Miksi ammattilaisten nettisivut ovat niin paskoja?

[█ █ █ █ █]

Minkälainen netti sinulla on alla? Tuo video kuvattu työnantajan 100 megasella ja tässä saa odotella useampia sekunteja ennen kuin ruudussa näkyy mitään.

100 Mbit kotinetti löytyy. En osaa sanoa muuta kuin että videollasi näkyvä nopeus (=hitaus) voisi olla pidemmän päälle turhauttavaa.

 

[innos]

viimeaikojen rasittavimpia trendejä, videot pomppii tekstien&linkkien&ylipäätänsä silmien eteen kun scrollaat alemmas ja yrität lukea artikkelia.

Mjaa, mielestäni tuo on vain kätevää, kun voi lukea kommentteja ja samalla nähdä videota. Youtube ei tee vakiona, mutta olen laittanut plugarin selaimeen, jotta tekee.

 

[aleksejjj]

Mjaa, mielestäni tuo on vain kätevää, kun voi lukea kommentteja ja samalla nähdä videota. Youtube ei tee vakiona, mutta olen laittanut plugarin selaimeen, jotta tekee.

Kaikki nuo scrollaamiseen kytkeytyvät selainpään skriptit on painajaismaisia. On ärsyttävää, että nuo elementit nettisivuilla seuraa perässä kuin sorsanpoikaset emoa eikä mistään voi ennalta tietää, milläkin nettisivulla noita on käytössä.

Pahinta on se, kun halutaan on taiteellisia ja kokonaisten sivusten toimintalogiikka rakentuu skrollaamiseen kytkeytyvien skriptien varaan. Ei sillä tavalla nettisivuja ole tehty käytettäväksi. Joillakin sivuilla tuo toiminnallisuus on tehty niin huonosti, että ne liikkuvat elementit melkein väistelee kursoria, ettei vierailija vain paina ruksia.

 

[Geroniimo]

Jos joku vielä kaipaa vanhaa op sivua, niin tässä pitäisi olla suora linkki sinne : Palvelun käyttö on estetty - Tjänsten är spärrad

 

[Kautium]

OP:n sivustouudistus on kyllä hyvä esimerkki siitä miten toimivasta tehdään isolla rahalla täyttä paskaa. Jos tarkoitus oli ajaa ihmiset mobiiliversion käyttäjiksi, niin siinä on onnistuttu, sillä ei todellakaan ole tehnyt mieli desktop-versiota muutoksen jälkeen käyttää. Joka ikisen linkin klikkaus lataa tahmaisesti koko sivun uudestaan sen ärsyttävän valkoisen odotussivun kanssa ja valikkorakenne resetoituu ja pomppii joka klikkauksella minne sattuu. Avaria ansaitsevat tuollaisen paskan suunnittelijat ja puolustajat. Vai että muutosvastarintaa, voi hyvä isä sentään näitä kommentteja.

Ei sillä, etteikö mobiiliversiossakin olisi parantamisen varaa, mutta pääsääntöisesti se on ihan ok, mitä nyt sormenjälkitunnistus toimii randomilla ja edellyttää koko laitteen salaamista toimiakseen alunperinkään. Lisäksi virtuaaliviivakoodi ei yleensä tunnista leikepöydän sisältöä ja viivakoodiskanneri toimii yhtä huonosti.

 

[Geroniimo]

Heti ku klikkaa jotain linkkiä tuolta, ni ohjaa uudelle sivulle.

Outoa. Mulle annettiin toi linkki tässä yks päivä, kun uusi sivu oli alhaalla. Edelleen menee suoraan vanhalle sivulle.

 

[Kautium]

Heti ku klikkaa jotain linkkiä tuolta, ni ohjaa uudelle sivulle.

Kokeile selaimen private-tilassa. Jos olet aiemmin käyttänyt sitä paskaa versiota, niin se on istuttanut syöpänsä koneeseen cookiena ja sieltä se tarttuu joka kerta uudestaan. Private-tilassa ongelmaa ei ole ainakaan Firefoxilla. Toivottavasti tuo toimii jatkossakin, niin voi vähäiset asioinnit hoitaa sujuvasti ja ripeästi sitä kautta.

 

[Geroniimo]

Mitä selainta käytät ? Toi vois meinaan liittyä johki sivuston uudelleenohjaukseen.

Safaria käytän. Mutta toimi samalla tavalla myös firefoxilla, jonka asensin kokeillakseni tuota.

 

[Emeron]

Nyt alko keittää ihan tosissaan toi naamakirjan ihme pakonomainen tarve syöttää uutisia ihan randomijärjestyksessä, vaikka valitsin ne aikajärjestyksessä. Kokeilin tos paria lisäriä Firefoxiin, ei auttanu. Ja lueskelin netistä, ni ilmeisesti tuo on tarkoituksellista, jotta näkisit mahdollisimman paljon kaikenlaista (turhaa paskaa siis).

