Lomamatkalle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
No onpas jätkä toisenlainen kuin minä kuin päivä ja yö:D.

Ei nyt Thaimaassa vain ole seksiturismia:rolleyes:. Työtoverillani on vaimo Thaimaasta. Ystävälläni on vaimo Filipiiniltä.

Suomen presidentti hänellä on 29 vuotta nuorempi vaimo ja sitä arvostan:tup:.

Tätä kirjottaessa myönnetään yksi asia. En ole ikinä käynyt missään Aasian maassa että en nyt voi ihan omasta kannasta sanoa täsmälleen kuinka paljon "pidän" jostain Aasian maasta mutta hyvin voin kuvitella katsomalla youtube videoita ja kuulemmalla tosi tarinoita.

Prostituutiota on Suomessakin jonkun verran.

Haha kun kävin Kiev Ukrainassa sain tietää että jokaisen hoteliissa keskustan lähellä on striptease ja prostituutiota. No olinpa utelias niin tarkistin ja kyllä näin oli jokaisessa hotellissa jonka jaksoin tarkistaa siellä.

Prostituutio ei ole ikinä häirinnyt minua. Jos ei kiinnosta niin sanoo ei.

Minä olen menossa eka kerran Aasian näillä näkymin Helmikuussa 2020 ja Thaimaa.

Jos nyt neutraalisti puhutaan niin Thaimaassa on infrastrukturia julmetun paljon enemmän kuin joku esim. Kambodja.

Tietysti Thaimaa infrastrukturia ei voi verrata oikein maihin kuten Japani tai Etelä Korea ja sinne tasolle ei toki mennä.

Ehkä kannattais käydä ennen kuin kommentoi. Ohan Thaimaassa tuo seksiturismi aika avointa. Kyllä joku Vietnam voisi olla aika hyvä vaihtoehto jo ihan sillä että hintataso on selkeesti huokeampia.

ps. 4 kertaa Thaimaassa käynyt.
 
Ehkä kannattais käydä ennen kuin kommentoi. Ohan Thaimaassa tuo seksiturismi aika avointa. Kyllä joku Vietnam voisi olla aika hyvä vaihtoehto jo ihan sillä että hintataso on selkeesti huokeampia.

ps. 4 kertaa Thaimaassa käynyt.
Ehkä kannattaa käydä jossain muualla kuin kaikkein pahimmissa turistirysissä. Toista viikkoa khao lakissa eikä täällä ole seksiturismista, gogo baareista ynnä muusta tietoakaan.
 
Ehkä kannattaa käydä jossain muualla kuin kaikkein pahimmissa turistirysissä. Toista viikkoa khao lakissa eikä täällä ole seksiturismista, gogo baareista ynnä muusta tietoakaan.

Juu totta mutta nuo peruspaikat ovat aika täynnä tuota. Onhan Thaimaa vielä hieno paikka kunhan valitsee paikan hyvin.
 
Ehkä kannattais käydä ennen kuin kommentoi. Ohan Thaimaassa tuo seksiturismi aika avointa. Kyllä joku Vietnam voisi olla aika hyvä vaihtoehto jo ihan sillä että hintataso on selkeesti huokeampia.

ps. 4 kertaa Thaimaassa käynyt.
Eikö ymmärretty että seksiturismi ei haittaa minua tippakaan?

Vietnam olen miettinyt sitä vaihtoehtoa. Otan äkkilähdön en ole tilannut mitään.

Vietnam vaan on hieman hankala mennä sinne.... ja turha minulle väittää että Vietnamissa ollaan samassa tasolla infrastruktuuri kuin Thaimaa vaikka toki olen kuullut että Vietnam kehittyy.

Vietnamissa on myös scammers niin kuin Kiinassakin. Tyypillistä epäluuloa herättää jos joku suhteellisen hyvin englanninkielellä kutsuu johonkin tee huoneseen osallistumaan. Ei pidä mennä.

Koska joku ehkä ei ymmärrä mitä infrastruktuuri tarkoittaa selitän:
Julkinen liikenne, tiet, hotellit, asuminen, Internet, moderni lääkäripalvelu joka puhuu englantia hyvin, moderni hammaslääkäri palvelu joka puhuu englantia hyvin, turvallisuus jos ei nyt ole idiootti ja umpikännissä haastaa riitaa kaikkien kanssa. Elektronikka ostaminen: älykännykää , tietokone ostaminen/huolto ja moderni mailma. Asiakaspalvelua englantia käyttäen. Helppo ja turvallista vaihtaa valuttaa.

Nopea julkinen liikenne esim. lentokenttä matka hotelliin tai ok edulliset taksit.
 
Viimeksi muokattu:
Kyselin pari kuukautta takaperin Auschwitzin reissun järjestämisestä. Päädyin varaamaan tuon museon kotisivun kautta paikan englanniksi ohjatulle kierrokselle, tosin sen kesto on vaan 3,5h. Onkohan se jotenkin "vajaa" kierros kun siellä on myös 7h kierroksia. Tosin en varmaan 7 tuntia jaksaisi siellä olla :D Lisäksi ostin bussiliput Discover Cracow -sivulta (3,75€/suunta) ja bussin pitäisi mennä ihan museon eteen. Yhteishintaa tälle tuli n. 22 euroa.

Luin että tuolla museossa on pari paikkaa missä ei saa kuvata, toivottavasti ei tule heti kengänkuvaa persuksiin jos sattuu ottamaan kuvan jostain mistä ei saisi :D

Lisäksi varasin GetYourGuide -sivun kautta vanhankaupungin esittelykierroksen. Maksoi vajaa 20€. Ostin myös sen Krakovan city-passin millä saa julkisen liikenteen ilmaiseksi + suureen osaan museoista ym. paikoista ilmaisen sisäänpääsyn. Ehkä noilla kuluu hyvin se 3 päivää mitä siellä olen :)
 
Krakovan lähellä on myös Wieliczka:n suolakaivos. Ihan vierailemisen arvoinen paikka tuokin. Mutta jos mestoilla olet vain 3 päivää ja yksi menee jo Auschwitzin ihmettelyyn matkoineen niin riittää siinä itse Krakovassakin katseltavaa.
 
Eikö ymmärretty että seksiturismi ei haittaa minua tippakaan?

Vietnam olen miettinyt sitä vaihtoehtoa. Otan äkkilähdön en ole tilannut mitään.

