Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Huonosti.Tuli tosta mieleen maahanmuuttajataustaiset linja-autokuskit, mitenhän ovat talviliikenteessä pärjäilleet?
Heh, tänään auto teki tiltin ja sammui liikenneympyrään, eikä lähtenyt käyntiin enää. Heti ensimmäisen käynnistysyrityksen jälkeen laitoin hätävilkut päälle, mutta silti kaikki ohi menevät jaksoivat hakata sitä tööttiä (osa jopa jäi siihen taakse jumittamaan tööttälillen) ja ajaa sitten siitä vierestä ohitse. Onnekkaasti oli sen verran tilaa, että kaikki mahtuivat siitä ohi menemään.
Jos se perässä tuleva ei mahtuisi tai osaisi ympäri vaan jäisi tööttäämään, niin tässähän olisi ihan klassisen komedian ainekset. Nousee autosta ja kävelee takana olevan ikkunalle, koputtaa ikkunaan ja sanoo "Mä voin tulla painamaan tööttiä, irrota sä toi auto tuosta hangesta. Lapio on peräluukussa."Ihme käytöstä. Itse olisin ajanut ympyrässä kierroksen ympäri ja pysäyttänyt taaksesi. Laittanut hätävilkut päälle, pukenut huomioliivit päälle ja tullut kysymään tarvitsetko työntöapua.
Nykyään tuntuu ihan yleisesti, että ihmisiltä on kadonnut tilannetaju ja ollaan vaan minäminä asenteella liikenteessä.
Saattoi olla karannut muistisairas, joka oli ottanut omaishoitaja-puolisonsa käyttämän auton vaikka omaa korttia ei ole vuosiin ollut.Nokitan.
Tänään tuli vastaan eläkeläinen, jolla vain kuskin puoli tuulilasista putsattu, mutta sekin hieman huurussa. Konepellillä, katolla ja loppuosalla tuulilasia se vähintään 20cm lunta. Sivulasit huurussa. Kaiken kruunasi lasinpyyhkijät jotka oli nostettu pystyyn, mutta niin edessä ja takana ne oli kytketty päälle. Valojen edestä oli lumi jo sentään tainnut pudota pois, en ole ihan varma kun se loppu näky vei kaiken huomion.
Olisihan se ollut kurjaa kaikille. Tosin rekkapenan toiminnasta herää sellainen ihmetys että on se kyllä jännä, kun joillakin on lisenssi ajaa niin kovaa ettei näkyvällä osalla pysty pysähtymään.Onneksi en sattunut rinnalle asti, siinä olisi rekkakuskilla ollut tasan 2 vaihtiehtoa, kiilaa mut tietä tai niittaa riisikippoa kylkeen taikka ajaa enempi vähempi ojaan.
Sitten ei ole asiaa liikenteeseen ennen kuin lumi on sulanut. Näyttelyautot kannattaa säilyttää lämpimähkössä ilmastoidussa hallissa. Ei niitä pidä muutenkaan jättää lumisateeseen tai mihinkään sateeseen tai siitepölyn ja happosateen alle.En ainakaan harjalla puhdista autoa, sen verran arvostan maalipintaa.
Ihme käytöstä. Itse olisin ajanut ympyrässä kierroksen ympäri ja pysäyttänyt taaksesi. Laittanut hätävilkut päälle, pukenut huomioliivit päälle ja tullut kysymään tarvitsetko työntöapua.
Nykyään tuntuu ihan yleisesti, että ihmisiltä on kadonnut tilannetaju ja ollaan vaan minäminä asenteella liikenteessä.
Minä en kyllä sinne liikenneympyrään olisi stopannut, jos heti siitä poistumisen jälkeen olisi pysähtymistilaa tarjolla. Lisää vain pellin ryttääntymisriskiä, kun aletaan liikenneympyrää tukkimaan vielä lisää.
Siis tuo punaisia päin ajanutko tuossa tööttäsi? No onhan se toki tarkoitettu vaarasta varoittamiseksi, mutta silti tulee mieleen, että luuliko hän olevansa oikeassa?
Parempihan se on havainnoida liikennettä kuin tuijottaa vaan putkikatseisesti eteenpäin. Todella monet ajavat ns. vanhoilla vihreillä (tai jopa päin punaisia valoja), joten minusta tuollainen havainnointi on ihan perusteltua.Miks sä ees katsoit vai vaan ihan vahingossa bongasit tuon? En mä ainakaan pääsääntöisesti valoissa katsele jos joku muu on edessä...
