Miten kämppä viileämmäksi?

[gearheadi]

Olisi tuollainen kennopuhallin ja kaivossa kun on kylmää vettä yleensäkin, niin laittaisi kierron kaivon kautta. Saisi halvalla tuolla tavalla viilennyslaitteen.

Kunhan sitä kaivon vettä ei käytetä muuhun kuin kastelemiseen. Tuollainen lämpökuorma kun sinne laitetaan niin alkaa kaiken maailman eliöt pitämään pippaloita veden lämmetessä ja loppuu se viilennyskin jonkin ajan kuluttua. Mieluimmin joku juokseva vesi, kuten puro, joki tjs toimisi paremmin. Seisova vesi kun ei voi sitä lämpöä luovuttaa muualle kuin ympärilleensä seisovaan veteen...

 

[maky]

Mitenhän pahasti lauhdutinkenno likaantuu, kun näitä pinguja käyttää kaksiputkisina? Siitepölyä, kun on ollut aika kivasti ilmassa ja mitään kovin kummosia filttereitä ei voi käyttää, koska muuten nämä ei taida jaksaa imeä ulkoa ilmaa. Mulla on tuollainen Matsui MPA12KH eli jos joku on tuon aukaissut, niin kiinnostaa kokemukset.

 

[OlliV]

Mitenhän pahasti lauhdutinkenno likaantuu, kun näitä pinguja käyttää kaksiputkisina? Siitepölyä, kun on ollut aika kivasti ilmassa ja mitään kovin kummosia filttereitä ei voi käyttää, koska muuten nämä ei taida jaksaa imeä ulkoa ilmaa. Mulla on tuollainen Matsui MPA12KH eli jos joku on tuon aukaissut, niin kiinnostaa kokemukset.

Mulla ollut jo monta kesää Proklima kaksiputkisena. Sen verran olen availlut, että yllättävän vähän kerää pölyjä sisäänsä. Toki hieman olen puhdistanut syksyisin. Toisaalta, jos yksiputkisia laitteita miettii, niin kyllähän huoneilmassakin kaikenlaisia epäpuhtauksia on, varsinkin jos yksiputkinen pingviini massiivisella alipaineella imee siitepölyistä korvausilmaa kaikkialta mistä sitä irtoaa.

 

[pelitys]

Tokmannin Nedis asennettu kaksiputkiseksi Finfoamilla. Vitun ruma pahvilaatikkoadapteri, mutta toimii.
Ostoslista:

Ilmastointilaite Nedis SmartLife, 12 000 BTU

Ilmastointilaite Nedis SmartLife, 12 000 BTU edulliseen hintaan Tokmannin verkkokaupasta. Toimitus 2–5 arkipäivää. Tutustu ja tilaa!

www.tokmanni.fi

Eristyslevy Finnfoam FI-300 20x600x2500 suorareunainen

Finnfoam on suulakepuristettua polystyreeniä eli XPS lämmöneriste, joka säilyttää eristyskykynsä vaativissakin olosuhteissa. Sen erityispiirre on täysin suljettu ja yhtenäinen solurakenne, joka takaa hyvän eristävyyden ja tiiviyden.

www.k-rauta.fi

Putkiyhde VILPE 160mm säleikkö 240x240mm

Putkiyhde tarvitaan, jos Monitoimi-ulkosäleikköä käytetään koneellisessa ilmanvaihdossa. Putkiyhde liitetään ulko- tai poistoilmakanavaan.

www.k-rauta.fi

Kiinnityskehys FläktGroup KKT-160

KKT on tarkoitettu pyöreiden tulo- ja poistoilmaventtiilien (KTS ja KSO) kiinnityskehykseksi. Veloduct-tiivisteen ansiosta asennukset saadaan tiiviiksi.

www.k-rauta.fi

Monitoimi-säleikkö VILPE 240x240mm valkoinen

Monitoimi-ulkosäleikkö toimii sekä tuloilmasäleikkönä että poistoilmasäleikkönä koneellisessa ilmanvaihdossa. Tuotetta voidaan lisäksi käyttää erityyppisten tilojen tuuletussäleikkönä.

www.k-rauta.fi

Ilmakanava PROF Aluvent 160-2500mm

Taipuisa ja venyvä alumiinikanava. Halkaisija 160 mm. Venyy noin 2500 mm asti.

www.k-rauta.fi

Kasteluletku FXA 3/4in (19mm) 25m

Edullinen perusletku puutarhaan. Pituus 25 metriä, läpimitta 19 mm.

www.k-rauta.fi

Metallipuristinsarja PROF 4-osainen

Erittäin voimakkaat Heavy duty -jousipuristimet.

www.k-rauta.fi

Yhteensä hintaa tuli 450 euroa plus bensat. Kesä ilman hikoilua: priceless.

 

[Hessu]

Tokmannin Nedis asennettu kaksiputkiseksi Finfoamilla. Vitun ruma pahvilaatikkoadapteri, mutta toimii.
Ostoslista:

Ilmastointilaite Nedis SmartLife, 12 000 BTU

Ilmastointilaite Nedis SmartLife, 12 000 BTU edulliseen hintaan Tokmannin verkkokaupasta. Toimitus 2–5 arkipäivää. Tutustu ja tilaa!

www.tokmanni.fi

Eristyslevy Finnfoam FI-300 20x600x2500 suorareunainen

Finnfoam on suulakepuristettua polystyreeniä eli XPS lämmöneriste, joka säilyttää eristyskykynsä vaativissakin olosuhteissa. Sen erityispiirre on täysin suljettu ja yhtenäinen solurakenne, joka takaa hyvän eristävyyden ja tiiviyden.

www.k-rauta.fi

Putkiyhde VILPE 160mm säleikkö 240x240mm

Putkiyhde tarvitaan, jos Monitoimi-ulkosäleikköä käytetään koneellisessa ilmanvaihdossa. Putkiyhde liitetään ulko- tai poistoilmakanavaan.

www.k-rauta.fi

Kiinnityskehys FläktGroup KKT-160

KKT on tarkoitettu pyöreiden tulo- ja poistoilmaventtiilien (KTS ja KSO) kiinnityskehykseksi. Veloduct-tiivisteen ansiosta asennukset saadaan tiiviiksi.

www.k-rauta.fi

Monitoimi-säleikkö VILPE 240x240mm valkoinen

Monitoimi-ulkosäleikkö toimii sekä tuloilmasäleikkönä että poistoilmasäleikkönä koneellisessa ilmanvaihdossa. Tuotetta voidaan lisäksi käyttää erityyppisten tilojen tuuletussäleikkönä.

www.k-rauta.fi

Ilmakanava PROF Aluvent 160-2500mm

Taipuisa ja venyvä alumiinikanava. Halkaisija 160 mm. Venyy noin 2500 mm asti.

www.k-rauta.fi

Kasteluletku FXA 3/4in (19mm) 25m

Edullinen perusletku puutarhaan. Pituus 25 metriä, läpimitta 19 mm.

www.k-rauta.fi

Metallipuristinsarja PROF 4-osainen

Erittäin voimakkaat Heavy duty -jousipuristimet.

www.k-rauta.fi

Yhteensä hintaa tuli 450 euroa plus bensat. Kesä ilman hikoilua: priceless.

