Lihavuusepidemia

[armas]

Elämäntapamuutos ei edelleenkään vaikuta siihen venyneeseen vatsalaukkuun. Kuvitellaan että vaikka 150kg henkilö laihduttaa lääkkeillä itsensä 90kg painoiseksi ja saa tilanteen sekä painonsa stabiiliksi. Lääkkeet hillitsevät tässä vaiheessa nälkää. Mitä sitten kun lääkitys loppuu, vatsalaukkuhan ei merkittävästi kutistu vaikka henkilö laihduttaisikin. Eli onko henkilöllä jatkossakin kanttia hillitä ns. mielitekoja ja näläntunnetta koska tämähän hoidettiin aikaisemmin lääkkeillä?

Eikö venynyt vatsalukku voida korjata leikkauksella, esim. asentamalla siihen joku panta tms.?

 

[Recycle]

Eikö venynyt vatsalukku voida korjata leikkauksella, esim. asentamalla siihen joku panta tms.?

Voidaan toki. Tätähän tehdään useasti mm. My 600-lb Life ohjelmassa ja sama on käytössä käsittääkseni myös Suomessa.

 

[JRan]

No mutta miksi sitten ylipäätään puhuit liikunnasta, kun herkut on se oikea ongelma (painonhallinnassa)?

Ja eiköhän liikkuminen paikasta toiseen omin avuin ole kenelle tahansa mukavampaa kun ei ole extrapainoa mukana.

Tiedän, että olet kova ruokavalion puolestapuhuja (niinkuin itsekin), mutta unohdat silti aina sen liikunnan oikean merkityksen, kun tuijotat vain raakoja kilokaloreita. Edelleen sillä liikunnalla on todella iso merkitys. Se että lasket jonkun "tarkan" kalorimäärän liikunnalle ei tietenkään ole mikään absoluuttinen totuus! Liikunnan ansiosta elimistö pitää lihaksesta kiinni ja laihduttaminen kohdistuu rasvaan. Toisaalta myös urheilusuorituksen jälkipoltolla on iso merkitys kulutuksessa jne. Puhumattakaan muista terveyshyödyistä.

 

[3dfx]

Käyn itse puntarilla ehkä parin viikon välein, itseasiassa en edes omista puntaria. Koen että minun ei todellakaan tarvitse monitoroida syömisiä, jos tekee mieli Kotipizzaa niin silloin menen pizzalle ja vastaavasti jos tekee mieli hillomunkkia kahvin kanssa niin silloin ostan sellaisen. Itse näen asian siten, että elämästä pitää nauttia ja kun pitkällä aikavälillä tekee hyviä valintoja enemmän kuin huonoja niin asiat menevät hyvin. Tavallinen arkiruokailu on se jotka määrittää kaiken pitkällä aikavälillä. Moni ylipainoinen ei välttämättä ymmärrä miten paljon energiaa jotkut tuotteet, esim. kahvileivät ja herkut sisältävät. Sitten kun katsoo ylipainoisten ostoskoreja siellä Prismassa niin salaatit loistavat poissaolollaan, korissa on paljon eineksiä sekä valmistuotteita. Näin kärjistettynä.

Lisäksi moni jojolaihduttaja ei ilmeisesti ymmärrä sitä että jos niitä kiloja on alunperin tullut niin laihdutuksen jälkeen ne tulevat kyllä takaisin jos palaa vanhoihin ruokailutottumuksiin. Asiasta keskustellessa sanon aina itse että kenenkään ei pidä laihduttaa vaan täytyy tehdä pysyvä elämäntapamuutos.

noin itsekkin teen että syön pitsaa tai sipsejä joskus jos tekee mieli, mutta jos puntari alkaa näyttämään kiloa enemmän kun ennen joka aamu, asiaan on helpompi reagoida syömällä vähän vähemmän ja homma palautuu kuin että alkaa siinä vaiheessa ihmettelemään kun puntari näyttää +50kg lukemia lähtötilanteesta että mitäs nyt.

 

[Kautium]

Tiedän, että olet kova ruokavalion puolestapuhuja (niinkuin itsekin), mutta unohdat silti aina sen liikunnan oikean merkityksen, kun tuijotat vain raakoja kilokaloreita. Edelleen sillä liikunnalla on todella iso merkitys. Se että lasket jonkun "tarkan" kalorimäärän liikunnalle ei tietenkään ole mikään absoluuttinen totuus! Liikunnan ansiosta elimistö pitää lihaksesta kiinni ja laihduttaminen kohdistuu rasvaan.

Jep ja pelkästään kalorimäärää pudottamalla päästään melko pian tilanteeseen, että elimistö adaptoituu tilanteeseen ja pyrkii pitämään kaikin mahdollisin tavoin kiinni niistä varannoista mitä kehossa on. Ja niitä keinoja ihmiskehon monimutkaisella elimistöllä on useampia kuin yksi.

Sitten pitäisi pudottaa taas enemmän kaloreita ja lopulta ollaan vaarallisilla vesillä, joista on vaikeaa ja hidasta palautua. Avuksi tässä tulee käytännössä liikunnan lisääminen, olettaen että ruokavalio, uni, stressi jne on jo hallinnassa. Kehitys jatkuu, mutta eteneminen on hidasta, eikä vaakaa kannata yrittää siinä vaiheessa käyttää motivoinnissa, kun mitään positiivista ei välttämättä tunnu tapahtuvan.

Goolella aiheesta löytyy vaikka kuinka paljon artikkeleita ja erilaisia tutkimuksia termeillä "Fat loss plateau" tai "Weight-loss plateau". Samaan ilmiöön viitattiin myös aiemmissa keskusteluissa.

Toisaalta myös urheilusuorituksen jälkipoltolla on iso merkitys kulutuksessa jne.

Tähän sellainen, että jälkipoltto on todellinen ilmiö, mutta sen merkitys on todellisuudessa melko vaatimaton.

 

[JRan]

Tähän sellainen, että jälkipoltto on todellinen ilmiö, mutta sen merkitys on todellisuudessa melko vaatimaton.

Juu mutta jos vetää kovan salitreenin tai 3h raskasta liikuntaa, niin elimistö vaan tekee sitä työtä yllättävän pitkään korjatakseen lihakseen aiheutettuja vaurioita ja tämä kuluttaa varmasti enemmän, kuin se pelkkä Netflixin katselu makuuasennossa.

 

[Honzo]

Juu mutta jos vetää kovan salitreenin tai 3h raskasta liikuntaa, niin elimistö vaan tekee sitä työtä yllättävän pitkään korjatakseen lihakseen aiheutettuja vaurioita ja tämä kuluttaa varmasti enemmän, kuin se pelkkä Netflixin katselu makuuasennossa.

