- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 938
Kyllä, mutta tällä ei ole mitään tekemistä väestötasolla.n=1 eli ainut oleellinen ihminen tarkastelussa.
Lähinnä kertoo siitä, että tälle yksilölle toimii tai ei toimi (riippuen tuloksista) valittu ruokavalio.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Kyllä, mutta tällä ei ole mitään tekemistä väestötasolla.n=1 eli ainut oleellinen ihminen tarkastelussa.
Miksi muita kuin väestötieteilijöitä kiinnostaisi väestö?Kyllä, mutta tällä ei ole mitään tekemistä väestötasolla.
Lähinnä kertoo siitä, että tälle yksilölle toimii tai ei toimi (riippuen tuloksista) valittu ruokavalio.
Ketjun aihe?Miksi muita kuin väestötieteilijöitä kiinnostaisi väestö?
Lihavuusepidemia. Väestötason ongelma. Miten vikat sivut liittyy väestötason ongelmaan, minkä ratkaisuun avaimet löytyy kuitenkin yksilötasolta?Ketjun aihe?
Niin, sä tarjosit yhdelle ihmiselle muutoksen ja ketju käsittelee väestöä.Lihavuusepidemia. Väestötason ongelma. Miten vikat sivut liittyy väestötason ongelmaan, minkä ratkaisuun avaimet löytyy kuitenkin yksilötasolta?
Mun heitto oli henkilökohtainen ratkaisu tähän mikä on optimi ruokavalio- debattiin. Se on myös mielestäni se suunta mihin terveydenhuoltoakin pitäisi viedä.Niin, sä tarjosit yhdelle ihmiselle muutoksen ja ketju käsittelee väestöä.
Pitkään tässä onkin jauhettu kaikkea offtopikkia, mutta kun modetkaan ei (eikä juuri kukaan mukaan) ymmärrä asiaa, niin sitten jauhetaan mitä sattuu, niin kuin sunkin heittosi n=1.
On kyllä suuri sääli, että asutaan täällä susirajan takana karussa pohjolassa, eikä täällä paljon kyllä kiinnosta ulkona kävellä paitsi juuri nyt kun on kesä parhaimmillaan.Moni on varmaan kuullut lauseen että 10 000 askelta päivässä olisi se riittävä liikkuminen että säilyisi terveenä. Muistelisin että oikeasti tuo määrä on hieman suurempi (olikohan luokkaa 11 000 tms) mutta se pyöristettiin 10 000 aikoinaan koska se on mukavan pyöreä luku mikä on helppo muistaa lehdistön ja potilaiden joille asiaa kerrotaan...
Kuitenkin, jo jollain noin 4000 askeleella alkaa näkymään ja saamaan terveyshyötyjä ja siitä eteenpäin jokainen 1000 askelta nostaa niitä. Perustuu päälle 160k aikuisen tietoihin (alkuperäinen lontoonkielinen tutkimus aiheesta jos joku haluaa sen lukea on tässä)
![]()
Jo tämä määrä askelia päivässä voi pitää sinut terveenä – luku on pienempi kuin ehkä luulet
Jos 10 000 askeleen päivätavoite tuntuu vaikealta saavuttaa, tämä tieto voi ilahduttaa.www.is.fi
"
Fyysisen aktiivisuuden havaittiin torjuvan useita sairauksia. Verrattuna vain 2 000 askelta päivässä liikkuviin, 7 000 askelta päivässä ottavien yleinen kuolleisuusriski pieneni 47 prosenttia ja syöpäkuolleisuusriski 37 prosenttia.
Riski sairastua tyypin 2 diabetekseen pieneni 14 prosenttia, dementiaan 38 prosenttia ja masennukseen 22 prosenttia.
"
Kun mennään 7000 askeleesta 10 000 niin: "Eniten lisähyötyjä 10 000 päivittäistä askelta tuotti tyypin 2 diabeteksen ehkäisemisessä vähentäen sairastumisriskiä vielä kahdeksalla prosentilla lisää."
Eli ei nyt kannata heti alkuun yrittää "repäistä" ja väkisin pungertaa sitä 10 000 askelta jos ei ole tyyliin "ikinä" liikkunut ja siitäkin kun sai armeijasta vapautuksen on ehkä vuosikymmeniä.. ..eli pienemmilläkin liikuntamäärillä saa jo hyötyä ja jos pääsee edes 4000 on oikealla polulla. Siitä jos vielä pystyy punnertamaan 7000 askeleeseen voi jo onnitella itseään. Luultavasti (varsinkin jos ei lisää syömäänsä ruokamäärää ja mikäli mahdollista myös pyrkii syömään hieman terveellisemmin) ainakin kunto kohoaa, terveys kohenee ja ehkä myös se paino alkaa laskemaan...
Hieman aasinsiltana voidaan todeta että asia tuli ensin mieleen kun katselin että nyt lomakuukaudella on tullut vain alle 70km käveltyä ja liikuttua (tosin ei sisällä uimista jne) kun normaalisti pyrin ainakin sataan per kuukausi. Mikä EI ole erityisen paljoa mutta tarkoitus itselläni onkin vain pysyä terveenä, kunnossa ja se että en lihoisi nyt kun ensimmäiset puolivuosisataa on kuitenkin tullut täyteen jo jokin aikaa sitten.
En tiedä mutta jotenkin epäilen että sairaalloisen lihavien tai muuten vain lihavien, masentuneiden jne. (vaikka kuinka olisivat työttömiä ja heillä olisi siten aikaa) ei välttämättä tule ihan hirmuisen paljoa liikuttua, vaikka ihan todistetusti esim. luonnossa oleilu ja siellä kävely auttaa myös parantamaan mielialaa...
