Siihen on ihan syynsä kumin käytölle. Kumikaapeli on parempi pakkasella kuin muovista tehty eli esim. Defan kaapeli tahtoo olla aika jäykkä kaapeli pakkasella. Varmaan samasta syystä päädytty Ctekin laturissa
Mikä akku? Ja muuta akkukeskustelua
- Keskustelun aloittaja Kizmo
- Aloitettu
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 824
no miksei sitten 12v puolen johdot ole kumikaapeleita myös?
Tai vaihtoehtoisesti silikonijohtoa, sitäkin saa värillisenä ja kestävät kylmää. Onhan tuo typerä säästö, kun laturilla on hintaa ja talvella sitä tulee eniten käytettyä.
Ei kai Victron latureissa ole sama ratkaisu? Mallikuvassa näyttäisi, että verkkojohtokin on pvc:ta, mutta helposti renderöity kuva valehtelee. PVC on muuten hyvä, jos plussakeleillä käyttää.
Ei kai Victron latureissa ole sama ratkaisu? Mallikuvassa näyttäisi, että verkkojohtokin on pvc:ta, mutta helposti renderöity kuva valehtelee. PVC on muuten hyvä, jos plussakeleillä käyttää.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 788
Kiitos kaikille, tilasin Vic Ene IP65, Ruotsista löytyi halvimmalla hieman yli 120e. Ei ole tullut vielä perille. Eiköhän tällä mene tämä talvi ja enemmänkin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 340
3v ja ~110tkm kesti Vartan 95Ah G14 AGM akku. Tai no on siinä vielä vähän elämää jäljellä mutta hyytymään päin mitä testailin joten vaihtoon ettei jonain kauniina pakkaspäivänä jää starttaamatta. Laitan sen trailerin vinssille eläkettä viettämään 
Hyvä vai huono tulos. Aikalailla tuntuu perussuoritukselta nykyään. Tilasin samanlaisen tilalle kun sai jopa parikymppiä halvemmalla yllättäen...
Hyvä vai huono tulos. Aikalailla tuntuu perussuoritukselta nykyään. Tilasin samanlaisen tilalle kun sai jopa parikymppiä halvemmalla yllättäen...
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 01.02.2017
- Viestejä
- 766
Mielipiteitä ja kokemuksia ylläpitolatureista? Siis ei-kiinteästi asennettavista.
Mikä on hyvä hinta/laatusuhteella oleva ja mitä seikkoja valinnassa olisi hyvä ottaa huomioon?
Tarkoitus olisi siis talven mittaan välillä latailla useamman härvelin akkuja, autot, prätkä, ajoleikkuri, veneakku jne. Mielellään sellainen joka pystyy myös tuuppaamaan virtaa tyhjään akkuun.
Mikä on hyvä hinta/laatusuhteella oleva ja mitä seikkoja valinnassa olisi hyvä ottaa huomioon?
Tarkoitus olisi siis talven mittaan välillä latailla useamman härvelin akkuja, autot, prätkä, ajoleikkuri, veneakku jne. Mielellään sellainen joka pystyy myös tuuppaamaan virtaa tyhjään akkuun.
Victron Energyn IP65 luokitellut laturit. Ei tänäpäivänä juuri muita enää järkevää edes harkita kun esim. CTEK laatu laskenut mutta hinnat nousseet rajusti.
- Liittynyt
- 01.02.2017
- Viestejä
- 766
No Victronin invertteri+iso pakun akku mulla jo on kiertovesi/latauspumppua varten jos tulee sähkökatko.
Merkki taitaa olla hyvä. Täytyypä katsella itselle tuo 5A malli.
Ihmeellisiä yhden lauseen Ctek mollaajia täällä. Tyhmää sitä laturia on hakea normaaliin (yli-)hintaan kivijalkamyymälästä. Esim. Amazonissa 10A malli 129,95€, joka on mielestäni kohtuullinen hinta.
Ja jos Amazonin arvioihin on luottamista, niin yli 3200 arvion perusteella 4,5/5 tähteä.
