Mekaaniset näppäimistöt

[Sprada]

Intterin netissä jotkut kertovat lubenneensa click-barin, ja että muun ohessa se vaikuttaa ääneenkin.

Mitä Cherryn kytkimiin tulee, itse olen pidellyt lähinnä vanhoja käytettyjä räiskiä verrokeiksi, mutta kyllä ne Cherry MX Bluet jotenkin sormiin tuntuvat olevan ihan eri maailmasta kuin vaikkapa Kailhin perus-Bluet tai vaikka Razerin vihreät. Ovat ikäänkuin reippaan sisäänajon jälkeen tasalaatuisemmat äänessä ja muuten kuin vaikka nuo Kailhin vanhat click-jacketit, jotka ovat alkaneet yksilöitymään huonolla tavalla.

Aivan varmasti vaikuttaa, mutta vaikuttaa myös tuntumaankin. Itsellä enemmänkin ongelmana se että en muutenkaan välitä klikkaavien kytkimien äänestä, pahin on omasta mielestä äänen ja tuntuman osalta kyllä click jacketit, mitä Cherrykin käyttää.

Itsellä kyllä hulluja toiveita kun löytänyt parit kivat kytkimet missä taktiilinen tuntuma, mutta ääni ei täsmää omiin toiveisiin. Juurikin nämä Kailhin clickbarit on tuntunut kivalta muuta ääni ei ole omaan mieleen, sitten taas vastapäänä hiljaiset Boba U4 kytkimet tuntuu paljon kivemmilta kuin U4T:t hiljennyksen takia, mutta U4:n äänen puute taas häiritsee

 

[Lemmus]

Itsellä alkoi jostain syystä tehdä kovasti mieli täyttää lauta Kailhin Box Pale Blueilla kokeiltavaksi, mutta pitänee ennen kytkinten tilaamista odottaa Akkon mustien saapuminen ja testata että mahtaako se raskaampi kytkin nyt kuitenkaan maistua itselle.

Keychronin K4:stä oli aikomus nyppiä Kailh Box Summerit pois kun eivät tuntuneet hyviltä, mutta eikö siihenkin pitänyt mennä ihan vaan visuaalisen ilmeen testaamiseksi laittamaan Alista tilatut "DaYe keycaps" ABS-muoviset cherry-profiiliset kloonihatut (vaahteranlehti ja pelikorttimaa -noveltyilla varustettu versio), ja eikö nekin perkeleet sitten toimineetkin taas niin hyvin yhteen että sydämestä sattuu jos pitäisi nyt tuo palastella.

Oma matala vaatimusstandardi on varmaan pelkästään hyvä asia, mutta ei kytkin- ja hattutestailusta meinaa oikein tulla mitään kun hotswap-alustat toisensa perään optimoituvat pois siitä käytöstä.

 

[Sprada]

Itsellä ei ole paljoakaan kokemusta kytkimistä, mutta silentiumPC laudassa Kailh olivat melko hirveät. Rahisivat ja takelteli. Nyt on deltacon laudassa kailh ja mielestäni ovat kyllä paremmat(tai muisti vääristää), mutta ei erinomaiset mitenkään. Vähän samanlaista ominaisuutta, mutta paaaljon vähemmän oli HyperX aquassa. Niissä sitten muuta random ping yms ongelmaa. MX brownissa tai redeissä ei ole itsellä tuollaista ongelmaa ole ollut, vaikka lankkuja noilla on tainnut olla 2-3kpl molemmilla kytkimillä. Enemmän juuri brownin tunnottomuus sai etsimään parempaa. Parhaat tähän mennessä on nuo Akkon kytkimet (black sekä silent penquin), mutta kai parempiakin voi olla, en vaan vielä tiedä miten . Tässä kun ovat kaikki mitä olen kokeillut. Lähinnä nyt näkemyksenä, ettei cherryissä itsellä ole ollut mitään vikaa

Nämä on mielipidekysymyksiä eikä ole mitään yleisellä tasolla parasta olemassakaan. Paljon myös vaikuttaa kaikki mitä se kytkimen ympärillä on, myös ihan huonekin vaikuttaa ääneen ja joskus äänikin saattaa jopa vaikuttaa alitajuntaisesti tuntumaan.

 

[Lemmus]

silentiumPC laudassa Kailh olivat melko hirveät. Rahisivat ja takelteli. Nyt on deltacon laudassa kailh ja mielestäni ovat kyllä paremmat

Onko tuo Deltaco se Gigantin tarjous jossa on Box Brownit? Nuo kailhin itse kehittelemät Box-kytkimet on klikkaavien ulkopuolellakin uskoakseni ihan jotain muuta kuin ne ensimmäiset aika suorat cherry-kopiot joita on käytetty SilentiumPC:n lankuissa.

 

[Jamboa]

Onko tuo Deltaco se Gigantin tarjous jossa on Box Brownit? Nuo kailhin itse kehittelemät Box-kytkimet on klikkaavien ulkopuolellakin uskoakseni ihan jotain muuta kuin ne ensimmäiset aika suorat cherry-kopiot joita on käytetty SilentiumPC:n lankuissa.

Joo, juurikin kyseinen tarjous deltaco. Eli kommenttisi tarkoittaa ekojen SilentiumPC:n kailh kytkimien olleen oikeastikin huonompia kuin nuo muut (nykyiset) kailh:t? Näin oman kokemuksen perusteella näin voisi olla.

Tarkoitukseni ei kuitenkaan ollut kehua kumpiakaan kailh:ja, vaan nostaa MX brown laadullisesti (tasaisempi laatu ja tuntuma) niiden yläpuolelle. Tietysti mieltymyksiä nämä ovat ja kuten Sprada totesikin, niin moni asia vaikuttaa kytkimen ulkopuolellakin.

Itse en pidä siitä, että kytkin rahisee lainkaan -en toki ole yhtään kytkintä myöskään rasvannut ja sehän voi kytkimen muuttaa tunnetusti aivan erilaiseksi, joten rasvattu kalh voisi varmasti olla parempi myös kuin Cherryt.