Tuo Nedis näyttäisi olevan tismalleen samanlainen, kuin mitä tämä deltaco: Deltaco Smart Home SH-AC01, sovellusohjattava ilmastointilaite hinta 299,00 €
Kuinkahan moni noista mööpeleistä on sama paska eri paketissa.
Noh, tulipa nyt itsekin tarpeita hankittua vastaavaan projektiin. Mielessäni käväisi, että voisin melkein heittää tuon deltacon pinviinin partsin puoelle pöhisemään ja laittaa kylmäputki ikkunasta sinään. En tiedä miten tuo kuuluu vaan naapuriin, mutta olisi helposti toteutettavissa.

 

[juhaa]

@Hessu ei ole sama. Tehoissa eroa (ainakin paperilla). Nedijsen 9000BTU malli sama, mutta Tokmannin eri tai “eri”.

 

[taffeli]

Mitenhän pahasti lauhdutinkenno likaantuu, kun näitä pinguja käyttää kaksiputkisina? Siitepölyä, kun on ollut aika kivasti ilmassa ja mitään kovin kummosia filttereitä ei voi käyttää, koska muuten nämä ei taida jaksaa imeä ulkoa ilmaa. Mulla on tuollainen Matsui MPA12KH eli jos joku on tuon aukaissut, niin kiinnostaa kokemukset.

Mulla oli toi matsui vuosia modattuna, eikä kenno likaantunut kyllä ollenkaan. Hyttysverkon laitoin putken päähän, ilman se imi ötököitä.

 

[Joksu78]

Tokmannin Nedis asennettu kaksiputkiseksi Finfoamilla. Vitun ruma pahvilaatikkoadapteri, mutta toimii.
Ostoslista:

Ilmastointilaite Nedis SmartLife, 12 000 BTU

Ilmastointilaite Nedis SmartLife, 12 000 BTU edulliseen hintaan Tokmannin verkkokaupasta. Toimitus 2–5 arkipäivää. Tutustu ja tilaa!

www.tokmanni.fi

Eristyslevy Finnfoam FI-300 20x600x2500 suorareunainen

Finnfoam on suulakepuristettua polystyreeniä eli XPS lämmöneriste, joka säilyttää eristyskykynsä vaativissakin olosuhteissa. Sen erityispiirre on täysin suljettu ja yhtenäinen solurakenne, joka takaa hyvän eristävyyden ja tiiviyden.

www.k-rauta.fi

Putkiyhde VILPE 160mm säleikkö 240x240mm

Putkiyhde tarvitaan, jos Monitoimi-ulkosäleikköä käytetään koneellisessa ilmanvaihdossa. Putkiyhde liitetään ulko- tai poistoilmakanavaan.

www.k-rauta.fi

Kiinnityskehys FläktGroup KKT-160

KKT on tarkoitettu pyöreiden tulo- ja poistoilmaventtiilien (KTS ja KSO) kiinnityskehykseksi. Veloduct-tiivisteen ansiosta asennukset saadaan tiiviiksi.

www.k-rauta.fi

Monitoimi-säleikkö VILPE 240x240mm valkoinen

Monitoimi-ulkosäleikkö toimii sekä tuloilmasäleikkönä että poistoilmasäleikkönä koneellisessa ilmanvaihdossa. Tuotetta voidaan lisäksi käyttää erityyppisten tilojen tuuletussäleikkönä.

www.k-rauta.fi

Ilmakanava PROF Aluvent 160-2500mm

Taipuisa ja venyvä alumiinikanava. Halkaisija 160 mm. Venyy noin 2500 mm asti.

www.k-rauta.fi

Kasteluletku FXA 3/4in (19mm) 25m

Edullinen perusletku puutarhaan. Pituus 25 metriä, läpimitta 19 mm.

www.k-rauta.fi

Metallipuristinsarja PROF 4-osainen

Erittäin voimakkaat Heavy duty -jousipuristimet.

www.k-rauta.fi

Yhteensä hintaa tuli 450 euroa plus bensat. Kesä ilman hikoilua: priceless.

Sama laite tuli eilen ja rupesin miettimään et mitäs sitä kaupasta tarvitaan. Iso kiitos kuvista ja kauppalistasta!

 

[pelitys]

@pelitys Oletko varma, että toimii tuo veden poisto ylämäkeen? Ei kai laitteessa ole mitään erillistä vesipumppua? Vai vääristääkö kuva ja kondenssiputki on laskulla koko matkan koneelta asti?

Vähän vääristää, letku oli vaakatasossa. Siirsin konetta vielä vähän ylemmäksi emännänjatkolle kun vettä tuntui kuitenkin menevän alimpaan lokeroon. Nyt on reilu alamäki. Jokin pumppu tai mekanismi siinä vaikuttaa olevan kun alalokerosta alkoi yhtäkkiä tulemaan reilusti vettä kun kompura sammui jäähdytyksen aikana, vettä ei tule tippaakaan sen pyöriessä. Varmaan yrittää tyhjentää ylälokerosta ja jos se täyttyy, vesi valahtaa alempaan säiliöön.