Mutta eipä se liikunta ihmeitä tee. Oma äitini liikkui (ja liikkuu edelleen) paljon, mm. Hiihtoa säännöllisesti, pyöräilyä, uintia, salitreeniä jne. Ja on ollut kymmeniä vuosia huomattavan ylipainoinen. Toki fyysinen kunto on vielä 70 -vuotiaanakin hyvä, mutta painoa ainakin 25-30kg liikaa. Tykkää aivan liikaa leipoa herkkuja ja syödä suklaata jne…

 

[Kautium]

Mutta eipä se liikunta ihmeitä tee. Oma äitini liikkui (ja liikkuu edelleen) paljon, mm. Hiihtoa säännöllisesti, pyöräilyä, uintia, salitreeniä jne. Ja on ollut kymmeniä vuosia huomattavan ylipainoinen. Toki fyysinen kunto on vielä 70 -vuotiaanakin hyvä, mutta painoa ainakin 25-30kg liikaa. Tykkää aivan liikaa leipoa herkkuja ja syödä suklaata jne…

Ei niin ole väitettykään. Liikunnalla tuetaan kehitystä, mutta ruokavalio on painonhallinnassa silti kaiken a ja o. Ruokavalion merkitys on perinteisen käsityksen mukaan noin 80%. Kumpikaan yksinään ei ole hyvä juttu, mutta parempi toki kuin ei mitään. Ja mitään hetkellisiä trendikuureja ei kannata ajatellakaan, vaan ylipainoisen pitää ottaa itseään niskasta kiinni ja tehdä pysyvä elämäntapamuutos. Se on se päätös, josta olen jankuttanut täällä aiemminkin. Ilman sitä päätöstä kaikki laihdutusyritykset ovat lopulta tuhoon tuomittuja.

https://www.duodecimlehti.fi/duo95741

 

[Honzo]

Ei niin ole väitettykään. Liikunnalla tuetaan kehitystä, mutta ruokavalio on painonhallinnassa silti kaiken a ja o. Ruokavalion merkitys on perinteisen käsityksen mukaan noin 80%. Kumpikaan yksinään ei ole hyvä juttu, mutta parempi toki kuin ei mitään. Ja mitään hetkellisiä trendikuureja ei kannata ajatellakaan, vaan ylipainoisen pitää ottaa itseään niskasta kiinni ja tehdä pysyvä elämäntapamuutos. Se on se päätös, josta olen jankuttanut täällä aiemminkin. Ilman sitä päätöstä kaikki laihdutusyritykset ovat lopulta tuhoon tuomittuja.

https://www.duodecimlehti.fi/duo95741

Mulle tämä on selvää. Mutta eipä toi ylipainoisen liikkuminen turhaa tietenkään ole. Varmasti auttaa jaksamaan ja muutenkin piristää.

 

[Joku_242]

Boldasin olennaisen. Milloin on perusteltua tehdä ns. helppo ratkaisu eli pilleri kerran päivässä ja milloin henkilölle annetaan itse vastuu omista toimistaan? Mielestäni lähtökohta pitää kaikkien lääkkeiden kohdalla olla se, että niitä syödään niin vähän kuin mahdollista. Mm. nykyään on lähes normaalia syödä verenpainelääkkeitä vaikka siinäkin juurisyyt ovat useimmiten puhtaasti elintavoissa.

Lihavuus on sen verran paha ongelma, että lääkkeetkin taitavat olla pienempi paha pidemmän päälle. Ns. "oikeita ratkaisuita" on yritetty lihavuusepidemian ratkaisemiseen jo vuosikymmenet ilman tuloksia, joten onko sitten niin että jos ratkaisu toimii, se on väärä?

 

[Recycle]

Lihavuus on sen verran paha ongelma, että lääkkeetkin taitavat olla pienempi paha pidemmän päälle. Ns. "oikeita ratkaisuita" on yritetty lihavuusepidemian ratkaisemiseen jo vuosikymmenet ilman tuloksia, joten onko sitten niin että jos ratkaisu toimii, se on väärä?

Jälleen pääsemme siihen että ihmiset syövät enemmän kaloreita kuin kuluttavat. Viime kädessä tämä asia on yksilön omalla vastuulla, pl. lapset yms. muut "huolta pidettävät". Tämä johtuu jo aikaisemmin todetusta fyysisen aktiivisuuden laskusta ja myös siitä, että ns. kaloririkkaita tuotteita on markkinoilla huomattavasti enemmän kuin ennen. Jos verrataan vaikka 60-luvun tai edes 80-luvun ruokakaupan valikoimia nykypäivään niin onhan ero aivan selvä että nykyään valikoima on huomattavasti kattavampi. Ylipaino ja mm. sen aiheuttama verenpaine ovat siis ns. elintasosairauksia ja loppujen lopuksi jokainen on itse vastuussa asiasta.

" Todennäköisesti tehokkain keino estää ikääntymiseen liittyvä verenpaineen kohoaminen olisi noudattaa erittäin terveitä elintapoja jo lapsuudesta lähtien. Tämä tarkoittaisi etenkin valtimoterveydelle vaarallisten ylipainon, hyperglykemian, hyperkolesterolemian ja liiallisen suolankäytön välttämistä läpi elämän (7,10). "

https://www.duodecimlehti.fi/xmedia/duo/duo17040.pdf

 

[Joku_242]

Jälleen pääsemme siihen että ihmiset syövät enemmän kaloreita kuin kuluttavat. Viime kädessä tämä asia on yksilön omalla vastuulla, pl. lapset yms. muut "huolta pidettävät". Tämä johtuu jo aikaisemmin todetusta fyysisen aktiivisuuden laskusta ja myös siitä, että ns. kaloririkkaita tuotteita on markkinoilla huomattavasti enemmän kuin ennen. Jos verrataan vaikka 60-luvun tai edes 80-luvun ruokakaupan valikoimia nykypäivään niin onhan ero aivan selvä että nykyään valikoima on huomattavasti kattavampi. Ylipaino ja mm. sen aiheuttama verenpaine ovat siis ns. elintasosairauksia ja loppujen lopuksi jokainen on itse vastuussa asiasta.

" Todennäköisesti tehokkain keino estää ikääntymiseen liittyvä verenpaineen kohoaminen olisi noudattaa erittäin terveitä elintapoja jo lapsuudesta lähtien. Tämä tarkoittaisi etenkin valtimoterveydelle vaarallisten ylipainon, hyperglykemian, hyperkolesterolemian ja liiallisen suolankäytön välttämistä läpi elämän (7,10). "

https://www.duodecimlehti.fi/xmedia/duo/duo17040.pdf

No mutta mitä tekemistä tällä on minkään kanssa? Ihmiset ovat vastuussa itsestään, eli jatkavat läskiintymistä, jos helppoja ratkaisuita kuten ruokahalua vähentäviä lääkkeitä ei käytetä.

 

[JRan]

No mutta mitä tekemistä tällä on minkään kanssa? Ihmiset ovat vastuussa itsestään, eli jatkavat läskiintymistä, jos helppoja ratkaisuita kuten ruokahalua vähentäviä lääkkeitä ei käytetä.

No ehkä se on sitten tarkoitettu niin. Nämä lääkkeet jättävät kuitenkin jälkeensä ne kaikki muut terveysongelmat. Eli ollaan painon puolesta enää ylipainoisia, mutta ei silti pystytä tekemään mitään. Taitaa edelleen olla suositus tunteja hikiliikuntaa viikossa. Milläs lääkkeellä tämä korjataan?

 

[finWeazel]

Taitaa edelleen olla suositus tunteja hikiliikuntaa viikossa. Milläs lääkkeellä tämä korjataan?

Amfetamiini/efedriini tms. piriste. Vanhoilta ajoilta tuttu pervitiini eli metamfetamiini takaisin apteekkeihin ilman reseptiä.

 

[Joku_242]

No ehkä se on sitten tarkoitettu niin. Nämä lääkkeet jättävät kuitenkin jälkeensä ne kaikki muut terveysongelmat. Eli ollaan painon puolesta enää ylipainoisia, mutta ei silti pystytä tekemään mitään. Taitaa edelleen olla suositus tunteja hikiliikuntaa viikossa. Milläs lääkkeellä tämä korjataan?

Eiköhän se ole jo erillinen ongelma? Normaalipaino ilman hikiliikuntaa on paljon parempi tilanne kuin ylipaino/lihavuus. Ei normaalipainoinen ihminen ole tasoa "ei pysty tekemään mitään" vaikkei hikiliikuntaa harrastaisi.

 

[JRan]

Amfetamiini/efedriini tms. piriste. Vanhoilta ajoilta tuttu pervitiini eli metamfetamiini takaisin apteekkeihin ilman reseptiä.

Kyllä se on totta. Ekstaasi kanssa nostaa varmasti sykettä riittävästi, joten niitä pillereitä popsii vaan Netflixin ääressä karkkien sijasta. Niitä voisi tuoda eriväreissä siihen Prisman karkkihyllyn päätyyn.

