Itään päin mentäessä 80:n lätkä tulee vastaan heti sen Espoonlahden liittymän jälkeen, jonka jälkeen tie käytännössä sivuaa Kauklahden. Länteen päin mentäessä 60:n lätkä samoin tulee vasta vähän ennen Espoonlahden liittymää. Eli siis tuo aiemmin kuvailemani pätkä on kyllä suurilta osin 80 km/h rajoitusaluetta.
Ei sitä kukaan tee koko ajan. Tilanteen mukaan pieni hetkellinen korjaus ei vaikuta yhtään mihinkään muuhun kuin että kaikki pääsevät sujuvammin eteenpäin. Jos haluat kokonaisuutta tarkastella, niin vasurin tukkiminen ”omalla nopeudella” ajaen aiheuttaa ihan oikeasti sitä häiriötä.
Tulee tulee, mutta siellä joka tapauksessa on pätkä jossa rajoitus on 60. Sillon se 60 nopeus toki kuuluu asiaan. Vaan se Mikkelän kohta 4-->2 kaistaa länteen on sellainen, jossa ainoastaan joku psykologinen "apua, pikkutie" pudottaa nopeuksia sen 20 km/h.
Kesärajoituksilla tällainen kohta on myös Porintiellä Vihdin Nummelan kohdalla. 100 km/h rajoitus kaiken aikaa, mutta kahden kaistan muuttuessa yhdeksi todella moni tiputtaa nopeutta. Talvella taitaa pudota 80 km/h, rajoitukseen ehkä joillain jää tämä koko kesäksi muistiin.
En kommentoi tuohon väittelyyn mitään, mutta kyllä moottoritiellä täytyy vaan valppaana olla silloinkin, jos lähestyvä auto on kaukana takana. Vaikkei siellä periaatteessa kenenkään pitäisi sillä lailla ajaa, niin joskus joku ajaa KOVAA. Ja siihenkin täytyy varautua vaikka kuinka toinen kuski toimisikin väärin. Nuokin oppii kyllä lukemaan aika helposti, kun tiedostaa mahdollisuuden olevan olemassa. Liikenteessä valitettavan paljon näkee sellaista toimintaa, ettei yllättäviin tilanteisiin ole mitenkään varauduttu. Niitä vain saattaa koska tahansa ilmetä täysin itsestä riippumattomista syistä. Tällainen ääriesimerkki on kenties harvinainen, mutta vastaavaan yllätyskäyttäytymiseen olisi kuitenkin viisainta jokaisen olla jollain lailla varautunut.
Tavallaan samaa mieltä, mutta tässä yhteydessä on tärkeää muistaa, että lihavoidun sanan "täytyy" voisi paremminkin korvata sanalla "kannattaa". Näillä sanavalinnoilla melkoisesti eroa sekä käytännössä, että lakiteknisesti.
Itse en täytymisiä liitä mihinkään auktoriteettiin tai sanktioon, ihan vain terveestä järjestä tässä puhun. Jos pystyy loogisesti perustelemaan miksi varautuminen kannattaisi osassa tapauksista jättää tekemättä niin sitten voidaan perustellusti sanoa, että ei täydy vaan asia on valinnainen - edelleen vain järjen vaatimuksesta.
Jos haluaa olla muille häiriötön, niin ”täytyy” on parempi. ”Kannattaa” antaa mahdollisuudella olla mulkku. Ainakin itse koen sen niin, että olen mulkku, jos en tee sitä mitä täytyy muiden etenemisen sujuvoittamiseksi. TurboB kiteytti tasan sen mitä yritin sanoa.
En ole eri mieltä kanssanne ja tämä näkemysero on oikeastaan vain semanttinen. Lakitekniset vaatimukset täytyy kuitenkin muistaa. Mitä kukakin keneltä vaatii, on eri kysymys.
Itseasiassa laki muuttui vasta ja nyt se edellyttää varautumaan myös muiden virheisiin, joten sinänsä "täytyy" on ihan osuva sanavalinta.