Ctek MXS 7.0 on toiminut itsellä moitteetta. Mutta kannattaa ottaa tuo 10A malli, koska siinä on kumijohdot molemmilla 12V ja 230V puolilla. Pienemmissä on 12V johdot pakkasessa kovettuvaa PVC:ta.
Lisäksi suosittelen kumipuskuria, niin laturi pysyy paremmin liukkailla ja kaltevilla pinnoilla.
Muok. MP ja leikkurin pikkuakkuihin pitää olla oma pienempi laturi, ym. Ctekin minimi on 20A. Minulla on Motonetin malli, hidas mutta toimii, eikä kiehauta pikkuakkuja.
Viimeksi muokattu:
- Estetty
- #260
Lidlin halpis ylläpitolaturilla olen lataillut vuosikaudet. Maksoi muistaakseni 20€. Aivan riittävä juuri tuollaisiin satunnaisiin latailuihin ollut. Siitä en ole varma, että kuin osaa tyhjää akkua latailla, ei ole kuitenkaan tullut vielä niin tyhäksi päässyttä akkua vastaan ettei olisi ladannut. Kaikki nuo älylaturit taitaa kuitenkin olla sitä sorttia, että ns. sököä, täysin tyhjäksi päässyttä akkua ei ala lataamaan, vaan antaa erroria.
LIDL "Ultimate Speed" ylläpitolaturi (CTEK kopio)
LIDL "Ultimate Speed" ylläpitolaturi (CTEK kopio)
Itsellä on se vanhempi harmaa malli. Ohjeessa lukee että akun ikoni lakkaa vilkkumasta kun lataus on valmis. Oon nyt lataillut pari päivää 100Ah akkua tallissa ja edelleen vilkuttaa. Onko laturissa vikaa vai miksi ei lopu vilkkumasta? Kellään täällä ko. laturia?
bbs.io-tech.fi
- Liittynyt
- 01.02.2017
- Viestejä
- 766
Asiasta viidenteen, saako sellaista täysin tyhjää akkua, mihin älylaturit ei pysty, heräämään kytkemällä ison täyden akun kaapeleilla kiinni jollain ajalla?
Siellä on sakkaa oikosulkemassa kennoja, jota ei saa pois millään poppakonstilla. Ainoastaan avaamalla akku ja puhdistamalla kennot, kuten intialaiset näyttävät mallia.
- Estetty
- #263
Intialaiset osaa tuon kierrätyksen ja entisöinnin
Vaan niin se minäkin nyt, eihän tässä enään tarttee uusia akkuja ostellakaan, senkun vain DIY-meiningillä huoltaa.Kyllä ne akut voi toisella akulla annetusta tärskystä herätä. Samaten rytistely ja pitkin teitä pyörittely voi auttaa, varovasti jos lirittää hapot jostain välistä ulos.
Jos haluaa extremempään suuntaan mennä niin ottaa 2 auton akkua sarjaan eli 24v ja joidenkin sekuntien pulssia sille kuolleelle akulle. Herää tai ei herää. Räjähdysvaara ilmeinen jos on tulta lähellä ja kennojen korkit kannattaa olla auki.
Kaikki ylläoleva omalla vastuulla, eikä mitään takeita ole heräämisestä.
Itsellä yhden auton keulalla boschin vanha akku joka oli purkuauton keulalla ainakin vuoden kaapeleissa kiinni, napajännite 2v. Akku kouraan ja tyhmä laturi kiinni, tunnin jälkeen alkoi virta maistua ja sen jälkeen on ollut jokapäiväisessä käytössä. Kestää esim viikon talviajoa -20 pakkasilla 4km pätkiä ja myöskin pitkää sahausta. Eli tuurilla voi kuolleesta akusta saada hyvänkin vielä.
Jos haluaa extremempään suuntaan mennä niin ottaa 2 auton akkua sarjaan eli 24v ja joidenkin sekuntien pulssia sille kuolleelle akulle. Herää tai ei herää. Räjähdysvaara ilmeinen jos on tulta lähellä ja kennojen korkit kannattaa olla auki.
Kaikki ylläoleva omalla vastuulla, eikä mitään takeita ole heräämisestä.