Eiköhän se ole jo erillinen ongelma? Normaalipaino ilman hikiliikuntaa on paljon parempi tilanne kuin ylipaino/lihavuus. Ei normaalipainoinen ihminen ole tasoa "ei pysty tekemään mitään" vaikkei hikiliikuntaa harrastaisi.

En tiedä kumpi on parempi, hyvä kunto ja ylipaino vai rapakunto ja normaalipaino.

 

[finWeazel]

Kyllä se on totta. Ekstaasi kanssa nostaa varmasti sykettä riittävästi, joten niitä pillereitä popsii vaan Netflixin ääressä karkkien sijasta. Niitä voisi tuoda eriväreissä siihen Prisman karkkihyllyn päätyyn.

Moni mennävuosien suomalainen urheilusuoritus ja sotilaiden voimanponnistus tehty metamfetamiinin avulla. Alkaa jalka vippaseen läskimmälläkin ja hanmasharjalla kämppä puhtaaksi tai reipastempoiselle kävelylenkille päriseen. Ei paljon väsymys paina nappien jälkeen.

 

[ironth]

Mitä tulee tuohon Akuutin infotekstiin "Voiko terveydestä puhua painoneutraalisti, ilman puhetta kiloista?" niin kyllä voi mutta jotenkin nykymaailmassa tuntuu olevan valloillaan trendi että ylipainon terveysvaikutukset sivutetaan takavasemmalle. Toki, huomattavan ylipainoinen henkilö voi olla todella terve mutta edelleen myös hänen kohdallaan ylipaino lisää riskiä sairastua mm. sydän- ja verisuonitauteihin.

Kannattaa katsoa tuo linkattu jakso. Siinä puhutaan myös siitä, kannattaako terveysvaikutuksista puhua ja erityisesti miten. Jakso ei käsittele lihavuuden ongelmia tai terveyttä, joten turha kritisoida niiden puutteesta.

Kumpi on helpompaa, jättää 250kcal syömättä vai kävellä tunnin verran?

Kävellä tunnin verran.
Ihminen on luotu liikkumaan, mutta ennenkaikkea syömään. Ei kai meillä muuten mitään ongelmaa olisikaan.

 

[Joku_242]

En tiedä kumpi on parempi, hyvä kunto ja ylipaino vai rapakunto ja normaalipaino.

Eiköhän se ole kuitenkin jälkimmäinen. Tosin normaalipainoisena on vaikeampi olla yhtä rapakunnossa kuin ylipainoisena/lihavana, koska pienemmän ruhon liikuttelu vaatii vähemmän voimaa ja hapenottokykyä. Tällöin kevyt arkiliikunta riittää pidemmälle kunnon ylläpitämisessä.

 

[JRan]

Moni mennävuosien suomalainen urheilusuoritus ja sotilaiden voimanponnistus tehty metamfetamiinin avulla. Alkaa jalka vippaseen läskimmälläkin ja hanmasharjalla kämppä puhtaaksi tai reipastempoiselle kävelylenkille päriseen. Ei paljon väsymys paina nappien jälkeen.

Todellakin ja ei tarvitse mitään kehittää, kun lääkkeet on jo valmiina ja vuosikymmeniä testattu. Toki tämähän menee vähän samaan kategoriaan, kuin se vanha kunnon "ilmaisen viinan teltta meren jäälle", tupa täyteen "asiakkaita" ja sitten odotellaan kevättä.

 

[ironth]

Eiköhän se ole kuitenkin jälkimmäinen. Tosin normaalipainoisena on vaikeampi olla yhtä rapakunnossa kuin ylipainoisena/lihavana, koska pienemmän ruhon liikuttelu vaatii vähemmän voimaa ja hapenottokykyä. Tällöin kevyt arkiliikunta riittää pidemmälle kunnon ylläpitämisessä.

Mä oon eri mieltä siitä, kumpi on parempi. Liikunta on terveellistä, liikkumattomuus ei. Liikunnalla voidaan käsittääkseni pienentää todella paljon ylipainon riskejä, koska ne ovat riskejä, eivätkä mitään absoluuttisia tulevaisuudenkuvia. Jo ihan vaikka suonitukosten todennäköisyys taitaa olla pienempi kuin liikkumattomalla, mutta en nyt jaksa etsiä lähdettä, joten mutulla mennään. Liikunta estää tukielimistön vaivoja isosti, vahvistaa jänteitä, estää monilta onnettomuuksilta (liukastelu, nivelet, jänteet...). Jättivaikutus myös mielenterveyteen, jonka kulut yhteiskunnalle ovat myös runsaat.

Riippuu tietysti, mitä tässä tarkoitetaan ylipainolla. Suomessa kuitenkin ääripäät aika harvassa, joten itse en ainakaan niitä.

Mjahas

https://www.duodecimlehti.fi/duo12430

"Hoikkuus ei ole kuitenkaan ainut tie onneen. Tutkimuksen mukaan hoikalla ja huonokuntoisella voi olla huonompi terveysennuste kuin hieman ylipainoisella ja parempikuntoisella (5)."

 

[JRan]

Mä oon eri mieltä siitä, kumpi on parempi. Liikunta on terveellistä, liikkumattomuus ei. Liikunnalla voidaan käsittääkseni pienentää todella paljon ylipainon riskejä, koska ne ovat riskejä, eivätkä mitään absoluuttisia tulevaisuudenkuvia. Jo ihan vaikka suonitukosten todennäköisyys taitaa olla pienempi kuin liikkumattomalla, mutta en nyt jaksa etsiä lähdettä, joten mutulla mennään. Liikunta estää tukielimistön vaivoja isosti, vahvistaa jänteitä, estää monilta onnettomuuksilta (liukastelu, nivelet, jänteet...). Jättivaikutus myös mielenterveyteen, jonka kulut yhteiskunnalle ovat myös runsaat.

Riippuu tietysti, mitä tässä tarkoitetaan ylipainolla. Suomessa kuitenkin ääripäät aika harvassa, joten itse en ainakaan niitä.

Mjahas

https://www.duodecimlehti.fi/duo12430

"Hoikkuus ei ole kuitenkaan ainut tie onneen. Tutkimuksen mukaan hoikalla ja huonokuntoisella voi olla huonompi terveysennuste kuin hieman ylipainoisella ja parempikuntoisella (5)."

Itse olen kanssa tässä samoilla linjoilla. Se liikkumattomuus on se suurin ongelma terveysnäkökulmasta ja omalta osaltaan se kuitenkin ylläpitää tätä lihavuusongelmaa.

 

[ironth]

Itse olen kanssa tässä samoilla linjoilla. Se liikkumattomuus on se suurin ongelma terveysnäkökulmasta ja omalta osaltaan se kuitenkin ylläpitää tätä lihavuusongelmaa.

Jep, se on hyvinkin liitännäinen.
Liikunta auttaa elämään omassa kehossa. Onnistuminen ja edistyminen kasvattavat itsestä tykkäämistä ja kehon arvostusta, ja yksilö haluaa ehkä ravita ja kohdella kehoaan järkevästi. Muut terveet elämäntavat linkittyvät myös, eli levon suhde, ja taitaapa tuo hermoston rasitus auttaa myös muunlaisesta stressistä selviytymiseen.

Pelkkää tablettia selaava ja myöhemmin pelikoneiden edessä löhöävä lapsi ei varmasti ajattele kehostaan juuri mitään. Ehkä on niitä traumoja koululiikunnasta, hävettää koko ajatus liikkumisesta, valvotaan, masennutaan, haetaan mielihyvää roskaruuasta, lihotaan, masennutaan. Niinsanotusti oma vika ja vastuu itsestään, mutta kyllä silti syyttävän sormen laittaisin vanhempiin. Kokonaiskuvassa yhteiskuntaan, enkä yksin siihen läskiin aikuiseen. Se ei auta mitään.