Siitä olen samaa mieltä useiden kanssa, että Cherryt ovat hyvä lähtökohta mekaanisiin kytkimiin ja siitä on hyvä jatkaa sitten parempiin kytkimiin, kunhan tietää mitä kytkimeltä haluaa

 

[Tilaton]

Mulla ei ole Kaihlista kokemusta kun läjästä eri clickbar -kytkimiä, jotka kaikki ovat tuntuneet laadukkailta.

 

[Lemmus]

Eli kommenttisi tarkoittaa ekojen SilentiumPC:n kailh kytkimien olleen oikeastikin huonompia kuin nuo muut (nykyiset) kailh:t? Näin oman kokemuksen perusteella näin voisi olla.

No, ainakin ovat ihan eri kytkimiä SilentiumPC:ssä kuin tuossa Deltacossa. Kai niitä objektiivisesti huonommiksikin voi sanoa. Omasta Xtrfy K5:stä ainakin lähti heti Kailh Redit rahinan takia pois, Logitech G512:ssani olevat bluet on itselleni meh mutta klikkaavista Boxeista clickbareineen tykkään kuin hullu puurosta ja enkä mä kyllä clickbareilla varustettuja speed pinkejäkään (sama kuin yleisempi speed bronze) pahana pidä.

 

[AsiJu]

Oof... nyt on jouset vaihdettu kaikkiin kytkimiin, kyllä meni aikaa,

Mutta, oli wörtti, tämä 75 g tuntuu paremmalta, aavistuksen ehkä jäykän puoleinen, mutta tottunee, mieluummin näin kun yhtään liian löysä kytkin.
Jouset oli asialliset myös minun nähdäkseni, ei tullut spring pingiä mukana (öljysin jouset samalla).

Mielenkiintoista kyllä pohjausäänikin muuttui huomattavasti, johtunee siitä, että kytkimet pohjaa pehmeämmin kun jäykempi jousi vastustaa enemmän liikettä.
Täytyy makustella ehkä pari päivää, onko tämä hyvä vai hienosäädänkö johonkin 70 g tietämille.

Kytkinten palautuksessa en huomaa eroa vaikka jousi lyheni, eli sen puoleen bueno.

Samalla muuten pisteet Maxgaminging Alpha tool setille, jonka tilasin jousten kanssa, tulee mukana Kailh ja Cherry kytkimien avaaja (metalliset), pinsetit, pari lube pensseliä, todella hyvältä tuntuva kytkinten irrottaja sekä stem holder, hintaa oli rapia parikymppiä.
En tiedä onko se sinänsä edullista, mutta pelkät kytkimien avaajatkin näyttävät maksavan kympin pintaan jo.

 

[AsiJu]

Aiempaan aiheeseen palatakseni, viime kädessä ovat toki mieltymysasioita kaikki ja vähän kärjistäen puhuin, että "mikä tahansa kailh mieluummin kuin mikään cherry", en luonnollisesti ole käyttänyt kaikkia kummaltakaan, ja kailh oli esimerkkinä, koska se tuossa mainitussa tapauksessa esiintyi.

On nämä jäykemmät jouset aika kivat kyllä, tosin, vaikka ääni pehmeni niin siitä vähän hävisi sitä myöten myös terää eikä nämä Jammyt ole enää ihan yhtä "poppy" kuin ennen.... perhana, aina jotain pielessä

 

[Tilaton]

Oikean tasapainon löytäminen kytkinten, näppisten ja hattujen välillä onkin selvästi aika kimuranttia puuhaa. Välillä onnistuu tosi hienosti, mutta sitten jää jotain vähän uupumaan. Odotan innolla sitä 8Bitdo -näppistä ja minkälainen ääni siitä lähtee tuolla kokoonpanolla. Voisi siihen kokeilla tyrkätä ZealPC Clickiezitkin, mitkä etsivät sopivaa kotia.

 

[AsiJu]

Oikean tasapainon löytäminen kytkinten, näppisten ja hattujen välillä onkin selvästi aika kimuranttia puuhaa. Välillä onnistuu tosi hienosti, mutta sitten jää jotain vähän uupumaan. Odotan innolla sitä 8Bitdo -näppistä ja minkälainen ääni siitä lähtee tuolla kokoonpanolla. Voisi siihen kokeilla tyrkätä ZealPC Clickiezitkin, mitkä etsivät sopivaa kotia.

Joo saattaa se vielä vaihdattaa ne 68...70 g jouset, jos ei mistään muusta syystä niin siitä, että on pakko tietää, xd
Tosin nämä varmaan "asettuu" lajinsa kun hetken käyttää.

Tämä oli myös eka kerta kun vaihdoin jouset mihinkään kytkimiin, nyt on sekin kaninkolo avattu.

 

[Tilaton]

Cherryjen tuunaaminen jousivaihdolla kuulostaa kyllä kiehtovalta.

 

[Sprada]

Cherryjen tuunaaminen jousivaihdolla kuulostaa kyllä kiehtovalta.

Vaikka vaihtaisi yhtä pitkiin ja samalla vastuksella, niin silti kannattavaa koska Cherryn omat jouset on aivan kamalat

@AsiJu tai kuka tahansa jos yhtään tuntuu siltä että meinaat alkaa enemmänkin kytkimiä avaamaan tulevaisuudessa niin suosittelen panostamaan Gateronin pihti avaajaan.

Itse käytin pitkään Gloriuksen muovista avaajaa, joka kyllä toimii yhtä hyvin kuin alumiinisetkin mitä kokeillut paitsi että muovin kanssa toleranssit ei niin tarkat. Oli esim. yhdet kytkimet eivät mahtuneet alumiiniseen avaajaan mitenkään mutta muovisella onnistui.