No eka autohan meni jo valoista, sun logiikalla valoista pitäisi ajaa kuin kolmion takaa/tasa-arvoisessa risteyksessä? Kyllä mäkin ekana autona vilaisen ja veikkaisin että @Jaamäävai bongasi tuon suht koht puhtaalla tuurilla, lisäksi liikkeelle lähtökin edeltävän perässä oli suht laiska, jos olisi vetänyt imussa kuten kuuluu valoista (jotta niistä pääsee mahdollisimman moni läpi) lähteä niin kyljessä/keulassahan tuo olisi ollut koska olettavasti vauhtia olisi ollut sen verran enemmän että täysin ei olisi kyennyt pysähtymään vaikka huomannut olisikin.Parempihan se on havainnoida liikennettä kuin tuijottaa vaan putkikatseisesti eteenpäin. Todella monet ajavat ns. vanhoilla vihreillä (tai jopa päin punaisia valoja), joten minusta tuollainen havainnointi on ihan perusteltua.
Eipä se ympäristön aktiivinen havainnointi pahitteeksi ole, vaikka olisi etuoikeutettu tai palaisi vihreät valot. Eikä kaikkea tietenkään voi aina huomata tai ehtiä reagoida.No eka autohan meni jo valoista, sun logiikalla valoista pitäisi ajaa kuin kolmion takaa/tasa-arvoisessa risteyksessä? Kyllä mäkin ekana autona vilaisen ja veikkaisin että @Jaamäävai bongasi tuon suht koht puhtaalla tuurilla, lisäksi liikkeelle lähtökin edeltävän perässä oli suht laiska, jos olisi vetänyt imussa kuten kuuluu valoista (jotta niistä pääsee mahdollisimman moni läpi) lähteä niin kyljessä/keulassahan tuo olisi ollut koska olettavasti vauhtia olisi ollut sen verran enemmän että täysin ei olisi kyennyt pysähtymään vaikka huomannut olisikin.
Kyllä minäkin ainakin ympärilleni katson enemmän, kuin väistämissäännöt velvoittavat. Ihan sama kuinka kauan on ollut vihreät, niin sieltä voi tulla joku päin punaisia. Rattijuoppo tai sitten hälytysajossa oleva ambulanssi tjsp.No eka autohan meni jo valoista, sun logiikalla valoista pitäisi ajaa kuin kolmion takaa/tasa-arvoisessa risteyksessä?
Ehkä se ei vaan välittänyt. Kiire perille ennen kuin pizza ja kebab jäähtyy. Noillahan ei ole vastaavia kuumakaappeja kuin Kotipizzalla.Siis tuo punaisia päin ajanutko tuossa tööttäsi? No onhan se toki tarkoitettu vaarasta varoittamiseksi, mutta silti tulee mieleen, että luuliko hän olevansa oikeassa?
Ei tosiaankaan. Siellä sairaalassa se on ihan sama oliko sulla vihreä vai ei.Eipä se ympäristön aktiivinen havainnointi pahitteeksi ole, vaikka olisi etuoikeutettu tai palaisi vihreät valot. Eikä kaikkea tietenkään voi aina huomata tai ehtiä reagoida.
Se kun punaisia päin ajetaan. Onneksi katsoin vasemmalle ennen kuin ajoin pidemmälle kuvat: liki
Laitoin linkin kun videon kuva ei näkynyt.
En minäkään ihan varma ole, mutta onhan se melko todennäköistä jo automallin perusteella. Nuo jeesuksen vanhat yarikset tuntuvat olleen jo vuosia etnisten pizzerioiden käytössä melkein kaikki. Ilmeisesti ainoa halvimman luokan auto, joka kestää sitä ajotapaa. Minikokoisten pystysikaloiden selviytymistilastossa taitaa olla aika yliedustettuna muutenkin, ovat toitsulla unohtaneet tehdä suunnitellun vanhenemisen ominaisuuksia. Auton arvo laskee tarpeeksi nopeasti jo sen rumuuden takia.(en ole kuitenkaan 100% varma, kuvanlaatu on mitä on).
En tiedä mikä ihmisiä vaivaa, jatkuvasti kuulee kun nastat rouhii ja sutii, voisi luulla että on liukasta. Ihmeen hyvin pääsee silti itse liikkumaan kitkoilla ilman sutimista.