Itsellä yhden auton keulalla boschin vanha akku joka oli purkuauton keulalla ainakin vuoden kaapeleissa kiinni, napajännite 2v. Akku kouraan ja tyhmä laturi kiinni, tunnin jälkeen alkoi virta maistua ja sen jälkeen on ollut jokapäiväisessä käytössä. Kestää esim viikon talviajoa -20 pakkasilla 4km pätkiä ja myöskin pitkää sahausta. Eli tuurilla voi kuolleesta akusta saada hyvänkin vielä.
- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 1 623
Pitäs ostaa uusi, mutta noi hinnat 
Taidan laittaa Bilteman, koska 4v takuu.
Taidan laittaa Bilteman, koska 4v takuu.
Käynnistysakku, 12 V, 75 Ah
Tiivis ja huoltovapaa akku henkilöautoihin. Akku on pitkäikäinen ja aidosti huoltovapaa. Lataus kestää pidempään kuin perinteisessä akussa. Latausilmaisin näyttää akun tilan. Erikoistuuletus vähentää höyryjen ulosvuotamisvaaraa. Voidaan asentaa vinoon (enintään 45 asteen kulmaan)...
www.biltema.fi
- Liittynyt
- 10.03.2017
- Viestejä
- 4 243
Mulla on tämä 2v jo käytössä ollut Hopea-Kalsiumakku, 12 V, 72 AhPitäs ostaa uusi, mutta noi hinnat
Taidan laittaa Bilteman, koska 4v takuu.
Käynnistysakku, 12 V, 75 Ah
Tiivis ja huoltovapaa akku henkilöautoihin. Akku on pitkäikäinen ja aidosti huoltovapaa. Lataus kestää pidempään kuin perinteisessä akussa. Latausilmaisin näyttää akun tilan. Erikoistuuletus vähentää höyryjen ulosvuotamisvaaraa. Voidaan asentaa vinoon (enintään 45 asteen kulmaan)...www.biltema.fi
- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 1 623
Kiitos vinkistä, sopivuus varmistettu tottakai. Toi oli vain esimerkki mitäs lähetään hakemaan, elikkä hopeaa niissä on toi 4vuotta.
e. näköjään on kaikk Hopea-kalsiumit ja Tina-kalsium-akut 4 vuoden takuulla
Onkohan järkeä isontaa akkua?
Tällä hetkellä 1.6l bensakone, 55Ah/450A ja silmä näyttää vihreää. En tiedä, koska vaihdettu akku. Mittasin, että sopisi korkeintaan 30cm pitkä akku eli valmistajasta riippuen 75Ah-80Ah. Nousisi kylmäkäynnistysvirta ja jos olisi 2l dieselkoneella, niin näyttäisi 70-80Ah akkua tarjottavan.
Tällä hetkellä 1.6l bensakone, 55Ah/450A ja silmä näyttää vihreää. En tiedä, koska vaihdettu akku. Mittasin, että sopisi korkeintaan 30cm pitkä akku eli valmistajasta riippuen 75Ah-80Ah. Nousisi kylmäkäynnistysvirta ja jos olisi 2l dieselkoneella, niin näyttäisi 70-80Ah akkua tarjottavan.
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 2 384
Ainahan isompi akku kannattaa, jos vaan on tiloja tarpeeksi asentaa.
Tässä on rajoittava tekijä on ilmanputsarikotelo, joka tosiaan rajoittaa maksimissaan 30cm akun pituudeksi ja nuo 90Ah ovat jo 35cm pitkiä. 80Ah näyttää olevan 28cm ja auton rekisteritunnus tarjoaa 50-55Ah kokoista akkua.
Toisaalta isompi akku helpottaa käynnistämistä talvella vaikka lähti käyntiin. Mutta kylmät öljythän pistää hanttiin
- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 1 623
Kannattaa huomioida muutkin kuin motonet ja biltema. Oikeaan akkukauppaan isolla setelillä hakemaan
Käynnistysakku VARTA Blue Dynamic 74Ah koko 278x175x190mm Onko K-Rautaa lähellä? Myy Vartaa Kilpailukykyiseen hintaan. Minulla on merkistä hyviä kokemuksia. Kiinalaiset Solitet paukkui aikoinaan parin vuoden välein. Nyt on Varta kahdeksatta vuotta ja Aina on käyntiin lähtenyt tähän saakka.
