Microsoft Flight Simulator (2020) PC / Xbox

[Requiem]

ChokoTaco pelailee

 

[JanSpeed]

Grafiikka asetusten low ja ultra erot.

Itse sain just pelin ladattua, pari tuntia meni steamistä ja vähän kävin valikoita tutkimassa mutta päätin että en kokeile lentämistä ennen kun saan ohjaimet hommattua.

 

[blu3tron]

Siitä ilmaiset kentät: Drzewiecki Design Free Small Airfields

Drzewiecki Design tekee kyllä hienoja kenttiä.

 

[Dargol]

Bugittaakohan tämä ensimmäinen lentokoulun tehtävä: alussa piti katsoa sivulle, jolloin objectives-listasta katosi kyseinen tavoite; mitään ei tullut tilalle ja nyt mykkäkoulua pitävä opettaja lentää meitä jonnekin hornan tuuttiin, eikä missään lue mitään ohjeita

 

[KoessiKenguru]

Ekan pidemmän legin lopussa meinasi tulla vähän jännitystä kun laskeutumispatternissa tuli ilmoitus vähästä löpöstä Ei tullut suunniteltua ihan loppuun asti tuota lentoa, Princess Juliana Internationalilta St. Martinin saarelta lentelin Puerto Ricoon TJSJ:lle IFR:nä. ja polttoaineet laitoin "sinne päin". Lasku onnistui yllättävän hyvin, mutta moottorit sammui lopulta kiitotielle just ennen taxiin siirtymistä.

Jostain syystä katsoin ensin että ko. lento olisi kestänyt 22min, mutta olikin 1h18min...

Checklistit eivät taaskaan muuten toimineet, antoi checklistit vaan tuonne "after engine start" asti, mutta ei mitään before takeoffeja tai taxiway checkejä.

 

[Paapaa]

Bugittaakohan tämä ensimmäinen lentokoulun tehtävä: alussa piti katsoa sivulle, jolloin objectives-listasta katosi kyseinen tavoite; mitään ei tullut tilalle ja nyt mykkäkoulua pitävä opettaja lentää meitä jonnekin hornan tuuttiin, eikä missään lue mitään ohjeita

Kokeilin juuri ja bugitti juuri noin. Muut oppitunnit toimivat kuten pitääkin.

 

[Paapaa]

Vääntäkääs mulle Drone for Dummies. Kuvittelin, että insertillä dronemoodiin ja sitten asdw:llä tai Numpadillä voisi liikuttaa, mutta mitään ei tapahtunut. Mitä koomaan?

 

[Zemez]

Kuka tunnustaa, kenen sormenjäljet on mun näytöllä?

 

[omenanraato]

Vääntäkääs mulle Drone for Dummies. Kuvittelin, että insertillä dronemoodiin ja sitten asdw:llä tai Numpadillä voisi liikuttaa, mutta mitään ei tapahtunut. Mitä koomaan?

Mene hiirellä siihen kamera moodiin. Siellä on varmaan se lukko päällä et on koneessa kiinni. Se täytyy ottaa pois. Menee takaisin päälle numpad 5:lla, mut ei samasta ainakaan pois mulla lähde.

 

[Zemez]

Xboxin ohjain on tuohon droneen ihan täydellinen.

 

[EeTee]

Bugittaakohan tämä ensimmäinen lentokoulun tehtävä: alussa piti katsoa sivulle, jolloin objectives-listasta katosi kyseinen tavoite; mitään ei tullut tilalle ja nyt mykkäkoulua pitävä opettaja lentää meitä jonnekin hornan tuuttiin, eikä missään lue mitään ohjeita

Sivulle katsomisen jälkeen seuraava objective on nuolinäppäimillä kameran siirto, sen jälkeen tehtävä jatkuu normaalisti ja tavoitteet tulee näkyviin.

 

[3gm65d]

Aivan kaikki tapissa, tätä alemmas freimit ei vaan suostu sigin setillä menemään, live traffic laskeutuu täsmällisesti touchdown zonelle, jonnet syöksyy ylösalasin horisontissa kohtisuoraa maata kohti, ilma on lontoolaisittain "pilvipouta", ilta on tullut.....

Meillä on jotain aivan jumalaista käsillämme, ei vaan voi kun tuijotella leuka lattiassa...