Jos löydät toimivan ratkasun niin kerro muillekkin. Ite koittannu kans saada aikajärjestykseen uutiset mutta ei pysy asetus ei

 

[bajamaja]

En tiedä mitä pillereitä pitäisi vetää että näistä uuden kauppakeskuksen sivuista saisi käyttökelpoiset

REDI - Etusivu

 

[Tonnin Seteli]

En tiedä mitä pillereitä pitäisi vetää että näistä uuden kauppakeskuksen sivuista saisi käyttökelpoiset

REDI - Etusivu

Ai saatana. Kasetti paskaksi heti. Tuskallisin kokemus aikoihin. Voin kuvitella sen raivon, mitä kokisin jos tuolta pitäisi oikeasti äkkiä löytää jotain.

 

[Stanley H. Tweedle]

En tiedä mitä pillereitä pitäisi vetää että näistä uuden kauppakeskuksen sivuista saisi käyttökelpoiset

REDI - Etusivu

VMP! Kattava kolmen sanan palaute annettu. Olisi kiva tietää, paljonko sivuista on maksettu.

 

[James]

En tiedä mitä pillereitä pitäisi vetää että näistä uuden kauppakeskuksen sivuista saisi käyttökelpoiset

REDI - Etusivu

Ovatko nuo oikeasti sen kauppakeskuksen sivut vai joku feikkivitsiparodiaviritelmä? Lukeeko tuolla lopussa kuka tai mikä tuon on tehnyt? Minulle näkyy vain "powered by", kai sen perässä tai alla pitäisi olla jotain? Onkohan kyseessä sama firma kuin Kuopion kaupungin sanakat kotusten kanssa? On kyllä melkoista suomen kielen ja asiakkaan silmien ja mielen raiskausta.

 

[bajamaja]

Ovatko nuo oikeasti sen kauppakeskuksen sivut vai joku feikkivitsiparodiaviritelmä? Lukeeko tuolla lopussa kuka tai mikä tuon on tehnyt? Minulle näkyy vain "powered by", kai sen perässä tai alla pitäisi olla jotain? Onkohan kyseessä sama firma kuin Kuopion kaupungin sanakat kotusten kanssa? On kyllä melkoista suomen kielen ja asiakkaan silmien ja mielen raiskausta.

Powered by Hyper[in]

We are transforming retail real estate.

Tiedä sitten onko tuo itse sivujen takana

 

[Cereal killah]

En ole vielä käynyt tuolla kauppakeskuksessa mutta kuulemma se on niin sokkelo että sinne eksyy, tai ei löydä mitään. Sopivat nettisivut siis

 

[Jorsetti]

Kyllähän nuo leipätekstit on ihan ok, mutta liian pientä tekstiä verrattuna kuviin ja kuvien teksteihin. Levoton kokonaisuus. Suurin synti ehkä on tuo älytön tavutus eri riveille taiteellisuuden tai tilanpuutteen vuoksi. Lisäksi kuvien perusteella voisi luulla, että tuolla on infoa hippileiristä. Tekee mieli mennä mielummin pöhisemään Kaivopuistoon kuin Rediin?

 

[iGMAS]

Näytää ihan puhelimelle tarkoitettu toi sivu mikä on ihan persestä koitaa käytää konella

 

[Nomber]

En tiedä mitä pillereitä pitäisi vetää että näistä uuden kauppakeskuksen sivuista saisi käyttökelpoiset

REDI - Etusivu

Ipadilla ei toimi ollenkaan kun vieritys ei toimi. On muutenkin ehkä huonoin nettisivu minkä olen nähnyt. Tuntuu että kaikenlainen visuaalinen muka hienous ajaa aina kaiken muun edelle ja sisältöä on hankala ta usein mahdoton löytää kun monet sivut ei toimi joko pcllä padilla tai puhelimella ollenkaan. Arvostaisin itse eniten sitä että sen varsinaisen infon löytäisi mahdollisimman helposti ja se olisi luettavissa helposti kaikilla laitteilla. Mutta valitettavasti tämä nyt ei näytä olevan trendikästä.

 

[Cereal killah]

Ja kun siis ei maailmassa oikeasti ole ketään ihmistä joka menee jonnekin vitun kauppakeskuksen sivulle että "hei mä vaan fiilistelen tässä että meen ihan vaan sillei tunnetasolla tässä ja inspiroidun shoppaamaan spontaanisti", vittu mitä paskaa. Jos pitää tuollaisille sivuille mennä niin siinä on joku pointti johon haluaa suoraviivaisesti tiedon.

 

[Zacksa]

Ja kun siis ei maailmassa oikeasti ole ketään ihmistä joka menee jonnekin vitun kauppakeskuksen sivulle että "hei mä vaan fiilistelen tässä että meen ihan vaan sillei tunnetasolla tässä ja inspiroidun shoppaamaan spontaanisti", vittu mitä paskaa. Jos pitää tuollaisille sivuille mennä niin siinä on joku pointti johon haluaa suoraviivaisesti tiedon.

Käytännössä varmaan 95% liittyy joko osoitteeseen, liikeluetteloon tai aukioloaikaan.