Vietnam vaan on hieman hankala mennä sinne.... ja turha minulle väittää että Vietnamissa ollaan samassa tasolla infrastruktuuri kuin Thaimaa vaikka toki olen kuullut että Vietnam kehittyy.

Vietnamissa on myös scammers niin kuin Kiinassakin. Tyypillistä epäluuloa herättää jos joku suhteellisen hyvin englanninkielellä kutsuu johonkin tee huoneseen osallistumaan. Ei pidä mennä.

Koska joku ehkä ei ymmärrä mitä infrastruktuuri tarkoittaa selitän:
Julkinen liikenne, tiet, hotellit, asuminen, Internet, moderni lääkäripalvelu joka puhuu englantia hyvin, moderni hammaslääkäri palvelu joka puhuu englantia hyvin, turvallisuus jos ei nyt ole idiootti ja umpikännissä haastaa riitaa kaikkien kanssa. Elektronikka ostaminen: älykännykää , tietokone ostaminen/huolto ja moderni mailma. Asiakaspalvelua englantia käyttäen. Helppo ja turvallista vaihtaa valuttaa.

Nopea julkinen liikenne esim. lentokenttä matka hotelliin tai ok edulliset taksit.

Nämä Stargaten jutut on kyllä yhtä sekavaa luettavaa kuin Gulliverin osakkeisiin sijoittaminen -ketjussa.
 
Nycin reissu edessä 31.1-7.2.2020. Edellisen kerran Nycissä 1998. Paljon on varmasti muuttunut tällä välin.

Mukanani 10-vuotias poikani. 3 nhl-matsiin liput (nyi vs van, nyr vs dal ja nyr vs tor). Muuten ihan rentoa touhuskelua ja muutama museo, esmes intrepid ja nat hist museum.

Ruokapaikat fiiliksen mukaan.
 
Krakovan lähellä on myös Wieliczka:n suolakaivos. Ihan vierailemisen arvoinen paikka tuokin. Mutta jos mestoilla olet vain 3 päivää ja yksi menee jo Auschwitzin ihmettelyyn matkoineen niin riittää siinä itse Krakovassakin katseltavaa.

Wieliczkan ja Auschwitzin ehtii heittää yhdessä päivässä, jos menee Auschwitziin heti aamukierrokselle.
 
Luin että tuolla museossa on pari paikkaa missä ei saa kuvata, toivottavasti ei tule heti kengänkuvaa persuksiin jos sattuu ottamaan kuvan jostain mistä ei saisi :D

Kun kerran meette opastetulle kierrokselle, niin opas kyllä kertoo missä ei saa kuvata ja taisi kyseisissä huoneissa olla vielä kyltit, ettei saa kuvata. Tosin jos tarkoitit sitä toisenlaista "vahingossa" kuvaamista, niin se on sitten asia erikseen :think:
 
Luin että tuolla museossa on pari paikkaa missä ei saa kuvata, toivottavasti ei tule heti kengänkuvaa persuksiin jos sattuu ottamaan kuvan jostain mistä ei saisi :D


Kyllä siellä selkeät kyltit on paikoissa missä ei saa kuvata. Kuitenkin kamerat silti räpsy aika monella eikä kukaan lentänyt niskaperseotteella ulos.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä siellä selkeät kyltit on paikoissa missä ei saa kuvata. Kuitenkin kamerat silti räpsy aika monella eikä kukaan lentänyt niskaperseotteella ulos.

Mitkä paikat siellä on missä ei saa kuvata? Ja millä perusteella siellä on kuvauskielto ?
 
Mitkä paikat siellä on missä ei saa kuvata? Ja millä perusteella siellä on kuvauskielto ?
Taisi olla kaasukammiossa, krematoriossa ja huoneessa, johon oli säilötty tonneittain holokaustin uhrien hiuksia.

Uhrien muiston kunnioituksesta. En kyllä ymmärrä ihmisiä, joilla on pakottava tarve napsia kuvia tällaisessa paikassa. Erityisesti kun on pyydetty olemaan kuvaamatta.
 
Pitäs keksiä lomakohde minne mennä ~65v porukoiden kanssa, jotka ei käytännössä käyneet koskaan kunnolla ulkomailla, jos pohjoismaita ei lasketa

Eli rauhallinen lomakohde, missä luonto lähellä ja jotain vau efektiä vs. perus Suomi lappi ja Norja. N. 7 pv aika kohteessa. Ajankohta ei vielä päätetty mutta jossain touko-marraskuussa ja tietysti kohteen mukaan, ja melkeen mielellään rauhallisempaan aikaan, niin että kelit vielä on kohdillaan, muttei liikaa turisteja. Ehkä jokin yhdistetty kaupunki/luonto kohde voisi olla, minne helppo matkustaa. Ei ylimääräisiä pitkiä bussikyytejä.

Alpit ja Itävallan Salzburg nyt ensimmäisenä tulee mieleen, mutta ei liene sieltä halvimmasta päästä ja turisteja ainakin heinä-elokuussa lienee runsaasti, muulloin lienee jo keli vaihtelevasti hivenen viileä? Kesällä ei taida olla suoria lentojakaan?

Omatoimilomat käy hyvin ja kohteet minne saa n. 5 hengen pakettimatkoja edullisesti
 
Pitäs keksiä lomakohde minne mennä ~65v porukoiden kanssa, jotka ei käytännössä käyneet koskaan kunnolla ulkomailla, jos pohjoismaita ei lasketa

Eli rauhallinen lomakohde, missä luonto lähellä ja jotain vau efektiä vs. perus Suomi lappi ja Norja. N. 7 pv aika kohteessa. Ajankohta ei vielä päätetty mutta jossain touko-marraskuussa ja tietysti kohteen mukaan, ja melkeen mielellään rauhallisempaan aikaan, niin että kelit vielä on kohdillaan, muttei liikaa turisteja. Ehkä jokin yhdistetty kaupunki/luonto kohde voisi olla, minne helppo matkustaa. Ei ylimääräisiä pitkiä bussikyytejä.

Alpit ja Itävallan Salzburg nyt ensimmäisenä tulee mieleen, mutta ei liene sieltä halvimmasta päästä ja turisteja ainakin heinä-elokuussa lienee runsaasti, muulloin lienee jo keli vaihtelevasti hivenen viileä? Kesällä ei taida olla suoria lentojakaan?