 

[pelitys]

Nedis ei tunnu tyhjentävän ylemmän säiliön kautta yhtään mitään. Manuaalissa lukee että ylempi säiliö on continous drainage ja alempi manual drainage. Otin letkut irti ja jätin koneen kuivaustilaan. Kaikki vesi tuli alhaalta vaikka ei ollut mitään estettä tyhjentyä yläkautta. Tulppasin sitten yläsäiliön ja laitoin koneen alle vielä muutaman palan finfoamia että se ylettyy tyhjentämään alasäiliötä ikkunan kautta. Melkoinen torni ja täytyy nyt olla tosi tarkkana ettei tönäise sitä kumoon. Kiinnostaisi laittaa valmistajalle viestiä ja kysäistä mikä sen ylemmän röörin funktio on, kun vaikuttaa siltä ettei se tee mitään.

 

[nkossu]

Tilasin tuollaisen Nediksen ja ajattelin, että tungen putken ikkunasta ulos ja töpselin seinään. Lisäksi ehkä vähän peitän vähän pahvilla avoimeen ikkunaan jääviä koloja. Mutta nyt kun luen tätä ketjua niin näyttää siltä, että asennukseen tarvitaan hirveä määrä tavaraa ja osaamista?

 

[juhei]

Tilasin tuollaisen Nediksen ja ajattelin, että tungen putken ikkunasta ulos ja töpselin seinään. Lisäksi ehkä vähän peitän vähän pahvilla avoimeen ikkunaan jääviä koloja. Mutta nyt kun luen tätä ketjua niin näyttää siltä, että asennukseen tarvitaan hirveä määrä tavaraa ja osaamista?

kyllähän tuollakin pärjää, itsellä oli pahvilla, teipillä ja ilmastointiputken pätkällä viime kesänä kaksiputkiseksi modattu. Tälle kesälle teen vähän paremman viritelmän, jonka voi tarvittaessa purkaa.

Mutta hyöty voi jäädä vähäiseksi jos jättää yksiputkiseksi eikä ikkuna ole kunnolla peitetty

 

[pelitys]

Ei tarvi mainitsemiasi kummempaa, välttämättä.

Täällä porukka vaan modailee omiaan, jotta saa laitteista enemmän hyötyä irti. Toimii ihan ohjekirjaakin noudattamalla.

Juuri näin. Jos hakee parasta hyötysuhdetta niin joutuu askartelemaan. Kyllähän nämä toimii yksiputkisena kuten valmistaja on ne suunnitellut ja ne riittää viilentämään yhden huoneen. Korvausilman saanti on syytä olla kunnossa ettei se sekoita koneellista ilmanvaihtoa. Jos heittää vaan letkun ikkunan raosta ja jättää tiivistämättä niin se viilentää vain sen mihin ilmavirta osuu.

 

[Eldmor]

Onko kukaan onnistunut yhdistämään omaa Deltacoaan (tai muuta vastaavaa) Home Assistanttiin?

Deltaco käyttää Tuyaa WLAN-yhteyteen ja heillä on oma sovellus laitteen hallintaan. Laitteen pystyy myös yhdistämään geneeriseen Tuya Smart -sovellukseen, nuo kaksi edellistä ovat käytännössä identtiset sovellukset. Amazon Alexa / Google Home -yhdistys onnistuu myös sovelluksen käyttäjätunnuksen avulla.

En kuitenkaan onnistu kirjautumaan webbipalveluun https://auth.tuya.com/ sisälle samoilla tunnuksilla, enkä saa Home Assistantin Tuya-palikkaa kirjautumaan sisään. Vinkkejä?

EDIT: Vaihdoin Smart Life -sovellukseen, sillä lähti toimimaan.

 

[Rxd]

Sama laite tuli eilen ja rupesin miettimään et mitäs sitä kaupasta tarvitaan. Iso kiitos kuvista ja kauppalistasta!

Milloin tilasit? Itse tilasin 9 päivää sitten ja peruutin sen nyt kun en jaksa odottaa. Ei kuulemma ollu viellä edes postiin lähtenyt..

 

[mikkot]

Mikäköhän tässä omassa 12btu Greessä on, kun tuntuu toimivan yksiputkisena ja ikkuna auki 110m2 kämpässä ihan hyvin. Jäähdytän yläkerran porrashuoneesta käsin yläkerran 25m2 ja alakerran 40m2 noin 22-asteeseen (pyynti 20). Alakerran toiset 40m2 jää sitte vähän lämpimämmäksi, ehkä 23,5°C. Yöllä kun pitää pois päältä, niin aamulla max. 24-astetta. Ilman tuota pömpeliä alhaalla olisi varmaan 26 ja ylhäällä vähän enemmän. Viime vuonna oli pahvilaatikkomodi ja finnfoam, mutta en huomannut eroa. Ehkä tuo lappeen alla sijaitseva pieni vaakaikkuna on optimi tähän tarkoitukseen.

 

[pelitys]

Mikäköhän tässä omassa 12btu Greessä on, kun tuntuu toimivan yksiputkisena ja ikkuna auki 110m2 kämpässä ihan hyvin. Jäähdytän yläkerran porrashuoneesta käsin yläkerran 25m2 ja alakerran 40m2 noin 22-asteeseen (pyynti 20). Alakerran toiset 40m2 jää sitte vähän lämpimämmäksi, ehkä 23,5°C. Yöllä kun pitää pois päältä, niin aamulla max. 24-astetta. Ilman tuota pömpeliä alhaalla olisi varmaan 26 ja ylhäällä vähän enemmän. Viime vuonna oli pahvilaatikkomodi ja finnfoam, mutta en huomannut eroa. Ehkä tuo lappeen alla sijaitseva pieni vaakaikkuna on optimi tähän tarkoitukseen.

Kylmä valuu alaspäin alakertaan. Lämmin nousee ylöspäin ja kone ilmee sen yläkerrassa ja puhaltaa ulos, ottaen ulkoa viileämpää korvausilmaa.

 

[Tatuks]

Oma viritelmä ilp:tä odotellessa Korvausilma postiluukun kautta rappukäytävästä, ei paista aurinko sille puolen, niin on suht viileä kellon ympäri.

 

[Raikku]

MIkä Argo?

 

[Roland]

Oma viritelmä ilp:tä odotellessa Korvausilma postiluukun kautta rappukäytävästä, ei paista aurinko sille puolen, niin on suht viileä kellon ympäri.

En suosittele tätä, koska sekoittaa talon ilmanvaihtoa. Mieluummin hieman ikkunaa auki samassa tilassa laitteen kanssa.