 

[PCB]

Boldasin olennaisen. Milloin on perusteltua tehdä ns. helppo ratkaisu eli pilleri kerran päivässä ja milloin henkilölle annetaan itse vastuu omista toimistaan? Mielestäni lähtökohta pitää kaikkien lääkkeiden kohdalla olla se, että niitä syödään niin vähän kuin mahdollista. Mm. nykyään on lähes normaalia syödä verenpainelääkkeitä vaikka siinäkin juurisyyt ovat useimmiten puhtaasti elintavoissa.

Henkilö on kantanut vastuuta, jos on hankkinut itselleen lääkityksen, jolla elämäntapamuutos on mahdollistunut. Vielä suurempaa vastuunottokykyä osoittaa, että käyttää tarvittaessa sitä lääkettä koko loppuelämän, jotta terveys säilyy hyvänä.

Nyt vaikuttaa vähän siltä, että kerran lihonut ei pääse sinun silmissäsi yhteiskuntakelpoiseksi, vaikka hoitaisi itsensä hoikaksi ja lisäksi jatkaisi samalla linjalla. Saako korkeaan kolesteroliin tai verenpaineeseen syödä lääkettä? Nuo ovat usein ihan geneettisiä, tunnen monta kovasti urheilevaa langanlaihaa, joilla jompi kumpi mainituista?

 

[PCB]

Tiedän, että olet kova ruokavalion puolestapuhuja (niinkuin itsekin), mutta unohdat silti aina sen liikunnan oikean merkityksen, kun tuijotat vain raakoja kilokaloreita. Edelleen sillä liikunnalla on todella iso merkitys. Se että lasket jonkun "tarkan" kalorimäärän liikunnalle ei tietenkään ole mikään absoluuttinen totuus! Liikunnan ansiosta elimistö pitää lihaksesta kiinni ja laihduttaminen kohdistuu rasvaan. Toisaalta myös urheilusuorituksen jälkipoltolla on iso merkitys kulutuksessa jne. Puhumattakaan muista terveyshyödyistä.

Lihavuustutkijat ovat kanssasi eri mieltä. Ruokavalio on tärkein, ylivoimaisesti. Liikunnalla voi tukea hieman, ja positiivisia vaikutuksia mm. veren rasva-arvoihin, mielenterveyteen, uneen jne. Epäsuorasti siis auttaa, mutta aivan lillukanvarsi verrattuna siihen miten syö.

 

[Taneli-]

Liikunnalla voi tukea hieman, ja positiivisia vaikutuksia mm. veren rasva-arvoihin, mielenterveyteen, uneen jne

Niin no: " Tuoreen tutkimuksen mukaan paljon istuvan ihmisen aivot rapistuvat ennenaikaisesti, kertoo geriatrian professori Jaakko Valvanne. Vuodelepo on erityisesti vanhukselle vaara. Kun keho ei liiku, se ei enää myöskään toimi. Lihakset surkastuvat, ja voi tulla veritulppia ja makuuhaavojakin. " (Tuo tammikuulta 2021)

Eli vaikka sitä ruokavaliota säädeltäisiin ja kaloreita katsottaisiin hyvinkin tarkasti jos EI liiku siitä seuraa hyvin monia ja todella suuria ongelmia.

Sitten vuodelta 2015 on tietoa:
"
Liikkumattomuuden riskirajaa ei ole, mutta tiedetään, että istujan lihasvoima heikkenee, selän rakenne rappeutuu ja jopa veren rasva-arvot huononevat. Liikunnan puute lisää myös valtimoiden ahtautumisesta johtuvan sydäninfarktin, aivohalvauksen ja katkokävelyn vaaraa.
"

Unohtamatta siis ihan yleisiä hyötyjä kuten: " Liikkuminen parantaa hengitys- ja verenkiertoelimistön kuntoa eli kestävyyskuntoa. Liikkuminen tukee tutkitusti aivojen toimintaa ja oppimista. Liikkuminen parantaa unen laatua ja kestoa, kohottaa mielialaa ja pitää stressin kurissa."

Sitten taas se liikkuminen ja laihtuminen, JOS et muuta mitään muuta elämästäsi (eli syöt samoin jne) MUTTA alat kävelemään 20 minuuttia reippaasti siitä seuraa: " Jos kävelet reippaasti kaksikymmentä minuuttia, voit polttaa jopa 150 kaloria painostasi riippuen. Se vastaa kokonaista yhtä kiloa kuukaudessa, jos kävelet joka päivä. Jos taas kasvatat kävelyaikaa 30 minuutista 90 minuuttiin, laihtuminen on sitäkin suurempi. "

Eli vuodessa teoriassa 12 kiloa vähemmän otaksuen että ihminen pystyy vielä kävelemään reippaasti 20 minuuttia vuorokauden aikana...

 

[PCB]

Niin no: " Tuoreen tutkimuksen mukaan paljon istuvan ihmisen aivot rapistuvat ennenaikaisesti, kertoo geriatrian professori Jaakko Valvanne. Vuodelepo on erityisesti vanhukselle vaara. Kun keho ei liiku, se ei enää myöskään toimi. Lihakset surkastuvat, ja voi tulla veritulppia ja makuuhaavojakin. " (Tuo tammikuulta 2021)

Eli vaikka sitä ruokavaliota säädeltäisiin ja kaloreita katsottaisiin hyvinkin tarkasti jos EI liiku siitä seuraa hyvin monia ja todella suuria ongelmia.

Sitten vuodelta 2015 on tietoa:
"
Liikkumattomuuden riskirajaa ei ole, mutta tiedetään, että istujan lihasvoima heikkenee, selän rakenne rappeutuu ja jopa veren rasva-arvot huononevat. Liikunnan puute lisää myös valtimoiden ahtautumisesta johtuvan sydäninfarktin, aivohalvauksen ja katkokävelyn vaaraa.
"

No tässähän ei ole mitään uutta, jokaiselle lukutaitoiselle selviä asioita. Mutta nyt puhuttiin siitä painonhallinnasta, että millä se laihduttaminen tai painon hallinta hoituu. Ketjun otsikko on lihavuusepidemia. Nyt kolmen viestin otannalla näyttää, että lainaat viestejä, jossa vastaat niin, että vastauksesi ei liity vastattavaan viestiin. Olisi kohteliasta keskustella niin, että se noudattaa suurin piirtein normaalin keskustelun lainalaisuuksia.

 

[Taneli-]

No tässähän ei ole mitään uutta, jokaiselle lukutaitoiselle selviä asioita. Mutta nyt puhuttiin siitä painonhallinnasta, että millä se laihduttaminen tai painon hallinta hoituu. Ketjun otsikko on lihavuusepidemia. Nyt kolmen viestin otannalla näyttää, että lainaat viestejä, jossa vastaat niin, että vastauksesi ei liity vastattavaan viestiin. Olisi kohteliasta keskustella niin, että se noudattaa suurin piirtein normaalin keskustelun lainalaisuuksia.

Sitten taas se liikkuminen ja laihtuminen, JOS et muuta mitään muuta elämästäsi (eli syöt samoin jne) MUTTA alat kävelemään 20 minuuttia reippaasti siitä seuraa: " Jos kävelet reippaasti kaksikymmentä minuuttia, voit polttaa jopa 150 kaloria painostasi riippuen. Se vastaa kokonaista yhtä kiloa kuukaudessa, jos kävelet joka päivä. Jos taas kasvatat kävelyaikaa 30 minuutista 90 minuuttiin, laihtuminen on sitäkin suurempi. "

Eli vuodessa teoriassa 12 kiloa vähemmän otaksuen että ihminen pystyy vielä kävelemään reippaasti 20 minuuttia vuorokauden aikana...