Täysin samaa mieltä! Itsekin useampaan kertaan tässä ketjussa yrittänyt puhua liikunnan puolesta, mutta selkeästi yleinen mielipide, että liikunnalla ei ole mitään merkitystä, vaikka todellisuudessa jokainen kulutettu ja syöty kalori lasketaan, puhumattakaan juuri näistä tässäkin mainituista terveyshyödyistä.Moni on varmaan kuullut lauseen että 10 000 askelta päivässä olisi se riittävä liikkuminen että säilyisi terveenä. Muistelisin että oikeasti tuo määrä on hieman suurempi (olikohan luokkaa 11 000 tms) mutta se pyöristettiin 10 000 aikoinaan koska se on mukavan pyöreä luku mikä on helppo muistaa lehdistön ja potilaiden joille asiaa kerrotaan...
Kuitenkin, jo jollain noin 4000 askeleella alkaa näkymään ja saamaan terveyshyötyjä ja siitä eteenpäin jokainen 1000 askelta nostaa niitä. Perustuu päälle 160k aikuisen tietoihin (alkuperäinen lontoonkielinen tutkimus aiheesta jos joku haluaa sen lukea on tässä)
![]()
Jo tämä määrä askelia päivässä voi pitää sinut terveenä – luku on pienempi kuin ehkä luulet
Jos 10 000 askeleen päivätavoite tuntuu vaikealta saavuttaa, tämä tieto voi ilahduttaa.www.is.fi
"
Fyysisen aktiivisuuden havaittiin torjuvan useita sairauksia. Verrattuna vain 2 000 askelta päivässä liikkuviin, 7 000 askelta päivässä ottavien yleinen kuolleisuusriski pieneni 47 prosenttia ja syöpäkuolleisuusriski 37 prosenttia.
Riski sairastua tyypin 2 diabetekseen pieneni 14 prosenttia, dementiaan 38 prosenttia ja masennukseen 22 prosenttia.
"
Kun mennään 7000 askeleesta 10 000 niin: "Eniten lisähyötyjä 10 000 päivittäistä askelta tuotti tyypin 2 diabeteksen ehkäisemisessä vähentäen sairastumisriskiä vielä kahdeksalla prosentilla lisää."
Eli ei nyt kannata heti alkuun yrittää "repäistä" ja väkisin pungertaa sitä 10 000 askelta jos ei ole tyyliin "ikinä" liikkunut ja siitäkin kun sai armeijasta vapautuksen on ehkä vuosikymmeniä.. ..eli pienemmilläkin liikuntamäärillä saa jo hyötyä ja jos pääsee edes 4000 on oikealla polulla. Siitä jos vielä pystyy punnertamaan 7000 askeleeseen voi jo onnitella itseään. Luultavasti (varsinkin jos ei lisää syömäänsä ruokamäärää ja mikäli mahdollista myös pyrkii syömään hieman terveellisemmin) ainakin kunto kohoaa, terveys kohenee ja ehkä myös se paino alkaa laskemaan...
Hieman aasinsiltana voidaan todeta että asia tuli ensin mieleen kun katselin että nyt lomakuukaudella on tullut vain alle 70km käveltyä ja liikuttua (tosin ei sisällä uimista jne) kun normaalisti pyrin ainakin sataan per kuukausi. Mikä EI ole erityisen paljoa mutta tarkoitus itselläni onkin vain pysyä terveenä, kunnossa ja se että en lihoisi nyt kun ensimmäiset puolivuosisataa on kuitenkin tullut täyteen jo jokin aikaa sitten.
En tiedä mutta jotenkin epäilen että sairaalloisen lihavien tai muuten vain lihavien, masentuneiden jne. (vaikka kuinka olisivat työttömiä ja heillä olisi siten aikaa) ei välttämättä tule ihan hirmuisen paljoa liikuttua, vaikka ihan todistetusti esim. luonnossa oleilu ja siellä kävely auttaa myös parantamaan mielialaa...
Varmaan aika henkilökohtaista miten tuo menee, itsellä tämä kesä aika on sitä aikaa kun tulee liikuttua vähiten koko vuodessa, ainakin tälläisinä hellejaksoina, aika kuluu lähinnä ilmastoiduissa sisätiloissa. Syksyllä kun lämpö vähenee ja ilma raikastuu tulee taas siirryttyä ulkotiloihin ja liikkuminen ehkä kymmenkertaistuu.On kyllä suuri sääli, että asutaan täällä susirajan takana karussa pohjolassa, eikä täällä paljon kyllä kiinnosta ulkona kävellä paitsi juuri nyt kun on kesä parhaimmillaan.
Mulle tuli yhtenä festariviikonloppuna kävelyä noin 50 kilometrin edestä ihan siinä sivussa...
Kivahan se olisi jossain tuolla etelämmässä asua ja köpötellä menemään. Etenkin jos olisi hyviä maisemia eli kauniita ihmisiä paljon huudeilla.
Mutta lähde nyt sitten Suomessa ulos kävelemään marraskuussa tai missä hyvänsä kuussa paitsi kesällä, ei paljon nappaa.
En ole kyllä tainnut kertaakaan törmätä tuollaiseen mielipiteeseen, saati että se olisi selkeästi yleinen mielipide. Laihduttamisestahan tässä puhut otsikon mukaisesti, koska kaloreihin viittaat. Sen sijaan yleistymään päin on mielipide, jonka mukaan ravinto, uni, stressi ym. ovat paljon suuremmassa roolissa, kuin liikunta on.Täysin samaa mieltä! Itsekin useampaan kertaan tässä ketjussa yrittänyt puhua liikunnan puolesta, mutta selkeästi yleinen mielipide, että liikunnalla ei ole mitään merkitystä, vaikka todellisuudessa jokainen kulutettu ja syöty kalori lasketaan, puhumattakaan juuri näistä tässäkin mainituista terveyshyödyistä.