 

[Myrikles Kukulis]

Redin etusivu on kieltämättä aika julman näköinen, vissiin kaipailee JavaScriptiä toimiakseen. Kivasti pukkaa koodia näkyville ja muutenkin sellainen "hieno" pelkistetty layout.

 

[Paapaa]

Redin etusivu on kieltämättä aika julman näköinen, vissiin kaipailee JavaScriptiä toimiakseen.

Redin sivu voi olla sysipaska, mutta en pitäisi millään tavalla relevanttina käyttäjäkokemusta sellaisten käyttäjien kohdalla, jotka ovat JS:n jostain syystä disabloineet. Sellaisen käyttäjän huomioiminen on usein resurssien haaskausta minkään yrityksen näkökulmasta.

Kerrotko, miksi sinä jätät suuren osan nettisivuja rikki ja disabloit JS:n?

 

[pq]

Kerrotko, miksi sinä jätät suuren osan nettisivuja rikki ja disabloit JS:n?

Ei kai kukaan täysjärkinen ilman selainta ilman noscriptiä käytä?

99.99% kaikesta interwepistä tulevista tartunnoista yms. tulee kuitenkin nykyään saastutetuista third party mainossaiteista.

Mistä muuten Sampsalle iso peukku ettei sinne lähtenyt mukaan: ainoa sivusto missä mainokset näkyvät kun hostaavat staattisina kuvina käsityönä näitä.

 

[Myrikles Kukulis]

Kerrotko, miksi sinä jätät suuren osan nettisivuja rikki ja disabloit JS:n?

Tuossahan pq jo vastasi kysymykseen. Käytän JavaScriptiä aina tarvittaessa, mutta lähtökohtaisesti se on pois päältä. Sivut latautuvat nopeammin ja kaikki turha paska jää pois. Jos tekstiä, kuvia ja linkkejä ei saada toimimaan ilman JS:ää, vika on jossain muualla kuin minun selaimen asetuksissa.

Yrityksien verkkokaupat lähes poikkeuksetta vaativat JavaScriptin eikä siinä ole mitään ongelmaa. Puoliksi läpällä laitoin tuon kuvan, joka on hyvä esimerkki siitä kun sivut nykyään suunnitellaan etupäässä diginatiiveille snäppäilijöille ja perus toiminnallisuus on unohtunut täysin.

 

[Tonnin Seteli]

Käytännössä varmaan 95% liittyy joko osoitteeseen, liikeluetteloon tai aukioloaikaan.

Tämähän se. Kauppakeskuksen sivujen ainoa tarkoitus on se, että löydän nopeasti tiedon, missä on parkkihallin ovi 6c ja miten ajan tai menen hissillä sinne. Tämäkin vsin siksi, että ne mulkut eivät ole tehneet opasteita.

Sen sijaan en jää fiilistelemään sivujen designia.

 

[Bladekill]

Miksi amatöörien tekemät nettisivut ovat usein parempia kuin ammattilaisten? Niissä on helposti jäsentyvä rakenne, ne ovat kevyet, asiat on jaoteltu selvästi erilleen toisistaan ja kuvatkin avautuvat suurina.

Amatöörin tekemä nettisivu. Ei ole hieno, ei, mutta helppo käyttää ja lukea.

Ammattilaisten tekemä nettisivu, teksti ei näy.

Miksi Nunnauuni päästää tuollaisen läpi?

Erityisesti kuvien kanssa kitsastelu ihmetyttää. Ammattilainen saattaa ottaa kuvat, mutta ne laitetaan esiin pieninä. Miksi?

Jotain humanistille avautumatonta nörttilogiikkaa kaiketi.

Koska kyseessä ei ole ammattilaisten tekemät sivut vaan (oman alansa) ammattilaisten sivut.

Suomessa ja myös muualla maailmalla vain hyvin harvat yritykset osaavat ostaa digitaalisia palveluita/konsultointia tai ylipäätään ymmärtävät mitään digitaalisesta. Tätä varten esim Suomessa monet IT-konsulttilafkat pyrkivät ottamaan ohjat ruoriin ja kertomaan asiakkaalle joka luulee kaiken olevan valmista tekemistä varten, mitä he todellisuudessa tarvitsevat. Toki sitten on runsaasti asiakkaita jotka eivät ole valmiista panostamaan asiaan eli haluavat digitaalisia palveluita, mutta eivät ole valmiita maksamaan niistä.

Tyypillisin penninvenytys on että otetaan projektiin vain koodaajia, niitäkin rajallisesti ja ankaran kädenväännön jälkeen. Sitten jos asiakas tajuaa suunnittelun arvon niin sen sijaan että otettaisiin UX ja UI osaajia niin otetaan vain UI eli graafikko. "Käytettävyys on BS-taikasana jolla ilkeät konsulttipuljut pyrkivät vain rahastamaan lisää" ...ja sitten käy näin. Sivu toimii ja näyttää hyvältä, mutta on paska käyttää.