 

[FlightJäbä]

Aivan kaikki tapissa, tätä alemmas freimit ei vaan suostu sigin setillä menemään, live traffic laskeutuu täsmällisesti touchdown zonelle, jonnet syöksyy ylösalasin horisontissa kohtisuoraa maata kohti, ilma on lontoolaisittain "pilvipouta", ilta on tullut.....

Meillä on jotain aivan jumalaista käsillämme, ei vaan voi kun tuijotella leuka lattiassa...

Sulla on niin pieni reso, että ei kone jäädy.

 

[Joda]

Simu ladattu, mutta se ei tunnista ohjainta logitech attack 3. Onko ohjain liian kivikautinen vai missä vika? Päivitykset on ajantasalla eli niistä ei ole kiinni.

Eikö sitä näy siis ollenkaan kontrolleissa vai eikö sille ole bindattu näppäimiä eli näkyykö sitä tässä valikossa edes nimenä.

 

[3gm65d]

Sulla on niin pieni reso, että ei kone jäädy.

Hävettää pelata 1080p, hädin tuskin erotan missä horisontti menee!

 

[Zemez]

Aivan kaikki tapissa, tätä alemmas freimit ei vaan suostu sigin setillä menemään, live traffic laskeutuu täsmällisesti touchdown zonelle, jonnet syöksyy ylösalasin horisontissa kohtisuoraa maata kohti, ilma on lontoolaisittain "pilvipouta", ilta on tullut.....

Meillä on jotain aivan jumalaista käsillämme, ei vaan voi kun tuijotella leuka lattiassa...

Mene Avsimiin. Meillä on kuulemma kasa paskaa käsissämme...

 

[Paapaa]

Mene hiirellä siihen kamera moodiin. Siellä on varmaan se lukko päällä et on koneessa kiinni. Se täytyy ottaa pois. Menee takaisin päälle numpad 5:lla, mut ei samasta ainakaan pois mulla lähde.

Hyvin toimii, tein kyllä ihan samalla tavalla ekalla kerralla, enkä edes muuttanut mitään asetusta. Mikälie, mutta ihan näppärä kyllä tuo drone! Vielä kun sen taisi heitettyä suoraan ihan minne tahansa maailmassa.

 

[3gm65d]

Faulting application name: FlightSimulator.exe, version: 0.0.0.0, time stamp: 0x5f2ed221
Faulting module name: FlightSimulator.exe, version: 0.0.0.0, time stamp: 0x5f2ed221
Exception code: 0xc0000005
Fault offset: 0x00000000013ebf14
Faulting process id: 0xa9c
Faulting application start time: 0x01d6765d2bf10e11
Faulting application path: C:\Program Files\WindowsApps\Microsoft.FlightSimulator_1.7.12.0_x64__8wekyb3d8bbwe\FlightSimulator.exe
Faulting module path: C:\Program Files\WindowsApps\Microsoft.FlightSimulator_1.7.12.0_x64__8wekyb3d8bbwe\FlightSimulator.exe
Report Id: 8e2f927b-c9df-479c-9698-e1e153b79aae
Faulting package full name: Microsoft.FlightSimulator_1.7.12.0_x64__8wekyb3d8bbwe
Faulting package-relative application ID: App

Noin 15-30 minuutin jälkeen peli vaan sammuu. Ymmärtääkseni lämmöt ei nouse liian korkealle. Ja simu on kaatunut nyt ainakin 10 kertaa ja olen käynnistänyt sen noin 11 kertaa.
Samaa tapahtuu GTA V, RDR 2, CS:GO, jnejne. Pelit vain sammuvat yhtäkkiä. Joskus tulee error (rockstar games launcherin kanssa) ja nyt pitäs ruveta miettimään että miten helvetissä lähteä tätä ratkomaan... Ollu jo hoitolistalla toukokuusta kun kasasin tämän. Hmmmmmmm.....

 

[FlightJäbä]

Voin vaan kuvitella miten kauniilta tää näyttää tolla Reverb G2:sella kaikki täysillä. Toki tarvii varmaan sitten suorilta sen 3080 TI:n.

