Mikä ärsyttää pyöräilijöissä (Oli: Kilpapyöräilijöiden "pakat"..)

[jonesky12345]

Jos usein tuosta ajaa, eli paikka ja sen mahdolliset haasteet on tiedossa, voisiko kuitenkin olla viisaampaa ja kaikkien kannalta turvallisempaa vaikka vähän hidastaa siinä, mieluummin kun vain ajaa täysillä tai lähteä sinne autokaistalle kikkailemaan?

No varmasti absoluuttisesti olisi turvallisinta pysähtyä siihen jatkeelle odottelemaan, kunnes yhtäkään autoa ei näy ja ylittää se sitten, vaikka itse saa lähtökohtaisesti normaalisti mennä ensin liikennesääntöjen puitteissa, mutta ei mulla oo turvallisuuden suhteen ollut ongelmia ajoradan puolella taajamissa koskaan. Pari kertaa oon fillarilla osallistunut yhteentörmäykseen, ensimmäisessä autoilija kolasi mut väistämisvelvollisena kääntyessään jatkeen yli ja toisessa käännyin oikeaa laitaa käyttäen alikulkuun, mistä tuli kolmen fillaristin seurue koko reitin leveydeltä ja vetäsin heistä vasemmanpuolimmaista vastapalloon, kun sattuivat juuri alikulun suun tuntumaan kun itse sinne käännyin. Kummallakaan kerralla en ole voinut itse vaikuttaa tapahtuneeseen käytännössä mitenkään ja kummallakin kerralla olen ollut pyörätiellä.

Nykyään asun stadissa, jossa kantakaupungin alueella nyt paljolti jo infrankin puolesta pyöräillään ajoradalla. Huomattavasti toimivampi kokonaisuus noin niinkun pääasiassa omasta mielestäni.

 

[pulatunnus]

Samaa mieltä, mutta tänkin voi tehdä ihan päin persettä niin kuin tämä ympyrä Espoossa. 50 rajoitus ja tuosta voi autolla ajaa läpi ainakin 70km/h.

Miten tuosta voi ajaa 70km/h?
Rajoitua, sen lisäksi suojatie, kärkikolmio, itse ympyränkin vaatii hiljentämistä.
Se ett joku jollain ajoneuvolla pysyisi hyvälläkelillä kaistalla on eriasia.

Turveradantiellä liikkuu raskaampaakin liikennettä ja bussejakin menee ympyrästä, näkyvyys ja se että kohtuudella pääsee on tärkeää, muuten siihen mitään ympyrää olisi tehty.

 

[Dunlop]

Parhaiten se turvallisuus paranisi kun autojen nopeuksia alennettaisi. Tämä on ihan fakta, piste.

Parhaiten se turvallisuus paranisi kun autot kiellettäisiin kokonaan. Se ei ole kuitenkaan idea vapaassa liikkumisessa, vaan se että kaikki noudattaa lakeja ja sääntöjä.

Idiootteja jotka hakee tilanteita löytyy kaikista tien käyttäjistä ja näistä sekä lakia rikkovista pitäisi päästä eroon, ei jotain liikuntamuotoa hankaloittamalla.

 

[Zigh]

Se ei ole kuitenkaan idea vapaassa liikkumisessa, vaan se että kaikki noudattaa lakeja ja sääntöjä.

Niin, ja ongelma tuossa on, että autoilijat eivät tahdo lakia noudattaa. Asiaa parantaisi se, että rakenteellisilla ratkaisuilla pakotettaisiin siihen suuntaan - eli esim. korotetuilla suojateillä.

 

[Kaama]

Miten tuosta voi ajaa 70km/h?
Rajoitua, sen lisäksi suojatie, kärkikolmio, itse ympyränkin vaatii hiljentämistä.
Se ett joku jollain ajoneuvolla pysyisi hyvälläkelillä kaistalla on eriasia.

Etelästä pohjoiseen on melkein suora ajolinja, kun käyttää molempia kaistoja.

Hienosti on tuostakin ympyrästä kuluneet sulkuviivat, vaikka kaistaa ei saa vaihtaa lainkaan.

 

[Dunlop]

Niin, ja ongelma tuossa on, että autoilijat eivät tahdo lakia noudattaa. Asiaa parantaisi se, että rakenteellisilla ratkaisuilla pakotettaisiin siihen suuntaan - eli esim. korotetuilla suojateillä.

Ihan yhtälailla niitä lakia noudattamattomia on pyöräilijöistäkin, kuten monesti tässä ketjussa nähty.

 

[Eore]

Ihan yhtälailla niitä lakia noudattamattomia on pyöräilijöistäkin, kuten monesti tässä ketjussa nähty.

