Linux-kysymyksiä & yleistä keskustelua Linuxista

[TemeV]

En tosin keksi miksi se GRUBin tai minkään muun bootloaderin valikko olisi yhtään sen vähemmän kiusa kuin UEFin valikko jos bootatessa tarvitsee valita. UEFIa käyttäessä sentäs seuraavalle bootille valita etukäteen myöskin Kikkisoftan puolella.

Riippuu emosta, miten toteutettu. Läppärillä mulla ei oo mitään ongelmaa, painaa vaan F12 bootissa, niin saa bootti-valikon mistä valita käyttis. Pöytäkoneessa tarvii parin valikon kautta näppäillä että saa vaihdettua. Grubin kanssa se valikko lävähtää ruudulle aina oletuksena, niin se olisi ihan kätevää jos vaan toimisi luotettavasti.

 

[LumboKuikelo]

Kiitokset @TemeV ja @Barbarossa hyvistä vastauksista! Ehdinkin jo tuossa aiemmin vähän tutkimaan Arch-wikistä mitä sovelluksia tähän olisi saatavilla ja näytti siltä, että kaikki tarvittava löytyy.

Tilanne alkaa kovasti kehittyä siihen suuntaan, että tuo kysymys dual bootista oli täysin turha; vanhat Battlefielditkin nähtävästi toimii Project Romen kanssa Linuxissa. Muista peleistä suurin osa onkin Steamissa ja Battle.netissä. Microsoft-tilistä en nähtävästi kuitenkaan vielä hetkeen pysty irtautumaan, sillä meillä on perhetilaus edelleen käytössä. Mutta esim. Officehan toimii myös selaimen kautta jos sitä ehdottomasti tarvitsee.

Ensimmäinen "vakava" Linux-kokeilu oli itsellä Fedora, mutta sen kanssa en päässyt oikein ikinä sinuiksi. Hetken aikaa sillä touhusin ja kohta näytöllä luki teksti "something went horribly wrong" ja kone oli bootloopissa.. Varmasti vika oli minussa ja tuskin tuossa distrossa mitään suurempaa vikaa on.

Garuda oli tosi helppo asentaa ja se toimi hienosti alkuihmettelyn ja harjoittelun jälkeen. Ehdottomasti parasta tässä oli se, että ei tavinnut metsästää ja asentaa mitään ajureita. Kaikki tuntui toimivan suoraan pakasta! Tai viimeistään pakettien päivittämisen jälkeen. Kone taisi bootata kerran pari koko asennusrupeaman aikana ja sen jälkeen valmista. Asennusohjelma kysyi tyyliin onko AMD vai Nvidia ja käytätkö mahd. Xbox-ohjainta? Kyllä yes please! Tuo löysi Sound Blaster AE-7:n myös suoraan ja sekin pelittää paremmin kuin sillä Creativen omalla pierusoftalla. Päällimäinen ajatus oli, että voiko tämä oikeasti olla näin helppoa?? Ilmeisesti voi.

Mutta ettei nyt ihan kehumiseksi mene, niin kyllä siinä jokun verran sai ensikertalaisena pähkäillä miten nuo muut kuin Steam-pelit saa toimimaan. Ja ihan varmasti tulee vielä ongelmia tämän kanssa jatkossakin, mutta niin niitä voi tulla Windowsissakin. Ja eihän sitä mitään uutta opi jos ei opettele ja yritä.

Näin jälkeenpäin kyllä harmittaa, kun tuli paskottua se Linux sillä hätäisellä Windows sekoilulla, kun eihän tuossa loppujen lopuksi pitkään mennyt kun Diablokin alkoi taas toimia. Mutta nyt uudella yrityksellä! Archin minä tähän laitan. Vielä pitää funtsia, mikä distro.

 

[Barbarossa]

Riippuu emosta, miten toteutettu. Läppärillä mulla ei oo mitään ongelmaa, painaa vaan F12 bootissa, niin saa bootti-valikon mistä valita käyttis. Pöytäkoneessa tarvii parin valikon kautta näppäillä että saa vaihdettua. Grubin kanssa se valikko lävähtää ruudulle aina oletuksena, niin se olisi ihan kätevää jos vaan toimisi luotettavasti.

Njoo, ylläoleva luonnollisesti sillä oletuksella että käytössä ei oleva UEFI-toteutus ei ole sontaa, mikä nykypäivänä luulisi olevan kohtuullinen oletus. Viimeisin oma kokemus sellaisesta oli ex-HTPC:n FM1 emo yli vuosikymmenen takaa.