 

[Zemez]

Faulting application name: FlightSimulator.exe, version: 0.0.0.0, time stamp: 0x5f2ed221
Faulting module name: FlightSimulator.exe, version: 0.0.0.0, time stamp: 0x5f2ed221
Exception code: 0xc0000005
Fault offset: 0x00000000013ebf14
Faulting process id: 0xa9c
Faulting application start time: 0x01d6765d2bf10e11
Faulting application path: C:\Program Files\WindowsApps\Microsoft.FlightSimulator_1.7.12.0_x64__8wekyb3d8bbwe\FlightSimulator.exe
Faulting module path: C:\Program Files\WindowsApps\Microsoft.FlightSimulator_1.7.12.0_x64__8wekyb3d8bbwe\FlightSimulator.exe
Report Id: 8e2f927b-c9df-479c-9698-e1e153b79aae
Faulting package full name: Microsoft.FlightSimulator_1.7.12.0_x64__8wekyb3d8bbwe
Faulting package-relative application ID: App

Noin 15-30 minuutin jälkeen peli vaan sammuu. Ymmärtääkseni lämmöt ei nouse liian korkealle. Ja simu on kaatunut nyt ainakin 10 kertaa. Olen käynnistänyt pelin noin 11 kertaa.
Samaa tapahtuu GTA V, RDR 2, CS:GO, jnejne. Pelit vain sammuvat yhtäkkiä. Joskus tulee error (rockstar games launcherin kanssa) ja nyt pitäs ruveta miettimään että miten helvetissä lähteä tätä ratkomaan... Ollu jo hoitolistalla toukokuusta kun kasasin tämän. Hmmmmmmm.....

Oletko kellotellut?

 

[3gm65d]

Oletko kellotellut?

AMD Ryzenin kautta on joku OC-asetus päällä, XMP päällä (otin pois ei vaikutusta RDR2 kanssa)... Memtest pitäis tehä jne. Ei vaan jaksais säätää näiden kanssa, luulis että rahalla saa toimivaa mutta........

 

[Zemez]

AMD Ryzenin kautta on joku OC-asetus päällä, XMP päällä (otin pois ei vaikutusta RDR2 kanssa)... Memtest pitäis tehä jne. Ei vaan jaksais säätää näiden kanssa, luulis että rahalla saa toimivaa mutta........

Oletko ihan defaulttina kokeillut?

 

[Paapaa]

miten helvetissä lähteä tätä ratkomaan

Perus: kaikki kellot pois, uusimmat ajurit sisään, testaa muistit ainakin kun heittää noin häijyä virhettä. Testaa vaikka kampa kerrallaan jos toinen paskana.

 

[Persojet]

AMD Ryzenin kautta on joku OC-asetus päällä, XMP päällä (otin pois ei vaikutusta RDR2 kanssa)... Memtest pitäis tehä jne. Ei vaan jaksais säätää näiden kanssa, luulis että rahalla saa toimivaa mutta........

Jos ei kaikki vakiona pelitä hommat niin takuuseen vaan.

 

[FlightJäbä]

Perus: kaikki kellot pois, uusimmat ajurit sisään, testaa muistit ainakin kun heittää noin häijyä virhettä. Testaa vaikka kampa kerrallaan jos toinen paskana.

Itsellä aina kun on muisteissa ollut jotain vikaa, niin ollaan päädytty kyllä ihan siniseen ruutuun asti.

 

[Zemez]

Vähän kuulostaa kellotukseen liittyvältä jutulta. Loppuuko virta vähän kesken tms.
Kaikki kellot vaan pois jne..

 

[Corsten]

Pistin pääkaupunkiseudun high asetuksella cacheen, ultra asetuksilla 120% skaalauksella, 1440p reso (gsync), ilman ai liikennettä ja vähäistä autojen liikennettä... fps kirkkaalla kelillä päivällä 30 Helsingissä ja Espoossa. Oikein hyvä bongailuun, mutta huomenissa täytyy ottaa vähän keliä mukaan ja tiputtaa skaalaus 100%. Kone ei mikään älytön, mutta hyvä (9600kf, 16gt ddr4, 1080ti).

 

[3gm65d]

Huomasin, että mun Ryzenissä sittenkin oli vaan default kellot päällä. Monesti on kyllä Event viewerissä ollu myös nvwgf2umx.dll -tiedostoon liittyvä error siis GTA V, RDR2, FS2020 kanssa jne. Toi mun aiemmassa viestissä näkyvä errori tulee nykyään vähän enemmän... Näyttis hajalla? Uusimmat ajurit.