 

[Tatuks]

En suosittele tätä, koska sekoittaa talon ilmanvaihtoa. Mieluummin hieman ikkunaa auki samassa tilassa laitteen kanssa.

Okei, aattelin että kun on niin perkeleen iso tila että ei vaikuttaisi merkittävästi.

Availen vähän ikkunaa, kyllä silloinkin viilentää mitä oon aikaisemmin kokeilut.

 

[Roland]

Okei, aattelin että kun on niin perkeleen iso tila että ei vaikuttaisi merkittävästi.

Availen vähän ikkunaa, kyllä silloinkin viilentää mitä oon aikaisemmin kokeilut.

Yhden asukkaan viheltävä postiluukku ei kovin paljoa vaikuttane, mutta jos kaikki tekevät samoin, niin pienistä puroista kertyy suuri virta. Pieni avaus riittää hyvin.

 

[Tatuks]

MIkä Argo?

Yritin katella mutta en kyllä löytäny mallimerkintää enkä ny sähköpostista löytäny edes kuittia. Maksoi uutena jotain 700€.

 

[maninthemoon]

En suosittele tätä, koska sekoittaa talon ilmanvaihtoa. Mieluummin hieman ikkunaa auki samassa tilassa laitteen kanssa.

Tätä aina sanotaan, mutta miten se sekoittaa ilmastointia? Ja onko sillä niin merkittävästi merkitystä, jos tuo on väliaikaista? Siinä kohtaa ymmärrän, että jos kämppä saadaan ylipaineiseksi jostain vippaskonsista, että se ei ole hyvä, koska ylipaineinen asunto puskee kosteuden rakenteisiin mikä ei ole taas hyvä.

Jos sekoittaa ilmanvaihdolla tarkoitetaan sitä, että ilma ei vaihdu kämpässä tarpeeksi usein, niin senkin ymmärrän, mutta onko kyse jostain näistä? Toisaalta jos kämpässä ei vaihdu ilma tarpeeksi usein, niin aiheuttaako se muuta kuin pikkaisen huonomman ilman? Paljon kysymyksiä, mutta tämä askarruttaa.

 

[Joksu78]

Milloin tilasit? Itse tilasin 9 päivää sitten ja peruutin sen nyt kun en jaksa odottaa. Ei kuulemma ollu viellä edes postiin lähtenyt..

Tilasin kun täältä huomasin tuon tokmannin tarjouksen eli 30.5 yöllä kahden maissa. 1.6 tuli omaan postiin eka ilmotus mutta vasta 7.6 eilen kantoivat ovelle.

 

[pelitys]

Tätä aina sanotaan, mutta miten se sekoittaa ilmastointia? Ja onko sillä niin merkittävästi merkitystä, jos tuo on väliaikaista? Siinä kohtaa ymmärrän, että jos kämppä saadaan ylipaineiseksi jostain vippaskonsista, että se ei ole hyvä, koska ylipaineinen asunto puskee kosteuden rakenteisiin mikä ei ole taas hyvä.

Jos sekoittaa ilmanvaihdolla tarkoitetaan sitä, että ilma ei vaihdu kämpässä tarpeeksi usein, niin senkin ymmärrän, mutta onko kyse jostain näistä? Toisaalta jos kämpässä ei vaihdu ilma tarpeeksi usein, niin aiheuttaako se muuta kuin pikkaisen huonomman ilman? Paljon kysymyksiä, mutta tämä askarruttaa.

Se muodostaa alipaineen joka alkaa imemään likaista ilmaa poistoilmakanavista jos korvausilmaa ei saa mistään muualta. Talon ilmanvaihto on heikko verrattuna siihen ilmamäärään mitä tuo puhaltaa lävitseen. Tuloilma ei siis likimainkaan riitä korvaamaan ulos puhallettavaa ilmaa. Pahimmillaan se siis alkaa imemään keittiö- ja vessa- ja kylpyhuoneilmaa viereisistä asunnoista likaisten ilmastointikanavien kautta.

 

[maninthemoon]

Se muodostaa alipaineen joka alkaa imemään likaista ilmaa poistoilmakanavista jos korvausilmaa ei saa mistään muualta. Talon ilmanvaihto on heikko verrattuna siihen ilmamäärään mitä tuo puhaltaa lävitseen. Tuloilma ei siis likimainkaan riitä korvaamaan ulos puhallettavaa ilmaa. Pahimmillaan se siis alkaa imemään keittiö- ja vessa- ja kylpyhuoneilmaa viereisistä asunnoista likaisten ilmastointikanavien kautta.

Kuinkahan likainen tuo poisto ilma oikein on. Tulon edessä nyt on ainakin suodattimet, mutta olikos poiston edessä koneellisessa ilmanvaihdossa? Mietin vain, kun meilläkin käytetään liesituuletinta, niin se muodostaa valtavan alipaineen. Ei nyt taas osaa yhtään ajatella tuota järjestelmää. Pitäisi mennä viereen seisomaan, että saisi käsityksen.

 

[pelitys]

Kuinkahan likainen tuo poisto ilma oikein on. Tulon edessä nyt on ainakin suodattimet, mutta olikos poiston edessä koneellisessa ilmanvaihdossa? Mietin vain, kun meilläkin käytetään liesituuletinta, niin se muodostaa valtavan alipaineen. Ei nyt taas osaa yhtään ajatella tuota järjestelmää. Pitäisi mennä viereen seisomaan, että saisi käsityksen.

Hyvä pointti tuo liesituuletin, se on kuitenkin hyvin väliaikainen. Poistossa ei yleensä ole suodattimia (paitsi karkea suodatin ennen poistopuhallinta) ja vaikka olisikin, se ei suodata hajuja tai ilmankosteutta.

 

[Tatuks]

Ei helvetti kun tutkin nyt tätä ilmanvaihtoa tästä ketjusta inspiroituneena niin huoneiston ilmanvaihtokone on ollut pois päältä koko alkuvuoden Vittu kun nää systeemit voi olla kryptisiä kun ei oo tarttenut kiinnittää huomiota aiemmin. No tuskinpa tänne nyt on mitään hometta vielä alkanut kasvamaan.

Voisi kuvitella että huoneistokohtaiselle ilmanvaihtokoneelle (tai tuskin kone menee rikki mutta ei hoida tehtäväänsä oikein) ei tee kovin hyvää jos huudattaa tuommoista jäähdytintä ja huoneistoon syntyy edes pientä alipainetta? Vai mitä techin raati on mieltä? Tässä funtsin vaan miten hoidan tuon korvausilman.