 

[Johtaja_Jurmu]

Varakoneella ei näköjään CPU:n ominaisuudet riitä uusimmalle Windows 11 versiolle, puuttuu sse 4,2 ja popcnt.
Koska varakoneen käyttö on hyvin vähäistä (toimii pääasiassa datalle back up koneena silloin tällöin kotiverkon kautta), niin voisihan tähän harkita myös sopivaa Linuxia. Samaisen Linuxin asentaisin varmaan myös tähän pääkoneelle varuiksi.

Kummallakin koneella on käyttöjärjestelmille SSD levy, sekä back up datalle omat HDD levyt (NTFS).
Linux ilmeisesti pystyy lukemaan/kirjoittamaan/siirtämään dataa eri koneidenkin NTFS levyjen välillä ongelmitta nykyisin?
Onnistuuko Linuxin yhdistäminen Windows 11 kotiverkkoon kuinka helposti, tai päinvastoin?

Ja sitten itse kysymykseen, mitä Linux vaihtoehtoja on nykyisin jos haetaan "helppoutta/windowsmaista näkymää/käytettävyyttä"?
- Keveys, selkeys ja helppo käytettävyys plussaa
- Pitää saada helposti toimimaan kotiverkossa (linux-linux... W11-Linux... Linux-W11...)
- Pitkä tuotetuki plussaa

Mint? Zorin OS, Ubuntu?

Edit, onko tämä vain toimittajan omaa horinaa, vaiko ihan todellinen tilanne Ununtun kohdalla

Kun käyttökokemus ei kiinnosta tippaakaan – kokeilussa Ubuntu 24.04 LTS

Ubuntua kehittävä Canonical haistattaa käyttäjälle pitkät uuden pitkäaikaisesti tuetun version myötä.

www.tivi.fi

 

[TemeV]

Varakoneella ei näköjään CPU:n ominaisuudet riitä uusimmalle Windows 11 versiolle, puuttuu sse 4,2 ja popcnt.
Koska varakoneen käyttö on hyvin vähäistä (toimii pääasiassa datalle back up koneena silloin tällöin kotiverkon kautta), niin voisihan tähän harkita myös sopivaa Linuxia. Samaisen Linuxin asentaisin varmaan myös tähän pääkoneelle varuiksi.

Kummallakin koneella on käyttöjärjestelmille SSD levy, sekä back up datalle omat HDD levyt (NTFS).
Linux ilmeisesti pystyy lukemaan/kirjoittamaan/siirtämään dataa eri koneidenkin NTFS levyjen välillä ongelmitta nykyisin?
Onnistuuko Linuxin yhdistäminen Windows 11 kotiverkkoon kuinka helposti, tai päinvastoin?

Ja sitten itse kysymykseen, mitä Linux vaihtoehtoja on nykyisin jos haetaan "helppoutta/windowsmaista näkymää/käytettävyyttä"?
- Keveys, selkeys ja helppo käytettävyys plussaa
- Pitää saada helposti toimimaan kotiverkossa (linux-linux... W11-Linux... Linux-W11...)
- Pitkä tuotetuki plussaa

Mint? Zorin OS, Ubuntu?

Edit, onko tämä vain toimittajan omaa horinaa, vaiko ihan todellinen tilanne Ununtun kohdalla

Kun käyttökokemus ei kiinnosta tippaakaan – kokeilussa Ubuntu 24.04 LTS

Ubuntua kehittävä Canonical haistattaa käyttäjälle pitkät uuden pitkäaikaisesti tuetun version myötä.

www.tivi.fi

Linux-koneen saa kyllä "Windows kotiverkkoon" varsin kivuttomasti.

Itse en ainakaan ota noita Tammisen Linux-arvosteluita kovin vakasti. On niissä toki joku totuuden siemen mukana, mutta varsinkin otsikot on yleensä aika kärjistettyjä. Distro on niissä joko tiukkaa timanttia tai täyttä kuraa.

Ubuntu on ihan hyvä distro tuohon käyttöön. Ei kannata silleen liikaa keskittyä siihen Windowsmaisuuteen. Ei mikään Linux-jakelu kuitenkaan toimi samalla tavalla kuin Windows, vaikka ulkoasu sitä vähän muistuttaisikin.

 

[Hyrava]

Linux-koneen saa kyllä "Windows kotiverkkoon" varsin kivuttomasti.