Omatoimilomat käy hyvin ja kohteet minne saa n. 5 hengen pakettimatkoja edullisesti

Mä menisin barcelonaan noilla spekseillä vaikka se ei olekkaan rauhallisimmasta päästä. Siisti mesta, lähellä on luontojuttujakin. Törkeän hyvää ruokaa, lämpö kohdallaan. Toinen vaihtoehto vois olla hollanti. Menee majaileen johonkin pienempään kaupunkiin ja käy amsterdamin tsekkaamassa päiväreissulla niin ei tule liikaa kulttuurishokkia. Amsterdamissakin tekemistä saa tuunattua rauhallisempaan suuntaan vaikka museoiden kautta, jos punaiset lyhdyt ja baarit on liian rankkaa. Hollantiin jos menee niin queens day osuis tuonne ajankohtaan ja sillon kaikilla hyvä mieli ja jengi kaduilla :)

imho. molemmat noista optioista on pop, kun ei tarvi miettiä autonvuokrausta tms. ja joka paikkaan pääsee kävelemällä/julkisilla.
 
Entä sitten? Nostaa sen pari-kolme kertaa lomassa ja menettää sen 6€. Ei voi olla niin tiukkaa.
Itselläni on ainakin ihan periaatteena että omien rahojeni käytöstä en maksa :)
Kuinka pitkään olet/olit reissussa ? Euroopan kohteissa itsellä on 2-3vkon reissussa n. pari sataa käteistä, siitäkin osa tulee aina Suomeen takaisin.. muuten maksan kaikki kortilla. Paljon helpompaa ja turvallisempaa.. jotain.pikkukahviloita tulee vastaan missä kortit ei käy.

Espanja foorumeita kun lukee suomalaisilla on ihme hinku maksaa käteisellä ja kantaa sitä satoja euroja mukana.. sitten itketään kun jotain käy.

Jossain Thaimaassa jne onkin asia erikseen.. vaikka ei sielläkään käteistä ihan joka paikassa tarvita.
Nyt oltiin pari viikkoa, kyllähän tuolla espanjassa siis kortti tosi hyvin käy, mutta aina sitä sopii sekaan ylläri/kaksi kun se ei käykään, no tällä kertaa ne kyllä osui enemmän portugalin puolella...
Käytännössä mistä tahansa automaatista.

Käytössä OP:n VISA debit ja Revolut. Ei mitään kuluja mennyt moneen vuoteen Espanjassa asuessa. Kohta 14 vuotta vinguttanut OP:n visaa ulkomailla asuessa, eikä ole senttiäkään mennyt euromaissa kuluja. Nykyisen enemmän Revolutia tulee käytettyä, mutta siinäkään ole kuluja (ja kätevämpi kun uuden saa käteen 24-48 tunnin kuluessa, jos särkee/hävittää/varastetaan).

Ilmaisia automaatteja esim: BNP (Paribas), HSBC, CA, Santander, Caixa, Sabadell, SG, BOV, ING, Credit Mutuel, Raiffeisen, Deutche Bank, Credit Lyon...
Väittäisin että puhut potaskaa tai sitten pohjoisen ja etelän välillä on merkittäviä eroja tai jotain muita muutoksia on tullut.

Täältä nostin:
Google Maps
tilitapahtumissa lukee: caja de ah.y pens nnnnn joka _hyvin_ vahvasti viittaa ihan Caixa pankin omaan veloitukseen ja maattiin eikä mihinkään 3. osapuolen himmeliin tuulikaapissa: La Caixa – Wikipedia
debit cash withdrawal ja summana 182e ja kolikkoja ei tosiaan ko. maatti antanut eli kyllä tuo 2e oli ihan puhtaita kuluja :).

Tämäkin antaa vahvaa kuvaa että maksullista on melkein joka paikassa...
ATM withdrawal in Spain without fees
tässä ilmeisesti täydellisempi lista:
Collecting a list of cash-machine / ATM fees in Spain
Lisäksi näkyi aikas paljon noita euronetin luottokortti-maatteja...

Ei tämä niinku helpoksi ole tehty, joka pankille etsit erikseen:
https://portal.kutxabank.es/cs/Sate...goBlobs&blobwhere=1312279670717&ssbinary=true
Tuosta voi lukea että pankin omilla korteilla ilmaista (mutta ei tuostakaan 100% varma voi olla että mitä se muilla korteilla on) ja sitten ko. pankin korteilla muualta 0,55e, mutta väittäisin että jos nostat ko. kortilla tuosta yllämainitusta caixan maatista niin maksatkin 2e+0,55e kuluja...

Lisäksi noita automaatteja on ihan randomilla siellä & täällä, toisin sanoen helvetin hankalaa mennä random paikassa just "oikean pankin" automaatille kun sellaista ei välttis ole 20km tai edes 50km säteellä... mm. Ibercajalta näyttää löytyvän tasan 1 "aurinkorannikolta" ja sekin torremolinosissa loput malagassa... BNP:llä vissiin sevillassa.. Liberbankilla benalmadessa 1, marbellassa toinen ja loput malagassa...
 
Itselläni on ainakin ihan periaatteena että omien rahojeni käytöstä en maksa :)

No se on ihan kiva. Mutta oletat että sinun saatavillesi tuodaan ilmaiseksi laitteet ja tekniikat hyvin kaukana kotoa millä saat niitä omia rahojasi käytettyä :confused::rofl:

edit. Eli ei muuta kuin iso nippu paikallista valuuttaa mukaan jo Suomesta. Paitsi että ne taitaa siitäkin veloittaa kun vaihdat sen :tdown:
 
No se on ihan kiva. Mutta oletat että sinun saatavillesi tuodaan ilmaiseksi laitteet ja tekniikat hyvin kaukana kotoa millä saat niitä omia rahojasi käytettyä :confused::rofl:

edit. Eli ei muuta kuin iso nippu paikallista valuuttaa mukaan jo Suomesta. Paitsi että ne taitaa siitäkin veloittaa kun vaihdat sen :tdown:
No sanotaanko näin että euro-alueella "oletan" asian olevan just noin, johan jopa oma pankkikin lupaa 4x nostoa ilmaiseksi/kk mistä tahansa euro-maatista. Kun tuota kutxabankin hinnastoa uteliaisuudesta katsoo niin "kehitysmaaksi" on kyllä kovat kulut, pelkkä debit-kortti 30e, luottokortilla rahan nosto "vaatimattomat" 4,5%+ provikat eli ihan vitun kallista jos Suomen hintoihin vertaa maassa missä käytännössä kaikki muu on paljon halvempaa.

