Ja missäs pykälässä näin sanotaan? Pari merkkiä ja maalausta ( ei kuvassa näkyvissä) kyllä löytyy joka sen voi estää, mutta pääsääntönä ei sitä mikään estä.Risteyksessä ei kuitenkaan saa vaihtaa kaistaa
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Ja missäs pykälässä näin sanotaan? Pari merkkiä ja maalausta ( ei kuvassa näkyvissä) kyllä löytyy joka sen voi estää, mutta pääsääntönä ei sitä mikään estä.Risteyksessä ei kuitenkaan saa vaihtaa kaistaa
Mulle opetettiin autokoulussa aikanaan ettei risteyksessä tai risteysalueella sais vaihtaa kaistaaJa missäs pykälässä näin sanotaan? Pari merkkiä ja maalausta ( ei kuvassa näkyvissä) kyllä löytyy joka sen voi estää, mutta pääsääntönä ei sitä mikään estä.
Risteyksenjättösääntö poistui viimeisimmässä tieliikennelain uudistuksessa.Mulle opetettiin autokoulussa aikanaan ettei risteyksessä tai risteysalueella sais vaihtaa kaistaa
Eikös tuo sääntö koske vain kääntyviä ajoneuvoja?Risteyksenjättösääntö poistui viimeisimmässä tieliikennelain uudistuksessa.
Tällaiset on juuri pahimpia kuljettajia jotka ajaa vieläkin jollain jeesuksen aikaisilla säännöillä "koska niin mulle aikoinaan opetettiin"Mulle opetettiin autokoulussa aikanaan ettei risteyksessä tai risteysalueella sais vaihtaa kaistaa

Risteyksenjättösääntö poistui viimeisimmässä tieliikennelain uudistuksessa.
Onhan se ihan helvetin vaarallista jättää kaistanvaihdot muualle kuin risteykseen.Tällaiset on juuri pahimpia kuljettajia jotka ajaa vieläkin jollain jeesuksen aikaisilla säännöillä "koska niin mulle aikoinaan opetettiin"![]()
Jos työmaasta ei ole tietoakaan... Kunnes tulee risteys korttelin parin jälkeen ja voin perustella ettei heilläkään ollut 30kmh kilpeä.Mitäs teette tilanteessa, josa tietyömaan 30 kmh rajoituksen lopppumerkkiä ei ole ollenkaan? Kauanko ajatte edes suurin piirtein rajoituksen mukaan?
En mä siihen viitannut vaan siihen että ei ylipäänsä tiedetä nykyisiä sääntöjäOnhan se ihan helvetin vaarallista jättää kaistanvaihdot muualle kuin risteykseen.
Itse nostan nopeuden normaaliin heti työmaan jälkeen. Samoin jos työmaarajoitusmerkki on tien reunassa, mutta työmaata tai työmiehiä ei ole näkyvissäkään, niin en edes hidasta.Mitäs teette tilanteessa, josa tietyömaan 30 kmh rajoituksen lopppumerkkiä ei ole ollenkaan? Kauanko ajatte edes suurin piirtein rajoituksen mukaan?
En jaksa uskoa että tuo olisi 50 vuoteen muuttunut - siis että etteikö 2 kaistaisella suoraan menevällä banaalla saisi risteyksen kohdalla vaihtaa kaistaa (kun ei oo niitä tiettyjä merkkejä tai maalauksia).En mä siihen viitannut vaan siihen että ei ylipäänsä tiedetä nykyisiä sääntöjä
Ideaparkissa koskaan käymättömänä täytyy kyllä ihmetellä, millainen liikennesuunnittelija on ajatellut hyväksi rakentaa kaista päättymään välittömästi risteyksen jälkeen? Risteyksessä ei kuitenkaan saa vaihtaa kaistaa ja risteyksen jälkeen ei ole enää tilaa, vaan sitten kuuluu ajaa suoraan puskaan. Olisivat vain tuoneet tuon punaisen auton luona olevan liikenteenjakajan vajaa 10 metriä edemmäksi ja pakottaneet kameraperspektiivistä näkyvän oikean kaistan kääntymään oikealle.



En jaksa uskoa että tuo olisi 50 vuoteen muuttunut - siis että etteikö 2 kaistaisella suoraan menevällä banaalla saisi risteyksen kohdalla vaihtaa kaistaa (kun ei oo niitä tiettyjä merkkejä tai maalauksia).
