Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Tutkiskelin ja juuri tuo ER-4 tai edellämainittu hAP voisi olla hyvä ratkaisu. Ehkä sitten joskus SERistä pfSense. 16 porttinen kytkin on kyllä jo nyt käytössä, se ei ole ongelma. Tuntuu vain tuo ER-4 olevan kiven alla ATM.
Olen tässä pohdiskellut jo pidempään reitittimen päivitystä. Käytössä on tällä hetkellä about 10v vanha(ehkä yli) TeleWell reititin. Asuntoon tulee 100mb taloyhtiö laajakaista puhelinpistokkeen kautta, asunnossa ei ole käytössä ensimmäistä Wi-Fi yhteyttä eikä ole tulossa. Reitittimen 4 paikkaa ovat aika lailla kaikki käytössä, mainausta harrastaessa joutui hankkimaan väliin kytkimiä. Netti on mielestäni nopea eikä juurikaan töki, BF1 pelatessa tuossa eilen ping oli jotain 37.
Myös RJ11-RJ11 kaapeli on joku muinainen, samoin puhelinpistokkeeseen tuleva adapteri. Kannattaako näitä uusia?
Kysymys kuuluukin että hyödynkö mitään päivittämällä reitittimen? Paraneeko netin tai latauksien nopeudet?
On kyllä todella hyvä laite tuo ER-4, itsellä hankittu keväällä 2018 ja yhteensä varmaan joku 5 kertaa bootattu (sähkökatkot, firmispäivitys).Reilu 3kk ja yhden jälleenmyyjän vaihdon jälkeen ER-4 vihdoin conffattu ja hoitamassa reititystä.
![]()
Itse laittaisin SFP -> RJ45 kuidun mediamuuntimen väliin ja sen perään minkä tahansa reitittimen päätätkin sitten hankkia. Muunnin on hyvä valinta jos ei halua ylimääräisiä purkkejä väliin hoitamaan pelkästään siltaavan purkin roolia. Näin sulla on yksi ylläpidettävä (firmispäivitykset) purkki vähemmän.Tässä ketjussa lienee osaajia, joten kysellään.
Itsellä tilanne se, että odotan kuidun valmistumista.
Itse kun jonkin verran tykkää konffailla kaikenlaista, niin kiinnostaakin nyt miten homma toimii jos haluaa oman päätelaitteen siihen kuituun.
Lähinnä siis siltä osin, että miten tulee toimia sen SFP moduulin kanssa?
Itsellä on harkinnassa Ubiquiti EdgeRouter ER-6P, ja koska noissa Ubiquiti vehkeissä on saatavuudet olemattomia lienee tarpeellista jo nyt tilailla vaikka olisi parikin kuukautta kuidun saapumiseen aikaa.
Onko operaattorin tarjoamassa vehkessä sellainen moduuli, eli voisi vain käyttää sitä, vai miten tuo menee.
Niin ja tietenkin jos on sen moduulin hankinta edessä, onko minkälaista merkitystä sillä jonka ottaa?
Ubiquitilla näyttää olevan jonkinlaista listaa yhteensopivuuksista, joten ilmeisesti kaikenlaiset ei toimi.
Sen verran olen ymmärtänyt, että pitää ilmeisesti operaattorilta selvittää saako niiltä speksit/asetukset tjsp jotka pitää kai sitten konffata siihen purkkiin jotta kuitu pelittää. Se on toki sitten asia erikseen.
Itse en suosittele mediamuuntimia, yksi rikkoutuva asia lisää, aivan kuten poe-injektorit. Paras vaihtoehto ostaa muuri SFP(+) liittimellä, ja kytkeä piuha siihen.
Voi voi mutta muunnin + reititin paketti on jo kaksi laitetta eli yksi vikakohde enemmän.Ihan yhtä hyvinhän se muurinkin SFP-portti voi hajota?![]()
Itse laittaisin SFP -> RJ45 kuidun mediamuuntimen väliin ja sen perään minkä tahansa reitittimen päätätkin sitten hankkia. Muunnin on hyvä valinta jos ei halua ylimääräisiä purkkejä väliin hoitamaan pelkästään siltaavan purkin roolia. Näin sulla on yksi ylläpidettävä (firmispäivitykset) purkki vähemmän.
Ennen kuin päätät tilata muuntimen, varmista että operaattorisi tarjoama SFP matchaa itse muuntimen kanssa ts. että tukevat samoja standardeja.
Esim itsellä on tälläinen käytössä: Ubiquiti UF-AE -kuitumuunnin 37,99 (Huom! PoE)
Ihmettelen tässä vaan sitä, kun tuossa mainitsemassani ER-6P reitittimessä on SFP portti itsessään?Itse en suosittele mediamuuntimia, yksi rikkoutuva asia lisää, aivan kuten poe-injektorit. Paras vaihtoehto ostaa muuri SFP(+) liittimellä, ja kytkeä piuha siihen. Budjetti toki ei ollut selvillä, SFP vermeet maksaa yleensä 3-numeroisia summia. Yleensä jos tulee suoraan kuidulla, on kyseessä singlemode kuitu, 1310nm. Mutta saattaa olla jotain muutakin, varmista operaattorilta kuten yllä todettiin. Varmista myös, tuleeko yhteys yhdellä kuidulla vai kuituparilla, eli tarvitsetko BiDi moduulia päätelaitteeseen, vai riittääkö normaali SFP tökkeli.
Tämäkin on ihan asia mitä kyllä edelleen harkitsen, kunhan tässä makustelen vielä olisiko se pelkkä oma purkki kuinka hyvä vaihtoehto.Operaattorin tarjoama laite perään ja siltaavaksi. Siinä on voittajan ratkaisu. Jos tulee murheita liittymän kanssa niin operaattori voi syyttää omia laitteitaan käyttäviä. Käyttäjä taas voi syyttää operaattoria toimimattomia laitteita esim. takuuasioissa.
Lisäksi ei tarvi alkaa arpomaan/selvittämään mitä taajuuksia tai tekniikkaa se operaattori käyttää. Kaksikuituisena ei kyllä taida enää yksikään palveluntarjoaja toimittaa, kaikki on yksikuitusena (bidi). Ja jos tekniikkana onkin GPON niin oman laitteet kytkeminen tilalle menee vielä entistä vaikeammaksi.
Totta kai sekin kelpaa kunhan vain operaattorin tarjoama SFP vastaa ER-6P:n tukemaa SFP:tä. Et siis tarvitse väliin mitään ylimääräisiä laitteita kunhan standardi(t) ovat kohdallaan.Ihmettelen tässä vaan sitä, kun tuossa mainitsemassani ER-6P reitittimessä on SFP portti itsessään?
Olin ymmärtänyt, että pelkän sellaisen SFP moduulin hankkimalla kuitu menisi "suoraan" kiinni reittimeen?
Vai onko tässä jotain mitä en vielä tiedä.
Yrityspuolella kumpikaan vaihtoehto ei ole ongelma, koska varalaitteet on hommattu etukäteen (onhan!Tiettyjen asioiden ymppääminen kannattaa, toisten ei. PoE injektorit ovat lähes aina tyhmä ostos, kun kaupasta saa PoE kytkimiä. Luotettavampia, ja mahdollistaa esim. PoE resetin etänä. Sama jossain kuidun muuntamisessa toiseen formaattiin, muuriin kiinni kuidulla, ja siitä sitten kissana sisäverkkoon. Tässäkin kiinaboksit ovat yksi isolla vikaprosentilla oleva laite lisää ketjussa. Toinen juttu on esimerkiksi kytkimet tai tukiasemat, joille on perusteltua kommata se dedikoitu laite, eikä ympätä kaikkea siihen muuriin tai reitittimeen.
Toki kuluttajapuolella se ei ole katastrofi, jos netti on poikki pari päivää, kun Itella toimittaa uutta kuitumuunninta e-villestä, aina voi jakaa netin luurilla. Mutta yrityspuolella se on aika iso ongelma.
Yrityspuolella kumpikaan vaihtoehto ei ole ongelma, koska varalaitteet on hommattu etukäteen (onhan!) tai palvelulaitteiden kohdalla sovittu sopimus takaa ettei vikaantunutta laitetta korjata "syssymällä". Tämäkin tietty vaihtelee yrityksen suuruuden ja IT-siisteyden mukaan, mutta yleisesti näin sen pitäisi mennä. Itse en pitäisi mitään laitetta itsestäänselvyytenä sen toiminnan osalta, olkoot kyseessä "e-villen mediamuunnin" taikka kallein Palo Alton muuri. Varalaitteet ja tai suunnitelma pitäisi aina olla olemassa riippumatta siitä millä välineillä lajia harrastetaan.
Eiköhän yleisin paikka kuitenkin ole sähkökaappi, tai vastaava kaapelijakamo. Poikkeuksia on varmasti joka lähtöön.Kyllä, paitsi että poe-injektorit ja mediamuuntimet on yleensä jossain jumalan selän takana välikatossa tms. Ja niiden vikaantumisprosentti on huomattavasti suurempi, kuin kunnon raudalla. Vaikka himakäyttö ei ole yrityskäyttöä, sieltä ilmaisten oppien ottaminen on järkevää.
Voi kuule, asentajat on vekkuleita kavereitaEiköhän yleisin paikka kuitenkin ole sähkökaappi, tai vastaava kaapelijakamo. Poikkeuksia on varmasti joka lähtöön.
Puhuttaisiinko rasioiden "merkkaustaidoista".Voi kuule, asentajat on vekkuleita kavereita![]()
Tuleeko se sirinä tosiaan routerboksista eikä verkkolaitteesta? Ulkoisen powerinhan voi aina onneksi vaihtaa, kunhan jännite 12Vdc, napaisuus/sopivuus liittimessä ja virrananto 1A (saa olla suurempikin) mätsäävät6½v sitten ostettu edgerouter lite rupesi sirisemään
Tuleeko se sirinä tosiaan routerboksista eikä verkkolaitteesta? Ulkoisen powerinhan voi aina onneksi vaihtaa, kunhan jännite 12Vdc, napaisuus/sopivuus liittimessä ja virrananto 1A (saa olla suurempikin) mätsäävät
Edgerouterin kehitys on kyllä junnannut paikoillaan mutta kuukausi-pari sitten Ubin julkistamassa tiedotteessa otettiin kantaa ihan virallisesti asiaan vakuuttaen että Edgerouter tuotelinjastona ei ole poistumassa eikä sen kehitystä olla lopettamassa.Eikös Edgerouterit ole myös EoL? Ainakaan päivityksiä ei nykyään ole pahemmin tullut. Olen säätänyt sitä ihan riittävästi, ja kyllä sen komentorivin kautta tuli kaikki tarpeellinen myös tehtyä. Se vain ei ollut miellyttävää.
No ehkä sen power-tulon vieressä joku suoto-elko lyö läpi. Voi olla, ettei tuota kestä kauaa, ja sen jälkeen voi mykistyä koko vehje. Tosin vaihto lienee helppoa ja halpaa, jos sattuu olemaan kolvi käytössäKyllä se valitettavasti tulee suoraan reitittimestä
No ehkä sen power-tulon vieressä joku suoto-elko lyö läpi. Voi olla, ettei tuota kestä kauaa, ja sen jälkeen voi mykistyä koko vehje. Tosin vaihto lienee helppoa ja halpaa, jos sattuu olemaan kolvi käytössä
Erittäin asiallinen käyttis ja kai laitteellakin alkuun pääsee. Jos tuo hajoaa, konffin voi pudottaa seuraavaan laitteeseen, jonka voi vaikka tehdä PC-raudasta. User9999 taisi tuollaisen hommata äskettäin. Komentorivillä ei tarvitse tehdä mitään palomuurin konffauksen eteen tässäNetgate 1100, tekisikö sillä jotain reititin/palomuurikäytössä?
Kannattaa varmistaa mutta ulkomuistista tuon 1100 teho ei tainnut riittää 1G/1G nopeuksiin. Netgaten sivuilla taisi olla joku graafinen vertailu niiden laitteiden suorituskyvystä oikein. Muuten kyllä pfSense hakkaa palomuurikäytössä Ubin mennen tullen ja palatessakin vielä kun vertaa käytettävyyttä ja ominaisuuksia.
Jos spekulois niin ulkoinen poweri antaa raakasähköä laitteen sisäiselle hakkuripowerille, eli jos ulkoisen lähteen jännite laskee tai rippeli nousee niin sisäinen virtalähde joutuu kovemmalle> sirisee???Kyllä se valitettavasti tulee suoraan reitittimestä. Ulkoinen virtalähde ei sirise. Toki sitä en ole testannut, että voiko virtalähde aiheuttaa sen, että reititin rupeaa sirisemään. Sitä voisi vielä kokeilla.
Okei, 1100 näemmä on sitten aika hidas. 2100 tai 3100 pitäisi olla, jos haluaa pelata varman päälle. Ei taida tulla halpaa tästä hommastaEli budjetti pomppaa heti 300€ hintaluokkaan.
Onkohan olemassa muita vaihtoehtoja vähän virtaa kuluttavan raudan suhteen, jos pfsenseä ajattelee? Ts. onko tuo Netgate hinnastaan huolimatta "halvin eli paras"?
Joku "oma" tietokone helposti vie sen 50W+ idlessäkin, jos kaivan jotain serriä nurkista. 400+kWh/v eli nykyhinnoilla yli satkun vuodessa sähköön...
Viimestelen parhaillaan tulevaa pfSense-videotani ja siinä esiintyvä Lenovo S510 kuluttaa noin 35W seinästä, silloin kun giganen kuituyhteys lataa täydellä nopeudella. Jos budjetti on erittain tiukka kannattaa katsoa Fujitsun (esim. S920), HP:n tai Dellin thin client-koneita eBaystä. Fujitsun voi saada noin 50€:lla kuluineen. (Tämäkin aihe on mulla työn alla.Okei, 1100 näemmä on sitten aika hidas. 2100 tai 3100 pitäisi olla, jos haluaa pelata varman päälle. Ei taida tulla halpaa tästä hommastaEli budjetti pomppaa heti 300€ hintaluokkaan.
Onkohan olemassa muita vaihtoehtoja vähän virtaa kuluttavan raudan suhteen, jos pfsenseä ajattelee? Ts. onko tuo Netgate hinnastaan huolimatta "halvin eli paras"?
Joku "oma" tietokone helposti vie sen 50W+ idlessäkin, jos kaivan jotain serriä nurkista. 400+kWh/v eli nykyhinnoilla yli satkun vuodessa sähköön...
Okei, 1100 näemmä on sitten aika hidas. 2100 tai 3100 pitäisi olla, jos haluaa pelata varman päälle. Ei taida tulla halpaa tästä hommastaEli budjetti pomppaa heti 300€ hintaluokkaan.
Onkohan olemassa muita vaihtoehtoja vähän virtaa kuluttavan raudan suhteen, jos pfsenseä ajattelee? Ts. onko tuo Netgate hinnastaan huolimatta "halvin eli paras"?
Joku "oma" tietokone helposti vie sen 50W+ idlessäkin, jos kaivan jotain serriä nurkista. 400+kWh/v eli nykyhinnoilla yli satkun vuodessa sähköön...
Kellarissa taitaa olla LITE paketissa, laitetaanko tulemaan?![]()
Suosittelen jatkuvaan käyttöön ennemmin tavallista kotimokkulaa. Jos aikoo kotona "kiinteästi" käyttää niin niissä on paremmat antennitkin sitä käyttöä ajatellen.Pari kysymystä mobiilireitittimistä, esim tämä:
![]()
ZTE MF971RS -4G-mobiilireititin
ZTE MF971RS -mobiilireittimellä yhdistät nettiin nopeasti ja vaivattomasti. Tukee jopa 32 laitetta. Telialta kerralla tai osissa, ilman korkoja ja kuluja!www.telia.fi
1) Onko ongelmallista, jos käyttää laitetta siten että se on käytännössä lähes koko ajan kytkettynä pistorasiaan, siis "latautumassa"? Meneekö akku rikki tms?
2) Tapaavatko nuo kuumentua kovasti käytössä ja onko väliä, jos yksi käyttäjä vie koko kaistan tai se jakautuu esim. 3-4 käyttäjän välille?
Kellari | Asuinkerros |
Valokuitu | Wifi-mesh (Ubiquiti?) |
NAS-asemat | Wifi-mesh (Ubiquiti?) |
Maalämpöpumpun etäyhteys | RJ-45-rasia |
Kaapeli-TV | RJ-45-rasia |
Verkkotulostin(?) | RJ-45-rasia |
Reititin puuttuu listauksesta. Itse toisin reitittimen kautta netin ja siitä kytkimelle.En tiedä postatako tätä tähän ketjuun vai tuohon Ubiquiti-ketjuun, mutta ehkä tähän kun ei tuota merkkiäkään ole lukkoon lyöty.
Remontoin vanhaa taloa johon olen myös osana rakentanut uuden sisäverkon. Taloon on otettu myös valokuitu, joka tulee kellariin ns. tekniseen tilaan, eli samaan jossa sähkökaappikin on. Tänne myös kaikki Cat5e-kaapelitkin on vedetty.
Ajatus on, että kellariin valokuitupäätteen yhteyteen tulee myös NASsit sekä mahdollisesti verkkotulostin, joten olisi talon verkon ns. solmukohta.
Asuinkerrokseen on viety muutamaan huoneeseen kiinteä RJ-45-kaapelointi ja sen lisäksi koska talo on pitkän mallinen, olisi ajatus toteuttaa Wifi mesh-verkko kahdella tukiasemalla lopuille laitteille (esim IoT, valvontakamerat ym) ja Mesh-reitittimet olisi tarkoitus olla PoE-virralla käytettäviä.
Menisikö tämä nyt oikein, että kellariin tulisi kytkin, johon tulisi kiinni valokuitu, NASsit, MLP:n etäohjaus ja mahdollinen verkkotulostin ja tämän kytkimen pitäisi tukea PoE:ta? Vai pitäisikö hankkia erillinen PoE injektori?
Kellari Asuinkerros Valokuitu Wifi-mesh (Ubiquiti?) NAS-asemat Wifi-mesh (Ubiquiti?) Maalämpöpumpun etäyhteys RJ-45-rasia Kaapeli-TV RJ-45-rasia Verkkotulostin(?) RJ-45-rasia
Reititin puuttuu listauksesta. Itse toisin reitittimen kautta netin ja siitä kytkimelle.
Nuo tukiasemat POE-kytkimeen jolloin saavat siitä virran ja data kulkee kaapelia pitkin joka on parempi kuin langaton linkki.
Olitko noin suunnitellutkin?
Toisaalta puhut mesh reitittimistä mitä mallia tarkoitat?
Riittää ne, eikä niiden välttämättä tarvitse olla edes samassa kytkimessä kiinni, kunhan ovat samassa verkossa (esim jos sulla on useampi kytkin tms). Tukiasemat olisivat minunkin valinta koska niissä on yleensä järeämpi lähetysteho, paremmat säätömahdollisuudet (mm. VLAN-tuki), ja niitä voi tarvittaessa laajentaa vaikka kymmeneen jos tuntuu siltä ettei pienempi määrä tarjoa riittävää peittealueta.Reititin tulisi tosiaan tuohon vielä lisäksi.
Riittääkö ihan tavalliset PoE-tukiasemat tuohon jotka olisivat samalla SSID:llä jotka ovat samassa kytkimessä kiinni, eli ei tarvitsisi olla mesh-verkko?
Olen hieman noviisi mitä tulee tuohon useamman tukiaseman verkon pystyttämiseen.
Riittää ne, eikä niiden välttämättä tarvitse olla edes samassa kytkimessä kiinni, kunhan ovat samassa verkossa (esim jos sulla on useampi kytkin tms). Tukiasemat olisivat minunkin valinta koska niissä on yleensä järeämpi lähetysteho, paremmat säätömahdollisuudet (mm. VLAN-tuki), ja niitä voi tarvittaessa laajentaa vaikka kymmeneen jos tuntuu siltä ettei pienempi määrä tarjoa riittävää peittealueta.
Itse ottaisin tämän setin:Elikäs, olisiko esim tälläiset ok?
![]()
ZyXEL NWA50AX Dual-Radio PoE -WiFi6-tukiasema 99,99
Tehokas Smart Mesh WiFi 6 tukiasema kodin tai pienyrityksen langattoman verkon asennuksiin sisätiloissa. Tukiasemassa on erinomainen suorituskyky ja sen peittoalue ja kantama kattavat hyvin suuremmankin kodin tai toimiston.www.verkkokauppa.com
![]()
TP-LINK Omada EAP225 Dual-band -WiFi-tukiasema 79,99
Yrityskäyttöön suunniteltu helposti skaalautuva MU-MIMO tukiasema luo nopean ja pitkälle kantavan langattoman verkon vain yhdellä tukiasemalla.www.verkkokauppa.com
Pari tällaista:
![]()
TP-LINK TL-POE2412G -Passive PoE-adapteri 15,99
Mahdollistaa virransyötön verkkokaapeleissa valvontakameroihin, tukiasemiin ja muihin yksiköihin joissa on 24V passive PoE tuki.www.verkkokauppa.com
Itse reitittimeksi passaa varmaan tavallinen gigabitin reititin vähintään 8 portilla, niissä löytynee valinnanvaraa hyvin. Toki hyvä olisi ollut sellainen jossa PoE-syöttö olisi ollut suoraan niin erillisiä laitteita sitä varten olisi tarvittu.
Pari kysymystä mobiilireitittimistä, esim tämä:
![]()
ZTE MF971RS -4G-mobiilireititin
ZTE MF971RS -mobiilireittimellä yhdistät nettiin nopeasti ja vaivattomasti. Tukee jopa 32 laitetta. Telialta kerralla tai osissa, ilman korkoja ja kuluja!www.telia.fi
1) Onko ongelmallista, jos käyttää laitetta siten että se on käytännössä lähes koko ajan kytkettynä pistorasiaan, siis "latautumassa"? Meneekö akku rikki tms?
2) Tapaavatko nuo kuumentua kovasti käytössä ja onko väliä, jos yksi käyttäjä vie koko kaistan tai se jakautuu esim. 3-4 käyttäjän välille?
Onko mitään estettä sille että ostan muualta kuin operaattorilta 4G-modeemin, jossa on wifi-tukiasema, esim. tämän:Suosittelen jatkuvaan käyttöön ennemmin tavallista kotimokkulaa. Jos aikoo kotona "kiinteästi" käyttää niin niissä on paremmat antennitkin sitä käyttöä ajatellen.
Huawei B818 käytettynä, se on paras ja halvin vaihtoehto.Onko mitään estettä sille että ostan muualta kuin operaattorilta 4G-modeemin, jossa on wifi-tukiasema, esim. tämän:
![]()
TP-LINK Archer MR600 -4G+ LTE-modeemi ja WiFi-tukiasema 139,00
Monipuolinen LTE-modeemi jonka avulla voit liittää kodin laitteet langallisesti tai langattomasti verkkoon. Suunniteltu takaamaan jatkuva internetyhteys. Toimii kaikkien operaattorien SIM-korteilla.www.verkkokauppa.com
...ja laitan sinne mobiililaajakaistana myydyn 4G-liittymän?
Yritän siis päästä mahdollisimman pienellä budjetilla kun tämä on tilapäisratkaisu kodin netiksi ja jatkossa verkko jää ehkä korkeintaan kotiautomaation käyttöön.
Ne varsinaisina "kotimokkuloina" operaattorien myymät laitteet ovat vähän turhan kalliita (usein 200-300 €) siihen käyttöön, johon tätä tarvitsen ja kotiliittyminä myytävät nettiliittymät myös kalliimpia kuin se mobiililiittymä, joka minulla jo on.
Eli toisin sanoen: sopiiko mobiililiittymä tuommoiseen pöytämodeemi-reitittimeen jotenkin huonommin/rajoitetummin kuin sellainen liittymä joka on myyty "kotinettinä"?
DNAlta on ainakin saanu b818 asiakaspalautuslaitteita 60eurolla, nykyään vaatinee asiakkuuden, mutta liittymänhän voi etäostona ottaa 14päivän palautusoikeudella, laitteet eivät ole operaattorilukittuja.
Tupla-yagit kannattaisi hommata(tai tuplapaneeli), jos tuntuu ettei yhteys parane riittävästi, näihin sitten laadukkaat antennikaapelit mahdollisimman lyhyinä, vanhaan antenniin en adapteria hommaisi. Käytettyjä kannattaa netistä metsästää.
DNAlta voinee kysellä myös asiakaspalautus 5g laitteita, ulkoyksikkö toimisi varmaan antennin paikalla erinomaisesti ja luultavasti saisi hyvien antennien ja b818 hinnalla.
Kiitos vinkistä, mutta yhtään Huaweita en enää osta, huonoja kokemuksia.Huawei B818 käytettynä, se on paras ja halvin vaihtoehto.
Noita Huihaita on DNA kivijaloista saanut pilkkahintaan asiakaspalautuksina, nykyään ilmeisesti ovat kiristäneet käytäntöjään noiden asiakaspalautus laitteiden myynnissä:
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.