Itse olen kerran päässyt todistamaan (ja osalliseksi) miten ohituskaistan kohdalla kaikki 6 autoa pääsi yhdistelmän ohitse. Jokainen auto päästi menemään siinä sen, minkä autoistaan irti saivat, eikä yksikään joutunut jättämään viime metreille. Ei varmana tapahdu kuin kerran elämässä tällaista samaan tapaan ajattelua ajajien kesken. Toki meni jokaisella ylinopeuden puolelle, mutta yhdenkään ei tarvinnut jäädä rekan taakse "jumiin".
Tänään on kyllä ollut sellaiset olosuhteet pk-seudulla, että en muista viime talvelta näin ikäviä kelejä. Sitten kun tuo loskavelli vielä jäätyy, niin ávot.
Toivon, että mulkkuilu tulee aina olemaan lakiteknisesti hyväksyttävää ja ruohonjuuritasolla ihmiset voivat sitten valinnaisesti mulkkuilla takaisin jne.
Osa tätä ongelmakenttää on toki ”lakikirjalla päähän” tulokulma asioiden ratkaisuun. Risteyksessä ajojärjestys on tärkeä jne., mutta monessa paikassa tiukasti lakiin tuijottaminen johtaa huonompaan lopputulokseen kuin kohtuullinen järjen käyttö. Esim. saa rekatkin toisiaan ohittaa, mutta käytännön tasolla siitä on vain haittaa kokonaisuudelle. Henk. koht. ratkaisuni on ollut venyyttää pykäliä vähän silloin kun siitä on hyötyä sujuvuudelle. Tulee sakot jos tulee.
Valppaana täytyy tietysti olla. Ei sinne voi suin päin ryntäillä ja jos jollain on joku oikeasti kova ylinopeus mittarissa, niin sellaisen lähestymisen jo huomaakin eri tavalla. Lähinnä se, että jos tuo 500 metrin päässä oleva ajaa 100, 110 tai vaikka 130 km/h satkun alueella ja saakin sut kiinni sen ohituksen aikana, niin voi voi. Koska ihmisillä se nopeus muutenkin seilaa, niin ellei se takana tuleva aja merkittävää ylinopeutta, niin se voi olla todella hankala arvioida milloin se sut saavuttaa. Ja vaikka se ajais sillä hetkellä 130 lasissa, niin se saattaa hidastaa havaitessaan sen edellä olevan ohitusaikeen ja siitä olisi lopulta kerennyt vaikka kaksikin autoa välistä.
Hyvä pointti. Näen em. ongelman silti semanttisena, sillä noudatamme samoja periaatteita riippumatta sanavalinnasta. Mutta joo, ehkä tuo "täytyy" on sittenkin parempi uuden lain myötä. En tiedä tarkasti ja uusi lakikin vaatii runsaasti ennakkotapauksia tullakseen toimivaksi. Ei kenenkään pitäisi olla vastuussa toisten virheistä, toimiessaan itse oikein. Toivottavasti oikeuslaitos on tässä oikeuden puolella. Mitä tuosta taannoisesta kaistanvaihtovideosta opittiin, niin ainakin sen, että videon perusteella moni osaisi toimia oikein, mutta eivät välttämättä itse toimisi samalla tapaa kun tilanne tulee yllättäen eteen tietämättä miten se etenee. Täytyy olla todella skarppi oikeudenpitäjä, että pystyy ymmärtämään ratkaisujen tilanneriippuvaisuuden. Videolta jokainen tätä palstaa lukeva voidaan tuomita johonkin rikokseen.
Ajattelen täysin samoin, ja jos laista poikkean, pidän hyvää huolta että kenenkään ajaminen häiriinny tai vaarannu. Ja virheitä tapahtuu kaikista hyvistä aikeista huolimatta. Jos huomaamattomuuttani pussitan jonkun ohittaessani, nostan käteni anteeksipyynnön merkiksi. Samoin jos joku joutuu joustamaan minun virheeni vuoksi, nostan käteni kiitokseksi.