Sillä erotuksella, että toiselle siitä tulee mahdollisesti seuraamuksia ja toiselle ei

 

[Awelonian]

Sillä erotuksella, että toiselle siitä tulee mahdollisesti seuraamuksia ja toiselle ei

Jeps, pyöräilijät pääsee järjestäen jollain somealustalla tärisemään, kun yksi auto on pari senttiä jossain ajoväylän edessä, kun pitää vetää harakirivauhtia hakemaan soijalattea.

 

[kuoris]

Piti oikein googlettaa tietämäni asia kun olin ajamassa liikenneympyrään ja pyöräilijä yritti väkisin antaa tietä (ajoi siis siinä suojatiellä, ei ympyrän sisällä). Tuollaisissa tilanteissa jotenkin hämääntyy vaikka tietää kuka menee ensin. Ensi kerralla voi avata ikkunan ja kertoa oikean marssijärjestyksen.

 

[Zigh]

Ihan yhtälailla niitä lakia noudattamattomia on pyöräilijöistäkin, kuten monesti tässä ketjussa nähty.

Ei liity tuollaisten kiertoliittymien ongelmallisuuteen mitenkään.

 

[pulatunnus]

Piti oikein googlettaa tietämäni asia kun olin ajamassa liikenneympyrään ja pyöräilijä yritti väkisin antaa tietä (ajoi siis siinä suojatiellä, ei ympyrän sisällä). Tuollaisissa tilanteissa jotenkin hämääntyy vaikka tietää kuka menee ensin. Ensi kerralla voi avata ikkunan ja kertoa oikean marssijärjestyksen.

Oliko sitä kolmiota ennen pyöräilijän ylityspaikkaa?

Käytänmässä saavuttaessa lähelle ympyrää sellainen on.

 

[Dunlop]

Ei liity tuollaisten kiertoliittymien ongelmallisuuteen mitenkään.

Mikään ei liity mihinkään kun oikein siirtelet niitä maalitolppia

 

[jrp]

Ei liity tuollaisten kiertoliittymien ongelmallisuuteen mitenkään.

Siis jos liittymä on suunniteltu huonosti, niin ongelma on, että autoilijat eivät tahdo noudattaa lakia niissä. Samaan aikaan samassa paikassa lakia noudattamattomat pyöräilijät eivät liity niiden ongelmallisuuteen mitenkään.
Avaisitko hieman tätä logiikkaasi, itse kun en ymmärrä miten asiat liittyvät toisiinsa.

 

[Zigh]

Avaisitko hieman tätä logiikkaasi, itse kun en ymmärrä miten asiat liittyvät toisiinsa.

Mähän kirjoitin että ei liity

Lainasitko nyt oikeaa viestiä?

 

[jrp]

Mähän kirjoitin että ei liity

Lainasitko nyt oikeaa viestiä?

Lainasin, yhtä niistä. Et kai väitä, että unohdit jo mitä aiemmin kirjoitit. No laitan ne loput tähän alle.

Niin, ja ongelma tuossa on, että autoilijat eivät tahdo lakia noudattaa.

No se että koko suunnittelulogiikka on ihan nurinkurinen.

 

[kuoris]

Täällä on yksi hankala jalkakäytävän ja pihatien risteys jossa oli ennen autoilljalle kolmiot, sitten ne vaihdettiin stop merkkeihin. Tänään ajoin niin oli vaihtunut väistämisvelvollisuus pyöräilijän tienylityspaikassa merkkiin

Ihme säätämistä…

 

[pulatunnus]

Täällä on yksi hankala jalkakäytävän ja pihatien risteys jossa oli ennen autoilljalle kolmiot, sitten ne vaihdettiin stop merkkeihin. Tänään ajoin niin oli vaihtunut väistämisvelvollisuus pyöräilijän tienylityspaikassa merkkiin

Ihme säätämistä…

Ei taida olla minkään rintsikan pihatie

Ilmeisesti siinä ollut ajotavoissa haasteita ja tehty sitten tuo viimeksimiainttu, joka tuli uuden lainmyötä, päätösten jumppaamine ja toteutus voi viedä hetken.

 

[kuoris]

Ei taida olla minkään rintsikan pihatie

Ilmeisesti siinä ollut ajotavoissa haasteita ei tehty sitten tuo viimeksimiainttu, joka tuli uuden lainmyötä, päätösten jumppaamine ja toteutus voi viedä hetken.

Joo ei ole, menee urheiluhallin pihaan. En vaan keksinyt virallista termiä tielle

 

[Resetor]

Pyöräilijä kyllä näkee ongelman siinä kun autot ajaa kovaa ohi, mutta pyöräilijä ei näe siinä ongelmaa että jalankulkijoiden seassa 10km/h on jo yli 2x kovempaa kuin niillä jalankulkijoilla.

Massa on yksi paha onnettomuudessa, mutta jos kaksi samanpainoista kolaroi mutta toinen menee yli 2x kovempaa, niin siitäkin seuraa pahaa jälkeä.