No viereisellä paikkakunnalla löytyy, mutta sanoo ei saatavilla. Mutta samalla paikkakunnalla on Tokmanni, niin sieltä on saanut tarjouksella jopa alle tuon hinnan eli taisi olla jotain 20% yms... tarjousta pari kertaa lähiaikoinna. Siis tarkoitus
on ehkä jossain vaiheessa asentaa polttoainelisälämmitin, niin silloin on viimeistään pakko asentaa reippaasti isompaa akkua nykyisen tilalle.
Itse mietin taas Motonetista MTX 77Ah akkua, kun ehkä vähän halvempi ja kylmäkäynnistysvirta on 100A enemmän kun tuossa Vartassa eli 780A vs 680A.
MTX Energy Käynnistysakku 77Ah/780A P278xL175xK190 -+ | Motonet Oy
- Liittynyt
- 01.02.2017
- Viestejä
- 766
Sanoisin että MTX on brändi autonosissa joka on halvinta kuraa. Periaatteessa en suosittele.
Eli pistää sen 10-20€ enemmän kunnon tuotteeseen
Kyllä. Jos vaihtoehdot on mtx tai varta ja hintaero tuonverran niin varta ehdottomasti.
Bilteman akut ilmeisesti ok mutta jos vartalla saat parempia ominaisuuksia niin kannattanee siihen pistää rahat.
Eipä noita MTX brändisiä autonosia hirveästi ole. Mutta itse ainakin voisin laittaa omaan autooni suosiolla MTX:n akun, kun niillä on sama valmistaja, kuin eräällä brändimerkillä, joka on tuossa ylempänä mainittu.
0nanias
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 03.09.2018
- Viestejä
- 1 878
Eiköhän halpamerkeilläkin ne paremmat akut ole ihan kelvollisia kunhan valitsee oikean kemian ja jättää ne ihan halvimmat hyllyyn, bilteman agm-akut ovat olleet hyviä ainakin näin parin akun suppealla kokemuksella enkä niistä ole muiltakaan haukkuja kuullut. Tosin eivät ole enää mitenkään erityisen edullisia.
Optiman akkujen laatuhan ei enään vastaa tänä päivänä sitä, mitä niissä oli esim. 15v sitten. Samaten Exiden laatu ei ole sillä tasolla, mitä pitäisi olla.
Jeps, mitäs edelliseen autoon vaihdoin Motonetista Sznajder 62Ah/520A ja ihmiset tuntuivat Sznajderin akkuja haukkuvan. Hyvin edellisessä autossa sen 4.5v kesti. Oli akku pakko uusia, kun käynnistyksen aikana jännite tipahti sinne 8.3v ja 24 tunnin seisomisen jälkeen tipahti 12.1v ja pari kertaa kävi niin, että ei tahtonut startata kunnolla vaikka juuri hetki ennen ajanut.
Etenkään exideä ei oikein voi suositella. 5v kesti, ikinä ei puretty tyhjäksi ja aina lataus kunnossa. Kesäisin auto seisoi pari kk, muuten kokoajan ajoa ja pitkää pätkää eli ei ole vaappunut puolillaan.
Ei vaan enää pidä virtaa. Ihan normi lyijyakku siis.
Ei vaan enää pidä virtaa. Ihan normi lyijyakku siis.
- Liittynyt
- 01.02.2017
- Viestejä
- 766
Tuohan on nykyautoissa pitkä akunkesto. Hopea-kalsiumakut kestää sen 4-6 vuotta ja AGM-akut jopa vähemmän.
- Liittynyt
- 02.01.2018
- Viestejä
- 822
Samaa mieltä. Varta agm akku meni sen reilu 4v.
- Liittynyt
- 28.01.2017
- Viestejä
- 166
No, voihan iso pee! Just viikko sitten vaihdatettiin uudet akut meidän kahteen autoon, ja olivat vartan agm akkuja.
