Siis tuotahan kuulee tosi usein tekosyynä lihavilta että "lääkkeet mut lihotti/lihottaa". Kyllä se syyllinen aina löytyy käden ja suun välistä. Muutenkin joka pikku stressiin nykyään tarvitaan jotku Ssri/snri lääke. Ei kestätä pienintäkään elämän vastoin käymistä ilman niitä. Sitten he eivät ymmärrä ollenkaan miten vaikea niistä on päästä eroon, ja eivät yleensä pääsekään vaan jäävät pitkäaikais käyttäjiksi naimisiin sen lääkkeen kanssa joka on huono tie.
Puhuttiin nimenomaan alkoholista, sekä muusta. Tässä alkuperäinen kirjoitukseni, jota lainasit:
Sekä alkoholi itsessään, että sen myötä lisääntynyt ruokahalu, unen tuhoutuminen, horminitoiminta jne. lihottaa. Juuri kuten alkuperäinen väitteeni oli.
Mäyräkoirassa on 1000 kcal pelkässä alkoholissa, ja sitten 600 kcal vielä lisäksi muuta. Tämä tilavuusprosenteilla hämääminen ei nyt auta.
Litrassa puhdasta alkoholia on käsittääkseni 5523 kcal, eikä 2000 kcal. Ja jos vedät tuon viikonlopussa, niin sehän jakaantuu viikonlopuulle, vaikka nyt koitat tässä saada pienempiä lukuja.
Yli 5000 kcal on valtava energiamäärä, ja tuon voi tuplata, koska se käytännössä juodaan jonkun sokeriliemen mukana, ja päälle tulee se muut vaikutus, mm. isompi nälkä, roskaruoka jne. Saatetaan puhuakin 10 000 kcal:sta.Sinulla on väärät tiedot, mutta ilmeisesti myös haluttomuus hyväksyä tätä tosiasiaa. Satunnaisen nacholautasen paheksunta on täysin naurettavaa, kun samalla pyöritään alkoholin ympärillä. Alkoholin käyttö on se, mikä lihottaa runsaasti.
"kun ennen sentään vedettiin vaan alkoholia". Tulkitsin tämän niin että haluaisit verrata syömistä puhtaaseen juomiseen.
Niin, eli alkoholi ei itsessään lihota vaan väitetyn lisääntyneen ruokahalun aiheuttama lisääntynyt syöminen. Muihin en osaa kommentoida.
Kuitenkin muun osuus on yli 50% alkoholin energiaosuudesta (en varmistanut ilmoittamiasi lukemia), en lähtisi vähättelemään sitä muuta kun se on reilusti verrattuna puhtaaseen alkoholiin. Oluessa sokerit on käyneet pois, mutta tuo energian jakautuminen voi olla esimerkiksi makeiden viinien osalta vielä enemmän muihinpäin kallellaan. Lisäksi mäyräkoirassa on nestettä 24*33cl=n.8 litraa. Missä ajassa tuollaista nestemäärää voi edes juoda vaikka kyseessä olisi ihan vesi eikä olut?
Litra puhdasta alkoholia tarkottaisi yli 2 litraa 40% kirkasta. Kuka pystyy juomaan yli 2 litraa kirkasta viikonlopussa? Taas ihan täysin epärealistinen oletus, kuten tuo omanikin on epärealistisuuden rajamailla, että litra menisi viikonlopussa kirkasta. Matikkaa osaavana nyt varmaan ymmärrät että viikkokohtaseen kalorimäärään on aivan sama jyvitätkö tuon kahdelle päivälle vai koko viikolle, pyrin tuomaan vaan mittakaavaa esiin, missä alkoholi ei ole suuressa roolissa kaloriannoksessa viikossa ja siten vuodessa (mitkä koostuvat kokonaisista viikoista, ei vain viikonlopuista). Kaikki muu on. Sellaseen myrkytystilaan pääsee jo vähemmälläkin kuin litralla, missä seuraavana päivänä ei tehä muuta kuin oksenneta ja yritetään vaan venailla että darra lähtisi pois. Sillon ei kyllä syöminen käy mielessäkään.Litrassa puhdasta alkoholia on käsittääkseni 5523 kcal, eikä 2000 kcal. Ja jos vedät tuon viikonlopussa, niin sehän jakaantuu viikonlopuulle, vaikka nyt koitat tässä saada pienempiä lukuja.