Itse en ainakaan ota noita Tammisen Linux-arvosteluita kovin vakasti. On niissä toki joku totuuden siemen mukana, mutta varsinkin otsikot on yleensä aika kärjistettyjä. Distro on niissä joko tiukkaa timanttia tai täyttä kuraa.

Ubuntu on ihan hyvä distro tuohon käyttöön. Ei kannata silleen liikaa keskittyä siihen Windowsmaisuuteen. Ei mikään Linux-jakelu kuitenkaan toimi samalla tavalla kuin Windows, vaikka ulkoasu sitä vähän muistuttaisikin.

Tämä tietty on vain oma mielipide, mutta itse en tykkää yhtään tuosta Ubuntun vakio-desktopista (Gnome?). Onneksi se on helppo vaihtaa, tai sitten suoraan asentaa jollain muulla desktopilla varustetun jakelun, kuten esimerkiksi kubuntu (KDE) tai xubuntu (XFCE).

 

[Mukava]

Varakoneella ei näköjään CPU:n ominaisuudet riitä uusimmalle Windows 11 versiolle, puuttuu sse 4,2 ja popcnt.
Koska varakoneen käyttö on hyvin vähäistä (toimii pääasiassa datalle back up koneena silloin tällöin kotiverkon kautta), niin voisihan tähän harkita myös sopivaa Linuxia. Samaisen Linuxin asentaisin varmaan myös tähän pääkoneelle varuiksi.

Kummallakin koneella on käyttöjärjestelmille SSD levy, sekä back up datalle omat HDD levyt (NTFS).
Linux ilmeisesti pystyy lukemaan/kirjoittamaan/siirtämään dataa eri koneidenkin NTFS levyjen välillä ongelmitta nykyisin?
Onnistuuko Linuxin yhdistäminen Windows 11 kotiverkkoon kuinka helposti, tai päinvastoin?

Ja sitten itse kysymykseen, mitä Linux vaihtoehtoja on nykyisin jos haetaan "helppoutta/windowsmaista näkymää/käytettävyyttä"?
- Keveys, selkeys ja helppo käytettävyys plussaa
- Pitää saada helposti toimimaan kotiverkossa (linux-linux... W11-Linux... Linux-W11...)
- Pitkä tuotetuki plussaa

Mint? Zorin OS, Ubuntu?

Edit, onko tämä vain toimittajan omaa horinaa, vaiko ihan todellinen tilanne Ununtun kohdalla

Kun käyttökokemus ei kiinnosta tippaakaan – kokeilussa Ubuntu 24.04 LTS

Ubuntua kehittävä Canonical haistattaa käyttäjälle pitkät uuden pitkäaikaisesti tuetun version myötä.

www.tivi.fi

Zorin:sta ainakin pysyisin poissa, ei se oikein tarjoa mitään muuta kuin "silmäkarkkia".

Mint / Fedora / Ubuntu varmasti kaikki hyvin toimivia vanhemmallakin raudalla. Mint:n pointti on Cinnamon DE joten jos siitä ei tykkää niin Ubuntulla ja Fedoralla on sitten vaihtoehtoja mutta kannattaa varmaan pitäytyä joko Gnome tai KDE:n parissa.

KDE enemmän "windowsmainen" kun taas Gnome muistuttanee enemmän macOS:ää.

 

[TemeV]

Tämä tietty on vain oma mielipide, mutta itse en tykkää yhtään tuosta Ubuntun vakio-desktopista (Gnome?). Onneksi se on helppo vaihtaa, tai sitten suoraan asentaa jollain muulla desktopilla varustetun jakelun, kuten esimerkiksi kubuntu (KDE) tai xubuntu (XFCE).

Gnome on joo Ubuntussa vakiona. En tykkää minäkään, mutta onhan silläkin käyttäjänsä. Mutta eipä siinä muuta kuin voi kokeilla ja tehdä omat johtopäätöksensä. Itse suosin KDE:tä, enkä ole jaksanut vuosiin kokeilla muita, kun se on ollut omaan käteen sopiva.

 

[sbasil]

Gnome on joo Ubuntussa vakiona. En tykkää minäkään, mutta onhan silläkin käyttäjänsä. Mutta eipä siinä muuta kuin voi kokeilla ja tehdä omat johtopäätöksensä. Itse suosin KDE:tä, enkä ole jaksanut vuosiin kokeilla muita, kun se on ollut omaan käteen sopiva.