 

[Ethos]

Ei helvetti kun tutkin nyt tätä ilmanvaihtoa tästä ketjusta inspiroituneena niin huoneiston ilmanvaihtokone on ollut pois päältä koko alkuvuoden Vittu kun nää systeemit voi olla kryptisiä kun ei oo tarttenut kiinnittää huomiota aiemmin. No tuskinpa tänne nyt on mitään hometta vielä alkanut kasvamaan.

Voisi kuvitella että huoneistokohtaiselle ilmanvaihtokoneelle (tai tuskin kone menee rikki mutta ei hoida tehtäväänsä oikein) ei tee kovin hyvää jos huudattaa tuommoista jäähdytintä ja huoneistoon syntyy edes pientä alipainetta? Vai mitä techin raati on mieltä? Tässä funtsin vaan miten hoidan tuon korvausilman.

Ei sen pitäisi vaikuttaa ilmanvaihtokoneen toimintaan. Samalla nopeudella ne ropellit siellä silti vaihtaa ilmaa, ainoastaan vaan nyt asunnossa on alipainetta.

 

[jad]

Ei sen pitäisi vaikuttaa ilmanvaihtokoneen toimintaan. Samalla nopeudella ne ropellit siellä silti vaihtaa ilmaa, ainoastaan vaan nyt asunnossa on ylipainetta.

Miten pääsit siihen päätelmään, että asunnossa olisi ylipainetta ? Oli ilmanvaihtokone päällä tai ei, niin kyllähän nuo pingut aina tekevät alipaineen jos ei ole kaksiputkimodattu tai muuten järjestetty riittävää korvausilmaa.

Voisi kuvitella että huoneistokohtaiselle ilmanvaihtokoneelle (tai tuskin kone menee rikki mutta ei hoida tehtäväänsä oikein) ei tee kovin hyvää jos huudattaa tuommoista jäähdytintä ja huoneistoon syntyy edes pientä alipainetta? Vai mitä techin raati on mieltä? Tässä funtsin vaan miten hoidan tuon korvausilman.

Olen aina välillä itsekin tuota miettinyt, että mikä tuollaisen yksiputkisen pingun vaikutus ilmanvaihtoon on. Tosin ILP:n asennuksen jälkeen tämä on käynyt mielessä lähinnä tätä ketjua lukiessa. No, nyt kun oli ylimääräistä aikaa, niin tein pienen insinöörimäisen excel-harjoituksen.

Vertailukohtana rakennusmääräysten mitoitusohje ilmanvaihdolle. Määräyksen mukaan ilmanvaihto on mitoitettava siten, että huoneiston ilma vaihtuu 0,5 kertaa tunnissa. Tässä käytetty oman kämpän tietoja.

Jos ilmanvaihto on säädetty kohdilleen, niin kaikkiaan poistoilmahormeista pitäisi virrata ilmaa 31,3 litraa sekunnissa. Tuossa vähän ylimääräisiäkin lukemia mukana antamassa jonkinlaista perspektiiviä luvuille. Jos kuviteltaisiin, että koko ilmanvaihto olisi toteutettu yhdellä hormilla, olisi se 50cm halkaisijaltaan ja ilman virtaus putkessa 0,48 m/s mikä ei kovin kummoinen henkäys ole. Vertailukohtana kova tuuli 14 m/s, myrskytuuli 21-32 m/s.

Pikaisella otannalla pingujen teknisissä tiedoissa kyllä ilmoitetaan ilman virausmääriä, tyypillisesti 300 - 400 kuutiometriä tunnissa. Yhdessäkään manuaalissa ei kerrota, onko tämä virtaus kylmän puolen, kuuman puolen vai molempien yhteisvirtaus. Oletan, että kyse on kylmän puolen virtauksesta. Näin pingu kaksiputkimodattuna pyörittäisi kämpässäni kaiken ilman ~ 1,5 - 2 kertaa tunnissa lävitseen.

Kuuman puolen virtausta voidaan haarukoida pingun tehon ja hatusta nostettujen lämpötilojen avulla. Esimerkiksi Midea PD1 jäähdytystehoksi ilmoitetaan 12000BTU (3,5kW) Jos pingua käytetään tunti täydellä teholla, pitää poistoilman mukana puhaltaa lauhduttimelta 3,5kWh energiaa pihalle.
Jos oletetaan, että (huoneilmasta) lauhduttimelle tuleva ilma on 25 asteista ja pihalle puhallettava ilma 50 asteista, eli ilma lämpenee lauhduttimen läpi mennessään 25 astetta, niin ilman ominaislämpökapasiteetin perusteella voidaan laskea, että ilmaa pitää puhaltaa pihalle noin 500 kilogrammaa.
Ilman tiheys 20 asteessa on 1,225 kg/m³ mistä saadaan ilman tilavuudeksi 407 m³

Tässä kohtaa voidaan jo verrata lukemaa tuohon mitoitusvirtaamaan ja oman kämppäni kohdalla huomataan, että pingun virtaama on n. 3,6 kertainen.

Jos huoneistokohtainen ilmanvaihtokoje on mitoitettu normaalioloissa puhaltamaan kämpästäni pihalle 112,5m³/h ja kojeessaa ei mitään isompaa älyä ja virtausmittauksia ole, niin kämpän ollessa pullo (eihän se oikesti ole) ja tuuletusikkunat kiinni, todellisuudessa kämppään imetään ~ 300 kuutiometriä tunnissa naapureiden saastuttamaa ilmaa

Tästä vielä laskelma pingun osalta vertaisarvioitavaksi:

Ei tästä kalkuloinnista varmaan mitään hyötyä ole, mutta antaa vähän suuntaa sille, mitä kämpän ilmanvaihdolle voi tapahtua jos ei huolehdi korvausilmasta tai tee kaksiputkimodausta.

 

[KLF]

todellisuudessa kämppään imetään ~ 300 kuutiometriä tunnissa naapureiden saastuttamaa ilmaa

Jos tuo ei kuulosta vielä pahalta, odotas kun huomaat että joku naapuri polttaa sisällä ja oma kämppä haisee tupakkahuoneelta.