Joka tapauksessa harmittaa etten hankkinut tuota Gateronin pihtiavaajaa aikaisemmin kun tuntui kalliilta, mutta lopulta oli täysin ja enemmänkin rahansa arvoinen, ei sormet rasitu yhtään ja paljon nopeampi. Myöskään yhtään kytkintä en sillä ole saanut rikottua. Ainut miinus on että Kailh tyylillä kiinnitetyt hattujen yläosat ei käy tuohon, eli ne jotka on vaan yhdellä leveällä klipillä molemmin puolin kiinni.

 

[AsiJu]

No joo... aamulla meni vakiot 63 grammaset takaisin... on ne 75 g liian jäykät jo vähän ja suurin syy oli se tuntuman / äänen muutos vähän muhjuisemmaksi, mikä kyllä vähän yllättikin.
Sanoin ensin pehmeämmäksi ja siltä se ensi alkuun tuntui, mutta pikkusen liikaa voimaa painamiseen sekä vähän epämääräinen bottom out tuntui, että Jammyt meni "pilalle".

Jopa siinä määrin, että sen sijaan, että kokeilisin vaikka 69 g jousia näihin, taidan ruveta silmäilemään esim. HMX lineaarista, jossa on jo vakiona 68 ... 70 g jousi.

Onpahan kokeiltu nyt niin tietää taas vähän paremmin mitä haluaa. En ottanut 70 g jousia, koska tämä 63 g tuntui sen verran samanlaiselta kuin löyhemmät lineaariset, mutta näköjään kun mennään tietyn rajan yli niin sitten alkaa tuntua liian jäykältä nopeasti eli se sweet spot on aika tarkalla.

 

[Tilaton]

75g on kyllä aika jämptiä painaltaa jo.

 

[Sprada]

No joo... aamulla meni vakiot 63 grammaset takaisin... on ne 75 g liian jäykät jo vähän ja suurin syy oli se tuntuman / äänen muutos vähän muhjuisemmaksi, mikä kyllä vähän yllättikin.
Sanoin ensin pehmeämmäksi ja siltä se ensi alkuun tuntui, mutta pikkusen liikaa voimaa painamiseen sekä vähän epämääräinen bottom out tuntui, että Jammyt meni "pilalle".

Jopa siinä määrin, että sen sijaan, että kokeilisin vaikka 69 g jousia näihin, taidan ruveta silmäilemään esim. HMX lineaarista, jossa on jo vakiona 68 ... 70 g jousi.

Onpahan kokeiltu nyt niin tietää taas vähän paremmin mitä haluaa. En ottanut 70 g jousia, koska tämä 63 g tuntui sen verran samanlaiselta kuin löyhemmät lineaariset, mutta näköjään kun mennään tietyn rajan yli niin sitten alkaa tuntua liian jäykältä nopeasti eli se sweet spot on aika tarkalla.

Harmi vaan että tuntuu monet uudet mielenkiintoiset lineaarit olla aina jotain 45-55g luokkaa jostain syystä. Melkein aina pitää itsekkin olla jousia vaihtamassa jos haluaa jotain tiettyä materiaalin ja värien suhteen.

Onneksi jousien vaihto ja rasvaaminen on suhteellisen nopeaa hommaa vielä.

 

[RTR]

Cycle8 lähti tilaukseen kun group buy tuossa äsken alkoi. Vaikutti oikein hyvältä hintaisekseen ja pelkistetyn tyylikäs omaan silmään. Josko tuon saisi jouluun mennessä hypisteltäväksi

 

[Sprada]

Cycle8 lähti tilaukseen kun group buy tuossa äsken alkoi. Vaikutti oikein hyvältä hintaisekseen ja pelkistetyn tyylikäs omaan silmään. Josko tuon saisi jouluun mennessä hypisteltäväksi

Ai kappas sitä saa kuin saakin ilman RGB:tä, hitto kun niin tekis mieli itsekkin tilaa kun niin kivaa väriäkin löytyy. Mutta eiköhän tässä ihan tarpeeksi näitä TKL näppäiksiä ole että voidaan sitten jälkikäteen harmitella kun ei tullut tilattua.
Vaimolle rakennettiin Cycle7 ja muuten jäi erittäin hyvät fiilikset siitä, paitsi että ESD suojaukset puuttui daughterboardista, mutta onneksi GB vendor lähetti jälkikäteen uuden missä suojaus löytyy.

 

[skirne]

Hei.. onnistuin paskomaan Ducky näppiksen kaatamalla kuumat nuudelit sille. Se on ehkä 10 vuotta vanha näppis jossa oli mekaaniset napit. Se oli tuommonen lyhennetty versio jossa ei ollut numpadia. Tuntuma siinä oli tosi hyvä mutta se oli melko kovaääninen. Onko suosituksia jostain vastaavasta, hiljaisemmasta näppiksestä lähemmäs 100 eur kuin 200 eur? Vanha on sellainen ku Ducky Tenkeyless 9087G2. Saa olla ilman numpadia tai sen kanssa, tuntuma ja hiljaisuus tärkeämpiä. Pitää olla langallinen. Kiitos!

 

[Janda]

Cycle8:n värit näyttävät kieltämättä hienoilta, samoin taisi olla Cycle7:n kanssa. Itsellä vielä Neo80 kokoamatta niin ei viitsi ostaa, mutta harmittaa kyllä että Cycle8:n canvas väri näyttää kuvissa paremmalta kuin Neo80:n baby blue jonka ostin...

DeltaKeysillä on viikonloppuna tulossa myyntiin Transition Lite TKL, joka pitäisi olla edullinen. Sen kaveriksi tosin houkuttelisi hankkia Kabuki Cho R2 hatut, ja sitten rahaa taas yhtäkkiä palaakin taas lahjakkaasti.

 

[Tilaton]

Olisipa hyvät hatut halvempia ja sitten vielä ISO nordic ja saatavilla.

 

[AsiJu]

Miten nämä group buyt toimii, joku vendor kerää kaikki tilaukset ja lähettää ne sitten edelleen valmistajalle, joka valmistaa tilausten mukaan, ko?