Uuden tieliikennelain mukaista toimintaaParempihan se on havainnoida liikennettä kuin tuijottaa vaan putkikatseisesti eteenpäin. Todella monet ajavat ns. vanhoilla vihreillä (tai jopa päin punaisia valoja), joten minusta tuollainen havainnointi on ihan perusteltua.
Tämä, itse vedän aina luistonesto vasten, toki en ajele risteyksissä jäisissä urissa vaan niiden sivussa ja urissa ajavat kitkahermannit jää katselemaan perävaloja ja sutimaan uraan.Nastoista nyt vaan kuulee pienenkin luiston, ei siinä mitään ihmeellistä ole. Itse voisin luulla että en tänään sutinut kitkoilla missään yhtään, mutta eiköhän mullakin huomaamatta vähän ole kuopinut.
Sama täällä. Luistonestoa vasten lähdetään liikkeelle. Sitä vartenhan se on suunniteltu, että sillä haetaan sitä pitoa. Ja pysyyhän siinä jarrutkin vetreässä kunnossa kun auto automaattisesti paukuttaa erikseen joka nurkkaa.Tämä, itse vedän aina luistonesto vasten, toki en ajele risteyksissä jäisissä urissa vaan niiden sivussa ja urissa ajavat kitkahermannit jää katselemaan perävaloja ja sutimaan uraan.
Auton päällä olevat lumet. Ei näitä nyt paljon ole, mutta jokainen on liikaa. Useamman auton nähnyt nyt pk-seudulla, joissa lumet harjattu just ja just tuulilasista ja etusivuikkunoista.
Katolla ja takalasilla on se 10-20cm lunta. Muutamalla parhaalla sankarilla ollut konepellillä sama määrä. Tekisi mieli pysäyttää tollainen kuski ja kysyä mitä oikein ajattelee.
Eihän tollaisesta autosta näe ulos ja pahimmassa tapauksesse konepellin lumet on tuulilasilla ja sitten ollaan 100% sokkona. Katolta lumet voi jarrutuksessa myös tulla tuulilasille tai kovempaa ajaessa lentää takanaolevan päälle...
Ja tollaisella iglulla ajaessa vaarantaa myös kaikki muut. Eikä vähiten kevyen liikenteen, kun autosta ei näe kunnolla ulos, on esim. risteävän liikenteen havainnointi vähintäänkin haastavaa.Joka tapauksessa pitäisi se auto putsata. Muutenhan me voitais kaikki tuolla ajella igluautoilla joillain 300 metrin turvaväleillä.
Tosin sekään ei silloin auta, kun lunta tulee katolta omaan tuulilasiin etkä näe eteesi. Sellasen kuskin viimeksi viime talvena näin liikenneympyrässä, hyvä että pääsi sokkona oikeasta kohtaa pois.
Ei nyt liity suoranaisesti kanssa-autoilijoihin vaan liikenneinfraan, mutta kuitenkin:
Hyvin vilkkaassa risteyksessä ollut sunnuntaista lähtien valot pimeänä eikä lumiolosuhteet ole helpottaneet asiaa, melkoisia tilanteita ollut tuossa.
Ilmeisesti virkamiesten ei tarvitse sen kummemmin tiedottaa mikä on näin pitkän katkoksen syy, varaosien vai resurssien puute tai mikä muu saati sitten kertoa arvioitua korjausaikataulua?
Onko kellään tiedossa, voiko tällaista asiaa kysyä jostain?
Auton päällä olevat lumet. Ei näitä nyt paljon ole, mutta jokainen on liikaa. Useamman auton nähnyt nyt pk-seudulla, joissa lumet harjattu just ja just tuulilasista ja etusivuikkunoista.
Katolla ja takalasilla on se 10-20cm lunta. Muutamalla parhaalla sankarilla ollut konepellillä sama määrä. Tekisi mieli pysäyttää tollainen kuski ja kysyä mitä oikein ajattelee.
Eihän tollaisesta autosta näe ulos ja pahimmassa tapauksesse konepellin lumet on tuulilasilla ja sitten ollaan 100% sokkona. Katolta lumet voi jarrutuksessa myös tulla tuulilasille tai kovempaa ajaessa lentää takanaolevan päälle...
Löysin taas Tuusulan motarilta vanhan tutun, valkoinen bemari ajelee vasenta kaistaa 90km/h ja vetää letkaa perässä eikä ketään edessä.