Ihan turhaan toistelet tälläsiä kun sun "tosiasiat" on aika hataralla pohjalla. Nyt jo tuossa sun väite perustuu hyvin epärealistisiin oletuksiin mm. yli 2 litran 40% kirkasta juominen viikonlopussa, mistä tulee yli 5000kcal ja tollasen määrän ryyppäämisen (lue: odotusarvoisen alkoholimyrkytyksen) jälkeinen lisääntynyt ruokahalu. Satunnainen nacholautanen ei selitä lihoomista muttei kyllä satunnainen ryypiskelykään. Jos viikonkin koostumus on tässä kontekstissa 1 tai 2 viikonloppupäivää ja 5 tai 6 arkipäivää, painottuu siinä vuotusessa kalorisaannissa se arkisyöminen ja/tai juominen joka tapauksessa enemmän mitä viikonloppujen kalorisaanti. Tämäkin on vain matikkaa tai enemmänkin laskentoa.
Ei, vaan alkoholi itsessäänkin on erittäin lihottavaa, koska sen sitältämä energiamäärä on valtava.
Vääntele miten vaan, mutta mäyräkoirassa energiaa on pelkässä alkoholin osuudessakin yli 1000 kcal, ja yhteensä 1600 kcal. 1600 kcal on mieletön energiamäärä. Ja mäyräkoirassa on 12x33cl= 4 litraa. Tuollaisen mäyräkoiran vähintään tuhannet suomalaismiehet vetää helposti illan aikana, ja osa vaan pohjiksi ennen kuin lähtevät baariin.
No sinä se tässä olet ottanut litran kirkasta esiin, en minä. Mutta jos nyt kerran halusit lähteä sen muuttamaan 40%:ksi, niin siitä vaan. Hyvinkin moni suurkuluttaja vetää 2 litraa kirkasta viikonloppuun.
Tässä nyt kävi niin, että et tiennyt, kuinka paljon alkoholi sisältää energiaa. Etkä halua myöntää, että alkoholi on erittäin lihottavaa kokonaisuudessaan. Tämän lisäksi sinulla on mittayksikötkin hukassa. Mutta tämä riittäää minun osalta, sinulla oli selvästikin vaikeaa hahmottaa asiaa. Mutta et ole ainoa, iso osa ei sisäistä alkoholin sisältämää energiamäärää ja sen vaikutusta lihomiseen. Mäyräkoira viikossa = laskennallisesti vähintään 12 kiloa ylipainoa vuodessa, mutta todennäköisemmin 20 kg.
Ok, 4 litraa kuulostaa uskottavammalta. Sellaisen määrän voi juoda illan aikana. Silti jos tuo vedetään viikonloppuna, se ei viikkokalorisaantia liiemmin nosta. Jos arkena joka päivä tuollaisen määrän vetää niin silloin sillä varmasti on vaikutusta lihomiseenkin. Viikonloppujuomisessa 1000kcal alkoholin osuutena jaettuna 7 päivälle on n. 142 kaloria päivälle. Ei kovin paljoa eikä sillä lihomaan pääse, etenkään jos oluella korvataan jokin limska. Tässä 142 kalorin luvussa nyt oletetaan että oluen alkoholilla korvataan vesi. Tämä siis vastauksena myös viimeisen kappaleesi väitteeseen mäyräkoiran juomisen viikossa vaikutuksesta lihomiseen. Ei taida pitää se paikkaansa.