Eli painonhallinta.. kuten yllä mainitaan aloittaen 20min kävelystä per päivä voi seurata 12 kiloa painon putoamista vuodessa vaikka ei muuttaisi MITÄÄN muuta elämästään ja tätä ennen EI ole liikkunut. Tietysti jos kävelee hieman enempi voi laihtua jopa enempikin. Tämä siis auttaa suoraan (ilman että tekee MITÄÄN muuta elämäntapa muutosta) paitsi saamaan sitä painoa alaspäin myös antaa muita erittäin positiivisia vaikutuksia elämään...

 

[PCB]

Eli painonhallinta.. kuten yllä mainitaan aloittaen 20min kävelystä per päivä voi seurata 12 kiloa painon putoamista vuodessa vaikka ei muuttaisi MITÄÄN muuta elämästään ja tätä ennen EI ole liikkunut. Tietysti jos kävelee hieman enempi voi laihtua jopa enempikin. Tämä siis auttaa suoraan (ilman että tekee MITÄÄN muuta elämäntapa muutosta) paitsi saamaan sitä painoa alaspäin myös antaa muita erittäin positiivisia vaikutuksia elämään...

No nythän siinä on painonhallinnastakin, kun kävit editoimassa viestiä.

Liikunta on hyödyllistä, sillä on monia hyviä vaikutuksia terveyteen ja hyvinvointiin. Mutta tutkimusten mukaan liikunta yksinään on heikko painonpudottaja. Painonpudotus- ja hallinta tehdään syömällä, nukkumalla ja stressinhallinnalla. Lisäksi itsekurin korostamisesta painonhallinnassa on enemmän haittaa kuin hyötyä.

 

[JRan]

Lihavuustutkijat ovat kanssasi eri mieltä. Ruokavalio on tärkein, ylivoimaisesti. Liikunnalla voi tukea hieman, ja positiivisia vaikutuksia mm. veren rasva-arvoihin, mielenterveyteen, uneen jne. Epäsuorasti siis auttaa, mutta aivan lillukanvarsi verrattuna siihen miten syö.

Itse katsoin viime viikon statsit, niin liikunnalla Apple Watchin mukaan palanut melkein 6000 kcal, joten itselle toi on ihan merkittävä määrä ja laihtuisin varmasti jos en söisi lisää sitä määrää. Joten on kyllä hiukan vaikea ymmärtää, että miksi liikunnalla ei olisi isoa roolia?

 

[PCB]

Itse katsoin viime viikon statsit, niin liikunnalla Apple Watchin mukaan palanut melkein 6000 kcal, joten itselle toi on ihan merkittävä määrä ja laihtuisin varmasti jos en söisi lisää sitä määrää. Joten on kyllä hiukan vaikea ymmärtää, että miksi liikunnalla ei olisi isoa roolia?

Niin, liikuntahan lisää myös sitä ruokahalua. Huonoilla ruokailuvalinnoilla tai -tavoilla tuo 6000 kcal tulee hyvin helposti. Asiaa voi havainnollistaa helposti, kuinka suuria liikuntamääriä tarvitaan jonkun suklaapatukan polttamiseksi.
Ja mullekin tulee Apple Watchissa usein 2000 kcal yhdestä treenistä, vaikka ottaa pois sen peruskulutuksen, niin aika anteliaasti Apple antaa lukuja (vrt esim. Garmin).

 

[Kautium]

Itse katsoin viime viikon statsit, niin liikunnalla Apple Watchin mukaan palanut melkein 6000 kcal, joten itselle toi on ihan merkittävä määrä ja laihtuisin varmasti jos en söisi lisää sitä määrää. Joten on kyllä hiukan vaikea ymmärtää, että miksi liikunnalla ei olisi isoa roolia?

On sillä rooli. Se rooli vain ei ole painonhallinnassa ruokavalioon verrattuna ihan niin iso kuin joskus kuvitellaan. Liikunnalla sen sijaan on merkittävämpi osuus yleisessä terveysvaikutuksessa ja myös onnistuneen elämäntapamuutoksen lopputuloksen säilyttämisessä.

Kuten myös aiemmin linkittämässäni Duodecimin artikkelissa sanottiin: "Liikunnalla on pienehkö mutta tärkeä merkitys".

https://www.duodecimlehti.fi/duo95741

Vaikka liikunnan laihduttava vaikutus ei ole kovin huomattava, rasvan määrän vähentyminen, lihaskunnon paraneminen ja useiden pitkäaikaissairauksien riskitekijöiden myönteiset muutokset puoltavat liikunnan sisällyttämistä laihdutusohjelmaan (taulukko 3). Poikkeuksena ovat ainoastaan vaikeasti ja sairaalloisesti lihavat. Painoon vaikuttava liikunnan minimimäärä on noin 3 tuntia viikossa reipasta kävelyä, mikä vastaa noin 5 MJ:n lisää viikoittaisessa energiankulutuksessa. Kaksinkertaista liikunnan määrää voidaan jo pitää ihanteellisena painonmuutoksen kannalta. On kuitenkin muistettava, että 4-5 MJ:n viikoittainen energiankulutus liikunnan aikana vaikuttaa myönteisesti esimerkiksi verenpaineeseen, glukoosiaineenvaihduntaan ja veren kolesterolipitoisuuksiin. Terveydelle tehokkaan liikunnan ei tarvitse olla kuormittavaa, vaan reippaan kävelyn tapainen liikkuminen riittää. Monipuolista liikuntaa voidaan esitellä esimerkiksi UKK-instituutin kehittämän Liikuntapiirakan avulla (Fogelholm ym. 2004).
----
Laihduttamisen jälkeiseen hyvään painonhallintaan yhdistyvän vapaa-ajan liikunnan energiankulutus on suuri, 9-10 MJ viikossa, mikä vastaa 70-80 minuuttia reipasta kävelyä päivässä (Klem ym. 1997, Fogelholm ja Kukkonen-Harjula 2000). Liikunnan ja painonhallinnan syysuhde lienee kuitenkin kaksisuuntainen. On todennäköistä, että suuren liikuntamäärän ja hyvän painonhallinnan yhteys seurantatutkimusten lopussa kertoo osittain liikunnan myönteisestä vaikutuksesta. Samalla se kertoo myös onnistuneen painonhallinnan merkityksestä liikunnalle: kun kilot pysyvät poissa, on miellyttävämpää harrastaa liikuntaa (Fogelholm ja Kukkonen-Harjula 2000).

 

[Honzo]

Itse katsoin viime viikon statsit, niin liikunnalla Apple Watchin mukaan palanut melkein 6000 kcal, joten itselle toi on ihan merkittävä määrä ja laihtuisin varmasti jos en söisi lisää sitä määrää. Joten on kyllä hiukan vaikea ymmärtää, että miksi liikunnalla ei olisi isoa roolia?

Todella raju liikunta kuluttaa 800-1000kcal/h. Juoksu kuluttaa n. 600kcal/h. Eli jos todella juokset viikossa sen 10h, niin varmasti vaikuttaa laihtumiseen. En vain usko applen 6000kcal hetkeäkään. Todellisuus on jotain ihan muuta. Veikkaan 2-3t kcal ekstraa maksimissaan. Se nyt ei vielä kummia tee.

Edit. Harvempi 10h viikossa juokseva on kovin paljoa ylipainoinen…

 

[Taneli-]

Mutta tutkimusten mukaan liikunta yksinään on heikko painonpudottaja. Painonpudotus- ja hallinta tehdään syömällä, nukkumalla ja stressinhallinnalla. Lisäksi itsekurin korostamisesta painonhallinnassa on enemmän haittaa kuin hyötyä.