Itse nostan nopeuden normaaliin heti työmaan jälkeen. Samoin jos työmaarajoitusmerkki on tien reunassa, mutta työmaata tai työmiehiä ei ole näkyvissäkään, niin en edes hidasta.
Ei siitä tilanteesta tarvitse sen kummemmin tietää jos ihan silmillä näkee ettei siellä mitään työmaata ole, eikä työmiehiä töissä.Tuskin ainoa, ja tuskin ainoa lukijoistakaan. Näissä ketjuissa aikojen saatossa ollit kertomuksia tuollaisesta käytöksestä. Sielä ratin takaa ei voi tietää tilannetta, saati että sitä pystyisi tekemään ajossa.
En nyt väitä etteikö jossain tietyssä työmaassa voisi riittävillä taustatiedoilla silmillä jotain arpoa.Ei siitä tilanteesta tarvitse sen kummemmin tietää jos ihan silmillä näkee ettei siellä mitään työmaata ole, eikä työmiehiä töissä.
Ei siitä tilanteesta tarvitse sen kummemmin tietää jos ihan silmillä näkee ettei siellä mitään työmaata ole, eikä työmiehiä töissä.
En nyt väitä etteikö jossain tietyssä työmaassa voisi riittävillä taustatiedoilla silmillä jotain arpoa.
Mutta jos lähestytään työmaata missä varoitusmerkit ja rajoituksia tiputellaan sinne kolmeen kymppiin, niin ei sitä ratin taakse varmaksi näe vaikka pysähtyisi, saati vauhdissa, saati hiljentämättä. Ja työmiesten havaitsemisestä sen rajoituksetn tarpeellisuutta ei voi päätellä.
Miksi keksit taas päästäsi omia skenaarioita? Jos sitä työmaata ei ole, niin miten hitossa sitä työmaata lähestytään? Kyse oli siitä, että tien reunalla on työmaakyltti ja alennettu nopeusrajoitus, mutta itse työmaata ei ole näkyvissä.
Anna joskus asioiden olla, jos tuntuu että ainoa keino päästä kommentoimaan jotain on keksiä siihen jotain omia juttuja ympärille.
Ja jos tarkoitus on kommentoida jotain geneeristä, niin älä lainaa toisen kirjoittajan viestiä, jos se ei kerta liity siihen toisen kirjoittajan viestiin.
Itse nostan nopeuden normaaliin heti työmaan jälkeen. Samoin jos työmaarajoitusmerkki on tien reunassa, mutta työmaata tai työmiehiä ei ole näkyvissäkään, niin en edes hidasta.
Kyse ei ole enään kanssa-autoilijaa ärsyttävästä, vaan pahemmasta.
Jos kohteessa on liikenemerkit, varoitukset, ja rajoitukset työmääst niinMikä tuossa oli vaikeaa ymmärtää? Minä puhuin kokoajan siitä, että JOS TYÖMAATA EI OLE, niin ajan normaalia nopeutta. Ja sinä selität jostain että ajaisin normaalia nopeutta työmaan kohdalla.
Jos kohteessa on liikenemerkit, varoitukset, ja rajoitukset työmääst niin
- Miten hidastamatta selvität onko siellä työmaata, selvität minkä takia ne varoitukset ja rajoitukset on. (*
Edelleen postauksessa lukee TAI työmiehiä näkyvissä, jos sen edelleen sen allekirjoitat, niin mitä sillä tarkoitat?
Työmisten näkymättömyydestä ei voi päätellä edes niiden olemassa olo, saati onko rajoitukset voimassa ja syytä noudattaa.
Rajoitukset, voi olla ihan syystä vaikka työmaata ei vielä olisi, tai se on jo päättynyt, tai sitä ei ole ollut eikä ole tulossa.
Minulla on silmät päässä ja näen kyllä, jos siellä ei kummallakaan puolen tietä ole mitään työmaata. Jos maasto on sellaista, ettei tätä havaintoa voi tehdä, niin silloin luonnollisestikin hidastetaan.
Tarkoittaa sitä, että jos siinä ei ole mitään varsinaista työmaata näkyvillä, mutta kuitenkin on työmiehiä tien reunassa, niin silloin tietysti hidastetaan nopeutta. Kommenttini "työmaata TAI työmiehiä" tarkoittaa nimenomaan sitä, että jos ei kumpaakaan ole näkyvissä, niin silloin ei ole mitään syytä hidastaa.