Kirkkaalla viinalla ei tarkoiteta puhdasta alkoholia vaan yleensä n. 30-50% viinaa, useimmiten 40%. 2+ litraa viikonloppuun on jotain baarikehuskelua, todellisuus vaan on toinen jos kyseessä on normaali työssäkäyvä ihminen eikä rapajuoppo, ja kas kummaa ne rapajuopot on hoikkia eikä lihavia kuinka ollakkaan. Sulla kausaalipäättely köhii nyt aika pahasti kun eniten käyttävät on nähtävästi hoikimpia. Joku muu ehkä sitte selittää, niinkun siinäkin aika pahasti pussitit itsesi jos sanot ettei rapajuopot syö mutta kuitenkin alkoholi väitetysti nostaa ruokahalua. Ei näytä nostavan, pikemminkin laskevan. Logiikkaa ei ole.
En myönnä asioita mitkä eivät pidä paikkaansa tai mitä minulle ei kyetä perustelemaan. Matikka on mun väitteiteni puolellani tässä eikä sun käsien heiluttelun. Edelleen nyt sulta jää hahmottamatta että vuosi ei koostu pelkästä viikonlopuista vaan pääsääntöisesti arjesta, eli painotettu keskiarvo on kai sitten liian vaikea laskennallinen olio ymmärrettäväksi. minä nyt oletan ettei arkiryyppäämistä hirveemmin harrasteta isoissa määrissä. Toiseks et ole esittänyt sellaista mikä vaikka tuon laskelmani litran viinapullon juomisen vaikutuksesta viikkokaloreihin. Sinä voit muuntaa sen litran viinatonkan miksi tahansa yksiköiksi haluat, siihen ei silti yhtään enempää energiaa ilmesty ja se ei viikko/vuosikaloreihin kontributoi yhtään enempää.
Mä taidan sitten olla kova ryyppymies tai puliukko, kun juon aika helposti litran lekan viikonloppuun. Siis puoli litraa per päivä? Oikeat puliukothan juo tuon verran aamupuuron kanssa.
En jaksa enää isommin alkaa oikomaan, kuinka mm. väännät sujuvasti 1600 kcal 1000:ksi jne. Tämä toistuu jokaisessa sinun viestissä. Mutta otetaan vielä nämä lihavoimani kohdat, joka alleviivaa kuinka ristiriitaisia viestisi ovat.
No tästä päästäänkin kätevästi siihen että suurella osalla ihmisistä ei ole minkäänlaista itsekuria ja selkärankaa nykyään.
Olut on diureetti, joten sillä ei voi korvata limsaa, tai muuten kuivuu. Jos juot molempia, saat enemmän energiaa.
Tottakai saa syödä mitä haluaa ei se mulle kuulu eikä vituta, ei siitä ole ollut puhekkaan. Itse olen auttanut monia tuttuja ja vähän tuntemattomampiakin ruokavalioden ja treenien suhteen jos ovat halunneet elämään muutosta. Sekään ei ole ihan yksiselitteinen asia. yleisin skenaario on se kun lihava rupeaa pussikeitto dieetille ja luulee että se on joku nopea 6-10vk prosesse, että kunhan en syö. Tämähän ei tietenkään onnistu keneltäkään vaan se lopetetaan ja syödään raivolla yli sen dietin lähtöpainon. Samaa yritetään tasaisin väliajoin, samalla menestyksellä. Monelle tulee yllätyksenä miten paljon terveellistä ruokaa saa syödä kun laihdutetaan.No tietenkin ihmisellä on oikeus syödä mitä haluaa, valitettavasti se vaan helposti johtaa ylipainoon.
Ja ihmiset nyt vaan on sellaisia, että harvalla on teräksinen tahdonlujuus. Tulokset näkyy sitten katukuvassa, eikä tämä ole muuksi muuttumassa vaikka kuinka vituttaisi.
Muuten, mulla liikunta ei millään tavoin aiheuta parempaa oloa. Raskas liikunta tuntuu lähinnä paskalta, toisaalta kun on normaalipainoinen (lähinnä vähäisen syömisen ansiosta) niin kevyt hyötyliikunta kuten pyöräily tai kävely ei tunnu juuri miltään. Samoin sillä ei tunnu juuri olevan vaikutusta että mitä on syönyt, olo ei juuri muutu siitä söikö lounaaksi pitsan tai jotain terveellistä. Lähinnä ehkä niin, että liikaa syömisestä, esim. buffetissa, tulee epämiellyttävä olo.