Varmaan pitää lähtee siillä että testaa ilman XMP-profiilia ja sitten tekee sen memtestin kun on aika. Siitä sit lähtee kattelee. Vituttaahan taas tää kun 6 vuotta säästin pikkuhiljaa tähän ja ....

 

[Zemez]

Huomasin, että mun Ryzenissä sittenkin oli vaan default kellot päällä. Monesti on kyllä Event viewerissä ollu myös nvwgf2umx.dll -tiedostoon liittyvä error siis GTA V, RDR2, FS2020 kanssa jne. Toi mun aiemmassa viestissä näkyvä errori tulee nykyään vähän enemmän... Näyttis hajalla? Uusimmat ajurit.

Varmaan pitää lähtee siillä että testaa ilman XMP-profiilia ja sitten tekee sen memtestin kun on aika. Siitä sit lähtee kattelee. Vituttaahan taas tää kun 6 vuotta säästin pikkuhiljaa tähän ja ....

Kokeile kampa kerrallaan testata, vaikka tuskallista onkin. Kyllä se vika sieltä löytyy jostain.

 

[3gm65d]

Kokeile kampa kerrallaan testata, vaikka tuskallista onkin. Kyllä se vika sieltä löytyy jostain.

Odotan innolla, kammat on ton Noctuan alla joita ei taida saada nypittyä kovin helposti. Eiköhän se vika löydy. Sain jo Jimss'lle näyttiksen RMA-palautushyväksynnän mutta heti kun näin että "maksaa 30€ jos vikaa ei tuotteessa löydy" niin meni into näyttiksen palautteluun, mistä vitusta mä vielä voin tietää missä se vika oikeesti on... Se voi olla ihan mikä vaan.

 

[Thurios]

Tänään taas lentelin ja kun rohkaistuin nostamaan asetuksia high-endistä customin kautta vähän lisää niin heittelin sinne itselleni tärkeältä kuulostavia detaileja ultralle, sekä jotain detail scalereita ylöspäin.
Edelleen naputtelee Suomessa lennettäessä jatkuvasti yli 60fps @ 1440p (maaseutua ja pikkukaupunkeja testasin).

Mistä päästäänkin siihen itseäni kutkuttavaan aiheeseen, että voisko nämä 3866mhz (15-15-15-32) 16gb napakat muistit tuoda kerrankin sitä kaivattua hyötyä? Prossuna siis 8700k @ 5Ghz ja näyttis 1080ti 2070mhz.
Tuntuu ainakin että omat FPS lukemat on ollut parempia kuin mitä vastaavilla speceillä on tähän asti reportoitu. Testasin myös Espanjan vuoristoissa ja isommissakin kylissä eikä sielläkään FPS pudonnut tietääkseni koskaan alle 55.

Tähän tarvitaan nyt Steve Burkelta (edit: tai Sampsa Kurrilta) täydellinen analyysi. Haluan tietää onko 32GB vs 16GB oikeasti eroa, vai tuleeko isompi ero muistin nopeudesta? Jos ero tulee muistin nopeudesta niin missä pisteessä, eli miten korkeat kellot CPU:lta vaaditaan että päästään hyötymään nopeammista muisteista.
Näyttis vaikuttaisi nyt tehokkaasti naputtavan 98% usagea että on varmasti osaltaan pullonkaulana, mutta kyllähän näissä simuissa on vähän erilaiset lait FPS suhteen. Vaikka näyttis hakkaa täydet, voi silti CPU olla pullonkaula tietyissä tilanteissa.

 

[JL79]

Odotan innolla, kammat on ton Noctuan alla joita ei taida saada nypittyä kovin helposti. Eiköhän se vika löydy. Sain jo Jimss'lle näyttiksen RMA-palautushyväksynnän mutta heti kun näin että "maksaa 30€ jos vikaa ei tuotteessa löydy" niin meni into näyttiksen palautteluun, mistä vitusta mä vielä voin tietää missä se vika oikeesti on... Se voi olla ihan mikä vaan.

Kannattaa kokeilla ottaa Ryzeniltä turbo boost pois päältä. Laittaa vakio kellot ja voltit.
Mulla pelit kaatoi koko koneen pronssin ollesss vakioasetuksilla, nyt toimii vakaasti. Lisää tuolla ongelmat alueella.