Yleensä otan kyllä euroja mukaan "sopivasti" ja vaihdan kadulla sitten rahaa jossain vaihtopisteessä -> poikkeuksetta halvempaa kuin creditillä rahan nostaminen. Lisäksi joku summa kannattaa jättää loman loppuun niin ei tartte kortilla nostaa mitään 75 "euroa" ja maksaa suhteessa sikamaiset kulut siitä. Thaikuissa oli muuten positiivinen ylläri että osa automaateista (muistaakseni jotain keltaisen näköisiä) teki sillä 160bath hinnalla tapahtumasta "laskun" eli oman pankin extra 2e+2% automaatin korttinoston kuluja ei tullut tapahtuman päälle kun taas toisissa tuli.
 
Sen verran harmaata ja synkkää pukkaa, että tulipa eilen varattua lennot Phuketiin koko perheelle hiihtolomaksi. Enää puuttuu hotelli, mutta eiköhän sellainen löydy akselilta Khao lak - Kamala beach.
 
Noin kuukauden päästä viikoksi Pittsburgiin. Onko jollain jotain vinkkejä? NHL pelejä ainakin osuu parille illalle. :)
 
Pitäs keksiä lomakohde minne mennä ~65v porukoiden kanssa, jotka ei käytännössä käyneet koskaan kunnolla ulkomailla, jos pohjoismaita ei lasketa

Eli rauhallinen lomakohde, missä luonto lähellä ja jotain vau efektiä vs. perus Suomi lappi ja Norja. N. 7 pv aika kohteessa. Ajankohta ei vielä päätetty mutta jossain touko-marraskuussa ja tietysti kohteen mukaan, ja melkeen mielellään rauhallisempaan aikaan, niin että kelit vielä on kohdillaan, muttei liikaa turisteja. Ehkä jokin yhdistetty kaupunki/luonto kohde voisi olla, minne helppo matkustaa. Ei ylimääräisiä pitkiä bussikyytejä.

Alpit ja Itävallan Salzburg nyt ensimmäisenä tulee mieleen, mutta ei liene sieltä halvimmasta päästä ja turisteja ainakin heinä-elokuussa lienee runsaasti, muulloin lienee jo keli vaihtelevasti hivenen viileä? Kesällä ei taida olla suoria lentojakaan?

Omatoimilomat käy hyvin ja kohteet minne saa n. 5 hengen pakettimatkoja edullisesti


Heinä-elokuu ei ole euroopan matkusteluun vältämättä erityisen hyvä aika, koska silloin kaikki muutkin on lomalla, ja kaikki turistikohteet on tupaten täynnä. Silloin voi myös olla todella kuuma, josta en itse ainakaan kaupunkilomailussa suuremmin välitä. Ovat myös parasta aikaa olla Suomessa. Toukokuun puolivälissä tuli käytyä Münchenissä ja sieltä päivän pistot Salzburgiin ja Hohenschwangauhun katsomaan "disney-linnaa", eli Neuschwansteinia. Molempia voin suositella, mutta en kyllä 7 päivää olisi Salzburgissa käymättä sitten muualla. Molempiin on vajaan kolmen tunnin junamatka, onko se sitten liian pitkä kyyditys? Toukokuussa Salzburgissa oli jo helteistä.
 
Sen verran harmaata ja synkkää pukkaa, että tulipa eilen varattua lennot Phuketiin koko perheelle hiihtolomaksi. Enää puuttuu hotelli, mutta eiköhän sellainen löydy akselilta Khao lak - Kamala beach.

Itse itselleni vastaten, Khao Lak valikoitui kohteeksi. Onko sieltä kokemuksia ja/tai vinkkejä?
 
Itse itselleni vastaten, Khao Lak valikoitui kohteeksi. Onko sieltä kokemuksia ja/tai vinkkejä?
Eilen tuolta palanneena, kiva ja rauhallinen paikka. Ei ole kummempia vinkkejä heittää, oma oleminen kun oli pääasiassa auringossa lojumista, uimista ja ravintoloissa syömistä.

Sen verran kuitenkin, että ruokaravintolat menevät kiinni yleensä iltakymmeneltä tai viimeistään puoli yksitoista, eli kannattaa olla ajoissa liikkeellä, mikäli mieli murkinaa. Ilahduttavaa kyllä, takseilla on kiinteät hinnat, eikä kertaakaan yritetty edes ottaa ylimääräistä turistilisää. Lentokentältä kannattaa ottaa prepaid, jos pelkkä hotellin wifi ei riitä. Kahdeksi viikoksi maksoi 4G 60GB tiedonsiirrolla n.15€, oli tosin vain 4 megaa nopeudeltaan. Valuutta kannattaa vaihtaa perillä, jossa on suuri määrä rahanvaihtopisteitä. Kurssi näytti olevan suht sama joka puljussa, joten melko lailla turha alkaa käyttämään aikaa etsimällä parasta kurssia ja säästää mitättömiä summia.
 
Viimeksi muokattu:
Noin kuukauden päästä viikoksi Pittsburgiin. Onko jollain jotain vinkkejä? NHL pelejä ainakin osuu parille illalle. :)

Hieman huono aika mennä kun kelit voi olla ihan mitä sattuu. Pahimmassa tapauksessa lunta tulee niin paljon että kulkeminen on vaikeaa. Jos tosiaan kelit on huonot niin kaikki ulkokohteet voi melkein unohtaa. Duquesne Incline ja Mount Washington on nätit näkymät kaupunkiin jos on parempaa keliä. Phipps Conservatory and Botanical Gardens sentään sisätiloissa.
 
Eilen tuolta palanneena, kiva ja rauhallinen paikka. Ei ole kummempia vinkkejä heittää, oma oleminen kun oli pääasiassa auringossa lojumista, uimista ja ravintoloissa syömistä.

Sen verran kuitenkin, että ruokaravintolat menevät kiinni yleensä iltakymmeneltä tai viimeistään puoli yksitoista, eli kannattaa olla ajoissa liikkeellä, mikäli mieli murkinaa. Ilahduttavaa kyllä, takseilla on kiinteät hinnat, eikä kertaakaan yritetty edes ottaa ylimääräistä turistilisää. Lentokentältä kannattaa ottaa prepaid, jos pelkkä hotellin wifi ei riitä. Kahdeksi viikoksi maksoi 4G 60GB tiedonsiirrolla n.15€, oli tosin vain 4 megaa nopeudeltaan. Valuutta kannattaa vaihtaa perillä, jossa on suuri määrä rahanvaihtopisteitä. Kurssi näytti olevan suht sama joka puljussa, joten melko lailla turha alkaa käyttämään aikaa etsimällä parasta kurssia ja säästää mitättömiä summia.