Laitoin poliisille videokuvaa ja pyynnön että ottaisivat edes yhteyttä että ei näin.
Vähän ärsyttää kun kitkailijat luulevat olevansa parempia ihmisiä. Kauheaa valitusta, että nastarenkaat aiheuttavat teiden urat, mutta kuitenkin 99% kitkoilla ajavista ajaa siellä samassa urassa eikä esim 20cm sivummassa. Yhtäläisesti teiden urautuminen johtuu myös heistä. Ja kyllähän ne kitkatkin sutii tuolla liikenteessä. Jos on jo kuulovaurio, että ei sitä kuule, niin ongelmaan voi saada apua lääkärissä käynnillä.
Kyllä mä auton katolta ja muiltakin pinnoilta raaputan/hakkaan jäätä irti jos on päässyt kertymään. Ei paljoa kiinnosta naarmut 16v vanhassa autossaIrtolunta (-lumea?) silä harjallakin putsataan, ei jäätä.
Kitkat hioo valoista lähtöpaikat peilijääksi ja nastat karheuttaa pinnan uudestaan.Kirjoittelin tästä aikanaan vähän tarkemman postauksen tuonne aiheelliseen kitkat vs. nastat-triidiin, kannattaa käydä tutustumassa: Nasta -vai kitkarenkaat?
TL;DR: Talven aikana aiheutuneet urat ja tien karkea pinta ovat pääasiassa nastarenkaiden syytä.
Oikealtahan on ihan lupa mennä ohi, jos kaistat vetävät eri nopeutta, eli jos tyhjällä motarilla ajaessa alkaa vasemmalla kaistalla ajavan perä lähestymään, niin ohi vaan. Kyllä toi muakin vähän häiritsee, jos joku ei osaa ajaa sielä oikealla kaistalla, mutta aika harvoin tulee keissejä, missä tyhjällä tiellä ajettais alinopeutta vasemmalla kaistalla tai muuten vaan oikeeta kaistaa hitaammin.Toinen joka tuossa samalla motarilla tukkii vasenta kaistaa on valkoinen Bentley jota ajaa joku kevyesti hunnutettu maahanmuuttajanainen. Useaan kertaan tullut perä edellä vastaan. Ei millään tajua vaihtaa oikealle kaistalle. Oikealta on pakko mennä ohi jollei halua 85 kmh satasen alueella ajaa pidempää matkaa.
Saa kuitenkin vaihtaa kaistaa sinne oikealle ja ajaa ohikin jos se kaista vetää paremmin.Moottoritiellä ei saa ohittaa oikealta. Monikaistaisella tiellä muuten (esim. kehätiet ja kaupunkiväylät) saa kyllä mennä omalla kaistallaan liikennevirran mukana.
Jep, välttäisin silti turhaa riskiä ja katsoisin ettei poliisi ole tuota näkemässä, siinä kohtaa varmaan kiinnostaa oikealta ohittaminen enemmän kuin se alkuperäinen ongelma eli vasemmalla kaistalla nutaaminen.Joku (Esko Riihelä?) sanoi kerran ja kaksikin: ohittaa ja ajaa ohi ovat eri asioita
Pätee juurikin tuohon keskusteltuun motarikeissiin
Kitkat hioo valoista lähtöpaikat peilijääksi ja nastat karheuttaa pinnan uudestaan.
Vähän ärsyttää kun kitkailijat luulevat olevansa parempia ihmisiä. Kauheaa valitusta, että nastarenkaat aiheuttavat teiden urat, mutta kuitenkin 99% kitkoilla ajavista ajaa siellä samassa urassa eikä esim 20cm sivummassa. Yhtäläisesti teiden urautuminen johtuu myös heistä. Ja kyllähän ne kitkatkin sutii tuolla liikenteessä. Jos on jo kuulovaurio, että ei sitä kuule, niin ongelmaan voi saada apua lääkärissä käynnillä.