Tämä on totta, monissa ohjelmissa ja myös yksilösuorituksissa tehdään hetki sitä treeniä ehkä ohjaajan avustuksella. Siinä sinulle tehdään valmis setti mitä pitäisi tehdä, autetaan mukana ja kannustetaan. Tehdään ehkä vielä ruuat valmiiksi ja sitten kehutaan kun edistyt.
Sitten kun homma on ohitse herätään todellisuuteen että pitäisi itse tehdä ne kaikki ruuat, ostaa ainekset ja opetella. Samaten pitäisi itse muistaa ja tehdä ne kaikki erilaiset harjoitusohjelmat ja jatkaa sitä hommaa ainakin jollain tasolla "läpi elämän".

Tuo ongelma korostuu myös monissa "laihdutuskuuri" tyyppisissä jutuissa. Missä ollaan jollain mehu/vesi/keitto paastolla ehkä viikko tai pidempään ja sitten ollaan hetki onnellisia kun sen jälkeen on paino tippunut. Mikä palkitaan vetämällä kaksin käsin sitä ruokaa ja ihmetellään sitten kun se paino tulee takaisin ja vähän lisääkin.

Eli pitäisi myös itse jaksaa jatkaa sitä ja olla motivoitunut sekä tahtoa muutosta. Tietysti välillä voi laiskotella, pitää välipäivää ja olla kotona jos on pakkasta, sataa lunta, räntää tai vettä. Samaten välistä voi juoda sitä alkoholia, käyttää autoa tai jäädä vaan nukkumaan pitkään tms. Eli pitää muistaa myös olla armollinen itselleen. Mikä EI tarkoita sitä että välistä yhtenä päivänä vähän liikutaan ja muistetaan syödä yksi omena kun lopun aikaa ollaan välittämättä mistään kunnes tulee aika ostaa taas isompia vaatteita.

Erilainen kuntoiluranneke voi esim. auttaa motivoimaan liikkumisessa (tai nuo apple watch / garmin tyyppiset). Sen lisäksi pitäisi myös muuta elämää saada kuntoon kuten totesitkin. Ehkä se pelkkä kuntoilu voi auttaa nukkumaan paremmin ja olemaan vähempi masentunut. Mikä VOI vaikuttaa itsessään ruokavalioon. Jos ei täytyy vaan katsoa peiliin ja miettiä onko se tarpeen esim. vetää aamusta 200g fazerin sininen levy sängyssä maaten samalla kun miettii heräämistä tms. mitä nyt tekeekään. Tai onko se tissuttelu lähtenyt vähän käsistä jos joka päivä tarvii ottaa se bisse tai sidukka kun tulee kotiin?

Kuntoiluranneke siksi että ainakin itseäni pienet jutut motivoivat. Kun näkee miten paljon on kuukaudessa liikkunut tai miten tulee eroa vuosi tai viisi vuotta sitten liikkumiseen tai kun ranneke kertoo miten on nukkunut yönsä tai kehoittaa liikkumaan.. ..tai jopa kertoo että on ottanut sen (itselleni asettaman tavoitteen) 11 000 askelta päivässä.

Toki samalla lailla sitä täytyy myös jotenkin motivoitua vaikka ruuanlaittamisesta. Jos se ruoka ei maistu hyvältä sitä helposti sortuu ottamaan jotain herkkua. Tai jos sitä terveellistä ruokaa ei ole saatavilla / sen tekemiseen menisi tunteja helposti tilaa jotain mättöä tai ottaa jotain valmisruokaa. Itse motivoidun sillä että se lämmin itse tekemä ruoka on paitsi hyvää myös terveellisempää. Tekee sitten kerralla vaikka hieman enempi ja ottaa mukaan töihin tms. Voi myös motivoitua sillä että jos on omat ruuat mukana paljonko siinä saa ylimääräistä rahaa vs. että tilaisi jonkun kebabin tai kävisi ravintolassa syömässä ruokatauolla...

Joidenkin mielestä ehkä itsensä pettämistä. Mutta jotenkin sitä täytyy itseään motivoida ja kokonaisuutena on sitten sellainen kuin on. Niin painon kuin liikkumisenkin kanssa...

EDIT: eli lyhyesti: ei pitäisi tähdätä "ihmeeseen" vaan hitaasti saavutettavaan tulokseen. Jos on vaikka 10 vuoden aikana tullut 10 kiloa lisää painoa voi käyttää hyvin seuraavat 5 vuotta niiden 10 kilon tiputtamiseen, ei mitään viikon diettiä ja kuukauden ihmetreeniä.

 

[JRan]

Niin, liikuntahan lisää myös sitä ruokahalua. Huonoilla ruokailuvalinnoilla tai -tavoilla tuo 6000 kcal tulee hyvin helposti. Ja mullekin tulee Apple Watchissa usein 2000 kcal yhdestä treenistä, vaikka ottaa pois sen peruskulutuksen, niin aika anteliaasti Apple antaa lukuja (vrt esim. Garmin).

En tiedä mitä treenaat jos 2000 kcal per treeni tulee helposti? Itsellä tosiaan paino alle 65kg ja tulee kestävyysjuoksua harrastettua. Eli jos käy vaikka sen yli 20km juoksemassa, niin ei siihen itsellä mene kuin 1500 kcal.

Todella raju liikunta kuluttaa 800-1000kcal/h. Juoksu kuluttaa n. 600kcal/h. Eli jos todella juokset viikossa sen 10h, niin varmasti vaikuttaa laihtumiseen. En vain usko applen 6000kcal hetkeäkään. Todellisuus on jotain ihan muuta. Veikkaan 2-3t kcal ekstraa maksimissaan. Se nyt ei vielä kummia tee.

Edit. Harvempi 10h viikossa juokseva on kovin paljoa ylipainoinen…

Juu itse tulee se 10h monena viikkona juostua.

 

[Honzo]

Olin just tänään salilla 45min ja tossa ajassa soudin soutulaitteella 2500m, hiihdin 2300m ja pyöräilin 9000m. Painoa mulla on 83kg ja keskisyke oli 145. Aikaa meni 10+10+20min ja jäähdyttelyt päälle. Eli 45min keskisykkellä 145. Itse käytän mapmyrunia ja sen mukaan kulutin tohon 343kcal.

Viikko sitten vedin liki all-out treenin (pyörä/hiihto/soutu/boksihyppyjä/wallballeja/istumaannousuja) n.50min ja appi sanoi 384kcal. Keskisyke 155 ja max.178.

Ja jollain tulee helposti treenissä 2000kcal…

Noilla appien kalorimäärillä ei tee yhtään mitään IMO.

 

[Honzo]

En tiedä mitä treenaat jos 2000 kcal per treeni tulee helposti? Itsellä tosiaan paino alle 65kg ja tulee kestävyysjuoksua harrastettua. Eli jos käy vaikka sen yli 20km juoksemassa, niin ei siihen itsellä mene kuin 1500 kcal.


Juu itse tulee se 10h monena viikkona juostua.

Ja tuskin on kovin paljoa ylipainoa? Et liene 120cm pitkä…

Edelliseen viestiin viitaten noilla kellojen kaloreilla on lähinnä huumoriarvoa.

 

[JRan]

Olin just tänään salilla 45min ja tossa ajassa soudin soutulaitteella 2500m, hiihdin 2300m ja pyöräilin 9000m. Painoa mulla on 83kg ja keskisyke oli 145. Aikaa meni 10+10+20min ja jäähdyttelyt päälle. Eli 45min keskisykkellä 145. Itse käytän mapmyrunia ja sen mukaan kulutin tohon 343kcal.

Viikko sitten vedin liki all-out treenin (pyörä/hiihto/soutu/boksihyppyjä/wallballeja/istumaannousuja) n.50min ja appi sanoi 384kcal. Keskisyke 155 ja max.178.

Noilla appien kalorimäärillä ei tee yhtään mitään IMO.