En myöskään ole mitenkään kilpailullinen, mikä voi vaikuttaa asiaan ettei jaksa innostua tuollaisista.Kuulostaa että sinulle on muodostunut riippuvuus salillakäyntiin. Siihen voi onneksi saada apua.
No se selittää toki asiaa jonkun verran, mutta kai sitä silti joku laji löytyy joka ois kivaa. Ite ollu polven korkuisesta asti super kilpailu henkinenMuut on sanonut samaa, mutta ei toimi mulla.
Hahaa
kaikkee skeidaa sitä kuulee. Meinaatko että kaikkien ammatti urheilijoiden pitää hakea apua ja he sairaita ja riippuvaisia. Hiihtäjät, yleisurheilijat, jääkiekkoilijat ja kaikki joilla on mentaliteetti tulla mahdollisimman hyväksi omassa lajissaan. Et selvästi ymmärrä urheilusta yhtään mitään etkä harrasta muuta sohvalta huutelua telkkaria katsellenEi sitä tarvitse hävetä, nykyään suuremmalla osasta väkeä ei ole tahdonvoimaa itsenäisesti olla lankeamatta johonkin mielihyvää tuottavaan. Ensimmäinen askel on myöntää ongelma itselleen.Hahaa
Edit @cicada tarkoitettu viesti
Oisko vauva.fi/Suomi24 sopivampi paikka jakaa näitä elämän viisauksia. Kuulostaa ihan niiden palstojen jutuilta.
Mää luulin että olet samaa mieltä tästä asiasta, näin kirjoitit hetki sitten:
Oho, Luin/ymmärsin kiireessä tuon viestin väärin, pahoittelut. adhd itsellä niin teen montaa asiaa yhtäaikaa, eikä keskittyminen tietenkään riitä kaikkeen sitten kunnolla..
debunkataas nyt taas sun huuhaajutut. Jos puhutaan alkoholin vaikutuksesta lihoamiseen, jätetään silloin se kaikki muu pois. Tuo ei ole mitään "vääntämistä" vaan nimenomaan alkoholista puhumista. Nuo luvut ovat sinun viestistäsi: "Vääntele miten vaan, mutta mäyräkoirassa energiaa on pelkässä alkoholin osuudessakin yli 1000 kcal, ja yhteensä 1600 kcal." Alkoholin osuus=1000kcal, oletetusti siis 1000-1049 väliltä sillä muutoin olisit pyöristänyt 1100kcal. Yhteensä 1600kcal, eli kaikessa muussa mikä ei liity alkoholiin. Korostan vielä että nämä luvut siis on sinulta tulleita mäyräkoiran alkoholin ja kokonaisenergiasisältöön liittyviä lukuja, mitä en ole tarkastanut, joten sinulla ei ole kovinkaan paljon varaa niitä kritisoida.
Nähtävästi nyt kun ei alkoholista puhuminen tuottanutkaan haluttuja lopputuloksia alettiinkin puhumaan sen alkoholin vierestä kaikkea epätoivosta hölynpölyä. Sokeriliemessä lihottaa sokeri, ei alkoholi. Nyt keskustellaan alkoholin lihottamisvaikutuksesta, ei sokerin joten jätetään sokeri nyt toiseen keskusteluun. Sitä voi nauttia alkoholilla tai ilman, useimmiten ilman mm. limskat, virvokkeet jne.