En todellakaan yritä inttää, mutta olen valitettavasti joutunut itse tilanteeseen, jossa poikkeuksellisen suuri nopeus on vaikuttanut nimenomaan sen, että lähestyvää autoa ei ole tullut havaittua millään tavanomaisella tarkkailulla. Moottoritielläkin tulee tilanteita, joissa on yllättäviä katveita näkyvyyden vaikuttaessa hyvältä ja samoin ajan kulumisen arviointi on yllättävän vaikeaa silloin, kun tarkkaavaisuutta vaatii samaan aikaan moni eri asia. Kun epäsuotuisat sattumukset osuvat tarpeeksi moninaisina samaan hetkeen, niin katastrofi on valmis. Sen takia kannatan sellaista lähestymistapaa, että tarkkaavaisuuden on oltava paljon yleistä odotusta korkeampi.
Lähinnä tämä tulee sovellettavaksi esim. sellaisessa tilanteessa, että joku ajaa kolmion takaa eteesi ja sinä törmäät tähän kolmion takaa tulleeseen autoon. Oikeudessa tässä kohtaa selvitettäisiin, että olisiko sinun pitänyt ehtiä pysäyttää auto ennen törmäystä, jos olisit havainnoinut tämän kolmion takaa tulevan tekevän virheen. Ja tässä ei pelasta se, että itse olet ajanut liikennesääntöjen mukaan, vaan lisäksi olisi pitänyt osata varautua siihen, että joku muu tekee virheen. Paska laki, kun sillä saadaan aina tulkittua syyttömätkin syylliseksi.
Näissä muiden eteneminen etusijalla jutuissa vähän vaihtelua.
Joskus osuu rattimiehiä samalle reissulle, ja yhteispeli toimii. Usein on pimeässä vuoroteltu vieraan matkakumppanin kanssa kuka toimii valoina ja kenen vuoro on olla hirvipuskurina. Ohitukset merkataan hyvissä ajoin ja vilkuilla näytetään koska on sullekin tilaa. Välillä vähän varoitellaan muistakin seisovista tai liikkuvista vaaroista. Se on aina hyvä hetki, kun sitten käsi nousee teiden erotessa. Taistelutovereita, vaikka vain vartin ajan.
Kysehän on puhtaasti siitä mikä on ennakoitavaa ja mikä ei. Liittyjiä väistävät, pyöriä etuajo-oikeutettuina väistävät,… Jos jousto aiheuttaa sekaannusta, niin ei sitä pidä tehdä ellei vaaran välttämiseksi ole pakko. Hitaan rekan väistämisestä tuskin kukaan ampuu, edellyttäen toki hallittua vasurille siirtymistä. Kaikki ratkaisut edellyttävät jatkuvaa seurantaa mahd. pitkälle matkalle eteen ja taakse. Taito, joka tuskallisen monelta puuttuu tai unohtuu käyttää. Jälkimmäinen varmaan yleistyy mitä enemmän tulee itsensä pääasiassa ajavia autoja.
No minulla taas joku vaihtoi perseestä kaistaa samaan aikaan kun olin jo lähdössä itse ohittamaan. Tosi kiva lisä näillä persekyttääjillä että pitää varoa ohittamaan lähtemistä, vaikka on juuri vilkaissut sekunti sitten että ohituskaista on tyhjä. Jouduin tekemään aika äkkivedon oikealle kun takana olevassa autossa oli enemmän tehoja.
Ei ollut tällä kertaa eli tänään vitostiellä hässäkkää. Oikealla ei kiihdytelty ja käytännössä yksin sai ajella vasuria ohituskaistalla.
. Eli oli kyllä taas uutisissa ihan turhaa pelottelua - pääosin normaali talvikeli, tietysti jos odottaa täysin lanattua ja suolattua pintaan niin sitten eri asia.Tämä on kyllä perseestä ja tätä tapahtuu usein paljaan asvaltin aikaan kun ohituskaista muuten 1+1 maantiellä alkaa, vaikka vilkuttaa ajoissa ja on siirtymässä heti ohituskaistan alkaessa sulkuviivaa hipoen sinne, niin eiköhän joku idiootti ole sulkumaalausten yli jo kiihdyttänyt rinnalle.