Kiitos kokemuksista. Minkä operaattorin tuo prepaid oli?
 
Kokemuksia ja vinkkejä (vuokra-)autoilusta Italiassa ensikertalaisille?

Heinäkuussa olisi tarkoitus kierrellä vuokra-autolla pari viikkoa Pohjois-Italiassa jonkinlainen ympyrä Venetsiä - Gardajärvi - Comojärvi - Milano - Pisa - Firenze - Venetsia (lähtö ja paluu siitä kaupungista mihin saa parhaimmat lennot). Kilometrejä tulisi varmaan se ~1000km mapsin perusteella jos koko pätkälle autoa vuokrataan. Ihan suurimpien kaupunkien keskustaan ei aateltu välttämättä autolla pyrkiä ja yöpyminen tapahtuisi varmaan idyllisissä pikkukylissä matkan varrella. Esim. Pisan kohdalla varmaan auto jätettäisiin johonkin kaupungin laidalle ja julkisilla käytäs kahtomassa Pisan tornia yms. jonka jälkeen matka jatkuisi seuraavaan etappiin.

Mitkäs ovat suositeltuja autovuokraamoja tuolla suunnalla? Kannattaako vuokra-autolle ottaa erillinen vakuutus vai hoituuko vakuutukset yms. helpoiten autovuokraamojen kautta? Mitäs muuta kannattaa huomioida autonvuokrauksessa ja varmaan etukäteen varata vuokra-auto? Autolla ei sinänsä väliä, kunhan löytyy ilmastointi ja kaksi ihmistä mahtuu kyytiin matkalaukkuineen sekä auto vuokrattaisiin varmaankin jo lentokentältä.
 
Kokemuksia ja vinkkejä (vuokra-)autoilusta Italiassa ensikertalaisille?

Heinäkuussa olisi tarkoitus kierrellä vuokra-autolla pari viikkoa Pohjois-Italiassa jonkinlainen ympyrä Venetsiä - Gardajärvi - Comojärvi - Milano - Pisa - Firenze - Venetsia (lähtö ja paluu siitä kaupungista mihin saa parhaimmat lennot). Kilometrejä tulisi varmaan se ~1000km mapsin perusteella jos koko pätkälle autoa vuokrataan. Ihan suurimpien kaupunkien keskustaan ei aateltu välttämättä autolla pyrkiä ja yöpyminen tapahtuisi varmaan idyllisissä pikkukylissä matkan varrella. Esim. Pisan kohdalla varmaan auto jätettäisiin johonkin kaupungin laidalle ja julkisilla käytäs kahtomassa Pisan tornia yms. jonka jälkeen matka jatkuisi seuraavaan etappiin.

Mitkäs ovat suositeltuja autovuokraamoja tuolla suunnalla? Kannattaako vuokra-autolle ottaa erillinen vakuutus vai hoituuko vakuutukset yms. helpoiten autovuokraamojen kautta? Mitäs muuta kannattaa huomioida autonvuokrauksessa ja varmaan etukäteen varata vuokra-auto? Autolla ei sinänsä väliä, kunhan löytyy ilmastointi ja kaksi ihmistä mahtuu kyytiin matkalaukkuineen sekä auto vuokrattaisiin varmaankin jo lentokentältä.
On kokemusta reilun vuoden takaa (Syyskuu 2018). Auto vuokrattiin Europcarilta Bergamosta ja palautettiin Roomassa Terminin juna-asemalle (5 päivän vuokra maksoi näemmä 298€, josta 90€ tais olla lisämaksua kun palautettiin eri kaupunkiin). Ite otin vakuutuksen täältä (Cheap Travel Insurance - Single / Multi-Trip Insurance - Worldwide Insure, joku £15).
Reitti oli Bergamo - Gardajärvi - Verona - Bologna - San Marino - Rimini - Arezzo - Rooma. Ainoastaan Roomassa mielestäni joutui hieman enemmän keskittymään / varoamaan muita autoilijoita, mutta ihan kivasti se auton palauttaminen tuonne Terminin juna-asemallekin (tai oikeastaan korttelin päähän siitä) onnistui. Roomassa en siis ajannut muuten kun tuolta Arezzosta suoraan juna-asemalle. Italiassahan moottoritiet on maksullisia, minkä ansiosta ne on kyllä tosi hyvässä kunnossa ja taisivat olla yleensä 3 kaistaisia. Maksuttomia teitä pitkin pääsee myös, mutta niiden kunto vaihtelee aikalailla. Moottoritie taisi maksaa luokkaa 7-8€/100km ja piti muistaa ettei saa mennä TELEPASS porteista (http://www.hotelsienaborgogrondaie....content/uploads/2017/05/Telepass-1019x578.png).

Europcarilla ne ei ainakaan ollut kauhean tarkkoja kolhuista ja naarmuista, joutui oikein vaatimalla vaatimaan että kaikki pienetkin kolhut merkataan tarkastuskorttiin. Tätä vaadin itse aika tiukasti, sillä auto palautettiin eri kaupunkiin, enkä voinut luottaa siihen että siellä tarkastetaan ihan yhtä löysällä politiikalla.
 
Kokemuksia ja vinkkejä (vuokra-)autoilusta Italiassa ensikertalaisille?

Heinäkuussa olisi tarkoitus kierrellä vuokra-autolla pari viikkoa Pohjois-Italiassa jonkinlainen ympyrä Venetsiä - Gardajärvi - Comojärvi - Milano - Pisa - Firenze - Venetsia (lähtö ja paluu siitä kaupungista mihin saa parhaimmat lennot). Kilometrejä tulisi varmaan se ~1000km mapsin perusteella jos koko pätkälle autoa vuokrataan. Ihan suurimpien kaupunkien keskustaan ei aateltu välttämättä autolla pyrkiä ja yöpyminen tapahtuisi varmaan idyllisissä pikkukylissä matkan varrella. Esim. Pisan kohdalla varmaan auto jätettäisiin johonkin kaupungin laidalle ja julkisilla käytäs kahtomassa Pisan tornia yms. jonka jälkeen matka jatkuisi seuraavaan etappiin.