Kyllä tämä sama mantra että liikunnalla ei ole merkitystä laihduttamisen kannalta ja ilman liikuntaa laihdutus onnistuu loistavasti on jäänyt itsellekin mieleen monista asiaa käsittelevistä julkaisuista, en ole kyllä samaa mieltä enkä tiedä onko se yleinen mielipide, mutta kyllä sitä aikapaljon toistetaan.En ole kyllä tainnut kertaakaan törmätä tuollaiseen mielipiteeseen, saati että se olisi selkeästi yleinen mielipide. Laihduttamisestahan tässä puhut otsikon mukaisesti, koska kaloreihin viittaat. Sen sijaan yleistymään päin on mielipide, jonka mukaan ravinto, uni, stressi ym. ovat paljon suuremmassa roolissa, kuin liikunta on.
Kyllähän tutkijatkin painottavat, kuinka liikunta tukee laihduttamista kulutuksen lisäksi, koska se parantaa unta ja aineenvaihduntaa, säilyttää lihasmassaa sekä auttaa jopa kylläisyyden tunteessa. Uni taitaa olla se kaikkein aliarvostetuin asia, ja se mihin pitäisi keskittyä eniten.
No jos ihan jossain julkaisussa moista olisi, niin kiinnostaisi kovasti esimerkki, jos vaan sellainen löytyisi. Luulin että tässä viitataan keskustelupalstoihin ja muihin tavisten juttuihin. Sen kyllä olen huomannut, että joillakin ihmisillä menee jopa tunteisiin, jos ei ole valmis yhtymään kantaan, jossa liikuntaa pidetään ylivoimaisesti eniten merkityksellisenä tekijänä, yli muiden asioiden.Kyllä tämä sama mantra että liikunnalla ei ole merkitystä laihduttamisen kannalta ja ilman liikuntaa laihdutus onnistuu loistavasti on jäänyt itsellekin mieleen monista asiaa käsittelevistä julkaisuista, en ole kyllä samaa mieltä enkä tiedä onko se yleinen mielipide, mutta kyllä sitä aikapaljon toistetaan.
Juu siis itse en tiedä, että onko mitään sellaisia julkaisuja, mutta enemmänkin juuri mielipide puolella. Toki fakta on se, että ilman liikuntaa voi laihduttaa, mutta silti varmasti jokaisen, jolle se on mahdollista kannattaisi vielä vähän tehostaa hommaa ja lisätä mukaan sitä liikuntaa, juurikin yllä mainitsemistasi syistä.No jos ihan jossain julkaisussa moista olisi, niin kiinnostaisi kovasti esimerkki, jos vaan sellainen löytyisi. Luulin että tässä viitataan keskustelupalstoihin ja muihin tavisten juttuihin. Sen kyllä olen huomannut, että joillakin ihmisillä menee jopa tunteisiin, jos ei ole valmis yhtymään kantaan, jossa liikuntaa pidetään ylivoimaisesti eniten merkityksellisenä tekijänä, yli muiden asioiden.
Ja tietysti on kaksi aivan eri asiaa "liikunnalla ei ole merkitystä laihduttamisen kannalta" vs "ilman liikuntaa laihdutus onnistuu loistavasti".
No, kyllähän sen nyt näkee kun silmät auki maailmaa katsoo, että ihmiset on enemmän ulkona kesällä kuin muina vuodenaikoina. Joten olet poikkeus sääntöön.Varmaan aika henkilökohtaista miten tuo menee, itsellä tämä kesä aika on sitä aikaa kun tulee liikuttua vähiten koko vuodessa, ainakin tälläisinä hellejaksoina, aika kuluu lähinnä ilmastoiduissa sisätiloissa. Syksyllä kun lämpö vähenee ja ilma raikastuu tulee taas siirryttyä ulkotiloihin ja liikkuminen ehkä kymmenkertaistuu.![]()
Liikunnan merkitys vaan pienenee siinä kun yksinkertasesti liikkumalla kohtuudella ei voi lisätä omaa kalorinkulutustaan niin merkittävästi että sillä olisi suuri merkitys. Lisäksi liikunta vaatii aikaa jos sitä liikuntaa ei töistä tule. Syömisellä ja juomisella pystyy overshoottaamaan sen päivittäisen kalorikulutuksen niin moninkertaisesti että siellä se suurin ongelma on.Täysin samaa mieltä! Itsekin useampaan kertaan tässä ketjussa yrittänyt puhua liikunnan puolesta, mutta selkeästi yleinen mielipide, että liikunnalla ei ole mitään merkitystä, vaikka todellisuudessa jokainen kulutettu ja syöty kalori lasketaan, puhumattakaan juuri näistä tässäkin mainituista terveyshyödyistä.
Itse ainakin huomaa, että liikunta/liike lisää liikettä (aktiivisuus aktiivisuutta). Jos vedän lepopäivän tai lepoviikon, niin tulee tehtyä muutenkin vähemmän, mutta sitten taas treenatessa päivittäin tulee tehtyä huomattavasti enemmän kaikkea muutakin, vähän niinkuin "samoilla vauhdeilla". Välillä huomaa pesevänsä autoa, raivaavansa raivaussahalla pihan metsäaluetta tai löytää itsensä pinoamassa halkopinoa.
On kyllä suuri sääli, että asutaan täällä susirajan takana karussa pohjolassa, eikä täällä paljon kyllä kiinnosta ulkona kävellä paitsi juuri nyt kun on kesä parhaimmillaan.
Mulle tuli yhtenä festariviikonloppuna kävelyä noin 50 kilometrin edestä ihan siinä sivussa...
Kivahan se olisi jossain tuolla etelämmässä asua ja köpötellä menemään. Etenkin jos olisi hyviä maisemia eli kauniita ihmisiä paljon huudeilla.