Sitten taas joskus asiakkaan organisaation oma projektijohtaja/vastaava luulee että pystyy hoitamaan yksin nämä roolit, koska sehän on "vain vähän maalaisjärkeä ja photoshoppia". Joskus taas asiakasorganisaatio haluaa käyttää omia suunnittelijoilta/graafikoita, jotka ovat enemmän tai vähemmän päteviä riippuen siitä ovatko ne suhteilla suojatyöpaikan saaneita peukalonpyörittelijöitä vai pätevää porukkaa.

Sanoisin että lähes aina tällaiset projektit kusevat siihen, että asiakas joko haluaa Ferrarin maitopurkin hinnalla ja tyytyy lopulta Toyotaan, mutta päättää säästää renkaissa ja moottorissa tai sitten yrittää väkisin mikromanageroida/kokonaan kontrolloida asiaa josta ei ymmärrä yhtään mitään.

 

[waagner]

Onko tähän ketjuun tullu oikeasti 7 alasivua? Kertooko jotain io-tech tasosta?

Oikea vastaus: Koska ei ole olemassa mitään ammatilaisia!

Kotisivujen tekeminen kuulus oikeesti graafikoiden vastuulle, mutta koska niitä ei vois yleensä vähempää kiinnostaa "koodaus" niin ne käytää jonku muiden valmiiksi tekemiä pohjia, jotka ovat yleensä niin raskaita kakkoja, joille ei tee mieli eksyä.

 

[Paapaa]

Tuossahan pq jo vastasi kysymykseen. Käytän JavaScriptiä aina tarvittaessa, mutta lähtökohtaisesti se on pois päältä. Sivut latautuvat nopeammin ja kaikki turha paska jää pois. Jos tekstiä, kuvia ja linkkejä ei saada toimimaan ilman JS:ää, vika on jossain muualla kuin minun selaimen asetuksissa.

Yrityksien verkkokaupat lähes poikkeuksetta vaativat JavaScriptin eikä siinä ole mitään ongelmaa. Puoliksi läpällä laitoin tuon kuvan, joka on hyvä esimerkki siitä kun sivut nykyään suunnitellaan etupäässä diginatiiveille snäppäilijöille ja perus toiminnallisuus on unohtunut täysin.

Pakko myöntää, mutta musta tuo on 100%isen vainoharhaista ja turhaa netin rikkomista itseltään. Moderni selain ja adBlock tekee tuosta täysin turhan. Tai, ainakaan viimeisen 25v aikana en ole onnistunut konettani saastuttamaan. Lupaan raportoida kun tilanne muuttuu. Tietenkin, jos surffailee Raspberry Pillä muulla yhtä nopealla raudalla, voi tuosta olla hyötyä raskailla sivuilla kun rampauttaa ne..mene ja tiedä.

 

[SweeneyTodd]

Kotisivujen tekeminen kuulus oikeesti graafikoiden vastuulle

Tää on juuri iso syy siihen, miksi sivustot on surkeita.

Nyt on pikkuhiljaa herätty palvelumuotoilun ihmemaailmaan. Että mietitään ensin sieltä asiakkaan näkökulmasta, mitä se mahtaa haluta ja sitten vasta aletaan toteuttamaan, kun se tiedetään. Redin tapauksessa tämä on jätetty tekemättä ja tilattu siltä graafikolta vaan hienon näköiset sivut. Tai no, ei nuo minusta ole edes hienon näköiset. Toinen polku on sitten se, että mietitään sisältöä firman eikä asiakkaan näkökulmasta. Silläkin saadaan aikaan sivusto, jolta ei asiakas löydä mitään.

 

[ymja]

Mites nyt tää uusi Aamulehti ...
On sitten desktopillakin sivuskrollit ja pelit ja vehkeet

Tekstin valitseminen pitää näköjään tehdä pakosti pysty-vaaka -suunnissa jos moista haluaa.

Tietenkin sen "oleellisen" informaation määrä vähentynyt päänäkymässä ja uutisia vähemmän näkyvillä kuin ennen kelaillessa alaspäin

Edit. Ja missä Fingerpori

 

[Cereal killah]

Mites nyt tää uusi Aamulehti ...

Olemme havainneet sinun käyttävän mainonnanesto-ohjelmaa
Olemme havainneet sinun käyttävän mainonnanesto-ohjelmaa
Olemme havainneet sinun käyttävän mainonnanesto-ohjelmaa
Olemme havainneet sinun käyttävän mainonnanesto-ohjelmaa
Olemme havainneet sinun käyttävän mainonnanesto-ohjelmaa
Olemme havainneet sinun käyttävän mainonnanesto-ohjelmaa

 

[Taika-Jim]

Miksi ei voida tehdä kevytversiota tms. joka toimisi vanhoilla selaimilla? Tämä oli ihan normi ysärillä, kun näitä väsättiin asiakkaille. Jaksaako tai osaako sun kuus-seitsemänkymppinen äiti, isä tai eno päivitysjumppaa joka kiihtyy koko ajan?

Terveisin, Elisa verkkokauppa:

Taisi hieman vierähtää aikaa viime päivityksestä?
Valitettavasti käytössäsi oleva vanha selainversio ei enää toimi palvelussamme. Suosittelemme selaimen päivittämistä uusimpaan versioon tai toisen selaimen asentamista.