Jos työmaata ei vielä ole tai se on päättynyt, niin mikäli rajoitusmerkki on paikallaan, niin sille ei ole mitään hyväksyttävää syytä, enkä silloin sitä noudata.
Tarkennetaan. Ns. poikkeuskäännös oli myös ennen 2020 ihan virallisesti sallittu. Sen edellytyksenä oli, että se tehdään seuraavan lähellä olevan risteyksen ryhmittymisen takia ja sen mukaisesti. Nyt saa poiketa pääsäännöstä muutenkin soveltuvan kaistan mukaan. En tiedä onko tästä jo hyviä ennakkotapauksia, mutta olen tehnyt oman maallikkotulkinnan että saa valita sallituista haluttuun suuntaan menevistä rinnakkaisista ihan oman maun mukaan.Se mikä tasi muuttu viimeisessä oli se ns poikkeusääntö mistä tuli ihan paperillakkin laillista.
Näin ei voi oikein vielä sanoa ennenkuin saadaan joku ennakkotapaus.Poikkeavasti risteyksen jättävä artisti toki vastaa ensisijaisesti itse stuntin turvallisuudesta ja väistää muita. Ennen ja jälkeen muutoksen.
Hauskasti näissä keisseissä aina näkee jo autovalinnasta että nyt on keskimääräistä taitavampi räikkönen asialla.Tänään oli länärillä joku erikoishenkilöiden päivä. Aamulla bemari päättää tehdä upean liikkeen kehä 1 liittymän kohdalla. Liikenne hidastui vähän kun kehä ykköselle menevien piti tunkea viime tingassa erkanemiskaistalle. Ei mitään kovin vakavaa, mutta perseilyä sekin. Sitten näin sivupeilistä että nyt tapahtuu "peliliikkeitä" kun katumaasturi vaihtaa heilautuksella vasemmalle kaistalle ja kiihdyttää voimakkaasti. Tämän sankarin ohitettua muutaman auton hän vaihtaa takaisin oikealle kaistalle muutaman auton verran edessäni JARRUTTAAKSEEN voimakkaasti jotta voi liittyä kehä ykköselle johtavalle erkanemiskaistalle joka kulkee noin 50 km/h. Upea ja dynaaminen suoritus!
Seuraava olikin sitten iltapäivällä Nöykkiön liittymässä tapahtui samankaltainen veto Porschekuskin tekemänä. Tällä kertaa tosin veti minun eteeni ja jarrutti n. 30 km/h asti ennen kuin pääsi lähes pysähtyneen jonon sekaan. Vielä upeampi kuin aamun bemarilta. Täytyy oikein hattua nostaa, sillä itse valvoisin yöni miettien että olenkohan oikeasti näin tyhmä, jos tulisi tehtyä noin hölmöjä liikkeitä.
En ajatellut asiaa niin, ehkä ennemmin toivoin että joku tekkiläinen tunnistaisi itsensä ja tulisi puolustamaan tekosiaanHauskasti näissä keisseissä aina näkee jo autovalinnasta että nyt on keskimääräistä taitavampi räikkönen asialla.
Tämä on esitöissä ihan selkeästi sanottu että ”poikkeavalle” kaistalle menijä väistää, ei siis mitään eroa aikaisempaan.Näin ei voi oikein vielä sanoa ennenkuin saadaan joku ennakkotapaus.
Väistösääntö menee oletettavasti tuon yli, mutta syyllisyys tulisi varmaankin molemmille kolarissa.
Näin ei voi oikein vielä sanoa ennenkuin saadaan joku ennakkotapaus.
Väistösääntö menee oletettavasti tuon yli, mutta syyllisyys tulisi varmaankin molemmille kolarissa.
Tässä on tosiaan huomattava, että ennakkotapausten puutteen lisäksi laki on muuttunut muiltakin osin, eli oikeuskäytäntökin voinee muuttua jopa yllättävin tavoin. Nykyään laki nimenomaisesti velvoittaa ennakoimaan muiden perseilyäkin. Toisin sanoen ei voi niin varmaksi listata tilanteita, joissa joku sääntöjä nimellisesti noudattanut osapuoli on oletuksena syytön mahdolliseen vahinkoon.Tämä on esitöissä ihan selkeästi sanottu että ”poikkeavalle” kaistalle menijä väistää, ei siis mitään eroa aikaisempaan.