 

[Dr. Who]

Yhden asukkaan viheltävä postiluukku ei kovin paljoa vaikuttane, mutta jos kaikki tekevät samoin, niin pienistä puroista kertyy suuri virta. Pieni avaus riittää hyvin.

Mua ei ainakaan edellisessä kämpässä kiinnostanut menikö talon ilmanvaihto sekaisin vai ei, ei kiinnostanut isännöitsijäkään asuinmukavuus.

Aamu kahdeksalta kämpässä oli jo 25c ja iltapäivällä +30c

Sitä käytiin mittaamassa ja vastauksena oli että voi voi, ei tälle mitään voi.

Kysyin ilpin asentamisesta, niin ei onnistu, eka oli että ulkoyksikköä ei saa mihinkään, sanoin että parvekkeelle? No sitten tuli ongelmaksi kondensio vesi, sanoin että parvekkeen viemäröintiin? Sitten tuli ongelmaksi että ilpi sotkee kuulemma ilmanvaihdon, tässä vaiheessa totesin että kämppä vaihtoon.

Ymmärtäisin jos kyseessä 80-luvulla rakennettu itsemurha yksiö, mutta 2018 valmistunut kämppä.

 

[antte]

Ketjua tullut luettua, mutta ei oikein päässyt käsitykseen näistä ilmastointilaitteista mitä nyt on myynnissä. Mikä olisi järkevä vaihtoehto 400-500€ hintaluokassa? Tarkoitus olisi asentaa makuuhuoneeseen että sen saisi jäähdytettyä ennen nukkumaanmenoa, koko yötä ei ole tarkoitus pitää päällä. Riittääköhän teho tämän hintaluokan laitteissa jäähdyttämään koko n.50 neliön kaksiota kesäkuumalla.

 

[Dr. Who]

Ketjua tullut luettua, mutta ei oikein päässyt käsitykseen näistä ilmastointilaitteista mitä nyt on myynnissä. Mikä olisi järkevä vaihtoehto 400-500€ hintaluokassa? Tarkoitus olisi asentaa makuuhuoneeseen että sen saisi jäähdytettyä ennen nukkumaanmenoa, koko yötä ei ole tarkoitus pitää päällä. Riittääköhän teho tämän hintaluokan laitteissa jäähdyttämään koko n.50 neliön kaksiota kesäkuumalla.

Pingviinillä saat sen lämpötilan putoamaan, mutta tunti pari sammutuksesta se lämpötila on taas noussut takaisin.

Teho noissa ei riitä kuin yhden huoneen viilentämiseen

 

[nahkajesu]

Vaikka ei kaksiossa saa lämpötilaa tiputettua mutta kosteutta poistettua ilmasta niin helpottaa kummasti

 

[confu]

Kuinkahan likainen tuo poisto ilma oikein on. Tulon edessä nyt on ainakin suodattimet, mutta olikos poiston edessä koneellisessa ilmanvaihdossa? Mietin vain, kun meilläkin käytetään liesituuletinta, niin se muodostaa valtavan alipaineen. Ei nyt taas osaa yhtään ajatella tuota järjestelmää. Pitäisi mennä viereen seisomaan, että saisi käsityksen.

Jos yksiputkisen laitteen muodostama alipaine kääntää esim. kerrostalossa asunnon wc-poiston väärinpäin, voi naapurin vessasta paskan käryt alkaa virrata asuntoon täysin suodattamattonana (olettaen että asuntojen vessoilla on yksi iso yhteinen poistopuhallin eikä asuntokohtaista ilmanvaihtoa). Poistokanavan suodatin kun on vasta myöhemmin kanavassa. Omassa vanhassa kämpässä kävi samantien näin ja kaksiputkiseksi modaus korjasi tietenkin tilanteen.

Liesituulettimen imu taas on jo suunnitelmissa huomioitu ja ilmamäärät säädetty siten, ettei vastaavaa sen kanssa pääsisi käymään.

Ei näiden laitteiden ohjeissa turhaan mainita riittävän korvausilman varmistusta. Tai sitten kaksiputkiseksi modaus.

 

[Ethos]

@jad alipainetta piti kirjoittaa, hyvin korjattu.

 

[marsep]

Eli tälläinen tuote


Tota ruiskutin sitten höyrystimeen sekä kondenssiveden astiaan / putkiin. Hetki tuon jälkeen alkoi tuota valumaan manuaalinen tyhjennys reiästä eli omassa tapauksessa näytti puhdistavan laitetta ja sen putkia.

Täytyy koittaa samaa. Itsellä välillä tipauttaa lattialle jostain.

Eilen avasin takapaneelin ja imuroin kennot. Täytyy varmaan purkaa kokonaan ja putsata tuolla aineella.

 

[Kautium]

Täytyy koittaa samaa. Itsellä välillä tipauttaa lattialle jostain.

Eilen avasin takapaneelin ja imuroin kennot. Täytyy varmaan purkaa kokonaan ja putsata tuolla aineella.

Noita on sitten olemassa myös hajustettuja versioita, eikä se ole välttämättä hyvä juttu. Muutama vuosi sitten ilpin sisäyksikköön sellaista suihkuttelin ja lopputuloksena koko asunto oli pari päivää lähes käyttökelvoton hillittömän laventelikäryn vuoksi (piti ostaa lisäksi toista ainetta neutralisoimaan sitä hajua). Muistaakseni sekin purkki oli ostettu Motonetista, mutta tarkemmin en muista merkkiä.

Tuo vaahto on ihan hyvä irroittamaan likaa, mutta jos sitä ei saa huuhdeltua millään lamelleista jne, niin sinnehän se jää edelleen kokkareina, vaikka toki osa valuukin keräysastiaan. Ja jos se kaikki moska päätyy kondenssivesisäilöön, niin senhän tietää mitä se tekee vähän ajan päästä sille kondenssiletkulle.

 

[Rxd]

Tilasin kun täältä huomasin tuon tokmannin tarjouksen eli 30.5 yöllä kahden maissa. 1.6 tuli omaan postiin eka ilmotus mutta vasta 7.6 eilen kantoivat ovelle.

Joo, ite tilasin sunnuntaina 30.pv kello 14.. Puhelussa ei näkynyt missään varastojutuissa mitään laitetta. ja tarkisti myös että viivästyksiä ei oltu ilmoitettu. Jostain syystä ei vain ollut saatavilla, eikä mitään ollut postille tokmannin puolesta edes varastolta lähtenyt. Olikohan liian hyvä tarjous ja moni tilasi sen.