Hae uusimmat selaimet:

• Asenna Google Chrome
• Asenna Firefox
• Asenna Internet Explorer

 

[Paapaa]

Miksi ei voida tehdä kevytversiota tms. joka toimisi vanhoilla selaimilla? Tämä oli ihan normi ysärillä, kun näitä väsättiin asiakkaille. Jaksaako tai osaako sun kuus-seitsemänkymppinen äiti, isä tai eno päivitysjumppaa joka kiihtyy koko ajan?

Johonkin se raja on vedettävä, vanhojen IE-selainten tukeminen on tuskaa ja toiminnallisuuksien räätälöiminen selaintuen perusteella voi viedä todella paljon resursseja. Se lisää koodin monimutkaisuutta, tekee ylläpitämisestä vaikeampaa ja lisää todennäköisyyttä bugeille. Hienoa, että ikivanhat paskaselaimet pudotetaan karusti pois tuettujen listalta ja näytetään ilmoitus. Tuoreet selaimet päivittyvät automaattisesti, joten en oikein ymmärrä, mitä tarkoitat "päivitysrumballa". Tunnen useita yli 70-vuotiaita, joiden selaimet pysyvät päivitettyinä ihan itsestään.

 

[Taika-Jim]

Tunnen useita yli 70-vuotiaita, joiden selaimet pysyvät päivitettyinä ihan itsestään.

Ei se silti sitä vaikeutta asioida intterwebissä poista vaikka tuntisi satavuotiaita, joiden käyttis ja muu shaiba päivittyy automaagisesti. Kaikkien ei. Osa ei osaa.

 

[Paapaa]

Ei se silti sitä vaikeutta asioida intterwebissä poista vaikka tuntisi satavuotiaita, joiden käyttis ja muu shaiba päivittyy automaagisesti. Kaikkien ei. Osa ei osaa.

No, ei kaikkea ylläpitoa voi sentään webbisivujen kehittäjille ulkoistaa.

 

[emagdnim]

No, ei kaikkea ylläpitoa voi sentään webbisivujen kehittäjille ulkoistaa.

Joo tai, kaikkihan on mahdollista, jos asiakkaalla on loputon budjetti käytettävissä.

 

[KoessiKenguru]

Koska kyseessä ei ole ammattilaisten tekemät sivut vaan (oman alansa) ammattilaisten sivut.

Suomessa ja myös muualla maailmalla vain hyvin harvat yritykset osaavat ostaa digitaalisia palveluita/konsultointia tai ylipäätään ymmärtävät mitään digitaalisesta. Tätä varten esim Suomessa monet IT-konsulttilafkat pyrkivät ottamaan ohjat ruoriin ja kertomaan asiakkaalle joka luulee kaiken olevan valmista tekemistä varten, mitä he todellisuudessa tarvitsevat. Toki sitten on runsaasti asiakkaita jotka eivät ole valmiista panostamaan asiaan eli haluavat digitaalisia palveluita, mutta eivät ole valmiita maksamaan niistä.

Tyypillisin penninvenytys on että otetaan projektiin vain koodaajia, niitäkin rajallisesti ja ankaran kädenväännön jälkeen. Sitten jos asiakas tajuaa suunnittelun arvon niin sen sijaan että otettaisiin UX ja UI osaajia niin otetaan vain UI eli graafikko. "Käytettävyys on BS-taikasana jolla ilkeät konsulttipuljut pyrkivät vain rahastamaan lisää" ...ja sitten käy näin. Sivu toimii ja näyttää hyvältä, mutta on paska käyttää.

Sitten taas joskus asiakkaan organisaation oma projektijohtaja/vastaava luulee että pystyy hoitamaan yksin nämä roolit, koska sehän on "vain vähän maalaisjärkeä ja photoshoppia". Joskus taas asiakasorganisaatio haluaa käyttää omia suunnittelijoilta/graafikoita, jotka ovat enemmän tai vähemmän päteviä riippuen siitä ovatko ne suhteilla suojatyöpaikan saaneita peukalonpyörittelijöitä vai pätevää porukkaa.

Sanoisin että lähes aina tällaiset projektit kusevat siihen, että asiakas joko haluaa Ferrarin maitopurkin hinnalla ja tyytyy lopulta Toyotaan, mutta päättää säästää renkaissa ja moottorissa tai sitten yrittää väkisin mikromanageroida/kokonaan kontrolloida asiaa josta ei ymmärrä yhtään mitään.