Ilmeisesti ne ohitusta kiusaavat pelkäsivät keliä.(kuten todennäköisesti pelkäävät kaikkea muutakin elämässä)Ei ollut tällä kertaa eli tänään vitostiellä hässäkkää. Oikealla ei kiihdytelty ja käytännössä yksin sai ajella vasuria ohituskaistalla.
Lisäksi jostain ihmeen syystä possujunat ei juuri pumpanneet nopeutta ja vauhtikin oli yllättävän kova eli osapuilleen tasan 80 todellista tai jopa himpun yli (siis 80 rajoituksella). Ennen juvaa ei tarvinnut 1 kaistaisella ohitella tai no ennen ennen mikkeliä olis kyllä periaatteessa ollut aiheellista mutta jono aivan liian pitkä ja näkyvyyskin vähän mitä sattuu lumisateen takia siinä kohtaa…
Välillä pääsi pitkääkin pätkää ajamaan 15-20 yli rajoituksen ja saattoi olla jopa pari kolme muutakin pötkössä samoilla intresseillä.
Ajokeli oli oikeastaan paska vain kehä iii sisällä, muualla vähintään kohtuullinen (ei ongelmaa ajaa 15-20 yli rajoituksen) tai hyvä (olisi voinut ajaa vielä lujempaakin). Hiukan tai reilusti liukasta paikoitellen, mutta eipä tuolla jarrulla ole tarkoitus seistä niin se ei menoa haitannut
Näin mäkin veikkaan, että keli oli riittävän paska että noiden ’sankarien’ koko huomio meni siihen oman pulkan pitämiseen kaistalla, mutta samalla keli oli riittävän hyvä että se ei omaan etenemiseen vaikuttanut eikä ’sankarien’ myöskään tarvinnut ajaa 60
.Suomessa ei ole "saksan moottoriteitä."
En ymmärtänyt montaakaan lausetta tai mitä niissä yritettiin kertoa (viestit voi oikolukea ennen juikaisua ja vaikeista kohdista voi jopa kysyä suomea paremmin puhuvalta). Mutta yleensäkin jos omalta ajamiselta jää kapasiteettia, sen voi ihan hyvin käyttää ympäristön seuraamiseen. Niitä kolmioita lähestyviä on ihan fiksukin seurata, parempaa ajanvietettä muiden autojen vilkuilu on on kuin luurin kyttääminen.
Uskon että suurin osa ketjulaisista oikeasta samaa mieltä ja yrittää sitä myös noudattaa.
VVV = Vilkku, vilkaisu ja vaihto oli se mitä minulle 10 vuotta sitten opetettiin. Tapa juurtui syvälle hermostoon ja tuolla tavalla vaihdan kaistaa, vaikka tiedän olevani ainut auto koko tienoolla.
Kannattaa aina vilkaista ennen kuin laittaa vilkun. Jos siinä ei ole oikeasti tilaa ja mahdollisuutta vaihtaa kaistaa, niin ei kannata turhaan vilkkua vilkuttaa.
Ei sekään oikeasti turhaa ole. Jos sulla on aikomus vaihtaa, niin vilkku päälle. Toki valitettavasti tämä tulkitaan väärin, että olet vaihtamassa juuri nyt. Mutta riippuu tilanteesta. Kyllä mulla yleensä ainakin on joku käsitys onko realistinen tilanne vaihtaa kaistaa. Yleensä käytännössä tulee katsottua ensin. Mutta taajamassa ruuhkissa laitan vaan vilkun päälle ja katselen paikkaa sitten. Reilumpaa kaikille.
Tänään itäänpäin Blominmäen puhdistamon kohdalla letka veti mittarinopeudella 47 @ 80 km/h.
Ehkä tässä osa mietti tilanetta missä takaa vasemmalla tulee joku lujempaa, ja päätetään vaihtaa kaistaa hänen taakse, kun nopeampi esim rinnalla, niin sitten jos vilasun jälkeen päätös pitää, niin vilkkua, ja kun paikka avautuu niin aloittaa kaistanvaihto. Vilkku kerkiää vilkkuu pitkään ennen rahallistakin kaistanvaihtoa.