Mutta lähde nyt sitten Suomessa ulos kävelemään marraskuussa tai missä hyvänsä kuussa paitsi kesällä, ei paljon nappaa.
Tavallaan tämä on juuri se ongelma. Sitä ei voi tehdä sohvalla istuen, eli se vaatii tekemistä, esimerkiksi pitää lähteä ulos ja se vie paljon aikaa, joten se kannattaa pudottaa ensimmäisenä, koska laskennallisesti jätät vaan jotain syömättä, niin sillähän se on kuitattu, vaikka todellisuudessa se ei ole koskaan näin yksinkertaista.Liikunnan merkitys vaan pienenee siinä kun yksinkertasesti liikkumalla kohtuudella ei voi lisätä omaa kalorinkulutustaan niin merkittävästi että sillä olisi suuri merkitys. Lisäksi liikunta vaatii aikaa jos sitä liikuntaa ei töistä tule. Syömisellä ja juomisella pystyy overshoottaamaan sen päivittäisen kalorikulutuksen niin moninkertaisesti että siellä se suurin ongelma on.
Tavallaan tämä on juuri se ongelma. Sitä ei voi tehdä sohvalla istuen, eli se vaatii tekemistä, esimerkiksi pitää lähteä ulos ja se vie paljon aikaa, joten se kannattaa pudottaa ensimmäisenä, koska laskennallisesti jätät vaan jotain syömättä, niin sillähän se on kuitattu, vaikka todellisuudessa se ei ole koskaan näin yksinkertaista.
Tähän siis viittasin juuri aikaisemmassa viestissäni, että etenkin täällä selkeästi se mielipide on, että niitä syötyjä kaloreita tai lihottuja kiloja ei vaan voi "kävellä" (lue liikkua) pois, koska sillä ei ole merkitystä, vaan ainoastaan syömisellä ja juomisella on.
Liikunnalla on vaikutusta myös välillisesti, koska se tehostaa aineenvaihduntaa, ja tietysti parantaa lihaskuntoa. On erittäin tärkeää etenkin vanhuusiässä että lihaksisto on kunnossa, mutta auttaa jaksamaan arjessa myös nuorempana. Itselle on liikunta erikseen tehtävänä epämiellyttävää joten pyöräilen töihin ja vetelen aamurutiinien ohessa leukoja muutaman sarjan. Näin saan arkiliikunnan kautta harjoitusta kuin itsestään eikä tarvitse lähteä erikseen työpäivän jälkeen salille tai lenkille.Onhan se nyt ihan selvä homma että syöminen on monta kertaa oleellisempi painonhallinnassa kuin liikunta, joka tosiaan on toissijainen asia. Toki sillä on muita hyötyjä, jotka ei suoraan liity painonhallintaan.
Kaikki ei myöskään saa liikunnasta mitään kicksejä, vaan jos se tuntuu joltain niin se tuntuu paskalta. Tietty kevyt hyötyliikunta kuten kävely tai rauhallinen pyöräily ei tunnu juuri miltään, niin ei se paskaltakaan tunnu.
Juu ymmärrän toki tämän ja jos liikunta ei nappaa, niin sitten sitä ei tietenkään hampaat irvessä kannata harrastaa. Toki siihen liikuntaan voi myös moni jäädä koukkuun sen ruoan syömisen sijasta ja silloin siitä saakin samalla toki hyödyt myös.Onhan se nyt ihan selvä homma että syöminen on monta kertaa oleellisempi painonhallinnassa kuin liikunta, joka tosiaan on toissijainen asia. Toki sillä on muita hyötyjä, jotka ei suoraan liity painonhallintaan.
Kaikki ei myöskään saa liikunnasta mitään kicksejä, vaan jos se tuntuu joltain niin se tuntuu paskalta. Tietty kevyt hyötyliikunta kuten kävely tai rauhallinen pyöräily ei tunnu juuri miltään, niin ei se paskaltakaan tunnu.
Mielipide tuokin. Itse kääntäisin sen näin. Säännöllisen liikunnan aloittaminen, tai liikunnan lisääminen on aluksi rasittavaa. Tee se silloin, kun sinulla on energiaa palautumiseen. Enemmän vapaa-aikaa, ravintoa tai vähän muuta stressiä. Keho kyllä adaptoituu. Se että lisää liikuntaa, vähentää energiansaantia, tai on paljon muuta stressiä, (tai pahimmillaan noita kaikkia) johtaa helposti repsahduksiin, tai kokonaan lopettamiseen. Kun tätä negatiivista kierrettä toistaa ei ihme, jos alkaa tuntua, ettei voi onnistua.Jos liikunnasta tekee säännöllistä niin ruokavalion muutos on helpompaa kuin ilman liikuntaa.
Mielipide tuokin. Itse kääntäisin sen näin. Säännöllisen liikunnan aloittaminen, tai liikunnan lisääminen on aluksi rasittavaa. Tee se silloin, kun sinulla on energiaa palautumiseen. Enemmän vapaa-aikaa, ravintoa tai vähän muuta stressiä. Keho kyllä adaptoituu. Se että lisää liikuntaa, vähentää energiansaantia, tai on paljon muuta stressiä, (tai pahimmillaan noita kaikkia) johtaa helposti repsahduksiin, tai kokonaan lopettamiseen. Kun tätä negatiivista kierrettä toistaa ei ihme, jos alkaa tuntua, ettei voi onnistua.