Erittäin hyviä pointteja. Näin graafisen suunnittelijan näkökulmasta nämä projektit ovat helposti usein aikamoista tuskaa, jos yhteistä kieltä ei löydetä tai ei ole aikaa käydä yhdessä suunnittelupalavereja läpi niin, että varmasti tiedetään mitä halutaan ja mitä onnistunut lopputulos kaikilta osapuolilta vaatii. Ja ei, en koe että nettisivujen teko olisi jotain taidetta, jossa pääsen vähä niinku toteuttaa itteeni sillai ja creaamaan idiksii, kuten näyttäisi Redin sivujen kohdalla olevan - ovat muuten ihan helvetin huonot sivut käyttää, enkä oikein tuosta visuaalisesta ilmeestäkään pidä. Usein näissä projekteissa pätee Vennin diagrammi, jossa toisessa pylpyrässä on graafikot ja muut creative-puolen porukat ja toisessa insinöörin numeerisella tarkkuudella asioita ajattelevat ihmiset, joilla ei taas välttämättä ole viestinnällistä osaamista. Nämä maailmat kohtaavat erittäin harvoin järkevästi, ellei kumpikin osapuoli osaa tulla selkeästi lähemmäs toisiaan ja puhua käsittein, jotka kaikki ymmärtävät. Varsinkin mainostoimistot sortuvat todella usein turhiin finglish-tason käsitteisiin, jotka eivät avaudu tilaajapuolelle edes selittämällä. Kai se osittain mahdollistaa järjettömien hintalappujen iskemisen projekteille, mutta asiakaslähtöisen suunnittelun kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Kun nämä osapuolet eivät puhu projektin aikana kertaakaan samaa kieltä, on lopputulos usein aivan täysin paska. Graafisena suunnittelijana en mielelläni lähtisi tekemään verkkosivuja ilman UX:ää, koska vaikka käytettävyydestä ymmärtäisikin on graafikon mieli helposti liian visuaaliskeskeinen. Käytettävyyden testautan mieluiten muilla jos yksin joudun jotain sivua suunnittelemaan, koska liian helposti sitä menee kuitenkin siinä omassa kuplassa suunnitteluvaiheessa.

 

[username]

Fakta vain on, että webbisivut ovat täyttä paskaa juurikin sen takia kun siellä on kaikenlaisia turhia hiihtäjiä vaikuttamassa esim. yllämainitut graafiset suunnittelijat, ux-expertit ja muut hörhöt. Mitä yksinkertaisemmat sivut ovat, ja mitä helpommin sivuilta löytyy tarvittava tieto, sitä paremmat sivut ovat. Hyvänä esimerkkinä toimikoon legendaarinen Pinboard. Pinboard: social bookmarking for introverts

 

[Paapaa]

Fakta vain on, että webbisivut ovat täyttä paskaa juurikin sen takia kun siellä on kaikenlaisia turhia hiihtäjiä vaikuttamassa esim. yllämainitut graafiset suunnittelijat, ux-expertit ja muut hörhöt. Mitä yksinkertaisemmat sivut ovat, ja mitä helpommin sivuilta löytyy tarvittava tieto, sitä paremmat sivut ovat. Hyvänä esimerkkinä toimikoon legendaarinen Pinboard. Pinboard: social bookmarking for introverts

Öö, avasin kännykällä ja näköjään responsiivisuudesta ei tietoakaan. Designeri olisi voinut kertoa, että N erilaista painikedesignia ei ehkä ole se paras idea. Ei jatkoon.

 

[username]

Öö, avasin kännykällä ja näköjään responsiivisuudesta ei tietoakaan. Designeri olisi voinut kertoa, että N erilaista painikedesignia ei ehkä ole se paras idea. Ei jatkoon.

Responsiivisuus on vitsi, joka keksittiin kun sivustojen bloattitaso oli liikaa. Ei ole itselleni ainakaan mitään ongelmaa selata kyseistä sivustoa puhelimella - päinvastoin. Sen kylläkin myönnän, että review-linkit voisivat olla paremmin merkitty linkeiksi.

 

[Paapaa]

Responsiivisuus on vitsi, joka keksittiin kun sivustojen bloattitaso oli liikaa.

Höpsistä. Responsiivisuudella vältetään täysin turha sivusuuntainen skrollailu ja zoomailu, jotta teksti on luettavan kokoista eri laitteilla ja jotta UI-elementteihin voisi osua. Responsiivisuudesta on hyötyä ihan riippumatta sivun "bloattitasosta".

 

[KoessiKenguru]

Fakta vain on, että webbisivut ovat täyttä paskaa juurikin sen takia kun siellä on kaikenlaisia turhia hiihtäjiä vaikuttamassa esim. yllämainitut graafiset suunnittelijat, ux-expertit ja muut hörhöt. Mitä yksinkertaisemmat sivut ovat, ja mitä helpommin sivuilta löytyy tarvittava tieto, sitä paremmat sivut ovat. Hyvänä esimerkkinä toimikoon legendaarinen Pinboard. Pinboard: social bookmarking for introverts

Nyt on tuuhea skenaario. Haluaisin nähdä sen ammattilaistason verkkosivuprojektin, jossa ei käytettäis mitään viestinnän ja/tai käytettävyyden ammattilaisia hyödyksi ja pistettäis koodari koodaamaan sivu yksin ilman ulkopuolista apua. Joku kultapossukerhon Muistiolla koodattu sivu on nyt toki vähän eri skaalassa kuin oikeat verkkosivustot.