Tulos on oikein vertailukelpoinen, jos vertaat sitä vain omaan tekemiseen. Eli tiedät mitä se kulutus tarkoittaa omaan ruokavalioon. Mutta juu raakana kalorilaskurina toki suuntaa antava.

Ja tuskin on kovin paljoa ylipainoa? Et liene 120cm pitkä…

Edelliseen viestiin viitaten noilla kellojen kaloreilla on lähinnä huumoriarvoa.

Juu ei ole ylipainoa. Painoindeksi ~20, eli ihan hyvässä kesäkunnossa. Ylläpitoruokavalio nyt.

 

[PCB]

Toki samalla lailla sitä täytyy myös jotenkin motivoitua vaikka ruuanlaittamisesta. Jos se ruoka ei maistu hyvältä sitä helposti sortuu ottamaan jotain herkkua. Tai jos sitä terveellistä ruokaa ei ole saatavilla / sen tekemiseen menisi tunteja helposti tilaa jotain mättöä tai ottaa jotain valmisruokaa. Itse motivoidun sillä että se lämmin itse tekemä ruoka on paitsi hyvää myös terveellisempää. Tekee sitten kerralla vaikka hieman enempi ja ottaa mukaan töihin tms. Voi myös motivoitua sillä että jos on omat ruuat mukana paljonko siinä saa ylimääräistä rahaa vs. että tilaisi jonkun kebabin tai kävisi ravintolassa syömässä ruokatauolla...

Tämä on vähän erikoista tekstiä omiin silmiini. Aika harvoin ruuan tekemiseen menee tunteja. Esim. keiton ja salaatin tekemiseen menee alusta loppuun korkeintaan 40 minuuttia, kun tekee kaiken ilman mitään pakasteita ym. Ei Woltista tai Foodorasta koskaan nopeammin saa ruokaa, tai ainakaan minä en saanut Oulussa kun noita aikoinaan käytin.

Toinen juttu, että itse tekemä ruoka tai kotiruoka ylipäätään ei ole automaattisesti terveellistä. Perunamuusi ja lihapullat kastikkeineen on melkoinen kaloripommi. Esimerkkejä löytyy. Lisäksi kotiruualla voi syödä sen valtavan annoskoon, joka on olennaista.

 

[PCB]

En tiedä mitä treenaat jos 2000 kcal per treeni tulee helposti? Itsellä tosiaan paino alle 65kg ja tulee kestävyysjuoksua harrastettua. Eli jos käy vaikka sen yli 20km juoksemassa, niin ei siihen itsellä mene kuin 1500 kcal.

En kirjoittanut, että tulee helposti. Mutta sanoin että noita tulee, ja samalla muistutin että kyse on Apple luvuista joihin suhtaudun varauksella, toisin kuin sinä.
Mutta katsoin että lokakuussa minulla oli yli 2 h 39 min liikuntasuoritus, jossa kokonaiskulutus on Applen mukaan 2926 kcal. Tyypillisesti lukema on 1200-1500 kcal.

 

[Honzo]

Mulla esim. Tässä kuussa mapmyrunissa 38h treenejä ja 12000kca (salia, sekä aerobista että voimaa, juoksua, maastopyörää, kävelyä ja frisbeegolfia)

viime kuussa 51h ja 20000kcal, tässä myös hiihtoa ja viikko alpeilla.

2024 tähän asti 172h erilaista liikuntaa. Viime vuonna 530h. Silti painoa ainakin 5kg liikaa eli 83kg. Ei lähde liikunnalla paino alas. 10v sitten painoin 7-10kg vähemmän kuin nyt. Kai sitä vain tulee syötyä liikaa. Liikunta myös lisää ruokahalua aikalailla.

En juuri syö ulkona kuin lomilla ja työmatkoilla n.20 pv vuodessa. Kotona aina itse tehtyä ja paljon broiskua ja kalaa ja päivittäin vihanne Jonkun verran jauhelihaa, muuta punaista lihaa aniharvoin. Karkkia ehkä pussi viikossa ja ehkä olut viikkoon. Kaksi lämmintä ateriaa ja aamupala +iltapala. Aamulla turkkilaista jugurttia mehukeitolla tai banaanilla/appelsiinilla ja ruisleipää. Iltaisin leipää tai jotain granolaa banaanilla. Ruokajuomana aina vesi.

Tammikuun lopussa oli 85kg ja päätin kesäksi päästä alle 80kg. Ei kyllä helpolla lähde näköjään. Joskus pudottelin 80-71kg karppaamalla, mutta se tuli parissa vuodessa takaisin.

Tuntuu, että se kilo vuoteen tulee väkisin..

 

[Honzo]

En kirjoittanut, että tulee helposti. Mutta sanoin että noita tulee, ja samalla muistutin että kyse on Apple luvuista joihin suhtaudun varauksella, toisin kuin sinä.
Mutta katsoin että lokakuussa minulla oli yli 2 h 39 min liikuntasuoritus, jossa kokonaiskulutus on Applen mukaan 2926 kcal. Tyypillisesti lukema on 1200-1500 kcal.

1000kcal tunnissa on aivan äärisuoritus, joku aivan maksimilla vedetty tunnin hiihtolenkki vaikka. Et ikinä saa reilussa 2.5h menemään 3000kcal…

 

[Taneli-]

Aika harvoin ruuan tekemiseen menee tunteja.

Totta, mutta täytyy miettiä kaikkia vaiheita. Eli jos tulet kotiin väsyneenä töiden jälkeen ja alat vasta sitten nälkäisenä tekemään ostoslistaa, käyt ehkä kuntoillen ja kävellen siinä lähikaupassa, ostat kaikki tarvikkeet mitä tarvitset ja alat tekemään sitä ravitsevaa ja monipuolista ruokaa voi olla että moni toteaa suoraan sen "ei niin hyvän" mikropizzan, suklaan tai muun olevan tarpeen siinä välipalaksi.

Jos taas on on valmiiksi tehnyt sen ruuan tai käynyt kaupassa ja on jo suunnitelma valmiiksi mitä haluaa syödä sekä miten sen tekee (+ koska) eikä ensin ota päivätorkkuja kun tulee väsyneenä töistä ja sitten nälkäisenä ota vaan "jotain" mitä sattuu suuhunsa...

Toki myös se mitä sanot on totta, se että tekee ruuan itse ei automaattisesti tarkoita sitä että se olisi terveellistä tai edes hyvää. Lähinnä ajoin sitä takaa että itse tekemällä on mahdollista saada järkevään hintaan (halvemmalla kuin jossain ravintolassa) sitä ravitsevaa ruokaa missä on myös salaattia jne. eikä vaan luokkaa "HK:n sininen mikrossa, hampurilaiskastiketta, parit juustonsiivut sulatettuina" tms. nopeaa välipalaa nälkään.

 

[JRan]

Tämä on vähän erikoista tekstiä omiin silmiini. Aika harvoin ruuan tekemiseen menee tunteja. Esim. keiton ja salaatin tekemiseen menee alusta loppuun korkeintaan 40 minuuttia, kun tekee kaiken ilman mitään pakasteita ym. Ei Woltista tai Foodorasta koskaan nopeammin saa ruokaa, tai ainakaan minä en saanut Oulussa kun noita aikoinaan käytin.

Toinen juttu, että itse tekemä ruoka tai kotiruoka ylipäätään ei ole automaattisesti terveellistä. Perunamuusi ja lihapullat kastikkeineen on melkoinen kaloripommi. Esimerkkejä löytyy. Lisäksi kotiruualla voi syödä sen valtavan annoskoon, joka on olennaista.

Se on kyllä täysin totta, että terveellisen ruoan valmistamiseen kauaa mene. Kala + kasvikset uunissa + riisi kaveriksi, niin maks 30 min. Siitäkin suurin osa jotain muuta, kuin tekemistä. Toki monesti itse preppaan ruokia valmiiksi enemmän kerrallaan, mutta jokainen tyylillään.