Äskettäin tänne vinkkatussa Timo Hakkaraisen kirjassa liikuntapsykologia on ihan oma osionsa. Hyvä huomio siis, ja tältä osin ihmiset ovatkin erittäin erilaisia. Meillä jokaisella on psyyke, ja toisen feng shuit häiriintyvät helpommin kuin toisilla. Tärkeää tietenkin olisi ensiksi oppia tuntemaan itsensä ja sitä kautta löytää vakautta ja itsevarmuutta. Tämä on siis mun oma mielipide, ei kirjasta.Mielipide tuokin. Itse kääntäisin sen näin. Säännöllisen liikunnan aloittaminen, tai liikunnan lisääminen on aluksi rasittavaa. Tee se silloin, kun sinulla on energiaa palautumiseen. Enemmän vapaa-aikaa, ravintoa tai vähän muuta stressiä. Keho kyllä adaptoituu. Se että lisää liikuntaa, vähentää energiansaantia, tai on paljon muuta stressiä, (tai pahimmillaan noita kaikkia) johtaa helposti repsahduksiin, tai kokonaan lopettamiseen. Kun tätä negatiivista kierrettä toistaa ei ihme, jos alkaa tuntua, ettei voi onnistua.
Mikäs näissä herra Hakkaraisen mielipiteissä nyt on jotain erityisen asiantuntevaa? Minä voin laittaa jonkin toisen hermannin mielipiteen, joka ylistää karppausta. Kumpi on asiantuntevampi ja kumpi on enemmän oikeassa?Hakkarainen ottaa asiantuntevasti muutes kantaa näihin viime aikoina netitse leviineisiin humpuukkiruokavalioihin joita ihmisille kaupataan kuin ihmelääkkeenä:
"2010 luvun alun kääntyessä puoliväliä kohti karppausbuumi alkoi hellittää. Vain tullakseen takaisin 2010- luvun lopulla 'ketogeenisenä ruokavaliona'. En enää tiennyt, itkeäkö vai nauraa, kun keto-gurut kertoivat tästä uudesta elämäntavasta', joka oli ollut vasta pari vuotta pois parrasvaloista edellisen brändäyskierroksensa jälkeen. No, nimi oli erilainen, ja sehän riittää."
"Tällä kertaa mukaan alkoi tulla entistä järjettömämpiä ruokavaliokikkailuja. Hulluin ja naurettavin niistä oli aamukahvi, johon sotkettiin 50-60 grammaa voita".
Ainut tutkius minkä tiedän olevan aiheesta, voi olla että on toisiakin, perustui aivan koehenkilöiden subjektiiviseen kokemukseen nälästä ja kylläisyydestä sen mukaan mitä he söivät. Voi olla, että emme puhu samasta tutkimuksesta. Pitääpäs kaivella jos löydän sen jostain.BTW: Tutkitusti eniten kylläisyyden tunnetta (siis ruuan kalorimäärään nähden) taitaa tuottaa keitetty peruna.
Tästä olen samaa mieltä. Se mikä sopii toiselle ei sovi toiselle. Toiset suhtautuu ruokaan polttoaineena ja toiset ovat oikein hifistelijöitä ja hauduttelevat kastikeitakin tuntikaupalla.Enivei, vaikka Layne Norton on täällä jollekin kirosana, niin hänen puheissaan toistuu usein mielestäni fiksu mantra:
Paras ruokavalio on se, jota yksilö pystyy noudattamaan (siis olettaen tietysti, että tuolla ruokavaliolla pysyy normaalipainoisena, tai saavuttaa sen normaalipainon, jos on ylipainoa).
Joillekin se voi olla pätkäpaasto. Toiselle vähähiilarinen ja jollekin muulle korkeahiilarinen tai jotain muuta.
Ei ketogeeninen ruokavalio millään tavalla rajoita ruoka-aineiden kirjoa. Ketogeenisesti voi syödä vaikka täysin kasvisperäisestikin. Ainut mihi pitää vain kiinnittää huomiota, on hiilihydraattien määrä (alle 50g/pv) ja ennen kaikkea se laatu. Tästä tietenkin tulee se suurin rajoite ja ongelma hyvin monelle.Usein ruokavaliot, jotka rajoittavat ruoka-aineiden kirjoa rajusti, eivät ole sellaisia, joita pystyy noudattamaan elämänsä loppuun saakka. Ketogeeninen kuuluu näihin. Jossain vaiheessa vain useimpien mitta tulee täyteen, eli halu syödä ruoka-aineita, joita on karttanut 100%:sti, vain kasvaa liian suureksi. Kaipa joku silti voi mennä ketogeenisellä hautaan saakka.
Tämä on ihan totta että liikuntaa pystyy sisällyttämään pieniin arkisiin asioihin. Olen huomannut että toisilla menee homma päin vastoin ja koko ajan vaan keksitään keinoja päästä helpommalla, jolloin liikunta vähenee edelleen. Tässä muutamia esimerkkejä joita olen omassa elämässä noudattanut:Ongelma voi osalle olla siinä että liikunta tai urheilu koetaan helposti pakollisena aikaa paljon vievänä suorituksena mikä pitäisi mitata tunti ja määräpohjaisesti esim. tunnin salitreeni tai viiden kilometrin juoksu. Lisäksi moni ehkä kokee myös tietyt tavoitteet "pitää saada vuodessa tulokseen lisää X kilometriä tai XX kiloa lisää ylös penkistä".
Kun se liikunta voi olla ihan sitä että kävelet kauppaan, kannat ne ostokset sieltä kotiin. Pyöräilet töihin jne. Eli ns. "hyötyliikuntaa" tai vaikka "metsässä samoilua". Lisäksi sen voi tietysti yhdistää johonkin kivaan. Vaikka kävely kotoa sinne rannalle, uimista ja lukemista / auringon ottamista rannalla / kallioilla ja sitten kävely takaisin kotiin.
Toki myös kotityöt kuuluvat siihen, eli se nurmikon leikkaminen, roskien vieminen jne jne.