 

[Jorsetti]

Nyt on tuuhea skenaario. Haluaisin nähdä sen ammattilaistason verkkosivuprojektin, jossa ei käytettäis mitään viestinnän ja/tai käytettävyyden ammattilaisia hyödyksi ja pistettäis koodari koodaamaan sivu yksin ilman ulkopuolista apua. Joku kultapossukerhon Muistiolla koodattu sivu on nyt toki vähän eri skaalassa kuin oikeat verkkosivustot.

Nykymaailmassa on todella haastavaa toteuttaa yksin massoille nettisivua. Ei vaan yhdellä ihmisellä voi olla kaikkea osaamista joka osaamisalueelta. Riippuu toki vähän asenteestakin, jos on valmis korjaamaan selkeitä virheitä, niin toivoa on. Jos taas vastaukset ovat "noob rtfm, tottakai sun täytyy uhrata pässi altarilla, että saat valikon auki. Ihan perusjuttuja hei"

 

[username]

Höpsistä. Responsiivisuudella vältetään täysin turha sivusuuntainen skrollailu ja zoomailu, jotta teksti on luettavan kokoista eri laitteilla ja jotta UI-elementteihin voisi osua. Responsiivisuudesta on hyötyä ihan riippumatta sivun "bloattitasosta".

En ole ikinä kokenut tätä ongelmaksi, koska käyn vain pakon edestä puhelimella webissä. Nuoremmat varmaan kokevat tämän ongelmaksi, kun eivät tietokoneita niin paljoa käytä. Muutenkin, miksi puhelimella kirjoitetaan ihan iloisesti liikuttaen kummankin käden sormia joka suuntaan, mutta webbiselaamisen pitää tapahtua vain ylös- ja alaspäin?

Nyt on tuuhea skenaario. Haluaisin nähdä sen ammattilaistason verkkosivuprojektin, jossa ei käytettäis mitään viestinnän ja/tai käytettävyyden ammattilaisia hyödyksi ja pistettäis koodari koodaamaan sivu yksin ilman ulkopuolista apua. Joku kultapossukerhon Muistiolla koodattu sivu on nyt toki vähän eri skaalassa kuin oikeat verkkosivustot.

Totta kai voidaan käyttää viestinnän ammattilaisia, jos viesti pitää saada perille tehokkaasti. Ikävä kyllä suurinosa projekteista ei tunnu tällaisia käyttävän. Toisekseen threadin nimi on "Miksi ammattilaisten nettisivut ovat niin paskoja?", ja luettelet hyvin syitä mitkä itsekin mainitsen syiksi. Tässä ei tietenkään oteta huomioon sitä, että ei kaikkien webbisivujen tarkoitus ole edes olla käyttäjäystävällisiä tai tehokkaita käyttää. Viimeiseksi, Pinboardilla on kymmeniä tuhansia käyttäjiä, en tiedä missä vedät rajan "ammattilaistason verkkosivuprojektiin" ja naurettavat termit kuten "kultapossukerho" kertoo vain triggeröitymisestä.

 

[Nigel]

Muutenkin, miksi puhelimella kirjoitetaan ihan iloisesti liikuttaen kummankin käden sormia joka suuntaan, mutta webbiselaamisen pitää tapahtua vain ylös- ja alaspäin?

Olisi tätäkin foorumia ikävä lukea puhelimella, jos jokaista riviä täytyisi seurata sormella edestakaisin vaakasuunnassa.

 

[username]

Olisi tätäkin foorumia ikävä lukea puhelimella, jos jokaista riviä täytyisi seurata sormella edestakaisin vaakasuunnassa.

Olisi, mutta kyseinen asia ei ole sitä "responsiivisuutta" mistä nykyään hypetään. Kun teet elementin ilman widthiä se skaalautuu näytön kokoon luonnostaan. Toimii kuten tarkoitettu. Nykyajan "responsiivisuus" on sitä, että elementit muuttavat kokoa & paikkaa ruudun koon mukaan. Eli paskaa designia. CMX moni ei kutsuisi tätä sivustoa "responsiiviseksi", vaan aivan normaaliksi webbisivuksi, koska juuri sitä se on.

 

[kaarlos]

Olisi, mutta kyseinen asia ei ole sitä "responsiivisuutta" mistä nykyään hypetään. Kun teet elementin ilman widthiä se skaalautuu näytön kokoon luonnostaan. Toimii kuten tarkoitettu. Nykyajan "responsiivisuus" on sitä, että elementit muuttavat kokoa & paikkaa ruudun koon mukaan. Eli paskaa designia. CMX moni ei kutsuisi tätä sivustoa "responsiiviseksi", vaan aivan normaaliksi webbisivuksi, koska juuri sitä se on.

Se se vasta onkin paskaa designia jos kaikissa tapauksissa pakotetaan käyttämään samaa layouttia pienillä ja suurilla päätelaitteilla (esim. 27" näyttö vs 6" puhelin). Asioiden tekeminen täysin samalla tavalla mobiilissa ei vaan välttämättä ole enää järkevää desktop-selaimessa - esimerkkinä voisi olla joku lomake jossa syöttökentät on jaettu useampaan osioon. Puhelimessa tuollainen voisi olla loogista toteuttaa jonkinlaisena wizardina jossa yhden osion täyttämisen jälkeen siirrytään swipeemällä seuraavaan. Desktopissa koko lomake voisi aivan hyvin olla kerralla nähtävissä. Vastaavasti jonkun horisontaalisen navigaatiopalkin muuttaminen hampurilaisvalikoksi on ihan perusteltu ratkaisu.