Ja jotkut ostaa auton, jonka mukana tuli ne nastarenkaat. Ihan vaan että tulee kaikki tapaukset listattua kun aloitit. Vähän negatiiviseen sävyyn vedät niin ajattelin tommosen vaihtoehdonkin kaivaa, että auto on ostettu muilla perusteilla kuin että mitkä talvirenkaat siinä on.Niin että jos on kitkarenkaat, niin esimerkiksi tällä hetkellä Etelä-Suomen talvisilla maanteillä ei sitten saisi ajaa sillä polanteiden väliin muodostuneella kuivalla uralla, vaan pitäisi ajaa siitä sivussa koska on ostanut kitkarenkaat urautuneisuuden välttämiseksi? Eikös sinun ajatuksellasi tämän pitäisi olla juuri toisin päin, eli että ne nastarenkailijat ajavat siinä uran vieressä olevalla jäätyneellä polanteella, koska nastarengas pitää siinä paremmin, ja näin ollen eivät kuluta "asfaltintappajillaan" sitä paljasta tienpintaa kitkarenkaita enemmän, ja itse asiassa eivät kuluta sitä tienpintaa ollenkaan, koska nastat rouhivat sitä jäistä polannetta pois?
Itse ajan kitkoilla, mutta en minäkään ajaisi nastarenkailla siitä muodostuneesta urasta sivusta, koska siinä lumi-&jääpatjan päällä rengasmelu on suurempi, ja tie aavistuksen pomppuisampi epätasaisuudesta johtuen (vertaa siihen kuin ajat kunnon talvisella tiellä esimerkiksi Lapissa, jossa paljaasta asfaltista ei ole tietoakaan).
En itse tunnista tuntemistani kitkailijoista, tai itsestäni, mitään asennetta paremmista ihmisistä. Nastarenkaiden ostajaryhmään kuuluu mielestäni ainakin tällaisia ihmisiä:
Netissä anonyymisti voi tietysti helposti kirjoitella aivotuksia ja karrikoida mielipidettään, mutta ei kannata ainakaan omaan päähänsä tällaisia typeriä vastakkainasetteluja, tai ajan saatossa tämä leiriytyminen voi räiskyä yli kuten jenkkilässä nyt on viime kuukausina nähty. Se on ihan se ja sama, oletko kokeillut kitkarenkaita joskus autossa vai et, mutta tällaistä vastakkainasettelua (nastat-kitkat; vertaa: persut-vihervassarit) luovista hiljaa peilineteen häpäemään saisi mennä ainakin ne, jotka eivät ole ajaneet edes yhtä talvea uusilla kitkarenkailla, mutta silti haukkuvat kitkat maan rakoon.
- Osa ostaa nastarenkaita tarpeeseen (päivittäinen matka käsittää ajelua Pohjois-/Itä-Suomessa pääsääntöisesti lähinnä kolme- ja nelinumeroisilla teillä)
- Osa ostaa iskostuneesta tavasta ("vain nasta toimii lumella/jäällä"; usein tuntuu, että kokemusta kitkarenkaista ei ole ollenkaan tai jos on, niin renkaat ovat olleet yli viisi vuotta vanhat tai kokeilu on tapahtunut pari vuosikymmentä sitten. Yksi tarina on myös yleinen: on käynyt joku läheltäpiti tilanne, jossa on ollut nastarenkaat alla, ja siitä on selvitty, ja tarinan loppuun kerrotaan "kitkoilla en olisi varmasti selvinnyt"; eihän tuota voi todistaa vääräksi, koska tarinankertojan olosuhdetta ja tilannetta ei pysty mitenkään generoimaan uudestaan)
- Osa ostaa nastarenkaat maksimaalisen turvallisuuden takaamiseksi, vaikka ajelu tapahtuisi vilkasliikenteisillä, hyvin hoidetuilla teillä (tottahan se on, eikä siinä mitään, jos ei tiedosta että kaupungeissa ne nastarenkaat aiheuttaa kuitenkin enemmän ennenaikaisia kuolemia, kuin niiden käytöllä säästetään ihmishenkiä, ja että kuluttavat enemmän teitä kuin kitkarenkaat; sitten taas jos nuo tiedostaa ja ymmärtää, mutta ajattelee senkin jälkeen että muista viis, niin sitten on mielestäni tällainen "minä olen maailman napa", "minä maksan veroja, tiet kuntoon nastoilleni" -ihmistyyppinen m*lkku, joita en tunnista omista kaveripiriistäni, vaikka suurin osa ajaakin nastoilla)
- Ajaminen pelottaa ja on stressaavaa noin muutenkin --> nastarenkaat
- Osa ostaa sen enempää miettimättä vaan ne nastarenkaat. Jos rengaskauppaan menee setelinippu valmiina saatesanoilla "hyvät talvirenkaat" tai "talvirenkaat", niin veikkaanpa että sieltä sitä nastaa tarjotaan ensimmäisenä; toki jos sanoo "hiljaiset talvirenkaat", tai nykyaikana "ympäristöystävälliset talvirenkaat", niin kitka sieltä voi tulla ensimmäiseksi tarjottavaksi.