 

[AsiJu]

Hei.. onnistuin paskomaan Ducky näppiksen kaatamalla kuumat nuudelit sille. Se on ehkä 10 vuotta vanha näppis jossa oli mekaaniset napit. Se oli tuommonen lyhennetty versio jossa ei ollut numpadia. Tuntuma siinä oli tosi hyvä mutta se oli melko kovaääninen. Onko suosituksia jostain vastaavasta, hiljaisemmasta näppiksestä lähemmäs 100 eur kuin 200 eur? Vanha on sellainen ku Ducky Tenkeyless 9087G2. Saa olla ilman numpadia tai sen kanssa, tuntuma ja hiljaisuus tärkeämpiä. Pitää olla langallinen. Kiitos!

Jos Duckysta tykkäsit niin nykyisiä One 3 malleja saa sekä TKL, että täyskokoisina ja hinta on 130...150 eur hujakoilla.

Vaihtoehtojahan tuossa hintahaarukassa ja TKL / full size koossa on vaikka kuinka ja nykyään ns pelibränditkin tekee paljon tasokkaampaa tavaraa.

Sinun kannattaa ehkä vähän tutkia vaihtoehtoja ensin massasta, mitkä miellyttää.

 

[Lemmus]

Hei.. onnistuin paskomaan Ducky näppiksen kaatamalla kuumat nuudelit sille. Se on ehkä 10 vuotta vanha näppis jossa oli mekaaniset napit. Se oli tuommonen lyhennetty versio jossa ei ollut numpadia. Tuntuma siinä oli tosi hyvä mutta se oli melko kovaääninen. Onko suosituksia jostain vastaavasta, hiljaisemmasta näppiksestä lähemmäs 100 eur kuin 200 eur? Vanha on sellainen ku Ducky Tenkeyless 9087G2. Saa olla ilman numpadia tai sen kanssa, tuntuma ja hiljaisuus tärkeämpiä. Pitää olla langallinen. Kiitos!

Onko tuossa omassa kappaleessasi ruskeat (taktiiliset) kytkimet vai punaiset (lineaariset) kytkimet vai mitkä? Tieto on tärkeä tuon tuntuman kannalta.

 

[njs]

Miten nämä group buyt toimii, joku vendor kerää kaikki tilaukset ja lähettää ne sitten edelleen valmistajalle, joka valmistaa tilausten mukaan, ko?

Juurikin näin. Jotain ylimääräisiä saattaa myyjät ottaa mukaan mutta jos haluaa jonkun tietyn niin ainoa tapa on tilata ja odotella.

 

[Sprada]

Miten nämä group buyt toimii, joku vendor kerää kaikki tilaukset ja lähettää ne sitten edelleen valmistajalle, joka valmistaa tilausten mukaan, ko?

Tätä useimmiten tarkoittaa vaikka vähän väärä termi.

Group Buy on alunperin ollut että yksittäinen henkilö tai ryhmä haluaa valmistaa tietynlaisen tuotteen omakustantaisesti. Mutta pienen määrän valmistaminen kerralla on kallista touhua, joten ensksi he tiedustelevat olisiko tarpeeksi innokkaita lähtemään mukaan ostokseen ryhmänä (group buy=ryhmä ostos) ja jos tarpeeksi innokkaita löytyy, rupeavat he järkkäämään group buyta. Näissä on yleensä jokin tietty raja kuinka monta ostoa pitää tulla yhteensä ennen kuin tavaraa pistetään valmistukseen, eli MOQ=Minimum Order of Quantity. Mikäli MOQ ei täyty, niin tuotetta ei valmistetakkaan välttämättä vaikka tästä oletki jo maksanut. Rahat kuitenkin näissä tapauksissa palautetaan pääsääntöisesti, ellei sitten jokin epäluotettava henkilö ollut alunperin vetämässä GB:tä. Jos MOQ täyttyy, menee tuote valmistukseen ja GB:n vetäjä sitten (toivottavasti) varmistaa laadun ja lähettää sitten lopulta tuotteet ostajille.

Myöhemmin sitten yleistyi se, että vendorit, eli kauppiaat/myyjät yrityksenä otti näitä group buyta hoitaakseen ja ottavat tietenkin välistä pienen summan itselleen. Tämä toimii samalla tapaa kuten sanoit, mutta yleensä vendorit tilaavat myös muutamia ylimääräisiä jolloinka heillä on varalla tuotteita jos asiakkaalle menneessä on jotain vikaa. Myöhemmin he sitten kaikki ylijäänet pistävät hieman alkuperäistä GB hintaa kalliimmalla myyntiin extroina. Tällöin alkuperäisen suunnittelijan ei tarvitse itse pienillä resursseilla alkaa lähettelemään tuotteita yksittäisille ihmisille vaan kaikille vendoreille menee omat läjät. Vendorit sitten lähettävät itse loppuasiakkaille ja samalla myös loppuasiakas saa hieman turvaa kun asioi yrityksen eikä yksityisen henkilön kanssa. Toki tämäkään ei aina turvaa tuonut, kuten mm. Mechs&Co sekä MyKeyboard.eu todistivat.

Sitten on monelle tutumpi preorder, elikkä ennakkotilaus. Tässä ei MOQ tai muu vaikuta, eli tuote valmistetaan joka tapauksessa riippumatta kuinka monta on heti alkuun ostamassa. Nämä vendorien myymät tulevat tavarat on nykyään enemmänkin preordereita kuin group buy ellei erikseen mainittu, mutta veikkaan että käyttää vielä sen takia group buy nimeä sillä se on monelle harrastajalle tuttu termi ja useimmiten tilaavat itselleen sen mukaan tavaraa mitä asiakkaat ovat ostaneet heiltä etukäteen, sillä monesti nämä menevät myyntiin jo ennen kuin tuotetta aletaan valmistamaan tai juuri kun tuotteen valmistuslinjaa aloitetaan.