Mitkäs ovat suositeltuja autovuokraamoja tuolla suunnalla? Kannattaako vuokra-autolle ottaa erillinen vakuutus vai hoituuko vakuutukset yms. helpoiten autovuokraamojen kautta? Mitäs muuta kannattaa huomioida autonvuokrauksessa ja varmaan etukäteen varata vuokra-auto? Autolla ei sinänsä väliä, kunhan löytyy ilmastointi ja kaksi ihmistä mahtuu kyytiin matkalaukkuineen sekä auto vuokrattaisiin varmaankin jo lentokentältä.

Ainakin kannattaa ottaa selvää ztl-alueista, ettei tule sakkoja kielletyillä alueilla ajelusta (joita on juuri monet historiallisten kaupunkien keskustat). Autostradat ovat maksullisia, lipuke otetaan automaatista kun tielle ajetaan ja maksetaan tietullikopille kun poistutaan tieltä.

Italiassa kannattaa mielestäni ottaa täyskattava vakuutus autoon, sillä pysäköintinaarmuja ja lommoja tulee herkästi. Lähes joka autossa on jotain jälkiä. Kolmannen osapuolen vakuutukset on toki halvempia kuin suoraan vuokraamon kautta otetut, mutta toisaalta vuokraamon kautta otettuna hommat hoituu helpommin, jos jotain sattuu. Jos menette Pohjois-Italian alppialueille, kannattaa ottaa auto missä on tehoa riittävästi. Serpentiiniteitä on huomattavasti mukavampi ajella autolla, missä tapahtuu jotain kun painaa kaasua.
 
Ainakin kannattaa ottaa selvää ztl-alueista, ettei tule sakkoja kielletyillä alueilla ajelusta (joita on juuri monet historiallisten kaupunkien keskustat).

Itse kun aikoinaan Fiatilla menin hakemaan siskoani Erlangenista (Nürnbergin esikaupunki), ajoin suoraan kävelykadulle. Vain takseilla oli lupa siellä ajaa. Ei muuta kuin peruutus taaksepäin ja jouduin vähän kiertämään, että löysin siskon asunnon. Mutta kaikki meni hienosti.
 
Itse kun aikoinaan Fiatilla menin hakemaan siskoani Erlangenista (Nürnbergin esikaupunki), ajoin suoraan kävelykadulle. Vain takseilla oli lupa siellä ajaa. Ei muuta kuin peruutus taaksepäin ja jouduin vähän kiertämään, että löysin siskon asunnon. Mutta kaikki meni hienosti.

Saksassa on vähän eri meininki. Italiassa ne valvoo noita ztl-alueita kameroilla ja lasku seuraa varmasti perässä.
 
Kokemuksia ja vinkkejä (vuokra-)autoilusta Italiassa ensikertalaisille?

Heinäkuussa olisi tarkoitus kierrellä vuokra-autolla pari viikkoa Pohjois-Italiassa jonkinlainen ympyrä Venetsiä - Gardajärvi - Comojärvi - Milano - Pisa - Firenze - Venetsia (lähtö ja paluu siitä kaupungista mihin saa parhaimmat lennot). Kilometrejä tulisi varmaan se ~1000km mapsin perusteella jos koko pätkälle autoa vuokrataan. Ihan suurimpien kaupunkien keskustaan ei aateltu välttämättä autolla pyrkiä ja yöpyminen tapahtuisi varmaan idyllisissä pikkukylissä matkan varrella. Esim. Pisan kohdalla varmaan auto jätettäisiin johonkin kaupungin laidalle ja julkisilla käytäs kahtomassa Pisan tornia yms. jonka jälkeen matka jatkuisi seuraavaan etappiin.

Mitkäs ovat suositeltuja autovuokraamoja tuolla suunnalla? Kannattaako vuokra-autolle ottaa erillinen vakuutus vai hoituuko vakuutukset yms. helpoiten autovuokraamojen kautta? Mitäs muuta kannattaa huomioida autonvuokrauksessa ja varmaan etukäteen varata vuokra-auto? Autolla ei sinänsä väliä, kunhan löytyy ilmastointi ja kaksi ihmistä mahtuu kyytiin matkalaukkuineen sekä auto vuokrattaisiin varmaankin jo lentokentältä.

Itse vuokrasin kesällä auton Pisan kentältä. Hain auton rentalcars.comista. Eipä noissa muuta ihmeellistä ole kuin, että vuokratessa vahingot kannattaa kirjauttaa selvästi lomakkeelle ja kuvata/videokuvata kameralla.

Autovuokraamosta autoon kuului vakuutus, mutta omavastuu oli ehkä 1000 tai 1500 €. Lisämaksulla olisi saanut tuon nollattua, mutta itse en moista ottanut.

Ja tosiaan ennakkoon auton varaus kannattaa mielestäni tehdä.
 
Saksassa on vähän eri meininki. Italiassa ne valvoo noita ztl-alueita kameroilla ja lasku seuraa varmasti perässä.

ZTL alueet on kyllä merkattu aika hyvin että saa melko tahallaan sellaiselle kadulle kääntyä. Ei itselle ole ainakaan sattunut mitään laskuja noista.

Italiassa kannattaa huomioida motareilla matka menee joutuisasti ilman ruuhkia, mutta jos ruuhka iskee niin vaihtoehdot on vähissä. Sitten toisaalta pikkutiet voi viedä yllättävän paljon aikaa.

Europcarilla ne ei ainakaan ollut kauhean tarkkoja kolhuista ja naarmuista, joutui oikein vaatimalla vaatimaan että kaikki pienetkin kolhut merkataan tarkastuskorttiin. Tätä vaadin itse aika tiukasti, sillä auto palautettiin eri kaupunkiin, enkä voinut luottaa siihen että siellä tarkastetaan ihan yhtä löysällä politiikalla.

Työkaveri oli viime italian reissulla saanut naarmun kuljettajan oveen ja oli huolestuneena näyttänyt sitä palautettaessa. Olivat vaan todenneet että Italiassa ei alle 10cm naarmu ole naarmu :D Ja asia oli sillä selvä.
 
Golf loma Thaimaa...