Mun on pakko olla aika samaa mieltä joku_242 kanssa. Mullekkaan ei ole koskaan tullut mitenkään erityisen hyvää oloa itse liikunnasta, useimmiten huono olo. Jotkut työsuoritteet esim. puutyöt toki vaativat liikuntaa ja niissäkin hyvä olo tulee lähinnä siitä että on saanut jotain järkevää aikaiseksi kuin itse liikunnasta. Myöskään en ole itse saanut mitään dopamiineja jostain makeiden syömisestä, lähinnä vatsanväänteitä aika pienestäkin määrästä. Yhden toffeekarkin pystyy syömään ruuan jälkeen mutta kahdessa on jo uhka että alkaa kiertämään. Sipsit on hyviä, muttei niihinkään mitään himoa ole ka aika pienestä määrästä saa vatsanväänteitä niistäkin. Ehkä 3 100gramman pussia menee vuodessa nykyisin.
Ei ehkä kaikkien, mutta kyllä niitäkin aika paljon tuntuu olevan jotka ei osaa lopettaa ajoissa ja väkisin vaan yrittää vaikka koko ruumis on jo ihan moro. Jonkinlaisesta riippuvuudesta siinä kyllä minunkin mielestäni voi puhua jos elämässä ei mitään muuta ole. Ei toki ainut riippuvuuden muoto, onhan niitäkin vanhoja ukkoja jotka kerää kaikkia hajonneita laitteita sun muita tekemättömiä töitä nurkkiinsa vaikkei semmosessa kunnossa ole, että pysyisi oikein mitään tekemään enää ainakaan siinä määrissä. Tai alottaa käsitöitä mitä ei pysty tekemään loppuun, hamstraa kaikista halpahalleista työkaluja mitä ei pysty enää käyttämään jne.Hahaa
Edit @cicada tarkoitettu viesti
Itse olen juuri tällainen ihminen, joka voi syödä ihan mitä vaan moskaa niin paljon kuin riittää. En nyt tiedä tuleeko siitä varsinaisesti dopamiiniryöppyä, mutta hyvältä ne maistuu. Tämän takia en toki juuri ostakaan kotiin mitään makeisia/pullaa/sipsejä yms., niin eipä tule syötyä.
Tässäkin mielestäni tullaan siihen ikävään asiaan että syntymässä jaettu älli aika paljon nyt määrittää sitä mitä ongelmia pystyy itsestään päättelemään, havannoimaan ja kehittämään niihin mekanismeja negatiivisiltä vaikutuksilta suojautumiseen jos sellainen tarve on. Sitte on taas sitä väkeä jotka pistelee menemään kun on vaan kivaa, maistuu hyvältä ja selittää turvotuksesta, estrogeenimakkaroista ja ties mistä kun kiloja vaan kertyy loputtomiin.
Mistä ihmeestä päättelet että elämässä ei muuta voisi olla?
En puhunut sinusta, koska en sinua tunne. Vain siitä että niitä ihmisiä tuntuu olevan joille on kehittynyt jonkunlainen riippuvuus siihen mitä on aikaisemmin tehty vaikkei enää ole mitään rahkeita tehdä sitä. En ihan suorilta käsiltä tyrmäisi sitä että riippuvuus voi syntyä myös salilla käymiseen. Mun mielestäni entiset kilpaurheilijat tuntuu olevan aika korostettuna tässä joilla elämä on pyörinyt jonkun tietyn lajin ympärissä vuoskaudet.
Kyllä olet oikeassa että se voi olla joillekin riippuvuus, sillä tavalla että aiheuttaa jo ongelmia itselleen kun ei voi lopettaa.
Itse sanoisin että itselleni se "hyvä olo" tulee varmaan useamman asian yhdistelmästä.
No, ei sun kannata noin monimutkaiseksi heittäytyä. Muistat vaan sen, mitä itse kerroit: Litran viinapullo viikonloppuisin on tekee vain 300 kcal jokaiselle viikon päivälle, mikä tarkoittaa minimissään 15,6 kg lihomispotentiaalia vuositasolla, mutta todellisuudessa 20 kg / vuosi. Ja tämä ei ole paljon mitään, kyllähän jokainen nyt tuon verran voi lihoa. Kaupan päälle voit vielä makustella hauskaa pakkomiellettäsi jakaa kilokalorit päivätasolle, jolla ei tietenkään ole mitään merkitystä. Mutta näin nämä asiat koetaan.