 

[AsiJu]

Tätä useimmiten tarkoittaa vaikka vähän väärä termi.

Group Buy on alunperin ollut että yksittäinen henkilö tai ryhmä haluaa valmistaa tietynlaisen tuotteen omakustantaisesti. Mutta pienen määrän valmistaminen kerralla on kallista touhua, joten ensksi he tiedustelevat olisiko tarpeeksi innokkaita lähtemään mukaan ostokseen ryhmänä (group buy=ryhmä ostos) ja jos tarpeeksi innokkaita löytyy, rupeavat he järkkäämään group buyta. Näissä on yleensä jokin tietty raja kuinka monta ostoa pitää tulla yhteensä ennen kuin tavaraa pistetään valmistukseen, eli MOQ=Minimum Order of Quantity. Mikäli MOQ ei täyty, niin tuotetta ei valmistetakkaan välttämättä vaikka tästä oletki jo maksanut. Rahat kuitenkin näissä tapauksissa palautetaan pääsääntöisesti, ellei sitten jokin epäluotettava henkilö ollut alunperin vetämässä GB:tä. Jos MOQ täyttyy, menee tuote valmistukseen ja GB:n vetäjä sitten (toivottavasti) varmistaa laadun ja lähettää sitten lopulta tuotteet ostajille.

Myöhemmin sitten yleistyi se, että vendorit, eli kauppiaat/myyjät yrityksenä otti näitä group buyta hoitaakseen ja ottavat tietenkin välistä pienen summan itselleen. Tämä toimii samalla tapaa kuten sanoit, mutta yleensä vendorit tilaavat myös muutamia ylimääräisiä jolloinka heillä on varalla tuotteita jos asiakkaalle menneessä on jotain vikaa. Myöhemmin he sitten kaikki ylijäänet pistävät hieman alkuperäistä GB hintaa kalliimmalla myyntiin extroina. Tällöin alkuperäisen suunnittelijan ei tarvitse itse pienillä resursseilla alkaa lähettelemään tuotteita yksittäisille ihmisille vaan kaikille vendoreille menee omat läjät. Vendorit sitten lähettävät itse loppuasiakkaille ja samalla myös loppuasiakas saa hieman turvaa kun asioi yrityksen eikä yksityisen henkilön kanssa. Toki tämäkään ei aina turvaa tuonut, kuten mm. Mechs&Co sekä MyKeyboard.eu todistivat.

Sitten on monelle tutumpi preorder, elikkä ennakkotilaus. Tässä ei MOQ tai muu vaikuta, eli tuote valmistetaan joka tapauksessa riippumatta kuinka monta on heti alkuun ostamassa. Nämä vendorien myymät tulevat tavarat on nykyään enemmänkin preordereita kuin group buy ellei erikseen mainittu, mutta veikkaan että käyttää vielä sen takia group buy nimeä sillä se on monelle harrastajalle tuttu termi ja useimmiten tilaavat itselleen sen mukaan tavaraa mitä asiakkaat ovat ostaneet heiltä etukäteen, sillä monesti nämä menevät myyntiin jo ennen kuin tuotetta aletaan valmistamaan tai juuri kun tuotteen valmistuslinjaa aloitetaan.

Jo vain, käy järkeen.

Muistanko väärin vai sinulla oli Tecseen kytkimistä jotain kokemusta? Näyttäisi löytyvän esim. Tecsee Carrot, jossa on 68 g jousi.

 

[Sprada]

Jo vain, käy järkeen.

Muistanko väärin vai sinulla oli Tecseen kytkimistä jotain kokemusta? Näyttäisi löytyvän esim. Tecsee Carrot, jossa on 68 g jousi.

Käytössä ei ole ollut missään laudassa mutta muutamat kappaleet tullut joidenkien ostoksien mukana kytkin testerin täytteeksi hankittua.

Ihan hyvältä vaikuttivat ja yksi näistä oli tuo Carrot 68g mutta sen 3.5mm travel ei ole ainakaan omaan makuun.

 

[AsiJu]

Käytössä ei ole ollut missään laudassa mutta muutamat kappaleet tullut joidenkien ostoksien mukana kytkin testerin täytteeksi hankittua.

Ihan hyvältä vaikuttivat ja yksi näistä oli tuo Carrot 68g mutta sen 3.5mm travel ei ole ainakaan omaan makuun.

Ok, Jammyssa näyttäisi olevan 3.7 mm eli suurta eroa siihen ei olisi. Suoraan sanoen en tuohon ole kiinnittänyt juuri huomiota edes.

Enkä toisaalta ole oikeastaan huomannut hirveää eroa minkään kytkimien välillä tuon suhteen. Lyön napit aina pohjaan riippumatta kytkintyypistä.

Ehkä ainoa on, että lineaarisissa aktivointi mielellään jossain 2 mm kohdalla eli ei ihan heti, muuten ei suurta merkitystä.
Tuntopisteellisissä taas pidän siitä, jos bump on heti alussa.

 

[skirne]

Onko tuossa omassa kappaleessasi ruskeat (taktiiliset) kytkimet vai punaiset (lineaariset) kytkimet vai mitkä? Tieto on tärkeä tuon tuntuman kannalta.

Nyt en osaa sanoa. Revin nappeja irti kun yritin sitä näppistä eheyttää, ruiskuttelin alkoholia kytkimiin.. siellä oli ruskeita + merkin mallisia kytkimiä alla normi kirjainnapeissa. Eli siis varmaan tuo MX Brown. Sit pienemmässä osassa (ctrl, alt jne) oli ihan valkoiset kytkinosat, jotka omasta mielestä oli just niitä äänekkäitä varmaan. Ainakin just tuo space näppi piti aika kovaa rämpyttävää ääntä. Kuitenkin niin vanha näppis niin ajattelin et tekniikka tuosta on kehittynyt niin meinasin et olis suht sama tuntuma mut hiljaisemmat napit
edit: en siis tajua mitään mx brown, red yms päälle - niitä ei ole tullut testattua. tuossa vanhassa siis ilmeisesti mx brown joka oli kuitenkin ihan hyvä mut melko kovaääninen?