Pari haastetta.
- Ajatus että hidastamatta havoinnoida onko työ maa vai ei.
- Ajatus että jos kuljettaja ei havaitse työmaata niin rajoitukset voi jättää noudattamatta.
- Mitä korkeampi perusrajoitus, niin yleensä sitä aiemmin varoitetaan, sitä aiemmin vauhteja pudotellaan, ei kaikki työmaat ole tunnistettavia, saati tunnistettavia ennen merkkejä.
Sanoisin että se yleinen lisätty varovaisuusvelvoite on hyvin pitkälle sanahelinää, sillä ei onnettomuudessa korvausvastuuta oikein voi alkaa jakamaan.Tässä on siis puhe siitä, että ennakkotapausten puutteen lisäksi laki on muuttunut muiltakin osin, eli oikeuskäytäntökin voinee muuttua. Nykyään laki nimenomaisesti velvoittaa ennakoimaan muiden perseilyäkin. Toisin sanoen ei voi niin varmaksi listata tilanteita, joissa joku sääntöjä nimellisesti noudattanut osapuoli on oletuksena syytön mahdolliseen vahinkoon.
Ei tuon kanssa kannata vängätä, sama ”mitäs jos skenaario”-kehä pyörii ketjusta ja viestistä toiseen…En nyt oikein pääse jyvälle, että minkälaisia kognitiivisia ongelmia täytyy olla, jos ei kykene havaitsemaan ajorada vieressä ja ympäristössä, onko siinä työmaata vai ei. Itselle tuo on täysin päivänselvä asia ja omat kyvyt kyllä riittävät havainnoimaan onko jotain väistettävää vai ei.
Ihmettelen kyllä kovasti, että jos ympäristössä ei ole mitään havaittavaa, ei työmaata, ei työkoneita, ei mitään kaivantoja tien vieressä, ei ihmisiä, niin mitä ihmettä sieltä enää pitäisi havainnoida jotta voi tulla siihen johtopäätökseen, että siellä ei työmaata ole? Ja jos jostain ihmeen syystä siinä olisikin jokin huomaamaton työmaa, niin mitä väistettävää siinä on, jos siellä ei ketään ole? Ei ihmisiä, ei koneita, ei kuoppia?
Käsitykseni mukaan esimerkiksi parkkipaikkakolarien vastuukäytäntö on viime aikoina muuttunut, ja tavalla joka täsmää tuohon uuteen kirjaukseen. Nimenomaan jaettu vastuu on aiempaa yleisempää. Tarkkana saa olla ettei jää jonkun nollataulun runnomaksi ja vielä minioikeusmurhatuksi siihen perään, vaikka mitään väärää ei tehnyt eikä mitenkään vahinkoa pystynyt estämään vaikka yritti.Sanoisin että se yleinen lisätty varovaisuusvelvoite on hyvin pitkälle sanahelinää, sillä ei onnettomuudessa korvausvastuuta oikein voi alkaa jakamaan.
Ei tuon kanssa kannata vängätä, sama ”mitäs jos skenaario”-kehä pyörii ketjusta ja viestistä toiseen…
En nyt oikein pääse jyvälle, että minkälaisia kognitiivisia ongelmia täytyy olla, jos ei kykene havaitsemaan ajorada vieressä ja ympäristössä, onko siinä työmaata vai ei. Itselle tuo on täysin päivänselvä asia ja omat kyvyt kyllä riittävät havainnoimaan onko jotain väistettävää vai ei.
Ihmettelen kyllä kovasti, että jos ympäristössä ei ole mitään havaittavaa, ei työmaata, ei työkoneita, ei mitään kaivantoja tien vieressä, ei ihmisiä, niin mitä ihmettä sieltä enää pitäisi havainnoida jotta voi tulla siihen johtopäätökseen, että siellä ei työmaata ole? Ja jos jostain ihmeen syystä siinä olisikin jokin huomaamaton työmaa, niin mitä väistettävää siinä on, jos siellä ei ketään ole? Ei ihmisiä, ei koneita, ei kuoppia?
