hoideta oikeaoppisesti joten se imetään sinne alipaineiseen sieltä, mistä vaan pääsee tulemaan. Helposti väärästä paikasta ja sitten on joku nurkka homeessa kun kosteus on imetty sinne.

 

[jad]

Voi tietysti. Voihan se kieltää avotulen tekemisen vaikka sen tekisi liikuteltavan rakenteen päälle olohuoneessa lämmitystarkoitukseen.

Älä nyt höpsi. Ei tietenkään voi. Ei taloyhtiölle kuulu millaisia kalusteita sulla kämpässä on.

 

[djmake]

Älä nyt höpsi. Ei tietenkään voi. Ei taloyhtiölle kuulu millaisia kalusteita sulla kämpässä on.

Kalusteet eivät luonnollisesti pitkälti kuulu, siinä olet oikessa.
Mutta avotulen teko on toinen asia. Kyllä sen voi kieltää. Kynttilöidenkin polttoa osa kieltää, sen laillisuutta ei taida olla vielä koeponnistettu.

 

[Taneli-]

Kalusteet eivät luonnollisesti pitkälti kuulu, siinä olet oikessa.
Mutta avotulen teko on toinen asia. Kyllä sen voi kieltää. Kynttilöidenkin polttoa osa kieltää, sen laillisuutta ei taida olla vielä koeponnistettu.

Juu, myös tupakointia on ainakin osa yhtiöistä kieltänyt. Vaikka tupakka ei ole kiinteä eikä edes irtonainen "kaluste" vaan ihan kulutushyödyke. Myös lemmikkejä on kielletty joissakin paikoissa pitämästä, vaikka nekään eivät ole kiinteitä kalusteita jne jne..

 

[Petterson]

Juu, myös tupakointia on ainakin osa yhtiöistä kieltänyt. Vaikka tupakka ei ole kiinteä eikä edes irtonainen "kaluste" vaan ihan kulutushyödyke. Myös lemmikkejä on kielletty joissakin paikoissa pitämästä, vaikka nekään eivät ole kiinteitä kalusteita jne jne..

No tämä ilmastointi kyllä siinä mielessä poikkeaa noista, että esim. tulenteolle, tupakoinnille ja lemmikeillekin voidaan osoittaa esimerkiksi kaikille kuuluvia terveyshaittoja, mutta ilmastoinnille ei. Ulkoyksikön kieltäminen perustuu yleensä joko rakennuksen suojeluun tai esteettisiin syihin. Siksi mietin, että kun kyseessä ei ole kiinteä rakenne, voiko asukasta kieltää "roikottamasta" tuollaista ulkoyksikköä välillä eri ikkunoista vai ei. Taloyhtiö sinänsä voi yrittää kieltää vaikka mitä, mutta laki lopulta määrää mitä kieltoa pitää noudattaa.

 

[Taneli-]

Ilmastointi voi teoriassa ja ihan käytännössäkin sekoittaa koko talon sisäisen ilmastoinnin, jos sellaista siis on olemassa. Tai se voi sekoittaa (kuten vaikka remontointikin) sen asuntokohtaisen ilmanvaihtumisen ja mistä korvausilma tulee.

Siksi esim. ikkunoiden uusimiset tai väliseinien poistot ja vaatehuoneen muuttaminen saunaksi on aina järkevää tehdä hallituksen kautta ja näiden siunauksella ettei tule myöhemmin ongelmia ja mahdollisesti paljon maksettavaa.

 

[Petterson]

Ilmastointi voi teoriassa ja ihan käytännössäkin sekoittaa koko talon sisäisen ilmastoinnin, jos sellaista siis on olemassa. Tai se voi sekoittaa (kuten vaikka remontointikin) sen asuntokohtaisen ilmanvaihtumisen ja mistä korvausilma tulee.

Siksi esim. ikkunoiden uusimiset tai väliseinien poistot ja vaatehuoneen muuttaminen saunaksi on aina järkevää tehdä hallituksen kautta ja näiden siunauksella ettei tule myöhemmin ongelmia ja mahdollisesti paljon maksettavaa.

No tämä on tietysti totta, mutta kyseessä on kuitenkin painovoimaisella ilmanvaihdolla varustettu talo ja laite josta puhutaan, on heikkotehoinen siirrettävä ilmastointilaite. Toki voi kai teoriassa olla mahdollista, että jokin talon luonnollisessa ilmanvaihdossa muuttuisi niin radikaalisti, että jotain vahinkoa pääsisi tapahtumaan...