Oikeastaan kaikki mikä ei ole paikallaan (sohvalla, autossa tai tietokoneen edessä) istumista tai nukkumista. Sekin että kävelee jääkaapille tai tekee ruokaa on sitä arkiliikkumista vs että tilaisi sen ruuan kotiin istuen koneen tai TV:n edessä.
Pienistä puroista koostuu se päivän, viikon, kuukauden ja vuoden liikkuminen. Ei siinä monilla ole tarkoitus päästä mihinkään joukkueeseen ja edustaa kaupunkiaan, maataan, kouluaan tms. kisoissa. Monille se on vain jotain millä pidetään itsensä kunnossa, paino kurissa, mieli aktiivisena ja saadaan stressiä alas sekä ehkä jopa aikaa ajatella samalla kun puuhailee jotain mikä ei niin paljoa miettimistä vaadi.
Ainut tutkius minkä tiedän olevan aiheesta, voi olla että on toisiakin, perustui aivan koehenkilöiden subjektiiviseen kokemukseen nälästä ja kylläisyydestä sen mukaan mitä he söivät. Voi olla, että emme puhu samasta tutkimuksesta. Pitääpäs kaivella jos löydän sen jostain.
Ei ketogeeninen ruokavalio millään tavalla rajoita ruoka-aineiden kirjoa. Ketogeenisesti voi syödä vaikka täysin kasvisperäisestikin. Ainut mihi pitää vain kiinnittää huomiota, on hiilihydraattien määrä (alle 50g/pv) ja ennen kaikkea se laatu. Tästä tietenkin tulee se suurin rajoite ja ongelma hyvin monelle.
Tätä juuri hainkin takaa. Miten mittaat jotain subjekstiivista "tieteellisesti". No et mitenkään. Toinen saa samasta ruuasta ja määrästä vatsan täyteen ja toiselle se on vasta alkupala.Eipä tuo kai oikein mihinkään muuhun voikaan perustua, kuin siihen subjektiiviseen kokemukseen, että tunteeko itsensä kylläiseksi ja kuinka kauan.
Aika paljon tuohon 50g:n saa mahtumaan kaikenlaista, jopa siihen 20g jos haluaa vetää vielä matalemmilla hiilihydraateillla. Vaivaa sen syömisen eteen tietekin joutuu vähän enemmän näkemään. Jokainen tyylillään.No joo. Periaatteessa totta. Carnivore on yksi ketogeenisen muoto ja se oikeasti rajoittaa ruoka-aineita runsaasti. Tosiaan, noin teoriatasolla ketogeenisessä voi syödä mitä vain, mutta kyllä se max 50g hiilihydraattia per päivä aiheuttaa sen, että todella monia ruoka-aineita voi syödä vain minimaalisesti.
Carnivore on omalla kohdalla todella helppoa. Ei tarvitse miettiä mitä syö. Itse syön käytännössä vain naudanlihaa eri muodoissa, voita, gheetä, kananmunia ja vähäisiä määriä pekonia. Erittäin simppeliä, eikä kaupassakaan mene kuin muutama minuutti kun käy ostoksilla. Lisäksi suuri osa kananmunista ja lihasta tulee lähiruokana. Ei tämä tietenkään kaikille sovi. Itse pidän tälläisesta spartalaisesta niukkuudesta.
Kiitos taas rakentavasta kommentista. Oletko täällä taas esittämässä mielipiteesi vai millä perusteella on idiotismiä jättää kasvikset pois ruokavaliosta? Kuitu? Jokin muu, mikä?Spartalaisuudesta ollaan aika kaukana kun jätetään kasvikset pois ruokavaliosta. Idoitismi olisi lähempänä.
Olen tehnyt empiiristä tutkimusta itselläni ja vaihtoehdot on 1800-2000kcal päivässä ja liikuntaa joka päivä tai 1400-1600kcal ilman liikuntaa jos haluan laihtua. Toi ensimmäinen on kyllä paljon helpompi vaihtoehto.

Millä tavalla tämä helppous tulee esiin esim työmatkalla kun lentokoneessa ja kentällä istutaan 20h? Tai ollaan jossain kohteessa tai paikassa jossa ei pääse laittamaan ruokaa ja olet minimarkettien ja kioskien varassa vaikkapa 24h? Aika äkkiä vaan joutuu joustamaan ja syömään vain jotain josta nälkä lähtee.Tätä juuri hainkin takaa. Miten mittaat jotain subjekstiivista "tieteellisesti". No et mitenkään. Toinen saa samasta ruuasta ja määrästä vatsan täyteen ja toiselle se on vasta alkupala.
Aika paljon tuohon 50g:n saa mahtumaan kaikenlaista, jopa siihen 20g jos haluaa vetää vielä matalemmilla hiilihydraateillla. Vaivaa sen syömisen eteen tietekin joutuu vähän enemmän näkemään. Jokainen tyylillään.
Carnivore on omalla kohdalla todella helppoa. Ei tarvitse miettiä mitä syö. Itse syön käytännössä vain naudanlihaa eri muodoissa, voita, gheetä, kananmunia ja vähäisiä määriä pekonia. Erittäin simppeliä, eikä kaupassakaan mene kuin muutama minuutti kun käy ostoksilla. Lisäksi suuri osa kananmunista ja lihasta tulee lähiruokana. Ei tämä tietenkään kaikille sovi. Itse pidän tälläisesta spartalaisesta niukkuudesta.
Lista on pitkä, mutta mainitaan nyt vaikka kuidun lisäksi C-vitamiini, monet vesiliukoiset vitamiinit ja antioksidantit. Seuraavaksi odotan sinulta vastausta jossa änkytät näiden olevan turhia.Kiitos taas rakentavasta kommentista. Oletko täällä taas esittämässä mielipiteesi vai millä perusteella on idiotismiä jättää kasvikset pois ruokavaliosta? Kuitu? Jokin muu, mikä?