(kaveri asuu Vantaalla ja sanoo vittu kun joskus on 5 kin bägiä säilytyksessä
kun ukot lähteee golfaan Thaimaahan)

 
Toukokuussa (ranta)lomalle eurooppaan, kriteereinä lämmintä ja edullista. Espanja kiinnostaisi, onko kokemuksia hotellien varaamisesta omatoimisesti - saako noihin ostettua jotain reittiä all-inclusiven?
 
Kokemuksia ja vinkkejä (vuokra-)autoilusta Italiassa ensikertalaisille?

Viimeksi lennot oli Norwegianilla ja edullisin oli vuokrata auto heidän nettisivujensa kautta. Kokemus oli karmea vuokraamon löytymisen osalta (Venetsiassa), muuten ok.

Helpoiten, mutta ei välttämättä edullisimmin vakuutuksen saa vuokraamon kautta. Ite suosin täysvakuutusta mielenrauhan takia, mutta aika kalliita ne ovat.

Italian liikenne on sinänsä ok, mutta tiet on kapeammat kuin Suomessa ja liikennettä on yleensä aika paljon.

Italiassa kannattaa huomioida motareilla matka menee joutuisasti ilman ruuhkia, mutta jos ruuhka iskee niin vaihtoehdot on vähissä. Sitten toisaalta pikkutiet voi viedä yllättävän paljon aikaa.

Ruuhkat on valitettavasti hyvin yleisiä. Pikkutiet, erityisesti mutkittelevat vuoristotiet, on hyvin hitaita. Motarit on maksullisia.

Vielä yksi vinkki Italiaan: Siesta. Se on silloin, kun suomalainen haluaisi syödä lounasta. Mutta ei syö, koska joka ikinen paikka on kiinni. Opettele elään paikallisessa rytmissä.
 
Viimeksi muokattu:
Toukokuussa (ranta)lomalle eurooppaan, kriteereinä lämmintä ja edullista. Espanja kiinnostaisi, onko kokemuksia hotellien varaamisesta omatoimisesti - saako noihin ostettua jotain reittiä all-inclusiven?

Ihan normireittiä kun varaat (eli hotels.com, booking.com yms) saat AI:n hankittua jo varausvaiheessa. Kun muksut oli pienempiä tehtiin kolme AI lomaa Teneriffalle, kaikki omatoimimatkoja.
 
Vielä yksi vinkki Italiaan: Siesta. Se on silloin, kun suomalainen haluaisi syödä lounasta. Mutta ei syö, koska joka ikinen paikka on kiinni. Opettele elään paikallisessa rytmissä.

Tämä on totta. Mekin lähdettiin aamupalan jälkeen syömään vähän myöhäistä lounasta, niin hiljaista oli.
 
Tämä on totta. Mekin lähdettiin aamupalan jälkeen syömään vähän myöhäistä lounasta, niin hiljaista oli.
Pizzapaloja löytyy vähän joka paikasta ja koska vain. Samoin panineja yms. Eli jotain tuollaista pientä voi päivällä haukata ja illalla sitten syömään tosiaan kuten paikalliset.

Italia houkuttelisi minuakin ensi kesänä. Mietinnässä olisi Firenze ja samalla reissulla voisi katsastaa San Marinonkin. Ehkä myös päivä tai pari rantalomailua Riminissä tms. Pisahan tuossa olisi myös lähellä, mutta ehkä ei kaikkea ehdi kerralla.
 
Pizzapaloja löytyy vähän joka paikasta ja koska vain. Samoin panineja yms. Eli jotain tuollaista pientä voi päivällä haukata ja illalla sitten syömään tosiaan kuten paikalliset.

Italia houkuttelisi minuakin ensi kesänä. Mietinnässä olisi Firenze ja samalla reissulla voisi katsastaa San Marinonkin. Ehkä myös päivä tai pari rantalomailua Riminissä tms. Pisahan tuossa olisi myös lähellä, mutta ehkä ei kaikkea ehdi kerralla.

Pisasta en itse kauheasti välittänyt. Keskusta on ankeahko, joten en tornin tsekkaamisen lisäksi käyttäisi enempää aikaa (jos tuota nyt haluaa lähteä katsomaan). Firenzestä olen tykännyt todella paljon. Itse asiassa ihan omia lempipaikkoja Italiassa. Toscana on kokonaisuudessaan mukavaa aluetta, josta löytyy paljon nähtävää ja käytävää. Garda on myös jees, Como itsellä vielä listalla.

Cinque Terre oli myös tosi mukavaa aluetta samoin kuin Amalfin rannikko (+ Capri).
 
Loungeista kysymys: osaako joku suositella Arlandan-kentältä loungea, johon pääsisi ilman mitään loungekorttia maksamalla?

Itsellä löytyy Priority Pass mutta pitäisi pari kaveria saada matkaan helmikuussa, kun ollaan pidempi aika kentällä. Kannaattaako/voiko käynnin varata mukana tuleville ennakkoon (halvemmalla)?
 
Pizzapaloja löytyy vähän joka paikasta ja koska vain. Samoin panineja yms.
.

Ei vastaa mun kokemusta, jossain pienemmässä kylässä ei siesta-aikaan ole auki kuin itsepalvelupesula.

Moottoriteiden Autogrill-asemat on toki auki, mutta niiden ruoka saa Riihimäen ABC:nkin vaikuttamaan fine daining -mestalta.
 
Loungeista kysymys: osaako joku suositella Arlandan-kentältä loungea, johon pääsisi ilman mitään loungekorttia maksamalla?

Itsellä löytyy Priority Pass mutta pitäisi pari kaveria saada matkaan helmikuussa, kun ollaan pidempi aika kentällä. Kannaattaako/voiko käynnin varata mukana tuleville ennakkoon (halvemmalla)?

Ymmärtääkseni aika moneen loungeen pääsee pelkästään maksamalla. Eri asia sitten on kuinka hirveästi se maksaa

Priority passilla ite oon vain loungessa ollu ja sillähän saat kaverin ilmaiseksi tai tiettyyn hintaan mukaan. Riippuu tasosta.

Moottoriteiden Autogrill-asemat on toki auki, mutta niiden ruoka saa Riihimäen ABC:nkin vaikuttamaan fine daining -mestalta.

Kaupoissa on myös hyviä tiskejä mistä saa vaikka mitä herkkuja. Italian Autogrillien safkoista olen eri mieltä. Italialaiset ei yleensäkään missään syö "huonosti".
 