Uskon että suurella osalla on joku käsitys mitä taaempana tapahtuu, ja päätös kaistanvaihtoaikeesta tehdään sen perusteella, eli jo käsitys mihin tähdätään. Opetuksessa sitten korostetaan niiden rutiinien tärkeyttä millä varmistetaan turvallisuus. On ne muutama ajatukselal tehtyä tarkistusta ja liittämällä vilkun käyttöön, niin sekään ei unohdu.
Tämä on käsittämätön paikka. Itennii ajellut kökkelistä kehää itään ja kun 60kmh alue palautuu takaisin 80 alueeksi niin vauhti on edelleen 60kmh kunnes 4 kaistaisuus alkaa.
Koskee jopa kissalan poikia. Kerran laitoin vakkariin asetukseksi 90 eli 85 todellista sen 80:n tikkarin kohdalla niin perässä ajanut maija jäi jonnekin kauas horisonttiin.Tämä on käsittämätön paikka. Itennii ajellut kökkelistä kehää itään ja kun 60kmh alue palautuu takaisin 80 alueeksi niin vauhti on edelleen 60kmh kunnes 4 kaistaisuus alkaa.
www.iltalehti.fi
.Liitteenä kuvakaappaus videolta.hyviä otsikoita, miten voi ’hurjastella’ ”jonon” perällä joka ajaa samaa vauhtia rekan kanssa motarilla vaikka itse tie on ihan kohtis kunnossa.
Audi-kuskin törkeä hurjastelu jouluruuhkassa tallentui videolle | Iltalehti
IL-palat tarjoaa kiinnostavimmat uutiset, videot ja kuvat - nopeasti ja sopivina paloina! Toimii kaikilla laitteilla.
Ehkä tuo nyt kuitenkin kuvastaa sitä että pikemmin edessä ei osattu kuin että takana olisi hurjasteltu. Pitäähän sitä jotain viihdykettä keksi ja sovittaa ajotapa valllitsevaan tilannenopeuteen vai miten se meni
Ihan uskomatonta perseilyä, kortti pois tollaselta pelleltä.hyviä otsikoita, miten voi ’hurjastella’ ”jonon” perällä joka ajaa samaa vauhtia rekan kanssa motarilla vaikka itse tie on ihan kohtis kunnossa.
Audi-kuskin törkeä hurjastelu jouluruuhkassa tallentui videolle | Iltalehti
IL-palat tarjoaa kiinnostavimmat uutiset, videot ja kuvat - nopeasti ja sopivina paloina! Toimii kaikilla laitteilla.
Ehkä tuo nyt kuitenkin kuvastaa sitä että pikemmin edessä ei osattu kuin että takana olisi hurjasteltu. Pitäähän sitä jotain viihdykettä keksi ja sovittaa ajotapa valllitsevaan tilannenopeuteen vai miten se meni
Ei tuolla edelläolevat mitään paremmin osata voi, kun jonoa voi olla stadiin asti tai jokatapauksessa tuo pöperökeli on sellainen, että vauhti on normaalia hiljaisempi, ei sille mitään mahda.Ehkä tuo nyt kuitenkin kuvastaa sitä että pikemmin edessä ei osattu kuin että takana olisi hurjasteltu. Pitäähän sitä jotain viihdykettä keksi ja sovittaa ajotapa valllitsevaan tilannenopeuteen vai miten se meni
videosta näyttäisi että siinä on vain 2-3 autoa edessä, toisekseen siinä rekan takana on koko matkan täysin sula baana niin siinä voi ajaa hyvin ajaa sitä samaa vauhtia mitä rekkakin menee kun vasemmalla ei tunnuttu lujempaa pääsevän. Vasemmalla kaistalla on myös latu täysin auki eli 140 menee ihan heittämällä kun vaan käyttää oikeaa poljinta. Ainoastaan kaistaa vaihtaessa vaaditaan vähän tarkkuutta ko. tiellä.