- Liittynyt
- 01.02.2017
- Viestejä
- 766
Tuo on AGM-akulle nykyautoissa ihan hyvä kestoikä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 136
Jaa.. Kakkosauto täyttää tänä vuonna 16 vuotta ja tähän asti vasta yksi akun vaihto takana.
- Liittynyt
- 02.01.2018
- Viestejä
- 822
Jotenkin tuntuu että ensiasennus akut parempia kuin näille tarvike markkinoille suunnatut.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 344
Kestäisiköhän uuteen autoon asennettu tarvikeakku yhtä kauan kuin ensiasennusakku..
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 739
2017 corsasta meni alkuperänen 60ah agm vaihtoon 2021 talvella, eipä nuo kovin hurjia kestä nykypäivänä..
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 11 180
On kyllä laatu mennyt surkeaksi jos neljän vuoden käyttöikää pidetään normaalina ensiasennuslaadullekin. Edelleen menee vaihtoon 10 vuotta vanhoja Yuasan akkuja, toki eivät taida olla AGM. Eikä kaikissa autoissa ja kaikkia akkumerkkejä käytettäessä jostain mystisestä syystä tarvitakaan AGM:ää runsaasta sähkövarustelusta huolimatta.
Sikäli kun puhutaan kuitenkin säännöllisesti ja ei pelkässä pätkäajossa käytettävästä autosta ja akusta, pitäisi ehkä arvioida ajan lisäksi käyttöä. Mielellään kai ajomäärää kun käyntitunneista tai käynnistyskerroista harvalla on dataa tai taito arvioida. Onko se neljä vuotta normaali kestävyys 40 000 vai 120 000 kilometrin ajolla?
Sikäli kun puhutaan kuitenkin säännöllisesti ja ei pelkässä pätkäajossa käytettävästä autosta ja akusta, pitäisi ehkä arvioida ajan lisäksi käyttöä. Mielellään kai ajomäärää kun käyntitunneista tai käynnistyskerroista harvalla on dataa tai taito arvioida. Onko se neljä vuotta normaali kestävyys 40 000 vai 120 000 kilometrin ajolla?
Nimenomaan, tosin yleensä isot kilsat tulee pitkästä ajosta ja akku aina täynnä eli pitäisi kestää paremmin.
Silti, 4v käyttöaika akulle on aivan täyttä paskaa. Perus 20v autohan jättää jo akun takia tielle pahimmillaan 5 kertaa elinkaarensa aikana. Ja ei ne akutkaan ilmaisia ole. Sen siitä taas saa kun tehdään kaikesta ekologisempaa ja säästetään kaikessa. Kunnon akku kestäisi sen 10-15v ja pari akkua tarvisi auton elinkaaren aikana...
Tokmannista 2v sitten ostettu Woima-akku jätti mökin pihaan varoittamatta. Ilmeisesti mennyt 1 kenno oikoseen tms. Kotona latasin täyteen, mutta purkautuu parissa tunnissa 10,5 volttiin. Mökiltä pääsin kotiin, niin kävin kakkosautolla hakemassa tämän, toivotaan, että on laadukkaampi..
abish
Ryzen FTW
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 355
Tähän kun lisätään vaadittavat nollaukset ja kalibroinnit niin lompakko kiittää entisestään. Voisi, todellakin voisi, kuvitella, että 340 tietokonetta tuon hoitaisi itsestään. Hinaus, korjaamolla vapaa aika, vara-auto vs vartin vaihto parkkipaikalla. Ainiin mutta uudessa akussa olikin kierrätetyt koboltit ja vihreä lippu.
- Liittynyt
- 12.01.2021
- Viestejä
- 740
Vaihdoin ensimmäiseen land cruiserin V8 malliin akut jossain 350 000 km kohdalla. Eli lyhykäisesti alkoi pihaan ajettaessa nousta savua konepellin alta. No kiireessä heti pelti auki ja apukuskin puoleinen akku savutti suht runsaasti. Kaukosäätimellä tallin ovi auki ja jakari käteen. Piuhat irti ja nostin akun tukkisaksilla ulos autosta nurmikolle sulamaan. Uutta akkua tilaamaan Toyotan korjaamolta ja hintana 890 € kappaleelta löytyy varastosta Belgiasta. No en tuolta kyllä ottanut, mutta kyllähän noilla suht hyvä kestävyys oli. Seuraava Land cruiseri kesti jo alle 200 000 km selvästi ja samat Yuysa akut uusintaan. Moottori kylläkin vaihtui jo 2,8 L kusimoottoriin. Siihen sama homma vaihto maahantuojan valtuuttamalta korjaamolta 2 akkua alta puoleen hintaan edellisen version yhden akun hinnasta. No selityksenä oli luokkaa 10 Ah ero akuissa. Molemmilla akuilla pelaa Land cruiseri aivan loistavasti oikeassa elämässä.