 

[Sprada]

Ok, Jammyssa näyttäisi olevan 3.7 mm eli suurta eroa siihen ei olisi. Suoraan sanoen en tuohon ole kiinnittänyt juuri huomiota edes.

Enkä toisaalta ole oikeastaan huomannut hirveää eroa minkään kytkimien välillä tuon suhteen. Lyön napit aina pohjaan riippumatta kytkintyypistä.

Ehkä ainoa on, että lineaarisissa aktivointi mielellään jossain 2 mm kohdalla eli ei ihan heti, muuten ei suurta merkitystä.
Tuntopisteellisissä taas pidän siitä, jos bump on heti alussa.

Sanoisin että tuolla 3.7mm ja 3.5mm on yllättävänkin suuri ero, varsinkin jos bottom outtaat kytkimiä kirjoittaessa.
Samoin kuin jousissakin ei uskoisi että mitkään grammat nyt niin vaikuttaa, mutta kyllä niissäkin eroja on vaikka parin gramman heitto.

Itsekkin aina bottom outtaan kytkimet kirjoittaessa ja sen takia juurikin lyhyt travel tuntuu hieman epämiellyttävältä kun se on paljon kovempi/rajumpi se pohjaan lyöminen.

Mutta kokeilemallahan se selviää.

 

[AsiJu]

Sanoisin että tuolla 3.7mm ja 3.5mm on yllättävänkin suuri ero, varsinkin jos bottom outtaat kytkimiä kirjoittaessa.
Samoin kuin jousissakin ei uskoisi että mitkään grammat nyt niin vaikuttaa, mutta kyllä niissäkin eroja on vaikka parin gramman heitto.

Itsekkin aina bottom outtaan kytkimet kirjoittaessa ja sen takia juurikin lyhyt travel tuntuu hieman epämiellyttävältä kun se on paljon kovempi/rajumpi se pohjaan lyöminen.

Mutta kokeilemallahan se selviää.

Heh, näinpä.

Okei, kumman tekisit itse: 70 g jouset Jammyihin - joista tykkään kyllä - vai 68 g Carrotit?

Kysyn ihan vilpittömästi enkä vähiten siksi, miten 75 g jousi muutti kytkimen tuntumaa muutenkin kuin käyttövoiman osalta.

 

[AsiJu]

Nyt en osaa sanoa. Revin nappeja irti kun yritin sitä näppistä eheyttää, ruiskuttelin alkoholia kytkimiin.. siellä oli ruskeita + merkin mallisia kytkimiä alla normi kirjainnapeissa. Eli siis varmaan tuo MX Brown. Sit pienemmässä osassa (ctrl, alt jne) oli ihan valkoiset kytkinosat, jotka omasta mielestä oli just niitä äänekkäitä varmaan. Ainakin just tuo space näppi piti aika kovaa rämpyttävää ääntä. Kuitenkin niin vanha näppis niin ajattelin et tekniikka tuosta on kehittynyt niin meinasin et olis suht sama tuntuma mut hiljaisemmat napit
edit: en siis tajua mitään mx brown, red yms päälle - niitä ei ole tullut testattua. tuossa vanhassa siis ilmeisesti mx brown joka oli kuitenkin ihan hyvä mut melko kovaääninen?

Isoissa kuten space on stabit eli vakauttimet kytkimen lisäksi, nämä lie noita valkoisia. Rämpyttävä ääni tulee "huonoista" stabeista mikä 10 v vanhoissa varmasti yleistä.

Kuitenkin ruskea on melko varmasti tactile eli tuntopisteellinen ja sanoit tuntumasta pitäväsi, joten tactile kytkin lie oikea valinta jatkossakin.

 

[Lemmus]

Nyt en osaa sanoa. Revin nappeja irti kun yritin sitä näppistä eheyttää, ruiskuttelin alkoholia kytkimiin.. siellä oli ruskeita + merkin mallisia kytkimiä alla normi kirjainnapeissa. Eli siis varmaan tuo MX Brown. Sit pienemmässä osassa (ctrl, alt jne) oli ihan valkoiset kytkinosat, jotka omasta mielestä oli just niitä äänekkäitä varmaan. Ainakin just tuo space näppi piti aika kovaa rämpyttävää ääntä. Kuitenkin niin vanha näppis niin ajattelin et tekniikka tuosta on kehittynyt niin meinasin et olis suht sama tuntuma mut hiljaisemmat napit
edit: en siis tajua mitään mx brown, red yms päälle - niitä ei ole tullut testattua. tuossa vanhassa siis ilmeisesti mx brown joka oli kuitenkin ihan hyvä mut melko kovaääninen?

Juu, MX Brownihan tuo vaikuttaisi olevan, siis taktiilinen kytkin jossa painalluksessa tuntuu sellainen tuntopiste, eikä kytkin siis painu suoraan liukuen niin kuin lineaarinen MX Red. Eli varmaan sellainen silent tactile -tyyppinen olisi sinulle toiveiden mukainen kytkin. Olisikohan joku Varmilon lankku tuollaisella kytkimellä varustettuna se mitä haetaan... en kyllä juuri tähän hätään löydä esimerkkilankkua.

 

[Sprada]

Heh, näinpä.

Okei, kumman tekisit itse: 70 g jouset Jammyihin - joista tykkään kyllä - vai 68 g Carrotit?

Kysyn ihan vilpittömästi enkä vähiten siksi, miten 75 g jousi muutti kytkimen tuntumaa muutenkin kuin käyttövoiman osalta.