 

[Rxd]

Mua ei ainakaan edellisessä kämpässä kiinnostanut menikö talon ilmanvaihto sekaisin vai ei, ei kiinnostanut isännöitsijäkään asuinmukavuus.

Aamu kahdeksalta kämpässä oli jo 25c ja iltapäivällä +30c

Sitä käytiin mittaamassa ja vastauksena oli että voi voi, ei tälle mitään voi.

Kysyin ilpin asentamisesta, niin ei onnistu, eka oli että ulkoyksikköä ei saa mihinkään, sanoin että parvekkeelle? No sitten tuli ongelmaksi kondensio vesi, sanoin että parvekkeen viemäröintiin? Sitten tuli ongelmaksi että ilpi sotkee kuulemma ilmanvaihdon, tässä vaiheessa totesin että kämppä vaihtoon.

Ymmärtäisin jos kyseessä 80-luvulla rakennettu itsemurha yksiö, mutta 2018 valmistunut kämppä.

Mulla oli vastaavanlainen tilanne. Asuntoa käytiin mittaamassa. Niin päätös oli että mun täytyy pitää pelikonetta kiinni kuulemma. Siis tietokone jossa on paljon led-valoja, gpu gtx 700-sarjalainen ja ryzen 3600. Työpöytäkäytössä melkein aina ja kevyttä pelaamista alle 10 tuntia viikossa. Televisio aina melkein kiinni, kun kaiken näen monitoriltakin katsoa. Eihän tämä muuten, mutta minun astianpesukonekin puksuttaa kovempaa lämpöä kuin tämä mun synninlähde.

 

[Mikkos]

Miks edes vaivautua pyytämään jotain isännöitsijää mittaamaan asunnon lämpöä? Mitä ne voi sille tehdä? Ei mitään.
Onko yhtäkään tapausta missä kuumuudelle olis jotain tehty tai pystytty tekemään? Muutakuin geneeriset "älä lämmitä uunia ja pidä verhot kiinni" mantroja.

 

[pelitys]

Miks edes vaivautua pyytämään jotain isännöitsijää mittaamaan asunnon lämpöä? Mitä ne voi sille tehdä? Ei mitään.
Onko yhtäkään tapausta missä kuumuudelle olis jotain tehty tai pystytty tekemään? Muutakuin geneeriset "älä lämmitä uunia ja pidä verhot kiinni" mantroja.

Lievissä tapauksissa ei voida tehdä mitään, mutta mikäli asunnon lämpötila on kesällä +18-32c alueen ulkopuolella, asiaan on lain mukaan puututtava ja se oikeuttaa vuokran alennukseen.

Sosiaali- ja terveysministeriön asetus asunnon ja… 545/2015 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

 

[all-in]

Miks edes vaivautua pyytämään jotain isännöitsijää mittaamaan asunnon lämpöä? Mitä ne voi sille tehdä? Ei mitään.
Onko yhtäkään tapausta missä kuumuudelle olis jotain tehty tai pystytty tekemään? Muutakuin geneeriset "älä lämmitä uunia ja pidä verhot kiinni" mantroja.

Koneellisen ilmanvaihdon lämmön talteenoton ohitus voi jäädä jossain yhtiöissä tekemättä kesäaikana. Ilmanvaihtoa myös pystytään tehostamaan jos vain tahtoa riittää.

 

[Siidrv]

Ilppi tuli ja no itsehän se taas olisi pitänyt päästä tekemään, että olisi tullut kerralla hyvin. Saavat tosin tulla laittamaan kaiken ihan viimeisen päälle tiptop kuntoon.

Toshiba Aurora 35 + Sauermanin kondenssivesipumppu kun ei saa kaatoa letkuille tilan puutteen takia. Ei nyt toki mitään suuria juttuja, mutta kun asennus maksaa +1000€, niin ei tämä nyt ihan ok ole. Itse en edes kehtaisi jättää tälläistä asiakkaalle valmiina.

Suurimmat:
1. Sisäyksikkö vinossa. Ei toki paljoa, mutta kyllähän toi silmään ottaa kun on niin lähellä katon rajaa ja muutenkin pieni heitto kyllä näkyy äkkiä 80cm pitkässä laitteessa.
2. Kondenssiveden pumpun ja sisäyksiköltä tulevan kourun liitoksesta puuttuu peitepala.
3. Kahden johtokourun liitoksesta puuttuu peitepala.

Pienenmät:
4. Sisäyksiköltä lähtevä kouru vinossa. Tämähän olisi ihan ok jos kondenssiveden poisto olisi toteutettu "normaalisti" kaadolla, mutta erillisen pumpun takia minkäänlaiselle kaadolle ei ole tarvetta.
5. Virtajohdon kouru vinossa.

6. Toki itsehän olisin asentanut kondenssiveden pumpun suoraan sisäyksikön kylkeen, mutta valitettavasti en pystynyt olla paikalla kun ton löivät kiinni, niin olivat itse päättäneet paikan kondenssiveden pumpulle. Nyt on hieman hölmömmän näköinen tuolle kauempana. Imo.

Ulkoyksikkö tuli tiedostetulla riskillä oman puolen seinustalle jossa betoniseinä + puuverhoilu. Täällä ei vie yhtään käytettävää tilaa ja onpahan oman huoneiston seinustalla mahdollisten äänien takia.
Eihän toi täysin äänetön ole. Resonoikin jonkin verran vittumsisesti. Vähän tekisi mieli kokeilla asentaa vaimennuskumien tilalle Entraden jouset jos auttaisi yhtään. Joku muovikin siinä vähän vittumaisesti rätisee, joten pitää varmaan napata toi auki ja laittaa hieman äänieristyslevyä sisäpuolelle. Kädellä kun hieman tukee telinettä, niin ääni selkeästi kyllä vaimenee.

Toinen vaihtoehto olisi ollut (se paras) maatelineellä parvekkeen toiselle puolelle, mutta olisi syönyt aika paljon tilaa jo valmiiksi pienehköltä parvekkeelta + 4m putkivetoa. Naapurin parvekkeen vastakkainen seinä taas ei käynyt mielessäkään ja tämäkin olisi vaatinut + 4m putkitusta.