Minäkin olen ollut tähän asti "diehard" KDE fanboy, mutta viime aikoina on ollut käsittämättömiä ongelmia tuon kanssa, niin kokeilumielessä tullut testailtua gnomea. Aiemmin inhosin, mutta ehkä tuohon voisi tottuakin. Muutama extension ja gnome tweak käyttöön ja tuohan on oikeastaan aika mukava loppujen lopuksi. Säädöiltään aika suppea KDE:hen verrattuna, mutta kai tuossakin riittävästi säätövaraa on ja kikkareilla sitten lisää. Vmwaressa huomattavasti nopeampi kuin KDE. Vielä kun saisi KDE:n widgeteistä tutun Global menun gnomeenkin (saattaa saadakin, en vaan vielä löytänyt).

 

[Hyrava]

Minäkin olen ollut tähän asti "diehard" KDE fanboy, mutta viime aikoina on ollut käsittämättömiä ongelmia tuon kanssa, niin kokeilumielessä tullut testailtua gnomea. Aiemmin inhosin, mutta ehkä tuohon voisi tottuakin. Muutama extension ja gnome tweak käyttöön ja tuohan on oikeastaan aika mukava loppujen lopuksi. Säädöiltään aika suppea KDE:hen verrattuna, mutta kai tuossakin riittävästi säätövaraa on ja kikkareilla sitten lisää. Vmwaressa huomattavasti nopeampi kuin KDE. Vielä kun saisi KDE:n widgeteistä tutun Global menun gnomeenkin (saattaa saadakin, en vaan vielä löytänyt).

Itse taas pidän enemmän Xfce:stä, sen olen saanut mukautettua sellaiseksi kuin haluan. Tosin, siinäkin tuli mielestäni muutoksia huonompaan kun päivitin Xubuntun 20.04:stä 22.04:ään, esimerkiksi muutamien nappien sijainti muuttui (esim file-dialogeissa) sun muuta pientä, enkä ole keksinyt saisiko noita jotenkin muutettua aikaisemman tyyliseksi. KDE:tä on tullut käytettyä melko vähän. Mielestäni Gnomekin oli joskus aikanaan jotenkin itselleni paremmin sopiva mutta jokunen vuosi sitten siinä muuttui jotain enkä ole jaksanut ihmetellä saisiko siitä nykyäänkin käyttökelpoisen itselle.

No, tämän takia onkin kiva että on paljon vaihtoehtoja, jokainen saa käyttää sellaista desktoppia mikä itseään miellyttää. Itse tosiaan käytän Xfce:tä, toisella työkaverilla on Gnome ja toisella KDE käytössä ja kaikki ovat tyytyväisiä omaan valintaansa.

 

[sbasil]

Itse taas pidän enemmän Xfce:stä, sen olen saanut mukautettua sellaiseksi kuin haluan. Tosin, siinäkin tuli mielestäni muutoksia huonompaan kun päivitin Xubuntun 20.04:stä 22.04:ään, esimerkiksi muutamien nappien sijainti muuttui (esim file-dialogeissa) sun muuta pientä, enkä ole keksinyt saisiko noita jotenkin muutettua aikaisemman tyyliseksi. KDE:tä on tullut käytettyä melko vähän. Mielestäni Gnomekin oli joskus aikanaan jotenkin itselleni paremmin sopiva mutta jokunen vuosi sitten siinä muuttui jotain enkä ole jaksanut ihmetellä saisiko siitä nykyäänkin käyttökelpoisen itselle.

No, tämän takia onkin kiva että on paljon vaihtoehtoja, jokainen saa käyttää sellaista desktoppia mikä itseään miellyttää. Itse tosiaan käytän Xfce:tä, toisella työkaverilla on Gnome ja toisella KDE käytössä ja kaikki ovat tyytyväisiä omaan valintaansa.

Näinhän se menee. Itsellä oli joskus vuonna kivi ja vasara käytössä vielä gnome, kun siinä oli vielä alapalkki. Siitä sitten Mintin kautta Cinnamoniin, josta taas Kubuntuun (KDE) --> Fedora --> OpenSuse/Arch. Nyt voisi varmaan palata takaisin perus-Ubuntuun tai Fedoraan (gnome-versioon), kun säätäminen ei enää niin kamalasti kiinnosta (no vähän, mutta kiva se olisi välillä vaan olla möllötellä ilman tarvetta jatkuvaan tviikkailuun).

 

[Herttuainen]

Näinhän se menee. Itsellä oli joskus vuonna kivi ja vasara käytössä vielä gnome, kun siinä oli vielä alapalkki. Siitä sitten Mintin kautta Cinnamoniin, josta taas Kubuntuun (KDE) --> Fedora --> OpenSuse/Arch. Nyt voisi varmaan palata takaisin perus-Ubuntuun tai Fedoraan (gnome-versioon), kun säätäminen ei enää niin kamalasti kiinnosta (no vähän, mutta kiva se olisi välillä vaan olla möllötellä ilman tarvetta jatkuvaan tviikkailuun).