Kuitu, tuo ihme aine, joka tekee sairaastakin täysin terveen. Siis laajoissa seuranta tutkimuksissa. Kuitu kuulemma vaikuttaa siihen mikrobiomiin ja tekee siitä jotenkin terveen, jolloin ihminenkin on terveempi.Lista on pitkä, mutta mainitaan nyt vaikka kuidun lisäksi C-vitamiini, monet vesiliukoiset vitamiinit ja antioksidantit. Seuraavaksi odotan sinulta vastausta jossa änkytät näiden olevan turhia.
Helppous tulee siitä, että voin todella helposti paastota useamman päivän. Rasva-aineenvaihdunta kun toimii, ei näläntunnetta juurikaan pääse syntymään. Mikäli keho on tottunut käymään hiilihydraateilla, niin se nälän tunne on aivan jotain muuta.Millä tavalla tämä helppous tulee esiin esim työmatkalla kun lentokoneessa ja kentällä istutaan 20h? Tai ollaan jossain kohteessa tai paikassa jossa ei pääse laittamaan ruokaa ja olet minimarkettien ja kioskien varassa vaikkapa 24h? Aika äkkiä vaan joutuu joustamaan ja syömään vain jotain josta nälkä lähtee.
Hiilihydraatteja voi kyllä leikata reissulla jonkin verran riippuen maasta, mutta joskus on vaikeaa olla ilman viljaa jos sitä pyrkii välttämään.
Sillä ei ole mitään väliä kuinka paljon me tiedämme suoliston mikrobistosta, kun tiede osoittaa että kuidulla on myönteinen vaikutus tähän ja moneen muuhun asiaan.Kuitu, tuo ihme aine, joka tekee sairaastakin täysin terveen. Siis laajoissa seuranta tutkimuksissa. Kuitu kuulemma vaikuttaa siihen mikrobiomiin ja tekee siitä jotenkin terveen, jolloin ihminenkin on terveempi.
Todellisuus on kuitenkin se, että me teidämme enemmän Marsin pinnasta kuin ihmisen suoliston mikrobiomista. Mikrobiomi on kaaottinen ekosysteemi. Miljardeja erilaisia mikrobeja, tuhansia lajeja, jotka muuttuvat esim. ruokavalion, lääkityksen, stressin, iän ja monien tuntemattomien tekijöiden mukaan. Näitä muutoksia voi tapahtua päivittäin. Me emme tiedä mikä on terve mikrobiomi. Mitkä mikrobit ovat syy ja mitkä seuraus. Miten yksittäiset mikrobit vaikuttavat aivoihin, immuunijärjestelmään tai mielialaan. Mikrobiomin tutkimus on täynnä ylilupauksia, käänteisiä korrelaatiota ja kaupallista höttöä. Tunnemme arviolta noin 5% suoliston mikrobilajeista. Nämäkin tunnetut mikrobit tunnetaan geneettisesti, ei sitä mitä ne oikeasti tekevät.
Lihasta löytyy se tarpeellinen määrä c-vitamiinia, että keripukkia ei pääse syntymään. Siitä todisteena olen minä ja miljoona muuta karnivorea ympäri maailmaa. Yhtään vitamiinivalmistetta tai mitään muutakaan en ole 1,5 vuoden aikana purkista syönyt.
Aina kun syöt ruokaa, kulutat massaa hiilihydraattien, proteiinien, rasvojen tai alkoholin muodossa. Kehosi reagoi näiden ravintoaineiden kanssa kanssa hallitusti molekyylihapen avulla. Tämän vuoksi muodostamme reaktiivisia happiyhdisteitä (ROS) soluhengityksen aikana. Näitä varten sitten tarvitaan niitä antioksidantteja. No ilmeisesti et tiennyt, että andioksidantteja on myös lihassa. Kannattaa ihan ensimmäisenä perehtyä sen verran ihmisen biologiaan ja selvittää mitkä ruuat ja ravintoaineet aiheuttavat eniten ROS:ien muodostumista. Annan vinkin, se ei ole eläinperäinen rasva ja liha.
Minä odotan nyt, että sinä jatkat mutuilua ja esität samanlaisia mielipiteitä kuin edellisessäkin vietissäsi. Mielipiteesi saat minun puolesta tunkea sinne missä ihmisen mikrobiomi on.
Tähän nyt olisi hyvä laittaa oman mielipiteen jatkeeksi vaikka yksi kliininen koe, missä kuidun hyödyt on osoitettu. Harmi vaan, kun niitä ei ole olemassa. Sinä voi perustaa oman mielipiteesi experttien mielipiteeseen siitä, mitä laajat seurantatutkimukset voivat ja mitä ne eivät voi osoittaa. Suomi on vapaa maa.Sillä ei ole mitään väliä kuinka paljon me tiedämme suoliston mikrobistosta, kun tiede osoittaa että kuidulla on myönteinen vaikutus tähän ja moneen muuhun asiaan.
Antioksidantit on ratkaisu ongelmaan, minkä ravinto mikä vaatii antioksidantteja syötäväksi aiheuttaa. Ei syö sellaista ravintoa, mikä aiheuttaa suurata määrää ROS:ien muodostumista kehossa, ei tarvetta suurelle määrälle antioisidantteja. Simppeliä.Niin, liha on antioksidanttien lähde samalla tavalla kuin pulla on kuidun.