Sisälle tuosta kuuluu pieni ääni jos seisoo aivan parvekkeen oven / pumpun seinustan takana. Lasittamaton parveke, 2krs ja kyllä tosta yöllä jotain ääntä kuului pihalle kun kävin kuuntelemassa. Jaksan epäillä, että tuskin tosta kukaan alkaa valittaa. Useilla lasitettu parveke joka myös toki hieman eristää ääntä.

Seinän läpiviennin tiivistystä en ole vielä edes uskaltanut tarkistaa, että kuinka hyvin se on tehty. Pitänee kurkkia tänään ja katsoa, että löytyykö sieltä ylläreitä.

 

[Ihmemies]

Eikös ollut niin että monessa tapauksessa kalvo altistaa lasin lämpörikkoutumisille. Plus kerrostalossa voi tulla sanomista, vuokra-asuntoon tuskin saisikaan lupaa kalvoja laittaa.

Meillä isännöitsijä selvitti ja sanoi että kalvot ok miedolla tummenuksella, kunhan ei tule metallipintaista. Kysyin sitten liikkeestä hinnat ja totesin, että katsellaan.

 

[Vikk3li]

Onko kukaan onnistunu äänieristämään pingviiniään? POINT POAC6011 tuntuu tärisevän ja rämisevän kunnolla. Hakemalla keskustelusta löysin kyllä hienon pullo/matto virityksen, mutta ajattelin itse kokeilla raskas- tai bitumimattoa.

 

[Kautium]

Ilppi tuli ja no itsehän se taas olisi pitänyt päästä tekemään, että olisi tullut kerralla hyvin. Saavat tosin tulla laittamaan kaiken ihan viimeisen päälle tiptop kuntoon.

Toshiba Aurora 35 + Sauermanin kondenssivesipumppu kun ei saa kaatoa letkuille tilan puutteen takia. Ei nyt toki mitään suuria juttuja, mutta kun asennus maksaa +1000€, niin ei tämä nyt ihan ok ole. Itse en edes kehtaisi jättää tälläistä asiakkaalle valmiina.

Suurimmat:
1. Sisäyksikkö vinossa. Ei toki paljoa, mutta kyllähän toi silmään ottaa kun on niin lähellä katon rajaa ja muutenkin pieni heitto kyllä näkyy äkkiä 80cm pitkässä laitteessa.
2. Kondenssiveden pumpun ja sisäyksiköltä tulevan kourun liitoksesta puuttuu peitepala.
3. Kahden johtokourun liitoksesta puuttuu peitepala.

Pienenmät:
4. Sisäyksiköltä lähtevä kouru vinossa. Tämähän olisi ihan ok jos kondenssiveden poisto olisi toteutettu "normaalisti" kaadolla, mutta erillisen pumpun takia minkäänlaiselle kaadolle ei ole tarvetta.
5. Virtajohdon kouru vinossa.

6. Toki itsehän olisin asentanut kondenssiveden pumpun suoraan sisäyksikön kylkeen, mutta valitettavasti en pystynyt olla paikalla kun ton löivät kiinni, niin olivat itse päättäneet paikan kondenssiveden pumpulle. Nyt on hieman hölmömmän näköinen tuolle kauempana. Imo.

Ulkoyksikkö tuli tiedostetulla riskillä oman puolen seinustalle jossa betoniseinä + puuverhoilu. Täällä ei vie yhtään käytettävää tilaa ja onpahan oman huoneiston seinustalla mahdollisten äänien takia.
Eihän toi täysin äänetön ole. Resonoikin jonkin verran vittumsisesti. Vähän tekisi mieli kokeilla asentaa vaimennuskumien tilalle Entraden jouset jos auttaisi yhtään. Joku muovikin siinä vähän vittumaisesti rätisee, joten pitää varmaan napata toi auki ja laittaa hieman äänieristyslevyä sisäpuolelle. Kädellä kun hieman tukee telinettä, niin ääni selkeästi kyllä vaimenee.

Toinen vaihtoehto olisi ollut (se paras) maatelineellä parvekkeen toiselle puolelle, mutta olisi syönyt aika paljon tilaa jo valmiiksi pienehköltä parvekkeelta + 4m putkivetoa. Naapurin parvekkeen vastakkainen seinä taas ei käynyt mielessäkään ja tämäkin olisi vaatinut + 4m putkitusta.

Sisälle tuosta kuuluu pieni ääni jos seisoo aivan parvekkeen oven / pumpun seinustan takana. Lasittamaton parveke, 2krs ja kyllä tosta yöllä jotain ääntä kuului pihalle kun kävin kuuntelemassa. Jaksan epäillä, että tuskin tosta kukaan alkaa valittaa. Useilla lasitettu parveke joka myös toki hieman eristää ääntä.

Seinän läpiviennin tiivistystä en ole vielä edes uskaltanut tarkistaa, että kuinka hyvin se on tehty. Pitänee kurkkia tänään ja katsoa, että löytyykö sieltä ylläreitä.

Onpas melkoinen viritys tosiaan. Onko tuossa siis laitettu pumppu ensimmäiseen 90-asteen kulmapalaan keskelle seinää? Ja mikä tuo pienempi johto on, joka lähtee siitä alas, virtajohto?

 

[Siidrv]

Onpas melkoinen viritys tosiaan. Onko tuossa siis laitettu pumppu ensimmäiseen 90-asteen kulmapalaan keskelle seinää? Ja mikä tuo pienempi johto on, joka lähtee siitä alas, virtajohto?

Pumppu joo tosiaankin on "integroituna" tossa 90 kulmapalassa joka jostain vitun kumman syystä asennettu keskelle seinää. Huomattavasti nätimpi se tossa sisäyksikön vieressä olisi jolla oletuksella mittasin myös sisäyksikön kohdan. Tästä alas lähtee tosiaankin virtajohto. Toki oli oma tietoinen päätös ottaa virta sisäyksikön kautta, mutta olisihan ton nätimminkin voinut laittaa enkä todellakaan odottanut, että virtajohtokin menisi tosta keskellä seinää. Asentaja olisi voinut sit vaikka soittaa, että sähköistys maksaa X verran lisää jos vedetään virtajohto kourussa nurkkaan saakka ja sieltä pistokkeelle. Ei tässä nyt tämän kanssa enään näissä säästeltäisi kun on kuitenkin pisara meressä koko laitoksen tai asennuksen hinnasta.