 

[VeGe-]

Kokeillaan, jos joku osaisi jeesaa. Yritän TBM 930:lla lentää navilla. Arrivalin ja approachin onnistun säätämään MFD:stä. AP, FD, NAV ja VNAV armattu. Mutta korkeutta ei säädä ollenkaan itse. Ei nappaa ILS:stä kiinni, eikä muutenkaan reagoi reitin korkeuksiin, jotka näkyy ihan OK olevan reittisuunnitelmassa. Mikäköhän se voi olla...

 

[Heguli97]

Kokeillaan, jos joku osaisi jeesaa. Yritän TBM 930:lla lentää navilla. Arrival ja approach onnistun säätämään MFD:stä. AP, FD NAV ja VNAV armattu. Mutta korkeutta ei säädä ollenkaan itse. Ei nappaa ILS:stä kiinni, eikä muutenkaan reagoi reitin korkeuksiin, jotka näkyy ihan OK olevan reittisuunnitelmassa. Mikäköhän se voi olla...

Tais sama ongelma olla itselläni eilen, headingin ja nopeuden sain, mutta ei vaan pitänyt korkeutta vaikka mitä yritin...

 

[Maxxi]

Kokeillaan, jos joku osaisi jeesaa. Yritän TBM 930:lla lentää navilla. Arrival ja approach onnistun säätämään MFD:stä. AP, FD NAV ja VNAV armattu. Mutta korkeutta ei säädä ollenkaan itse. Ei nappaa ILS:stä kiinni, eikä muutenkaan reagoi reitin korkeuksiin, jotka näkyy ihan OK olevan reittisuunnitelmassa. Mikäköhän se voi olla...

VNAV ei ilmeisesti vielä toimi, ainakin mitä videoita olen katsonut. Aproach pitää kytkeä päälle vasta siinä kohtaa kun Glide Slope on lähellä.

Pitää testailla lisää tuota navia kunhan kerkeää.

 

[Maxxi]

Ja lisänä vielä että onhan varmasti oikea ILS taajuus valittu?

 

[Heguli97]

G.Skill 16GB DDR4-3600 - Tuotetiedot | Hinta.fi

Katso tuotteen tarkemmat tiedot. Ominaisuudet: 16 GB, DDR4, 3600 MHz, CAS-viive: 15. G.Skill 16GB DDR4-3600.

hinta.fi

Siinä muuten hyvä muisti, jos nopeeta kaipaa. Hinnatkin pudonnut mukavasti viime vuodesta.

 

[Zemez]

Juuri pari ILS laskua TBM:llä vedin. Hyvin seurasi polkua. Autopilotista pitää olla APR mode valittuna. Ja tosiaan muistathan ILS taajuuden laittaa MFD:hen?

 

[VeGe-]

VNAV ei ilmeisesti vielä toimi, ainakin mitä videoita olen katsonut. Aproach pitää kytkeä päälle vasta siinä kohtaa kun Glide Slope on lähellä.

Pitää testailla lisää tuota navia kunhan kerkeää.

Siltä se tosiaan vaikuttaa, että VNAV ei tosiaan vielä toimi.

Ja lisänä vielä että onhan varmasti oikea ILS taajuus valittu?

Juuri pari ILS laskua TBM:llä vedin. Hyvin seurasi polkua. Autopilotista pitää olla APR mode valittuna. Ja tosiaan muistathan ILS taajuuden laittaa MFD:hen?

Yritän laskeutua EFHK 22R, jossa localizer-taajuus 110.7 MHz - mutta MFD ei anna asettaa mitään alle 118.0 MHz taajuutta naviin (MFD - Procedures - NAV/COM) .

 

[Zemez]

Siltä se tosiaan vaikuttaa, että VNAV ei tosiaan vielä toimi.


Yritän laskeutua EFHK 22R, jossa localizer-taajuus 110.7 MHz - mutta MFD ei anna asettaa mitään alle 118.0 MHz taajuutta naviin (MFD - Procedures - NAV/COM) .

Ethän yritä asettaa sitä COM radioon?
Sieltä pitää valita NAV-kohta. En nyt muista miten ne napit menee, eikä kone ole enää auki..

 

[VeGe-]

Ethän yritä asettaa sitä COM radioon?

En, vaan siihen ylempään missä on NAV. COM on alemmat. Ei perhana, taidan mä sitä tunkea COM:iin.