Ihan pelkästään travelin takia ottaisin Jammyt. Jos se olisi sama molemmissa, niin sitten pitäisi päästä testaamaan molempia ennen kuin voisin tehdä päätöksen.
Muistaakseni myös jousen pituus oli eri tuossa sinun 75g ja stockin välillä, niin sekin vaikuttaa kyllä vaikka eniten kytkimen palautumiseen mutta itse olen huomannut että pienetkin asiat voivat näissä vaikuttaa isosti ja varsinkin jos parikin pientä asiaa muuttuu niin voi muutos olla silloin erittäin isokin.

 

[Lemmus]

Kerrohan sitten mitä tykkäät kytkimistä, ihteäkin kiinnostais kokeilla hieman raskaampaa lineaarikytkintä.

Vähän vaikea minulla nyt päästä tämän Akko V3 Cream Black Pron päälle. Akkon omien cherry-profiilin PBT-hattujen kanssa oli minulle ehkä hitusen liian raskas, mutta kun olin aiemmin johtopäätellyt, että "möhlömpi hattu tarvitsee raskaamman kytkimen", niin ajattelin käänteisesti ja laitoin lautaan filunkin Ali-kauppiaan toimittamat QX SA -profiiliset ABS-hatut, ja nyt jousen raskaus onkin paljon maistuvampi. Ihan kivaa kalkatusta pitää kyllä nämä hatut raskaampien Akkojen kanssa.

CandyKeys+WapenPost on ilmeisesti yhdistelmä, jolla ei tarvitse odotella tavaran saapumista ihan äkkiä. Kahteen viikkoon ei ole tapahtunut CS Jelly Blackeille kuin rahastus.

 

[Sprada]

CandyKeys+WapenPost on ilmeisesti yhdistelmä, jolla ei tarvitse odotella tavaran saapumista ihan äkkiä. Kahteen viikkoon ei ole tapahtunut CS Jelly Blackeille kuin rahastus.

Tuo on kyllä se ultimaattinen kombo kiireettömälle ihmiselle. Saattaa tulla kuukauden päästä, saattaa tulla vuoden tai jopa parinki vuoden päästä. Saattaa olla että pitkän odottelun jälkeen tulee myös eioota

 

[Janda]

CandyKeys+WapenPost on ilmeisesti yhdistelmä, jolla ei tarvitse odotella tavaran saapumista ihan äkkiä. Kahteen viikkoon ei ole tapahtunut CS Jelly Blackeille kuin rahastus.

CandyKeysiltä kannattaa kysyä peräänkin jos in-stock kamoista ei tule lähetysilmoitusta. Itselläni käynys joskus niin, että ovat luoneet seurantakoodin mutta pakettia ei ole lähetetty oikeasti vaan jäänyt jonnekkin makaamaan.

 

[Lemmus]

Itse asiassa, nyt kun tarkistin tilauksen tilan CandyKeysin tilausnumerolla, ainakin väittävät että order placed 1.7.2024 ja shipped 3.7.2024 ja tilana "dispatched". Mutta WarenPostilta ei ole tullut heidän seurantakoodiaan. Ans kattoo nyt.

 

[AsiJu]

Vähän vaikea minulla nyt päästä tämän Akko V3 Cream Black Pron päälle. Akkon omien cherry-profiilin PBT-hattujen kanssa oli minulle ehkä hitusen liian raskas, mutta kun olin aiemmin johtopäätellyt, että "möhlömpi hattu tarvitsee raskaamman kytkimen", niin ajattelin käänteisesti ja laitoin lautaan filunkin Ali-kauppiaan toimittamat QX SA -profiiliset ABS-hatut, ja nyt jousen raskaus onkin paljon maistuvampi. Ihan kivaa kalkatusta pitää kyllä nämä hatut raskaampien Akkojen kanssa.

CandyKeys+WapenPost on ilmeisesti yhdistelmä, jolla ei tarvitse odotella tavaran saapumista ihan äkkiä. Kahteen viikkoon ei ole tapahtunut CS Jelly Blackeille kuin rahastus.

Ok, graafin mukaan Black Proissa on n. 60 g bottom out eli pitäisi olla samaa luokkaa kuin nämä Jammyt, ja minä puolestaan haen aavistuksen raskaampaa. Tosin mitä enempi näitä käyttää sitä miellyttävämmät ovat.
Hieman tuntuu olevan epätasaisuutta laadussa, suurin osa on smootheja ja bottom out napakka, mutta osassa tuntuu jonkinlainen muhjuisuus bottom outissa kun painaa kevyesti. Näitä ei yhteensä 110 kpl erässä ollut kuin pari-kolme kuitenkaan.

Voi lisäksi olla, että tuo on syntynyt jousien vaihtojen jäljiltä, en ole varma.

 

[Lemmus]

Ok, graafin mukaan Black Proissa on n. 60 g bottom out eli pitäisi olla samaa luokkaa kuin nämä Jammyt, ja minä puolestaan haen aavistuksen raskaampaa.

Taitaa olla minulla lähinnä, että varovaiset yrittelyt kymmensormijärjestelmää kohti ja tottumattomat ulkosormet ovat yhdistelmä, jossa se raskaus tuntuu häiritsevänä ennen kaikkea ulkosormissa. Etu- ja keskisormillahan nyt takoo mitä vaan. Ehkä se pitää joskus sekarengastuskin kokeilla ja laittaa pikkurillien näppäimiin vaikka kevyempää CS jelly pinkiä, mutta se ehkä mieluummin CS jelly blackien kanssa jos koskaan saapuvat.

 

[Sihijuoma667]

Mistä löytyisi nordic-asettelulla hattuja jollain muulla profiililla kuin perus Cherry tai oem? Pari aliexpress XDA:ta ja yhdet KAT-hatut löytyy mutta lisää ja vaihtelua kaipaisi. KAT:eissa ja XDA:ssakaan ei mitään vikaa ole että nekin kelpaa jos jostain lisää saa.

 

[Lemmus]

Mistä löytyisi nordic-asettelulla hattuja jollain muulla profiililla kuin perus Cherry tai oem? Pari aliexpress XDA:ta ja yhdet KAT-hatut löytyy mutta lisää ja vaihtelua kaipaisi. KAT:eissa ja XDA:ssakaan ei mitään vikaa ole että nekin kelpaa jos jostain lisää saa.