Juu onhan se näin, että jos nopeus on tuplat kävelijään, niin kauheaa. Kuitenkin se mikä ratkaisee on törmäysenergia, joka käsittääkseni nopeuden kaksinkertaistuessa sitten nelinkertaistuu. Autolla tuo lähtömassa on jo aivan eri luokkaa.

 

[Mawerick]

Tässä risteyksessä näin miten tuolta vasemmalta tuli kovalla vauhdilla kaksi pyöräilijää suoraan kuorma-auton eteen siten, että kuormuri joutui tekemään kovahkon jarrutuksen. Se oli siis menossa suoraan kameran osoittamaan suuntaan.

 

[Kautium]

Spandeksit taas vauhdissa. Tällä kerralla sekoilevat keskenään ja yksi meinaa kaatua vastaan tulevan auton alle. Jään odottamaan kommentteja, kuinka tämäkin oli taas muiden vika.

 

[jrp]

Spandeksit taas vauhdissa. Tällä kerralla sekoilevat keskenään ja yksi meinaa kaatua vastaan tulevan auton alle. Jään odottamaan kommentteja, kuinka tämäkin oli taas muiden vika.

Onko tuo muodostelma sen vuoksi niin leveä, että muuten siitä ei olisi mahdollista päästä ohi koska jonosta tulisi liian pitkä?

 

[Neuvostoliitto]

Spandeksit taas vauhdissa. Tällä kerralla sekoilevat keskenään ja yksi meinaa kaatua vastaan tulevan auton alle. Jään odottamaan kommentteja, kuinka tämäkin oli taas muiden vika.

Vaarallisempiahan nuo ovat kuin mopopojat, kun pärinä ei varoita muita. Samalla aivotoiminnan tasolla kuitenkin.

 

[kolistelija]

Spandeksit taas vauhdissa. Tällä kerralla sekoilevat keskenään ja yksi meinaa kaatua vastaan tulevan auton alle. Jään odottamaan kommentteja, kuinka tämäkin oli taas muiden vika.

Eikö ole jo vähän vanha juttu että kaiken pitäisi olla muiden vika? Video näyttää kokemattomien ryhmäajajien sekoilulta. Takaa tulevat pelkäävät jäävänsä porukasta kun ohitetaan hitaampia ja tekevät typeriä paniikkiliikkeitä.

Aiheeseen liittyen, ennen Helsingin Polkupyöräilijät vetivät ilmaisia lenkkejä ja tarjosivat ryhmäajokoulutuksia niiden ohessa. Se oli aika arvokasta työtä tuollaisen sekoilun välttämiseksi, mutta valitettavasti HePo profiloitui poliittiseksi järjestöksi ja halusi erottautua urheilupyöräilystä.
Samaan aikaan esimerkiksi Tour de Helsinki kuntoajossa oli vedettyjä ryhmiä joissa mentiin siististi parijonossa ja vetojunissa oli keulamiesten lisäksi apuvetäjiä opastamassa. Kyllä sielläkin sekoilua oli, mutta suhteessa osallistujamääriin paljon vähemmän kuin mitä nykyään taitaa kuntoajoissa olla.

 

[Cirrus]

Eikö ole jo vähän vanha juttu että kaiken pitäisi olla muiden vika? Video näyttää kokemattomien ryhmäajajien sekoilulta. Takaa tulevat pelkäävät jäävänsä porukasta kun ohitetaan hitaampia ja tekevät typeriä paniikkiliikkeitä.

Aiheeseen liittyen, ennen Helsingin Polkupyöräilijät vetivät ilmaisia lenkkejä ja tarjosivat ryhmäajokoulutuksia niiden ohessa. Se oli aika arvokasta työtä tuollaisen sekoilun välttämiseksi, mutta valitettavasti HePo profiloitui poliittiseksi järjestöksi ja halusi erottautua urheilupyöräilystä.
Samaan aikaan esimerkiksi Tour de Helsinki kuntoajossa oli vedettyjä ryhmiä joissa mentiin siististi parijonossa ja vetojunissa oli keulamiesten lisäksi apuvetäjiä opastamassa. Kyllä sielläkin sekoilua oli, mutta suhteessa osallistujamääriin paljon vähemmän kuin mitä nykyään taitaa kuntoajoissa olla.

Toivottavasti ajoa treenaattiin laillisesti. Liikenteessä ai saa ajella parijonoissa eikä vetojunissa ellei ole suljettu alue tai ilmoitus kulkueesta tehtynä.

Laittomat treenaukset on toki syytäkin lopettaa...

 

[kolistelija]

Toivottavasti ajoa treenaattiin laillisesti. Liikenteessä ai saa ajella parijonoissa eikä vetojunissa ellei ole suljettu alue tai ilmoitus kulkueesta tehtynä.

Laittomat treenaukset on toki syytäkin lopettaa...

Ihan kuin pienet ylinopeudet ja autojen ohjelmointivirityksetkin, joko sireenit päällä hälytysajossa ja tyyppikatsastettuna.