Osoita yksikin asiavirhe mitä olen tähän ketjuun kirjoittanut. Sinulla on jo aika pitkä historia tälläisesta henkilöön menevästä keskustelusta. Sinä olet tuout tähän ketjuun vain mielipiteitäsi. Minä olen omat mielipiteeni perustellut, enkä ole laittanut yhtään laajaa surantatutkimusta ketjuun tukemaan omaa näkökantaani, vaikka niitäkin on. Nekin on aivan samalla tavalla täyttä p*skaa.Jos jotain hyvää oli internetittömässä ajassa, niin ainakin se, että sun kaltaiset kylähullut huuteli käytännössä vain jossain Forssan torilla.
sydan.fi
Kerroppa nyt ihan omin sanoin, että mitä nämä "tutkimukset" mielestäsi osoittavat. Nuo sinun laittamasi "tutkimukset" ovat mielipiteitä, mitä nuo kirjoittajat nykyisten "tutkimusten" perusteella esittävät. Tuosta puuttuu edelleen se yksi (1) kliininen koe, joka olisi kestoltaan edes 12kk, missä nämä kuidun terveyshyödyt on saatu selville. 12kk on aivan liian lyhyt aika, että yhtään terveyshyötyä tulisi esiin. Tälläista ei kumma kyllä ole olemassa. Se, että niitä on laajoissa seurantatutkmuksissa "tutkittu" ei osoita mitään.Kuidun hyötyjä:
![]()
Vinkkejä kuidun saannin lisäämiseksi - Sydänliitto
Kuitua on runsaasti täysjyväviljavalmisteissa, palkokasveissa, pähkinöissä ja siemenissä sekä vihanneksissa, juureksissa, marjoissa ja hedelmissä.sydan.fi
"
Kuitu edistää vatsan toimintaa ja helpottaa painonhallintaa. Se vaikuttaa edullisesti paksusuolen bakteeristoon ja suojaa tyypin 2 diabetekselta sekä suolisto- ja rintasyövältä. Riittävä kuidun saanti vähentää myös sydän- ja verisuonitautien riskiä alentamalla veren kolesterolipitoisuutta.
"
Koska haluttiin artikkeleita ja tutkimuksia niin tässä olisi
Tutkimus:
Lisää:
Jne.
Moni on ihan testannut että kun syö kuitua niin suoli toimii paremmin (ei ole ripulia tai ummetusta) ja syömällä (varsinkin täysjyvä) viljaa pysyy kylläisenä pidempään mikä auttaa monia laihtumaan koska sitä nälän tunnetta ei tule mistä helposti seuraa ahmimista ja herkkujen syömistä jos ei ehdi kotiin tekemään sitä terveellistä ruokaa...
Jos vatsa ei tahto kestää jotain ruisleipää tms. niin löytyy myös vaihtoehtoja:
![]()
Kuitu pitää terveenä – entä jos vatsa ei kestä sitä?
Ummetus, diabetes ja suolistosyövät jylläävät Suomessakin. Niitä kaikkia voisi ehkäistä riittävän runsaallan kuidun syömisellä. Mutta entä jos vatsa ei tunnu tykkäävän kuidusta. Mitä siis tehdä? Ravintokuitu on kasvikunnan hiilihydraatti, jota suolistoentsyymit eivät pysty pilkkomaan. Vasta...www.hyvaterveys.fi
Epäterveellisesti syöville (mainitaan erityisesti karppaajat) löytyy myös vaihtoehtoja:
"
Karppaajallekin löytyy sopiva
Kuidun saanti on iso ongelma varsinkin niille, jotka syövät epäterveellisesti. Prosessoidussa ruoassa kuidut jäävät vähiin.
– Lapsilla saattaa olla vielä isompi puute kuidusta kuin aikuisilla. Siihen vaikuttaa sekä ruoan määrä että se, etteivät lapsille yleensä maistu terveellisimmät vaihtoehdot.
Kuitu on hiilihydraattia, ja vähähiilihydraattisella ruokavaliolla sen riittävän saannin eteen täytyy nähdä vaivaa.
Karppaajillekin sopivia hyviä kuitulähteitä ovat
"
- parsakaali ja muut kaalikasvit,
- sipulikasvit,
- artisokka,
- avokado,
- pähkinät,
- siemenistä varsinkin chian ja pellavan siemenet.
Eli vaikka päättäisi että yrittää sitä lahdutusta ja painonhallintaa karppaamisen avulla siihenkin löytyy kyllä kuituja...
Carnivore on omalla kohdalla todella helppoa. Ei tarvitse miettiä mitä syö. Itse syön käytännössä vain naudanlihaa eri muodoissa, voita, gheetä, kananmunia ja vähäisiä määriä pekonia.
Itsellä myös täysin sama kokemus urheilun kannalta, hiilaria reilusti ennen ja jälkeen. Myös se, että sen hiilarin pastasta, kaurasta, riisistä, hedelmistä ja marjoista saa käyttöön heti. Itsellä menee tosiaan tähän päälle vauhtikarkkeja tai Vitargoa, paljon energiaa vaativissa suorituksissa, missä kesto menee, vaikka sinne 2-4h väliin.En ota kantaa terveellisyyteen enkä painonhallintaan mutta mua kiinnostaa että miten tollasella ruokavaliolla jaksaa vähän rankempaa liikuntaa? Esim. Tunnin kovatempoinen joukkuelajiurheilu tai joku rauhallisempi 2-3h pyöräily/hiiihto/juoksulenkki.
Nimimerkillä tänään mennyt 6dl (kuivana) pastaa proteiinilisukkeineen ja salaatteineen kun kohta alkaa tunnin mittaiset kovatempoiset jääkiekkotreenit. Garminin arvio on että tuollaisessa kuluisi noin 800kcal tunnissa. Ite huomaan että jaksaa vaan enemmän ja pidempään kovia sykkeitä kun tankkaa päivällä kunnolla hiilareita sen sijaan että syö vähän sitä sun tätä ja varsinkin liian vähän.
Ja ennen nukkumaanmenoa vielä yksi lämmin ruoka. En voisi kuvitella että pelkkää pihviä ja rasvaa syömällä kovin pitkään jaksaisi luistella![]()
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.