Lähtökohtaisesti olettaisin kuitenkin, että joku design suunnitellaan alunperin joko sen mobiilin tai desktopin näkökulmasta. Tällöin ilman minkäänlaista responsiivisuutta on hyvin todennäköistä että se toinen käyttötapaus jää enemmän tai vähemmän kompromissiksi.

 

[Paapaa]

En ole ikinä kokenut tätä ongelmaksi, koska käyn vain pakon edestä puhelimella webissä. Nuoremmat varmaan kokevat tämän ongelmaksi, kun eivät tietokoneita niin paljoa käytä.

En osaa sanoa, onko se ikäkysymys, mutta aika harvassa on ne uudet palvelut, joiden toimittaja voisi olla ottamatta mobiilikäyttäjiä huomioon. Joillain sivustoilla suurin osa vierailuista tapahtuu mobiililaitteilla, joten responsiivisuus on erittäin tärkeää. Vaikka sinä et sitä tarvitsisikaan. Hyvä sivusto toimii mainiosti myös työpöytäkoneen isolla 16:9-näytöllä.

Muutenkin, miksi puhelimella kirjoitetaan ihan iloisesti liikuttaen kummankin käden sormia joka suuntaan, mutta webbiselaamisen pitää tapahtua vain ylös- ja alaspäin?

No, ei kirjoiteta ja navigointi on paljon helpompaa kun skrollaus tapahtuu vain pystysuunnassa. Tämä vaakaskrollauksen paskuus pätee myös työpöytäkoneisiin, uskon, että sinuakin vituttaisi lukea näitä viestejä, jos jokaisen rivin lukemiseksi olisi skrollattava. Jos olet eri mieltä, kuulut niin pieneen vähemmistöön, että kaltaisillasi ei ole mitään merkitystä.

Responsiivisuutta tarvitaan myös kun esim. navigointipalkki on laitettu sivuun, jolloin mobiilissa se on saatava sieltä muualle tilanpuutteen takia.

 

[Paapaa]

Olisi, mutta kyseinen asia ei ole sitä "responsiivisuutta" mistä nykyään hypetään. Kun teet elementin ilman widthiä se skaalautuu näytön kokoon luonnostaan. Toimii kuten tarkoitettu. Nykyajan "responsiivisuus" on sitä, että elementit muuttavat kokoa & paikkaa ruudun koon mukaan. Eli paskaa designia.

Taidat jostain syystä assosioida responsiivisuuteen asioita, joita se ei kenenkään mielestä tarkoita. Erityisesti se ei tarkoita paskaa designia, bloattia, taiteellisuutta, vaikeutta löytää haluamaansa jne. Tässä pari määritelmää:

Responsive Web Design is about using HTML and CSS to automatically resize, hide, shrink, or enlarge, a website, to make it look good on all devices (desktops, tablets, and phones)

Responsive web design (RWD) is an approach to web design that makes web pages render well on a variety of devices and window or screen sizes.

Olen täysin samaa mieltä kanssasi, paska design on paskaa. Ja on varmasti paljon todella paskoja responsiivisia sivuja. Mutta responsiivisuus on helvetin tärkeä asia jos sivua pitäisi katsoa eri laitteilla, eikä se itsessään implikoi paskaa designia.

CMX moni ei kutsuisi tätä sivustoa "responsiiviseksi", vaan aivan normaaliksi webbisivuksi, koska juuri sitä se on.

No, minä ainakin kutsuisin sitä responsiiviseksi, sillä se toimii hyvin mobiililla. Elementit skaalautuvat ja sivuskrollailua ei tarvita, skaalaus hoidettu kuntoon meta-tägeillä, ei tarvitse zoomailla, toimii nätisti vaaka- ja pystyorientaatiolla. Tuo on juurikin responsiivinen sivu. Lisäboonusta siitä, että on käytetty semanttisesti oikein dl/dt/dd-tägejä.[/quote]

 

[Lallijuoppo]

En tiedä mitä pillereitä pitäisi vetää että näistä uuden kauppakeskuksen sivuista saisi käyttökelpoiset

REDI - Etusivu

Olen hämmästynyt siitä, että en oikeastaan pitänyt sivuja ihan mahdottomina. Oli siinä yksi ärsyttävä scrollaava teksti ja ilmeisesti vähän raskas, kun mun luuri meinasi hyytyä.

Mutta kokeeksi tsekkasin jonkun ravintolan ja sain siitä kaikki tarvittavat tiedot ja vielä kartan missä se sijaitsi. Jos osaisi vielä navikoida kännykän näytöllä nykyisestä sijainnista kohteeseen, johan olisi hyvä.

Mikäli kaikki liikkeet löytyvät vastaavaan tapaan, niin ihan ok. Eli on sitä huonommillakin sivuilla oltu.