En kirjoittanut, että tulee helposti. Mutta sanoin että noita tulee, ja samalla muistutin että kyse on Apple luvuista joihin suhtaudun varauksella, toisin kuin sinä.
Mutta katsoin että lokakuussa minulla oli yli 2 h 39 min liikuntasuoritus, jossa kokonaiskulutus on Applen mukaan 2926 kcal. Tyypillisesti lukema on 1200-1500 kcal.

No juu silti noilla luvuilla kyllä tietää, että saa työtä tehdä, ei noi millään palauttavalla kävelyllä tule.

Mulla esim. Tässä kuussa mapmyrunissa 38h treenejä ja 12000kca (salia, sekä aerobista että voimaa, juoksua, maastopyörää, kävelyä ja frisbeegolfia)

viime kuussa 51h ja 20000kcal, tässä myös hiihtoa ja viikko alpeilla.

2024 tähän asti 172h erilaista liikuntaa. Viime vuonna 530h. Silti painoa ainakin 5kg liikaa eli 83kg. Ei lähde liikunnalla paino alas. 10v sitten painoin 7-10kg vähemmän kuin nyt. Kai sitä vain tulee syötyä liikaa. Liikunta myös lisää ruokahalua aikalailla.

En juuri syö ulkona kuin lomilla ja työmatkoilla n.20 pv vuodessa. Kotona aina itse tehtyä ja paljon broiskua ja kalaa ja päivittäin vihanne Jonkun verran jauhelihaa, muuta punaista lihaa aniharvoin. Karkkia ehkä pussi viikossa ja ehkä olut viikkoon. Kaksi lämmintä ateriaa ja aamupala +iltapala. Aamulla turkkilaista jugurttia mehukeitolla tai banaanilla/appelsiinilla ja ruisleipää. Iltaisin leipää tai jotain granolaa banaanilla. Ruokajuomana aina vesi.

Tammikuun lopussa oli 85kg ja päätin kesäksi päästä alle 80kg. Ei kyllä helpolla lähde näköjään. Joskus pudottelin 80-71kg karppaamalla, mutta se tuli parissa vuodessa takaisin.

Tuntuu, että se kilo vuoteen tulee väkisin..

Ensimmäisenä tulee mieleen, että syötkö tarpeeksi kulutukseen nähden?

 

[Honzo]

Se on kyllä täysin totta, että terveellisen ruoan valmistamiseen kauaa mene. Kala + kasvikset uunissa + riisi kaveriksi, niin maks 30 min. Siitäkin suurin osa jotain muuta, kuin tekemistä. Toki monesti itse preppaan ruokia valmiiksi enemmän kerrallaan, mutta jokainen tyylillään.


No juu silti noilla luvuilla kyllä tietää, että saa työtä tehdä, ei noi millään palauttavalla kävelyllä tule.


Ensimmäisenä tulee mieleen, että syötkö tarpeeksi kulutukseen nähden?

No just kirjoitin. Aamupala, lounas, joskus välipala (ehkä 3xviikkoon), päivällinen ja iltapala.

Välipala silloin kun menee alkuillasta treeniin ja päivällinen silloin vasta 19-20 aikaan ja näinä päivinä ei iltapalaa. Jos taas päivällinen 17 maissa, niin tulee syötyä iltapalaa.

Yleensä syön kyllä vatsan täyteen. Olen koettanut rajoittaa annoskokoja, niin jäätävä nälkä on koko ajan. Ei toimi siis..

Ikää alkaa olla puoli vuosisataa… kai se ikäkin vähän vaikuttaa.

 

[PCB]

1000kcal tunnissa on aivan äärisuoritus, joku aivan maksimilla vedetty tunnin hiihtolenkki vaikka. Et ikinä saa reilussa 2.5h menemään 3000kcal…

No niinhän minä totesin heti alkuun, että Apple antaa anteliaita lukemia, kun vastasin JRanille.

Ja mullekin tulee Apple Watchissa usein 2000 kcal yhdestä treenistä, vaikka ottaa pois sen peruskulutuksen, niin aika anteliaasti Apple antaa lukuja (vrt esim. Garmin).

Minä itse en noihin luota, ne ovat hyviä viitteitä vain vertaillessa omia treenejä keskenään.

 

[Tonnin Seteli]

vatsalaukku

vatsalukku

Kurjaa olla se kaveri, joka tämän sanoo, mutta ihan vitun rasauttavaa. Maha, mahalaukku eli gaster on tämä elin josta puhutaan. Vatsa on anatomisesti eri asia, vyölaukku on mauton asuste ja "vatsalaukkua" ei ole olemassakaan. Lopettakaa. Kiitos ja anteeksi. Lisäksi on vielä "paskamaha", joka tarkoittaa meitä keskivartalolihavia tai sellaisia tiettyjä ikävän hajuisia teurastamojätteitä.

Amfetamiini/efedriini tms. piriste. Vanhoilta ajoilta tuttu pervitiini eli metamfetamiini takaisin apteekkeihin ilman reseptiä.

Entäs toinen ääripää? Eiköhän heroinismi olisi pienempi murhe loppuelämäksi kuin lopullisesti vammauttava lihavuusleikkaus.

 

[JRan]

No just kirjoitin. Aamupala, lounas, joskus välipala (ehkä 3xviikkoon), päivällinen ja iltapala.

Välipala silloin kun menee alkuillasta treeniin ja päivällinen silloin vasta 19-20 aikaan ja näinä päivinä ei iltapalaa. Jos taas päivällinen 17 maissa, niin tulee syötyä iltapalaa.

Yleensä syön kyllä vatsan täyteen. Olen koettanut rajoittaa annoskokoja, niin jäätävä nälkä on koko ajan. Ei toimi siis..

Ikää alkaa olla puoli vuosisataa… kai se ikäkin vähän vaikuttaa.

No juu tuli vaan ekana mieleen, vaikka ruokailukertoja oli mainittuna, niin silti sitä saattaa arvioida täysin metsään (niin hyvässä, kuin pahassa), jos ei koskaan laske niitä kaloreita.

Terveellisellä ruoalla se määrä saattaa yllättää ja sitten taas sillä roska puolella se saattaa myös yllättää monet.

Minä itse en noihin luota, ne ovat hyviä viitteitä vain vertaillessa omia treenejä keskenään.

On tullut historiassa muitakin laitteita käytettyä ja Applessakin on vielä treenikohtaisia erojakin kohtuu isosti (käyttää varmaan jotain kerrointa pohjalla lajin mukaan). Juoksua tullut verrattua Polariin (sykevyöllä), Suuntoon (sykevyöllä) ja Samsungiin, niin ei se ero missään laitteissa ihan älytön ole, mutta tosiaan ei niistä kaloreista kannata yöunia menettää. Se alkuperäinen pointti oli se, että jos oikeasti liikkuu, niin sillä 800-1000 kcal päivä keskiarvolla alkaa olla toki merkitystä jo siihen painon hallintaan.

Toki harvoin se 150kg Martti pystyy tollasia lukuja saada tauluun, koska elimistö ei kestä sitä.

 

[Joku_242]

Se alkuperäinen pointti oli se, että jos oikeasti liikkuu, niin sillä 800-1000 kcal päivä keskiarvolla alkaa olla toki merkitystä jo siihen painon hallintaan.

Toki harvoin se 150kg Martti pystyy tollasia lukuja saada tauluun, koska elimistö ei kestä sitä.

Ylipäätään kuinka moni oikeasti liikkuu tuon verran päivässä? Ei varmasti kovin moni.

 

[Honzo]

Ylipäätään kuinka moni oikeasti liikkuu tuon verran päivässä? Ei varmasti kovin moni.

Varmasti ihan promille väestöstä pl. huippu-urheilijat ja sinne tähtäävät.