Joitain näppäimistömalleja joissa on jotain muuta kuin OEM/Cherry myydään Suomessa paikallisella asettelulla, esim. Keychronin ja Iqunixin valikoimassa. Joko hankkii tällaisen laudan itse tai sitten ostaa laudan mukana tulevat nordic-hatut pois joltakulta jonka saa tietää hankkineen nordic-laudan harvinaisemmalla profiililla.

Tuossa joku sivu takaperin nimimerkki Bahamies mainitsi, että uudet Keychronin 100% laudan OSA-profiiliset PBT-muoviset nordicit Keychron V6-mallista voisi olla kaupan. Ainakin itse tykkään profiilista, joka kait on OEM:in korkuinen mutta enemmän SA:n muotoinen (huom. Keychronin OSA on ihan eri kuin Akkon OSA), mutta kauppoihin asti ei päästy kun värischeema ei ole itselleni mieluinen ja 100% asettelun hatut ei täsmää tarpeisiini.

Mekaaniset näppäimistöt

Piti se nyt laittaa ducky kuitenkin tilaukseen, niin pääsee viikon päästä vertailemaan. Eihän kaapeissa ole vasta kuin kaksi "varanäppistä", joista toinen vielä avaamaton :rofl: Ei ne ole varanäppiksiä, ne on vaihtonäppiksiä eri käyttötarkoituksiin ja -tilanteisiin. Yönäppis, klikkaava...

bbs.io-tech.fi

Olikohan tuo nyt KDA-profiili joka oli Iqunixin joissain malleissa kuten F97 Hitchhiker?

 

[AsiJu]

Nyt on tapahtunut jotain mielenkiintoista... noita mushylta tuntuvia kytkimiä oli lähemmällä tarkastelulla nyt enemmänkin ja placebostakaan ei ollut kyse, koska vaihtamalla uudet tilalle tuntuma parani selvästi.

Mitähän tässä on tapahtunut, onko jotkin kytkimet vaan sellaisia, että eivät oikein siedä avaamista? Muistan tällaista joissain arvosteluissa nähneeni.
Mitään fyysistä vauriota en muhjuisissa kytkimissä havaitse. Ne tuntuu hieman siltä, kuin jousi hankaisi jotain vasten. Jousi on todella lähellä niitä kuparisia kontaktipintoja, en ihmettelisi jos ottaisi niihin kiinni.

Pari noista sain parannettua käyttämällä uudestaan auki ja laittamalla lubea hieman kontakteihin, mutta tämä ei auttanut kaikissa.
En tiedä onko se 75 g jousi sitten esimerkiksi mennyt hieman mutkalle painuessaan kasaan ja ottanut noihin kontakteihin kiinni joissain kytkimissä ja nyt sen seurauksena ne hankaa vaikka jousi vaihdettu entiseen.

 

[Lemmus]

Kas välitön karmapalaute kun tsekkasin noita Keychronin hattuja: Keychronilla on eri sivustoillaan näköjään Prime Day ja sitewide* -20 % tarjoukset tulilla. Ainakin joistain Kailhin Box-kytkimistä oli näköjään -30 %. Nehän ne Keychronin espanjansivustolta kärkkymäni OSA purple PBT:t (ANSI, valitettavasti) lähti nyt tilaukseen. Aika hauska että esim. saksansivusto ei pidä näitä valikoimassaan.

 

[AsiJu]

Profiileihin liittyen, ilmeisesti ...SA tarkoittaa spherical angled ja ...DA tarkoittaa diagonal angled, jotka siis kertoo profiilin perusmuodosta jo jotain.

Kuitenkaan noiden eteen laitettava kirjain (OSA, XDA yms....) ei sinänsä tarkoita mitään "standardoitua" kai?
Siis kyllä vaikkapa XDA on tietynlainen aina - miinus mahdolliset pienet nyanssierot eri valmistajilla - mutta "X" on vaan ns. keksitty tuolle kyseiselle muodolle?

Saitteko kiinni mitä haen?

 

[Tilaton]

Onkohan tuossa Iqunix F97 Hitchhikerin ISO nordic versiossa KDA -profiili hatuissa? Jostain ymmärsin, että se olisi ollut OEM, mutta nyt en sellaista tietoa löytänyt. Meinaan mukavin kirjoitustuntuma tuossa laudassa. Pitäisi vertailla profiileja, mutta sitten pitää kaivella laatikoita, kun on siivottu sivuun.

 

[Tilaton]

Tupla

 

[AsiJu]

Onkohan tuossa Iqunix F97 Hitchhikerin ISO nordic versiossa KDA -profiili hatuissa? Jostain ymmärsin, että se olisi ollut OEM, mutta nyt en sellaista tietoa löytänyt. Meinaan mukavin kirjoitustuntuma tuossa laudassa. Pitäisi vertailla profiileja, mutta sitten pitää kaivella laatikoita, kun on siivottu sivuun.

Ei se OEM:ää ole jo kuvasta päätellen, sitä en osaa sanoa onko KDA:ta tarkalleen:



EDIT: Iqunixin sivuilla mainitaan KDA profiili, kuvissa ANSI leiska, mutta muoto näyttää samalle

 

[Tilaton]

Ei se OEM:ää ole jo kuvasta päätellen, sitä en osaa sanoa onko KDA:ta tarkalleen:

On meinaan hiton hyvä kirjoitustuntuma omiin sormiin tuossa. Pitäisi yrittää hommata toiseen lautaan samalla profiililla hatut ja katsoa minkälainen efekti on. Nyt pitäisi vain sitten löytää testattavaksi kohtuuhintaiset KDA:t.

Edit. Aikamoinen viidakko noi hattuprofiilit, kun mennään OEM ja Cherryn ulkopuolelle. Ihan mitä vaan sälää eri kirjainyhdistelmillä.