Main menussa näyttää olevan jotkut ei-oikeat approach-taajuudet.

Mistäköhän sen nyt sitten tietää mikä on 22R. Noi oikeat ILS-taajuudet kyllä toimi Cessnalla muualla Suomessa.

 

[Zemez]

En, vaan siihen ylempään missä on NAV. COM on alemmat.

Main menussa näyttää olevan jotkut ei-oikeat approach-taajuudet.



Mistäköhän sen nyt sitten tietää mikä on 22R. Noi oikeat ILS-taajuudet kyllä toimi Cessnalla muualla Suomessa.

Ihan oikea ILS taajuus sulla on 22R.
Voin huomenna ottaa kuvia, jos et aiemmin keksi.

 

[VeGe-]

Ihan oikea ILS taajuus sulla on 22R.
Voin huomenna ottaa kuvia, jos et aiemmin keksi.

Joo, kiitos avusta. Editoin tohon ylös, että meni tosiaan COM-lokeroon. Eiköhän se tosta.

 

[Zemez]

Joo, kiitos avusta. Editoin tohon ylös, että meni tosiaan COM-lokeroon. Eiköhän se tosta.

Muista valita vielä nav source siihen PFD:hen, että näet linjan.

 

[rööki]

Nyt kerkesi muutaman tunnin lennellä ja on ne maisemat kivoja vaikkakin omalla koneellani vähän karuja, joutui asetuksia tiputtamaan melko alhaisiksi.

Venetsia

Suomen maaseutua

Tallinna

Joensuu

Lähestyminen vuorenhuipulla olevalle kentälle, Aeródromo de Zalla, Espanja

 

[VeGe-]

Muista valita vielä nav source siihen PFD:hen, että näet linjan.

Joo, ilmeisesti siis Active NAV -> VOR1? GS tuli näkyviin, AP piti ainakin horisontaalisen linjan ja pääsin alas. En ole oikein varma osasiko toi AP seurata sitä GS:ää, vai menikö se tarpeeksi lähellä, kun itse sääti kaasulla. FMS-moodilla ei näkynyt GS:ää, ehkei pitäisikään.

 

[Tahvoo]

Ekan pidemmän legin lopussa meinasi tulla vähän jännitystä kun laskeutumispatternissa tuli ilmoitus vähästä löpöstä Ei tullut suunniteltua ihan loppuun asti tuota lentoa, Princess Juliana Internationalilta St. Martinin saarelta lentelin Puerto Ricoon TJSJ:lle IFR:nä. ja polttoaineet laitoin "sinne päin". Lasku onnistui yllättävän hyvin, mutta moottorit sammui lopulta kiitotielle just ennen taxiin siirtymistä.

Jostain syystä katsoin ensin että ko. lento olisi kestänyt 22min, mutta olikin 1h18min...

Checklistit eivät taaskaan muuten toimineet, antoi checklistit vaan tuonne "after engine start" asti, mutta ei mitään before takeoffeja tai taxiway checkejä.

Joillain koneilla näkyy löytyvän kaikki checklistit ja joillain vaan moottorin käynnistäminen. Onkohan bugi vai eikä niitä vaan ole tehty vielä kaikille

 

[Heca]

Onko teillä miten levottomat noi pikkukoneet? Kun niillä lähden kentältä nousuun niin on kova työ pitää koneen hallinnassa. Kone tuntuu käyttäytyvän kun se olisi kovassa tuulessa vaikka sää on tyyni. Mulla Saitekin Yoke käytössä ja kaikki säädöt pitäisi olla kunnossa, ainakin samoilla säädöillä toimii ongelmitta muissa simuissa.

 

[rööki]

Herkkyyttä ainakin kannattaa kokeilla laskea reilustikin joka akselille. Itsellä ainakin tuntuma parani huomattavasti kun tiputin herkkyyttä, tikkuna Thrustmasterin T-flight stick x.

 

[rööki]

Esim Cessna 172 on tosielämässä erittäin vakaa kone. Jos simussa tuntuu että se kallistuu reilusti jo pienellä tikun liikeellä, kannattaa herkkyyttä tiputtaa. Itse säädin siten että tikkua saa veivata melkein laitaan asti jos haluaa Cessnalla reiluja ja nopeita kallistuksia.