- Uudehkolla premium-autolla ajelevat hurjastelijat (etenkin nelivedon omaavat), jotka ajavat talvella yhtä kovaa kuin kesällä, ja joille liikkeellelähdön pitäisi tapahtua talvellakin yhtä rivakkaasti kuin kesällä, ja joille enemmistö teiden muista käyttäjistä on joko huonoja kuskeja, tai muuten vain hidasteita päivittäisellä yleisessä liikenteessä tapahtuvalla asfalttierikoiskokeella. Samaan luokkaan menee myös autosta riippumatta oman elämänsä rattimiehet.
Itse voin ajaa kummilla tahansa renkailla, vaikka kitkat kaupasta itselleni valitsenkin, ja vaikka ei ole mitään tutkimusta esittäänkään, niin veikkaanpa, että jos henkilö on saanut yhden talven verran kokemusta kitkarenkaista (esim. ostettu käytetty auto, jossa hyvät kitkarenkaat alla eikä niitä heti vaihdeta), niin todennäköisyys ostaa kitkarenkaat seuraavalla kerralla rengaskaupoilla käydessä kasvaa huomattavasti. Tässä mielessä kitkarenkaiden ostajat todennäköisesti ovat (Innovaatio – Wikipedia) pikemminkin:
--> kitkarenkaiden osuus tulee nykyisessä tilanteessa kasvamaan tasaisesti
- "uskaliaita, koulutettuja, omaavat useita informaation lähteitä", "sosiaalisia johtajia, suosittuja, koulutettuja", "vastaanottavaisia tultuaan vakuuttuneiksi innovaation omaksumisen hyödyistä, useita eri sosiaalisia kontakteja" kuin
- "skeptisiä, perinteisiä, alempi sosio-ekonominen asema", "vastustavat aktiivisesti uusia innovaatioita, naapurit ja ystävät pääasiallinen tiedonlähde, pelkäävät velkaantumista"
Mielestäni nastarenkaiden ostaminen on ihan perusteltavissa, ja ostaisin varmaan itsekin, jos päivittäinen matka käsittää ajelua Pohjois-/Itä-Suomessa pääsääntöisesti lähinnä kolme- ja nelinumeroisilla teillä, joissa tie on vahvassa lumi-&jääpeitteessä, ja tien röpelöisyyden tuottama ääni tekee sen, että renkaiden äänieron välillä ei edes huomaa mitään eroa, ja joissa tien mutkaisuuden takia yleisnopeusrajoitus 80 km/h on joka tapauksessa liian suuri. Toki tuossa sitten on varjopuolena se, että loppusyksystä ja alkukeväästä tuhoaa niitä kotiteitään joihin ei korjausrahoja paljon irtoa, joten sinänsä yhden lappalaisen taksikuskin kolme rengassarjaa (kesä, kitka, nasta) on muille, ja itselleenkin, hyvin huomaavaista.
P.S. Tämä hillitseminen ei sitten mennytkään yhtään putkeen, sori Bottom line: en kuulu mihinkään "kitkailijoiden" heimoon, enkä milloinkaan laittaisi nastarenkailijoita hirteen; älkää siis laittako minuakaan, vaikka olen ostanut autooni kitkarenkaat. Nastafanittajille: jos joskus joudutte tiukkaan vähemmistöön ja (psykooseissa) tuntuu että vihervassarit vie teiltä nastarenkaat, niin käyttäkää argumenttia "vapaus valita". Se on toiminut monessa asiassa, esimerkiksi tupakassa: kun lopulta tupakka, kevyttupakoista lähtien, saatiin todistettua epäterveelliseksi, niin tupakan ahtaalle ajaminen loppui (ainakin jenkkilässä) silloin siihen, että jokaisella olkoot vapaus valita itse, polttaako vai ei. Tämä ei tietysti poista, etteikö nastarengasveroa tulisi...
Ja jotkut ostaa auton, jonka mukana tuli ne nastarenkaat. Ihan vaan että tulee kaikki tapaukset listattua kun aloitit. Vähän negatiiviseen sävyyn vedät niin ajattelin tommosen vaihtoehdonkin kaivaa, että auto on ostettu muilla perusteilla kuin että mitkä talvirenkaat siinä on.