Italia houkuttelisi minuakin ensi kesänä. Mietinnässä olisi Firenze ja samalla reissulla voisi katsastaa San Marinonkin. Ehkä myös päivä tai pari rantalomailua Riminissä tms. Pisahan tuossa olisi myös lähellä, mutta ehkä ei kaikkea ehdi kerralla.
San Marinoon riittää kun päiväs aikaan käy pyörähtämässä. Hyvät näkymät, mutta siinäpä se onkin sitten.

Rimini on ihan tupaten täyteen ahdettuja rantoja, kaukana lomailusta. Rantatuoleja silmän kantamattomiin. Italialaisten matkalaukkumatkaajien "loman vietto paikka". Joitain kymmeniä kilometriä pohjoiseen tai etelään kyllä löytyy jotain ihan järkeviäkin rantoja, esim. Pesaron pohjoispuolella, luonnonpuiston rannalla. Mutta suurin osa kaupungin yhteydessä olevista rannoista on noita rantahelvettejä, koska se on italialainen tapa lomailla. Koska se on lähinnä italialaisten suosiossa, Riminin hyvänä puolena todettakoon hyvä ruoka. Loistavia ravintoloita on paljonkin.

Pisa on helvetin hieno kaupunki, täynnä mukavia kuppiloita ja ravintoloita. Kunhan vaan pysyy kaukana pääkadulta ja Tornin lähettyviltä. Esim Orzo Bruno ja sen ympärillä olevat kymmenet baarit ja ravintolat takaavat mahtavat illanvietot. Samoin kuin pääkadun toisella puolen Piazza Vettovaglie ja siitä länteen aina Piazza San Fredianolle asti. Unohtamatta Piazza della Berlinan ympäristö, josta paikalliset käyvät hakemassa juomat ja siirtyvät spallettelle (eli joenrannassa oleva muuri) istumaan ja iltaa viettämään. Pisassa ei kyllä tylsää iltaa ole, vaikka yksin olisi matkalla. Italialaiset on sen verran puheliasta väkeä, että jos ei itse ennätä avata keskustelua, niin joku kyllä tulee hihasta nykimään. Craft beerin ystäville Orzo Brunon lisäksi Torre del Luppolo on käymisen arvoinen paikka, josta löytyy varmasti Pisan paras olut valikoima.

Jos Pisassa aikaa viettää, niin sitten ehdottomasti kannattaa myös tsekata Marina di Pisa, eli Pisan rannanpuoleinen osa (joku 15km keskustasta). Siellä on mukava hengailla tai ilta viettää ravintolassa. Myös ranta on aika magee kivikkoinen ranta, valkeita pyöreitä kiviä. Hyvin samantyyppinen kuin rannat Nizzassa.

Pisasta ei ole pitkä matka La Speziaan ja siitä Cinque Terren alueelle ja vaellusreiteille, joka lienee Pohjois-Italian upeimpia rannikkoja.


Itse jäjttäisin itärannikon seuraavaan kertaan (vaikka Milano-Rimini-San Marino retkelle, jolloin voi poiketa matkanvarrella myös monissa legendaarisissa kaupungeissa: Piacenza, Parma, Reggio Emilia, Modena, Bologna ja Imola).
 
Viimeksi muokattu:
Itse jäjttäisin itärannikon seuraavaan kertaan (vaikka Milano-Rimini-San Marino retkelle, jolloin voi poiketa matkanvarrella myös monissa legendaarisissa kaupungeissa: Piacenza, Parma, Reggio Emilia, Modena, Bologna ja Imola).
Kiitoksia ehdotuksista. Paljon hyvää juttua oli.
 
Jättikö Norwegian uuden vuoden alen järjestämättä? Ostin lennot pisteillä vuoden 2018 lopussa alesta, pari viikkoa sitten katselin tarjontaa ja hinnat oli yli kaksinkertaiset edelliskertaan. Tukholmasta samoihin kohteisiin olisi maksanut 60-70 % ettei lentokiellon aiheuttamalla konevajeella kaikkea selitä.

Italialaiset ei yleensäkään missään syö "huonosti".
Itse en yleistäisi liikaa, viime vuonna osallistuin parin päivän tapahtumaan Italiassa jossa lounaan tarjoili pitopalvelun tapainen. Vaatimaton tuntuu sopivan kohteliaalta kuvaukselta. Kenties ko. alueella lounas ei ole iso juttu tai tilaaja ottanut halvimman tarjouksen.
 
Sen verran harmaata ja synkkää pukkaa, että tulipa eilen varattua lennot Phuketiin koko perheelle hiihtolomaksi. Enää puuttuu hotelli, mutta eiköhän sellainen löydy akselilta Khao lak - Kamala beach.

Suosittelen siirtymään suoraan esim. Ko Lanta. Ei täällä Phuketissa viihdy. Liikaa ihmisiä ja perus paskaa.
 
Nyt on risteily varattu. Aiemmin ei ole tullut Tallinnan ja Ruotsin laivaa kummemmilla laivoilla notkuttua, mutta syksyllä odottaa 26 yön reissu. Ilmasto kiittää.

Parvekkeellinen hytti perusjuomapaketilla (limsat, viinit ja jotain muuta perus Alkoa) valittuna. Pitää noita kohteissa olevia retkiä vielä zoomailla löytyykö mitään kiinnostavaa, vaikka aika hinnakkailta näyttävät.
 
Nyt on risteily varattu. Aiemmin ei ole tullut Tallinnan ja Ruotsin laivaa kummemmilla laivoilla notkuttua, mutta syksyllä odottaa 26 yön reissu. Ilmasto kiittää.

Parvekkeellinen hytti perusjuomapaketilla (limsat, viinit ja jotain muuta perus Alkoa) valittuna. Pitää noita kohteissa olevia retkiä vielä zoomailla löytyykö mitään kiinnostavaa, vaikka aika hinnakkailta näyttävät.

Karibian risteily? Millaisessa hintaluokassa tuo on?

Varmasti hieno reissu tulossa :kippis:
 
Karibian risteily? Millaisessa hintaluokassa tuo on?

Varmasti hieno reissu tulossa :kippis:

Välimereltä lähtö ja päättyen Abu Dhabiin (Iltalia,Sisilia,Kreikka,Israel,Jordania,Oman,Bahrain,Qatar,Dubai,Abu Dhabi,Doha) Kahdelta 6600eur ja hilut koko roska (lennot,risteily+maksut,verot,jne.)
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 437
Viestejä
4 507 614
Jäsenet
74 397
Uusin jäsen
Jtin

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom