Ainoa, joka tässä on ymmärtänyt jotain väärin on sinä.
Pyöräilijät samalla siis sekä näkyvät huonosti että myös tukkivat näkökentän?
Ilmeisesti et ymmärtänyt, että sana autotie oli lainausmerkeisssä, jolla taas viittasin lainaamani viestiin.
Ymmärrän oikein hyvin: Käytät virheellistä termiä jotta voit perustella että se olisi erityisesti autoja varten tehty, mikä ei pidä paikkaansa.
Suurimmassa osassa pyöräilijöiden käyttämiä pienempiä teitä, ei ole mitään piennarta tai se on niin kapea, ettei sillä voi yksinkertaisesti ajaa. Otetaan nyt esimerkiksi pk-seudulla hyvin suosittu pyöräilijöiden käyttämä Porkkalantie:
www.google.com
www.google.com
www.google.com
www.google.com
Ei kannata yrittää ymmärtää. Kyse on vain yleisestä pyöräilyvastaisuudesta (ehkä jopa -vihamielisyydestä), jota yritetään jollain näennäisen järkevillä, mutta todellisuudessa täysin epäloogisilla argumenteilla perustella.
Jep. Mutta tollainen normaali pyöräilijöiden käyttämä tie, kuten noissa mun linkeissä on niin kapea, ettei omalla kaistalla ole mitenkään mahdollista ohittaa pyöräilijää turvallisesti. Turvallinen väli on minimissään 1.5m. Noilla teillä jos koettaa omalla kaistalla pysyä, nin vaikka pyöräilijä olisi aivan tien laidassa, ei väliä jää millään edes metriä. Siellä kun itse ajaa 25-35 km/h ja autoilija sen jopa 80 km/h, niin metrin tai alle päästä ohitus on pyöräilijän kantilta todella kuumottava kokemus. Ohittakaa pyöräilijät aina riittävän kaukaa.
www.liikenneturva.fi
Olen huomannut pyöräillessä että osa ajaa niin läheltä että hihat heiluu vaikka olisi tyhjä tie, luulisin että noissa tapauksessa kun alkaa kuumottamaan etäisyys on ollut lähempänä puolta kuin puoltatoista metriä.
Itse ajan ainakin maanteillä sen n. 1-1,5m tien reunasta ja sen verran kaistalla, ettei autot mahdu samalla kaistalla ohi jos esim vastaantulevaa liikennettä on juurikin siitä syystä, että muuten ajetaan hihaa hipioen ohi ja jos ajetaankin niin on sentään pelivaraa jos säpsähtää ohituksesta, joten tuossa on vähän tollanen muna-kana efekti eli pakko ottaa enemmän tilaa, kun muuten sitä annettua tilaa väärinkäytetään.
Noi parijonot/porukat ovat kyllä ihan hyttysen ininää verrattuna kaikkiin yksinäisiin pyöräilijöhin. Oisko suhde jotain 1/500. En ymmärrä miten noista niin paljon kohkataan. Toki jos on joku tapahtuma kuten eilen Espoo Giro, niin silloin noita on liikkeellä.
Yksinäisen pyöräilijän voikin ohittaa kohtuu etäisyydeltä vaihtamatta kaistaa (edellyttäen tietysti että se ajaa suht reunassa niinkuin kuuluisi), traktoria, leikkuupuimuria tai parijonoa ei.
Ei todellakaan edes 80% tapauksissa. Suurin osa pyöräilee sen verran pienillä teillä, että tilaa ei vain ole.
Mikä on mielestäsi kohtuullinen etäisyys? Se taitaa poiketa aika paljonkin siitä mitä esim. Honzo tuossa aiemmin toi esille.
Jos ajokaista on normaalisti sen 3.5m ja siihen piennar päälle, ja pyörällä ei oikeastaan tarvitse ajaa sitä reunaviivaa keskemmällä niin kaikilla kahta metriä kapeammilla autoilla saakin jo sen 1.5m.
Eli kuten arvelin, et ymmärrä fillarin tilantarvetta. Poistetaan alkuun tuo reunaviivaa keskemmällä ajaminen, joka oli yksi noissa Honzon viesteissä mainituista asioista. Piennar on ensimmäinen asia josta kapeilla teillä tingitään, usein niitä ei ole ollenkaan (katso jälleen Honzon viesteistä kuvia esimerkkiteistä). Vaikka ajaisikin reunaviivan päällä, niin fillaristista 1,5 metriä on n. 2 metriä kaistan puolella (fillari on leveämpi kuin 0 cm). Jos autosi on reilun metrin levyinen, mahdut kaistalle samaan aikaan.
Onhan noi kuvien tiet tavallista kapeampia, mutta niissäkin on kyllä pientareet ja luultavasti nopeudet sen verran matalia etten noilla vaatisi ihan 1.5m väliä.
Eipä noi mitään tavallista kapeampia teitä ole, vaan ihan normiteitä. No noista mun kuvista yksi on 80 km/h ja muut 60 km/h teitä. Eli ihan kunnon vauhtia siellä liikutaan ja nopeuserot ovat pyörän kanssa suuret. Ajan kaikkia noita teitä säännöllisesti autolla ja olen pyöräillyt paljon myös ko. teillä ja eipä tule autolla mieleenkään ohittaa pyöräilijää kuin vastaantulijan kaistan kautta ja hyvässä paikassa.
Yksittäinen kohti/sivulta tuleva pyöräilijä jää helposti a-pilarin katveeseen, ei liene mikään yllätys. Nenän edessä pyöräilevä 20 hengen joukko on hankala jäädä huomaamatta. Perse tai pari riittää helposti estämään näkyvyyden vastaantulevaan autoon. Eri mieltä voit olla, mutta ihan turha tällaista näsäviisastelua harrastaa.
Mitä helvettiä sä keskustelet minusta? Pysy aiheessa.
Sinun jutuista vaan saa kuvan, että mitään kokemusta sieltä toiselta puolelta, eli persettä heiluttelevan spändeksin näkökulmasta ei ole. Siksi on vähän hassua tulla ketjuun meuhkaamaan mikä on turvallista ja mikä ei.
Ei se häirikkökäyttäytyminen ole hyväksyttävää sillä perusteella, että sitä tekee vaan ihan vähäsen. Ja alempaan postiisi viitaten, kyllä ne ”väärässä” paikassa asuvat kärsivät joka kerta siitä, kun siellä on avopalloa tiellä jatkuvalla syötöllä. Varmasti osaavat odottaa niihin törmäävänsä, mutta ei se häiriötä poista, päinvastoin.
Mitä näkökulmaa sinä nyt sitten kaipaat? Kyllä minä hyvin ymmärrän, että avopallolla voi pakottaa muun liikenteen seis ja se varmasti tuntuu mukavalta. Ei se silti mitenkään turvallisemmaksi liikkumista tee. Jo pelkän kaatumisriskin takia suuressa ryhmässä tiellä ajo pitäisi kieltää. Spandexit ajavat autolla, mutta ehkäpä siinä on pienet ruusunpunaiset lasit mukana oman toiminnan arvioinnissa? Eihän kukaan tietoisesti tee mitään typerää.
Ei tietenkään ole.
Kuitenkin parijono on hyväksytty tapa ajaa maissa, joissa maantiepyöräilyn suosio ja harrastajien määrä on aivan toista luokkaa kuin Suomessa ja joissa pyöräilijäryhmiä tulee vastaan kohtuullisen usein. Ainoastaan tilanteissa, joissa on huono näkyvyys, ei parijono ole sallittu. Lisäksi tuo ryhmä on määritelty yhdeksi kokonaisuudeksi, eli sen ensimmäistä ja viimeistä väistetään samalla tavalla. Näin ainakin Espanjassa.
Aika valitus oli tässä vai toisessa säikeessä siitä kuinka ei saisi pysäköidä autoa lastauksen ajaksi jalkakäytävälle
Ei ole monelle muullekaan lajille. Siitä ei kuitenkaan synny oikeutta mennä perseilemään muun liikenteen sekaan. Ei edes maantiepyöräilijöille.
Niinno, se on tosiaan aivan yhtä laitonta kun se että ohittaa fillarijonon liian läheltä. Fillarointi maantiellä sensijaan on ihan laillista puuhaa.Aika valitus oli tässä vai toisessa säikeessä siitä kuinka ei saisi pysäköidä autoa lastauksen ajaksi jalkakäytävälle
Ajamisesta tässä oli kyse, jos sen kokee perseilyksi on kykenemätön auton rattiin jo henkisten omisaisuuksiena puolesta.
Mikä tässä on lainhengen tai -kirjaimen tai edes maalaisjärjen vastaista?
No toinen on pikkasen tieliikennelain vastaista, toinen sitten ihan lainmukaista puuhaa. Eli ei tässä "ulinasta" ole kyse, vaan siitä että autoilijat ovat tuolla maanteillä suurimmalta osin täysin piittaamattomia muiden tielläliikkujien oikeuksista.
Höpöhöpö. Oikein mikään tässä tässä ketjussa esitetty tilanne ei ole ”ajamista”.
Täytyisi laittaa lakiin se ja ohitusetäisyys kuten on lähes kaikissa Euroopan sivistyneissä maissa. Vai onko taas asia joka ei vaan toimi Suomessa?
Tämä on täyttä soopaa. Siis sillon kun se pyörätien merkki on isketty niin siellä on ajettava.
^Ei siis moite viestiisi, vaan täydennys bensalenkkarisekopäille.
Ei ole vaan harkintaa käyttäen voi vaihtaa turvalliselle jollei pyöriä ole erikseen sieltä kielletty.
Ei voi vaihtaa. Sen pitää olla turvallisempaa reitin tai muun vastaavan syyn takia. Pelkkä asian kokeminen turvallisemmaksi ei riitä.
Voihan, laki on täysin selvä. Turvallisempi koetaan turvallisemmaksi, kumma juttu.
Täysin höpöhöpöpaskaa. Laki on tosiaan täysin selvä. Mutta ei silti sinulle.
Siinä jätetään tulkinta tien käyttäjälle. Et tule saamaan polisiia puolellesesi jollei siitä pyöräilystä ole merkittävää haittaa muille tien käyttäjille. Ja ei, hupiajelusi viivästyminen minuutilla ei ole merkittävä haitta.
Niin on. Täysin selvä. Eli fillaristi saa ajaa ajoneuvollaan ajoradalla kuten vaikka ne traktorikuskitkin. Mikä tossa on vielä epäselvää?
Ja juuri näin. Teillä jossa ei saa pyöräillä on kieltomerkki, tai kuten uudessa tieliikennelaissa tuli, miniminopeusrajoutus. Ja toki moottoritiet. Muuten siellä voi fillaroida ja ottaa sen ajolinjan omalla kaistallaan kun parhaaksi näkee. Autoille sitten on ne väistämissäännöt vielä erikseen. Mitä toki jokainen kortin saanut (ellei ole täysin liikenteeseen kelpaamaton yksilö) noudattaa aina kaikkien turvallisuus edellä.