- Liittynyt
- 21.12.2017
- Viestejä
- 835
Mitä akkulaturia/ylläpitolaturia suosittelette?
Tuli ostettua tuossa auto webastolla, ajot pääasiassa suhteellisen lyhyttä kaupunkiajoa. Webastoa olisi mukava käyttää mahdollisimman usein, mutta näillä ajoilla akku todennäköisesti tyhjenee. Mahdollisuus akun lataukseen löytyy kotoa. Minkäslainen laturi olisi tuohon hyvä?
Tuli ostettua tuossa auto webastolla, ajot pääasiassa suhteellisen lyhyttä kaupunkiajoa. Webastoa olisi mukava käyttää mahdollisimman usein, mutta näillä ajoilla akku todennäköisesti tyhjenee. Mahdollisuus akun lataukseen löytyy kotoa. Minkäslainen laturi olisi tuohon hyvä?
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 267
Jos 4A riittää, niin vaikka DEFA Smart Charge
www.karkkainen.com
8A malli alessa 95€ Lumisella.
Defa SmartCharge 12V 4A akkulaturi | Karkkainen.com verkkokauppa
DEFA SmartCharge on helppokäyttöinen akkulaturi niin kotikäyttöön, autoon, veneeseen kuin ammattilaiskäyttöön.<br /><br />DEFA SmartCharge edustaa uusinta akkulaturiteknologiaa, joka pidentää huomattavasti akun ikää. Sopii kaikkien lyijy/happoakkujen lataukseen, myös AGM ja geeli.<ul><li>Akun...
www.karkkainen.com
8A malli alessa 95€ Lumisella.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 355
Voin ite ainakin suositella tästä sitä 8 A versiota. Ollut niiden markkinoille tulosta asti käytössä eikä mitään pahaa sanottavaa. Yhden risan akunkin se ilmaissut ihan aiheesta. Myös sen syöttömoodi toimi hyvin kun kerran huollossa otin akun irti, ei kadonnut kellot ja tripit.Jos 4A riittää, niin vaikka DEFA Smart Charge
Defa SmartCharge 12V 4A akkulaturi | Karkkainen.com verkkokauppa
DEFA SmartCharge on helppokäyttöinen akkulaturi niin kotikäyttöön, autoon, veneeseen kuin ammattilaiskäyttöön.<br /><br />DEFA SmartCharge edustaa uusinta akkulaturiteknologiaa, joka pidentää huomattavasti akun ikää. Sopii kaikkien lyijy/happoakkujen lataukseen, myös AGM ja geeli.<ul><li>Akun...
Uutiset
-
Turtle Beach esitteli toukokuun pelituotetarjontaansa – mukana avoimet pelikuulokkeet
18.4.2024 20:27
-
HMD:n tulevat Pulse- ja Pulse Pro -älypuhelimet renderöintivuodoissa
18.4.2024 16:47
-
Nothing julkisti uudet vastamelua ja ChatGPT:tä tukevat Ear- ja Ear (a) -nappikuulokkeet
18.4.2024 15:50
-
Intel julkisti neuromorfisen Hala Point -supertietokoneen tekoälytehtäviin
18.4.2024 02:36
-
Uusi artikkeli: Pikatestissä Samsung Galaxy S23 FE
17.4.2024 17:33
Uutisia lyhyesti
-
Samsung julkisti LPDDR5X-10700-muistit- Vastauksia: 4
-
Avointen Nouveau-ajureiden pääkehittäjä NVIDIAn leipiin
- Vastauksia: 0