Fedora Gnomen sijasta suosittelen KDE Plasma spin versiota. Budgie on myös nätti, mutta ei välttämättä vakain ratkaisu. Gnome on aika raskas, mutta jos kone on uusi ja nopea ja jos tykkää Gnomen tyylistä, niin ok. Fedora Spins | The Fedora Project

 

[Marquette]

Täällä on päädytty Cachyos + Cinnamon yhdistelmään. Hitusen nopeampi kuin jotkut muut ja Cinnamon on vaikuttanut mukavalta silmiin, mutta ei Kde:n tahmealta. Arch Linux-pohjainen mutta asennus on helppo graafinen. Sopii parhaiten Ryzen 7000 ja 9000 prossuille, kun ne saavat hyötyä Cachyn v3,v4 tms. optimoiduista paketeista.

 

[sbasil]

Fedora Gnomen sijasta suosittelen KDE Plasma spin versiota. Budgie on myös nätti, mutta ei välttämättä vakain ratkaisu. Gnome on aika raskas, mutta jos kone on uusi ja nopea ja jos tykkää Gnomen tyylistä, niin ok. Fedora Spins | The Fedora Project

Siis itsellä oli tuo Fedoran KDE plasma spin pitkään käytössä ja sitä nytkin kokeilin, mutta yhtä sun toista ongelmaa oli jatkuvasti, kuten muillakin distroilla joissa KDE. Useamman viikonlopun tärväsin tuon kanssa taistellessa ja enää ei vaan jaksa, kun se ei tuohon läppäriin tunnu istuvan. Tosin voisi ihan hyvin jatkaa pelkällä Windowsillakin, kun mitään pakottavaa tarvetta linuxille ei ole ja äsken mainittu toimii hyvin. Ongelmat tai ainakin osa niistä tosin taitaa johtua noista uudemmista AMD-prossuilla olevista läppäreistä (´+plasma 6.2.4 -yhdistelmästä), kun vanhalla sotaratsulla (5th gen Carbon X1 / i5-6300U) niitä ei ole.

 

[Emeron]

Edit, onko tämä vain toimittajan omaa horinaa, vaiko ihan todellinen tilanne Ununtun kohdalla

Kun käyttökokemus ei kiinnosta tippaakaan – kokeilussa Ubuntu 24.04 LTS

Ubuntua kehittävä Canonical haistattaa käyttäjälle pitkät uuden pitkäaikaisesti tuetun version myötä.

www.tivi.fi

Linkki on maksumuurin takana joten vaikea kommentoida mitä siellä sanotaan. Itse päivitin pari viikkoa sitten 24.04 Ubuntun ettei tässä nyt hirveen pitkästi oo vielä kokemusta. Mutta en nyt oo löytänyt mikä tässä"haistattaa käyttäjälle pitkät" ja "viis veisataan työpöytä käyttäjistä". Näin omasta mielestä käyttöliittymä on parantunut, näin ihan yleiseltä käytettävyydeltä, 22.04 versiosta. Ubuntua kuitenkin käyttänyt enemmän ja vähemmän kymmenisen vuotta, eikä tässä uudessa versiossa mitään isompaa vikaa oo tullu vastaan.

 

[Jan178]

Virtuaalikoneessahan näitä on helppo testata.

Omalla kohdallani olen huomannut että olohuoneen läppärillä majaileva Fedora Gnomepöydällä on vienyt käytön miellyttävyydessä voiton pöytäkoneen Mintistä, autotallin wanhan läppärin Linux XFCE:stä ja kakkosläppärin Win10:stä. Wintoosalle ei toisaalta oikein ole enää tarvetta nyt kun laserleikkurin softana on Lighburn joka pelaa Linuxillakin.

KDE Neon oli pöytäkoneella vielä vuosi sitten ja pidin kovasti, sen kun sai muokattua viimeistä nippeliä myöten omanlaisekseen. Se oli myös vakaa ja hyvin bugiton.
Tämä oli tosin oma urakkansa ja toisaalta distron suurin kompastuskivi, vehkeitten vaihtuessa ei jaksanut alkaa enää säätämään, joten Mintillä mennään vaikka kaikessa yksinkertaisuudessaan aika tylsä onkin