Toki välinpitämättömyys, tetoinen varoitusten ja rajoitusten sivuuttaminen johtanut siihen että tuolla teilla kun jotain touhutaan, niin sinne jouduttu tuomaan niitä "puskuri" ajoenuvoija törmäys vaimentimilla, neljämetriä korkeita opasteita , esteitä, fyysisiä ratakisuja että kuskit joutuu hidastamaan ja tai on sitä tarpeeksi järjeää hidastetta jos ei riittävästi hidastetut. Entistä järeämpää kaidetta, että pysytään reitillä. Osa sentäs ne naähdessään ymärtää että pitää hidastaa, kaikille ei ritä edes ne , vaan ajatellaan että siellä voi ajelle lujempaa, jos ei ukkeileita näy.En nyt oikein pääse jyvälle, että minkälaisia kognitiivisia ongelmia täytyy olla, jos ei kykene havaitsemaan ajorada vieressä ja ympäristössä, onko siinä työmaata vai ei.
Kerroppas nyt kun huokailet, että minkälaisen vaaratilanteen jeesuksen aikaisilla säännöillä ajava kyseisessä risteyksessä aiheuttaa?Tällaiset on juuri pahimpia kuljettajia jotka ajaa vieläkin jollain jeesuksen aikaisilla säännöillä "koska niin mulle aikoinaan opetettiin"![]()
Mietin tilannetta että missä sen voisi vakuuttavasti nähdä. ettei tarvisi edes hidastaa.
Mietin tilannetta että missä sen voisi vakuuttavasti nähdä. ettei tarvisi edes hidastaa.
Äläs nyt viitsi, kyllä siinä o kuorkki todistettavasti ainakin 3 kertaa liikkunutKuitinmäentie Olarin Vehon kohdalta tulee mieleen. Siinä on pitkään ollut 30 km/h rajoitus itään päin menevillä kaistoilla, suunnilleen 50-100 metriä, ja koskaan en ole siinä nähnyt mitään työmaata/ukkoja. Liekö siitä joku työmaan ajo sinne etelään Gräsanporttiin, mutta kun eivät edes yöksi viitsi huputtaa merkkejä, niin onhan tuo naurettavaa...
Ja ennen kaikkea tämä on yksi niitä työmaanopeusrajoituksia, jotka heikentävät alennettujen nopeusrajoitusten kunnioittamista muualla silloinkin kun oikeasti pitäisi hidastaa...
![]()
En edes erota niitä merkkejä, varoituksia, rajoituksia.No otetaan kuvan kautta
![]()
Kerro missä tuossa on työmaa tai jotain työmiehiä väistettävänä. Kenties tuolla puun takana piilossa?
Kyllä täällä myös pysähdytään valoihin monesti sen verran vieraskoreasti että pysäytysviivan ja ensimmäisen auton väliin mahtuisi vaikka rekka.Monikin asia, mutta täällä Oulussa ainakin se, että valoista lähdetään kuin kaikissa muissa autoissa olisi joku mummo. Valot vaihtuu ja siinä välissä ennen kuin ensimmäinen auto lähtee, ehtisi melkein keittää kahvit ja vielä juoda ne. Sitten tämä eka auto usein ehtii melkein risteyksen yli ennen kuin seuraava auto ehtii risteykseen. Ja kappas, yksien valojen aikana ei montaa autoa mene läpi.
tuosta kuvasta ei voi varmistua ettei siellä ole työ käynnissä, tai muuta miksi rajoituksia.
Joo, näinhän se on jos opit on 60-luvulta kun ei ollut vielä nopeusrajoituksia. Tuntuu pätevän suurimpaan osaan kuskeista näin vanhat opit nykyään.Tällaiset on juuri pahimpia kuljettajia jotka ajaa vieläkin jollain jeesuksen aikaisilla säännöillä "koska niin mulle aikoinaan opetettiin"![]()
Monikin asia, mutta täällä Oulussa ainakin se, että valoista lähdetään kuin kaikissa muissa autoissa olisi joku mummo. Valot vaihtuu ja siinä välissä ennen kuin ensimmäinen auto lähtee, ehtisi melkein keittää kahvit ja vielä juoda ne. Sitten tämä eka auto usein ehtii melkein risteyksen yli ennen kuin seuraava auto ehtii risteykseen. Ja kappas, yksien valojen aikana ei montaa autoa mene läpi.
No otetaan kuvan kautta
Ja ajokortit saksien kautta takkaan.Silmät kiinnikö ne on ajellut? Näkisihän se jo tievalaistuksesta, että väärällä puolella ollaan. Ja ajaminen vaan jatkuu. Tossa tilanteessa pitää siirtää auto pientareelle hätävilkut päälle. Ei saatana...
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.